#269 נחמיה שטרסלר - כלכלה נכונה ופוליטיקה הילכו שניהם יחדיו?

1. משביתים לכם את נמל התﬠופה?
זה דווקא סימן טוב.
2. מבטיחים לכם פיצויים ﬠל נזקי הסופה?
לא תראו אגורה.
3. אומרים לכם שהסכמים צריך לכבד?
אז זהו, שלא.
4. מספרים לכם שהחרדים הם ﬠניים מרודים?
תחשבו שנית.
5. אתם חושבים ש"מפרנס" הוא זה שﬠובד במשרה מלאה?
ממש לא.
6. נתניהו היה יכול לחסל את המנהרות שנה לפני "צוק איתן"?
לא. הוא לא היה יכול.
זו המציאות ההפוכה של ישראל. כל מה שאתם רואים אינו אלא מסכה, שמאחוריה מסתתרת המציאות האמיתית שמוצגת בספר "ושלא יעבדו עליכם" בﬠזרת 48 "חוקי שטרסלר".

אלה חוקים שמספרים ﬠל מדינת ׳׳ישראבלוף׳׳ שבה רבים כל כך ﬠובדים ﬠלינו: פוליטיקאים, בﬠלי הון, וﬠדים גדולים, יצרנים, סוחרים, חקלאים, פקידים, ירוקים, חברתיים, כלכלנים - וגם התקשורת.

"חוקי שטרסלר" הם הדרך המהירה לתפוס איך באמת פוﬠל הﬠולם ההפוך הזה של ישראל.

לצפיה ברשימת ההמלצות

האזנה נעימה!

Support the show

לצפיה ברשימת ההמלצות
לתמיכה ותרומות להפקת הפודקאסט וביצוע מנוי
האזנה נעימה!

Transcript

1
00:00:00,000 --> 00:00:11,460
שלום היום בפודקאסט על משמעות אני תמיר דרוטל מראין את נחמיה שטרסלר לגבי הספר שהוא כתב ושלא יעבדו עליכם הספר מכיל 48 חוקים שקשורים לפוליטיקה לפסיכולוגיה,

2
00:00:11,460 --> 00:00:21,180
ובכלל התנהלות הכלכלית שרבה פעמים אנחנו רואים ביפריל ובעולם נחמיה הוא מבחיר העיתונים הכלכליים בארץ הוא משמש כיום כעורך בכיר לכלכלה וחברה,

3
00:00:21,180 --> 00:00:29,500
בעיתון הארץ כפרשן חדשות לערוץ 12 ומרצה באקדמיה הוא זוכה בפרסוקולוב ובפרסים נוספים,

4
00:00:29,500 --> 00:00:35,620
בשיחה הזאת נעבור על חלק מהחוקים היותר מצחיקים ועצובים שכתובים בספר אז על הנימה.

5
00:00:35,620 --> 00:00:40,900
על המשמעות פודקאסט פילוסופי פוליטי.

6
00:00:40,900 --> 00:00:56,740
שלום לכם יעמי שלום תמיר לפני כשבע שנים קראתי את הספר שלך ושלא יעבדו עליכם ומאז התאהבתי בחלק מהחוקים שבו.

7
00:00:56,900 --> 00:01:10,020
מה למה חלק חלק חלק חלק התאהבתי רק חלק אני זוכר חשבת שנים טוב ואני חושב שהוא ספר שמאוד דומה לספרי חוקים אחרים כמו העיקרון הפיטרי וחוקי פארקינגסון שאני מאוד אוהב.

8
00:01:10,420 --> 00:01:17,060
ואיתי שמח לדבר איתך על חלק מהחוקים והייתי שמח אם אני אתחיל בחוק המחסור המלאכותי מה זה.

9
00:01:17,860 --> 00:01:26,740
טוב א. צדקת ששני הספרים שהזכרת הם היו כאילו המורים והרבנים שלי לרעיון הזה.

10
00:01:27,380 --> 00:01:33,620
איך לכתוב ספר כזה איך לכתוב ספר על ארבעים ושמונה חוקים שונים.

11
00:01:34,180 --> 00:01:48,500
שבעצם ביחד מספרים את הסיפור הישראלי איך עובדים עלינו איך מסדרים אותנו זה לא ספר על כלכלה תמיר זה לא על כלכלה זה על ההתנהגות על פסיכולוגיה על על בגדול על מדינת ישראל.

12
00:01:49,060 --> 00:01:50,660
אתה יודע שאנחנו במדינת ישראל.

13
00:01:51,620 --> 00:01:53,540
והשקרים שמאכילים אותנו בתקשורת.

14
00:01:53,620 --> 00:01:55,060
ובעיקר.

15
00:01:56,980 --> 00:02:03,140
פוליטיקאים שמספרים לנו אגדות והתקשורת מהדהדת את האגדות הלא נכונות הללו.

16
00:02:03,220 --> 00:02:10,020
במקום לבוא ולחשוף את המסווה הזה כי בסוף לאזרח פשוט אין את הזמן להתעמק ולהבין את האינטרסים אחורי זה.

17
00:02:10,180 --> 00:02:20,740
אז אבל אם נהיה ישר עם התקשורת יש גם גילויים וגם חשיפות וגם עיתונאים טובים שעושים את העבודה אבל יש גם אחרים שלא כל כך.

18
00:02:20,820 --> 00:02:22,100
שהם שופרות אז.

19
00:02:23,140 --> 00:02:23,900
מחסור המלאכותי.

20
00:02:25,340 --> 00:02:34,860
זה קרה לנו וקורא לנו גם בפסח האחרון לפני הפסח אתה בטח זוכר דיברו על מחסור עצום בביצים.

21
00:02:35,420 --> 00:02:42,740
שלא היו ביצים ואיך אפשר לחוג את הפסח בלי ביצים הרי זה המזון העיקרי של.

22
00:02:43,740 --> 00:02:48,380
האשכנזים למשל מה נשאר להם כי תניות הם לא יכולים לאכול.

23
00:02:49,140 --> 00:02:55,620
ואז ביצים וביצים אני זוכר עוד מהבית שמבית אוראי ולא היו ביצים.

24
00:02:56,620 --> 00:03:10,300
אסון וכמובן שהגיע פסח ויש ביצים וזה בכלל לא נושא כי פשוט פתחו את העיווו ומאבים מאירופה ועיווו מספרד ולא היה שום חוסר.

25
00:03:11,140 --> 00:03:14,500
אבל יש גם רעיון מאחורי חוק המחסור המלאכותי.

26
00:03:16,420 --> 00:03:21,580
היצרנים והסוחרים מספרים לנו את ההגדות האלו כדי.

27
00:03:22,660 --> 00:03:37,180
שנרוץ ונקנה יותר לפני החג כלומר הם בעצם כבר המחסנים מלאים עד אפס מקום עד התקרה ואז הם באים ומספרים לנו שצפוי מחסור ותמיד יש אגדה למשל אומרים לנו.

28
00:03:37,700 --> 00:03:45,340
שיהיה מחסור צפוי בבשר זה אמרו לפני שנה ערב הפסח כי יש מחלת הפה והטלפיים בארגנטינה.

29
00:03:45,980 --> 00:03:52,700
אתה יודע זה בדיחה הרי כי אנחנו בערך צורכים איזה שלוש דקות ייצור בארגנטינה,

30
00:03:52,980 --> 00:04:07,140
ארגנטינה היצרנית הבשר העולמית כמה אנחנו כבר מייבאים בשר אבל יהיה מחסור ואז אתה רץ לפני החג איך אתה עושה את החג בלי בשר אז אתה רץ לפני החג וקונה ואתה קונה אז אתה כבר אוכל.

31
00:04:07,340 --> 00:04:12,780
ואז אתה צורך יותר ואז זה המטרה של הסוחרים והאבואנים.

32
00:04:13,340 --> 00:04:19,220
אותו הדבר עושים לנו ערב ראש השנה ידיעות וזה שנה אחר שנה זה מה שאוכל אותי.

33
00:04:19,660 --> 00:04:23,220
איך הציבור לא לומד את זה ואני כותב על זה שנה אחר שנה וזה ממשיך.

34
00:04:23,780 --> 00:04:29,100
ואז הטלוויזיה מעדעדת את זה והעיתונים והכותרות שצפוי מחסור בדבש.

35
00:04:30,100 --> 00:04:41,620
אתה יודע פעם אחת הם אמרו גם שהדבורות התבלבלו בדרך כי היו הרבה יריות וטילים וכתיושות ואז הם איבדו את הדרך לקוורת.

36
00:04:41,620 --> 00:04:42,860
הם היו מקוורת להסודד.

37
00:04:42,860 --> 00:04:45,140
הם הופכו להיות מומחים לפסיכולוגיה של דבורים.

38
00:04:45,140 --> 00:04:51,900
של דבורים ויהיה מחסור בדבש ואז קונים דבש ואותו הדבר עשו לנו עושים לנו גם בטובי שבד עם פירות יבשים.

39
00:04:52,420 --> 00:04:59,860
אומרים שיש מחלה קשה בטורקיה ולא יהיו פירות יבשים לטובי שבד ואיך השולחן יראה בלי פירות יבשים.

40
00:04:59,860 --> 00:05:05,820
בקיצור עובדים עלינו בענק פעם אחר פעם והציבור לא לומד.

41
00:05:05,820 --> 00:05:06,820
זה מה שמפתיע.

42
00:05:06,820 --> 00:05:08,900
זה כמו תמונת המראה של מבצעים.

43
00:05:08,900 --> 00:05:18,580
המבצע נגמר מחר זרוץ היום לקנות או כמו פרסומת הידועה של מחסני חשמל של המבצע נמשך עד יום שלישי.

44
00:05:18,620 --> 00:05:24,620
ביום שלישי משדרים של מבצע יד יום שישי וביום שישי הוא יד יום ראשון הבא ופתאום לאט לאט זה מוערך.

45
00:05:25,300 --> 00:05:32,860
חוק 20 אחוז תמיד אני מרגיש שחסרה לי 20 אחוז יותר במשכורת ואז אני מסודר ולא צריך יותר.

46
00:05:33,100 --> 00:05:38,900
ואני צריך מקרר ב-20 אחוז יותר גדול וקצת יותר מקום בערונות ואז באמת באמת הכל הסתדר.

47
00:05:38,900 --> 00:05:47,340
אני חייב לומר שכשקראתי את הדבר הזה הייתי בין 22 והרווחתי אולי 30 אחוז ממה שאני מרוויח היום וגם היום חסרים לי 20 אחוז.

48
00:05:47,460 --> 00:05:54,940
כן אז הסיפור שלי עם החוק הזה היה איך עליתי על הנושא הזה?

49
00:05:55,540 --> 00:06:00,540
שפעם הבנקאים היו אלה שהרוויחו הכי הרבה במשק.

50
00:06:00,540 --> 00:06:06,140
היום זה לא בדיוק יש מקבלה על בנקאות אז אחרים הרוויחים את המיליונים הרבים.

51
00:06:06,820 --> 00:06:14,620
ואז הייתי בפגישה אצל בנקאי אחד שאז היה עשיאן של השכר והוא הרוויח 300 אלף שקל לחודש.

52
00:06:15,660 --> 00:06:16,180
ברוטו.

53
00:06:16,700 --> 00:06:17,100
ברוטו.

54
00:06:17,860 --> 00:06:21,620
ושאלתי אותו תגיד מה אתה עושה עם 300 אלף שקל לחודש?

55
00:06:21,620 --> 00:06:34,060
אז הוא אמר א. אתה יודע זה 150 אלף כי 50 אחוז מס בסדר וגם קניתי בדיוק וילה בסוויון ואני צריך לקנות איזה פסל של תומרקין לגינה.

56
00:06:34,060 --> 00:06:34,660
הוא צריך.

57
00:06:34,660 --> 00:06:42,060
והבת שלי רוצה אוטו חדש ואני חייב לקנות לה גם איזה דירה ברוטשילד יש לי בעיה אני לא גומר את החודש.

58
00:06:42,900 --> 00:06:51,060
וחוץ מזה מנצלים אותי המעביד שלי שאני עושה לו מיליונים עשרות מיליונים זורק לי פירורים אני המקופח האמיתי.

59
00:06:52,220 --> 00:06:59,700
טוב שאני שואל אותו ואיזה תוספת ראויה בשבילך כדי שתרגיש טוב.

60
00:07:00,300 --> 00:07:01,100
שתוכל לסוח.

61
00:07:01,700 --> 00:07:05,340
כן שלא תרגיש מקופח הוא אומר לי 20 אחוז.

62
00:07:06,020 --> 00:07:06,460
אוקיי.

63
00:07:07,140 --> 00:07:16,740
חזרתי למערכת עיתון הארץ לחבר'ה שלי בכלכלה שמרוויחים בערך מאית מהמספרים הללו אולי פחות.

64
00:07:17,540 --> 00:07:28,260
ושאלתי אותם תגידו מה אתם אומרים על השכר שלכם אמרו לי השכר שלנו דווקא בסדר אנחנו עובדים את העבודה אבל זה לא מספיק אבל עובדים עלינו אבל לוקחים לנו.

65
00:07:28,780 --> 00:07:33,860
אנחנו צריכים יותר מגיע לנו יותר כמה מגיע לכם יותר 20 אחוז.

66
00:07:34,540 --> 00:07:48,820
כלומר לא משנה איפה אתה נמצא מנכ״ל בנק גדול או עיתונאי לא גדול בעיתון לא גדול כל כך אתה תמיד מרגיש שחסר לך 20 אחוז ואם יהיה לך 20 אחוז תהיה מאושר עכשיו מה קורה.

67
00:07:48,820 --> 00:08:00,340
מקבלת 20 אחוז עובר חודש עובר חודש שעה אתה שוכח שאילו לך ב20 אחוז מתרגל ואתה מתרגל מהר מאוד אתה מעלה את רמת ההוצאות שלך ופתאום אתה קונה דברים שלא קנית קודם ואז.

68
00:08:00,980 --> 00:08:08,620
מה דרוש לך עוד פעם עוד 20 אחוז עוד 20 אחוז זה היהורים הנהדרים של בידרמן בתוך הספר ממש.

69
00:08:08,900 --> 00:08:16,700
עושים שם איזה קריקטורה מגניבה זה מקרר שחסר לך את 20 אחוז אבל תשמע אתה אתה שואל עקרת בית.

70
00:08:17,140 --> 00:08:29,260
היא אומרת לך על המטבח שלה היא אומרת לך במפורש המטבח בסדר הוא יפה וזה אבל חסר לי עוד ארון אחד ארון אחד פינתים היה לי עוד ארון הייתי יכול לשים שם את כל.

71
00:08:29,940 --> 00:08:38,580
את כל הקופסאות שימורים המיותרות שאני קונה בסופר והייתי יכול לשים את כל המפיות שאני הבאתי מצ'כיה ואני לא יודעת מה לעשות איתם.

72
00:08:39,100 --> 00:08:48,700
ואת כל הקוסות ואת כל המבצעים שאני קונה בלי צורך כלומר חסר לה היא מרגישה שחסר לה ארון ואותו הדבר מקרר אתה יודע אתה.

73
00:08:48,860 --> 00:08:59,420
יודע שפעם אתה צעיר ממני בכמה חודשים אתה יודע שפעם היו מחזיקים בבית בבתים מקרר רגיל פלוס פריזר.

74
00:09:00,100 --> 00:09:04,380
פריזר.

75
00:09:04,380 --> 00:09:20,340
המלך של חוק של חוק 20% ועוד דברים כפויים ואם פתאום יהיה על האש אז אתה יודע שלא נתבזה אז ידידי אתה.

76
00:09:20,500 --> 00:09:28,980
ונפלת שדוד לחוק הזה שאתה חושב שאתה הגיוני אבל בעצם כל מה שאמרת צריך להיות בסופר.

77
00:09:29,460 --> 00:09:32,220
ולא אצלי בסופר יש להם מקררים.

78
00:09:32,500 --> 00:09:42,660
ואם שם מקררים למינוס 7 7 מעלות ומינוס 20 מעלות ומה שצריך שהם יחזיקו את זה אתה לא צריך את זה עכשיו אני אגיד לך עוד משהו.

79
00:09:42,660 --> 00:09:44,380
כי אכלתי את הכסף הזה להשקיע.

80
00:09:44,380 --> 00:09:51,220
הרבה דברים בעיקר אתה יודע מה קורה יום אחד מתברר לך שהבשר שלמטה בתחתית של הפריזר.

81
00:09:51,300 --> 00:10:02,340
ומכל כאן הוא כבר שבע שנים שם אז אתה אומר אני לא אפילו שהוא כאילו בהקפאה אתה נאלץ לזרוק אותו כלומר זה מיותר מהבסיס.

82
00:10:02,700 --> 00:10:08,220
וגם אם למשל בבית מבקשים ממך לעשות מדף נוסף.

83
00:10:08,780 --> 00:10:18,780
בארון או מדף נוסף באיזה פינה לשים דברים אל תשים זה בדיוק ה20% כי זה יתמלא עוד פעם בחומרי ניקוי אינסופיים בספוגים.

84
00:10:19,060 --> 00:10:26,060
בכל מיני דברים מיותרים ולא יהיה לזה סוף לכן לא צריך להתרגש מה20% האלו.

85
00:10:26,060 --> 00:10:35,460
החוק הזה גם תקף הרבה פעמים מי שככה מתבגר ועוזב את הבית שבו גדלת ילדים ועובר לדירה יותר קטנה במקום יותר מרכזי נגיד בתל אביב.

86
00:10:35,460 --> 00:10:40,220
פתאום הוא מגלה שהוא מסתדר גם בדירה יותר קטנה עם ארונות הרבה יותר קטנים וטוב לו.

87
00:10:40,220 --> 00:10:40,900
נכון.

88
00:10:40,900 --> 00:10:52,060
אז בעצם אפשר להגיד המסקנה מהחוק הזה זה מינימליזם ותתרגלו למינימליזם אל תחשבו שאם תקבלו עוד קצת יותר הכל יסתדר כי גם אז העיניים שלכם יהיו יותר גדולות.

89
00:10:52,060 --> 00:10:57,140
תמיר וזה גם לא מינימליזם זה הגיוני מקרה רגיל מספיק.

90
00:10:57,220 --> 00:10:59,100

במיוחד של ימינו.

91
00:10:59,180 --> 00:11:05,420
פעם פעם אני עוד זוכר שיום מקרה רימי קרח אז מה אתה מדבר על היום.

92
00:11:05,460 --> 00:11:18,540
בוא נדבר על חוק פיקוח כיפוח פיקוח מחירים למה כדאי שלא לעשות אותו למה לא לתת לממשלה להוריד לנו את המחירים במקום שאנחנו נהיה עבדים של כל אטם קפיטליסטים נצלנים.

93
00:11:18,700 --> 00:11:22,860
למה שלא הממשלה תדאג לפקח ביד רמה על כל המחירים.

94
00:11:23,660 --> 00:11:32,380
זה בדיוק אתה אומר את זה כמובן עם קריצה אבל זה בדיוק מה שהפוליטיקאים עושים אוהבים לעשות.

95
00:11:32,460 --> 00:11:36,060
ממה שהקהל רוצה שמייסו זה לצערי הגדול.

96
00:11:36,860 --> 00:11:39,340
הלוואי ואינו מבינים את זה בעצם.

97
00:11:39,780 --> 00:11:49,140
הפיקוח זה הדבר הכי טוב שיכול להיות לייצרן והדבר הכי רע שיכול להיות לצרכן זה בדיוק הפוך ממה שחושבים מדוע.

98
00:11:50,060 --> 00:11:56,940
אתה יודע מה עוד לפני שנאמר מדוע פעם שאלתי את מרק מושביץ שהיה הבעלים הוא הבעלים הראשון של אליט.

99
00:11:57,340 --> 00:11:58,660
אתה יודע לפני הרבה שנים.

100
00:11:58,900 --> 00:11:59,980
יחד עם חומשנגו.

101
00:12:00,060 --> 00:12:05,100
כן נכון הם הקימו את אליט אתה יודע באו מחול עם עון וזה והקימו מפעל.

102
00:12:05,100 --> 00:12:05,620
מליטה כן.

103
00:12:06,300 --> 00:12:16,460
הקימו מפעל בישראל לא פשוט תעשייה ואז אני שואל אותו מתי הייתה התקופה הכי טובה של אליט הוא אומר לי נו נחמי מה אתה צוחק איתי.

104
00:12:16,700 --> 00:12:20,740
ברור שהיה פיקוח מחירים הייתי צריך אז בסך הכל.

105
00:12:20,740 --> 00:12:25,860
לא לא לא שאתה שמונים היה פיקוח מחירים על כל המוצרים כמעט.

106
00:12:25,980 --> 00:12:33,580
שנות ה-80 רק אז זה התחיל להיפתח המשק שלנו היה רק אם אתה לא יודע אז אני אגיד לך שעזרק.

107
00:12:34,020 --> 00:12:40,420
שוקולט פרה שוקולט פרה ואולי עוד איזה שני ממתקים.

108
00:12:40,740 --> 00:12:46,100
כן עוד כמה דברים ולא היה יבוא ולא הייתה תחרות ולא היה שום דבר והפיקוח הוא המונופול.

109
00:12:46,540 --> 00:12:52,380
וזה ביותר טובלרון מחול הביאו גם טובלרון וגם פתחו את המשק.

110
00:12:52,620 --> 00:13:04,380
ליבוא זה היה בתחילת שנות ה-90 רק רק משחק שנות ה-90 80 90 היינו משק סגור סגור סוציאליסטי קומוניסטי.

111
00:13:05,060 --> 00:13:10,540
עם מחירים גבוהים עם צרות צרורות עכשיו מה אני מספר כאן הוא אמר לי תראה.

112
00:13:11,500 --> 00:13:17,500
יש פיקוח מחירים אני בסך הכל צריך לשכנע פקיד אחד פקיד אחד במשרד התעשייה.

113
00:13:18,060 --> 00:13:26,820
אבל שיש תחרות אני צריך לשכנע את השוק את כל הצרכנים ולעמוד בתחרות זה הרבה יותר קשה ואז הוא אומר לי בצחוק ככה.

114
00:13:27,300 --> 00:13:34,300
אתה יודע איך אפשר לשכנע פקיד אחד במשרד התעשייה זה לא כל כך קשה.

115
00:13:34,860 --> 00:13:35,380
אתה יודע.

116
00:13:35,580 --> 00:13:41,420
אתה מזמין אותו לסיור במפעלים שלך אתה מזמין אותו לסיור בחול איזה סיור לימודי בלעוד פה ושם.

117
00:13:41,580 --> 00:13:42,700
גם זה וגם.

118
00:13:42,740 --> 00:13:44,380
אתה מגיע לחתולה עם איזה צ'ק נחמד.

119
00:13:44,740 --> 00:13:57,980
וגם אתה בא ובא אליו שמוצר בפיקוח אתה בא אליו עם ערימה של אורחי דין רואי חשבון וכלכלנים.

120
00:13:58,140 --> 00:14:01,500
שמציגים לך עבודות אתה יודע עבודות של עשרות עמודים.

121
00:14:02,180 --> 00:14:11,580
למה צריך לעלות כי מחיר הדלק עלה ומחיר האובלה עלה ושכר המינימום עלה והכל עלה ואיך אתה תעמוד מול זה.

122
00:14:12,180 --> 00:14:13,060
איך אתה תעמוד מול זה.

123
00:14:13,100 --> 00:14:16,060
אבל צריך לטעון מולם להגיד להם למה לא ואז הם יגידו לו נעתור נגדך.

124
00:14:16,700 --> 00:14:25,780
לא מגיעים עד נעתור אתה לא יכול כפקיד או כמשרד לעמוד מול העוצמה הזאת של ההוכחות שמביאים לך.

125
00:14:26,260 --> 00:14:35,140
ומרים לך ועושים לך כל מיני מודלים שלא קיימים בכלל בשוק האמיתי השוק האמיתי זה שוק תחרותי ולא שוק של קוסט פלוס.

126
00:14:35,780 --> 00:14:41,500
אבל אבל זה היה רק בסוגריים עכשיו אני רוצה לתת דוגמה שתעביר למאזינים שלנו מה אני מתכוון.

127
00:14:43,100 --> 00:14:52,500
נחזור אחורנית למחאה גדולה למחאת הדיור שהייתה גם לפני המחאת הקוטט 2011 וואלה יותר מ-10 שנים כבר.

128
00:14:52,500 --> 00:15:04,420
יותר מ-10 שנים ומה שקרה אז מחאת הקוטטג' שהקוטטג' התחיל תנובה על הביטחון עצמי.

129
00:15:05,220 --> 00:15:16,100
מופרז כן עצום ומופרז היא בעצם שלטה בשוק החלב והמוצרים ואז היא הלתה את הקוטטג' כל פעם לא רק את הקוטטג' אבל זה הפך סמל.

130
00:15:16,620 --> 00:15:23,540
היה שישה שקלים שישה וחצי שבעה וזה עברת שבעה שקלים זה הגיע לשבעה שקלים ושלושים אגורות.

131
00:15:24,820 --> 00:15:35,340
ואז זה כבר היה יותר מדי ואז הציבור התמרמר והתחיל להיות תנועה בפייסבוק כבר של החרמה בוא נחרים את תנובה.

132
00:15:35,620 --> 00:15:44,380
ותנובה צחקה בהתחלה אמרה מי אחרי מה יחרים ולאט לאט אנשים הפסיקו לקנות את המוצרים שלה ואז היא ראתה שזה קצה קטה.

133
00:15:45,260 --> 00:15:49,140
והיא אמרה טוב אני מורידה את המחיר.

134
00:15:49,660 --> 00:15:58,700
עכשיו לפני שאני אגיד לך למה היא הורידה באותה תקופה שהייתה תקופה סוערת מאוד עם הפגנות ואחר כך התחילה גם מחאת הדיור.

135
00:15:58,700 --> 00:16:03,020
בישדרות רוטשיד 2011 אז באותה תקופה.

136
00:16:04,980 --> 00:16:11,140
משרד הכלכלה בא ועשה עבודה כמה צריך להיות מחיר הקוטטג'.

137
00:16:11,340 --> 00:16:19,340
עכשיו המשפט שלי עכשיו הוא אנטי כלכלה אין דבר כזה כמה צריך להיות כמו שהסברתי קודם זה לא שאתה מסכם את כל העלויות.

138
00:16:19,820 --> 00:16:30,460
זה לא נכון אתה יכול להתייעל ואתה יכול לשנות ואתה יכול להביא חומרי גלם אחרים ולחסוך בכוח הדם הכל תלוי בתחרות ובשוק זה לא הוצאות פלוס.

139
00:16:31,300 --> 00:16:35,060
והוצאות שאתה קובע אבל המשרד זה משרד של.

140
00:16:36,060 --> 00:16:49,460
איך נאמר לא תקופת המנדט אלא תקופת הטורקים ואז הוא ישב והגיע למסקנה שהמחיר צריך להיות שישה שקלים ושלושים אגורות במקום שבעה שקלים שישה שקלים ושלושים.

141
00:16:50,780 --> 00:17:04,820
אבל תנובה שכבר הייתה תחת הלחץ הורידה ל-5.90 הורידה ל-5.90 כלומר התחרות והקור של הצרכנים והאיום בעצם זה.

142
00:17:05,060 --> 00:17:18,220
שיש מתחרים אחרים שגם הם התחילו להוריד מחירים היווי אותם ל-5.90 עכשיו מה מעניין פה תמיר שה-5.90 נשאר מאז ועד היום אם אתה עושה קניות אתה יודע 11 שנים.

143
00:17:19,220 --> 00:17:19,500
כן.

144
00:17:19,500 --> 00:17:49,460
אינפלציה עליית סחר המינימום באמת הטובה להתייקח באמת הדלת קולה והם שומרים על-5.90 כי כל הזמן הם מתיעלים ומשתפרים ומשנים זאת העבודה של התעשיין כאשר הוא בשוק חופשי וזה הדבר הכי טוב לצרכן כי אם זה היה קובעים את המחיר בפיקוח של ה-6.30 מה היה קורה היה נקבע 6.30 א' זה יותר גבוה מ-5.90 ואז כמו שסיפרתי כל שנה היו מגיעים משלחות לפקיד הזה במשרד התחרות.

145
00:17:49,500 --> 00:17:56,860
עשייה דורשים 20% תוספת מקבלים 10% בסוף ואז אומרים ניצחנו אותם וזה 10%.

146
00:17:56,860 --> 00:18:00,500
לא לא אומרים ניצחנו אותם אומרים מצוות התעשייה להגיד.

147
00:18:00,500 --> 00:18:11,500
כי הם תמיד יהיו ממורמרים יש לך זה גם עוד חוק שאומר שתמיד פוליטיקאי הוא תמיד מישהו במשק הישראלי צריך לרדת בייגה שוחת אף פעם לוקח חופש.

148
00:18:11,500 --> 00:18:17,140
וגם כשלוקח חופש זה לחושות בסיני אצל הבדואים לא מלון חמש כוכבים.

149
00:18:17,420 --> 00:18:22,780
ומנהיגי הסטודנטים אף פעם לא אוכלים פיצה אצל שר הלב אם אוכלים פיצה הם חוטפים בראש.

150
00:18:22,780 --> 00:18:24,060
כולנו צריכים.

151
00:18:24,060 --> 00:18:26,620
זה חוק השעות הקטנות של הלילה שהוא חוק בפני עצמו.

152
00:18:26,620 --> 00:18:27,100
כן.

153
00:18:27,100 --> 00:18:36,820
אז מה אני אומר פה שהדבר הכי טוב לנו זה תחרות ולא פיקוח פיקוח הוא נגדנו.

154
00:18:37,140 --> 00:18:48,420
וגם בקשר של פיקוח אז כשבאמת המחיר הדלק עולה זה משלוחים משלחות וכשמחיר הדלק יורד הם כמובן לא שולחים אף אורך דין ואף כלכלן ואף אחד ואז באותה תקופה שלה של הירידה.

155
00:18:48,420 --> 00:19:01,700
אז בעצם מה שקורה זה שהמחיר נשאר גבוהה לפקיד יש לו את הקביעות ואת המסקורת הרגילה והוא לא עכשיו יגיד יפתח מלחמות הוא יגיד בסדר עוד יום עבר בלי שאף אחד שיגיע אותי.

156
00:19:02,700 --> 00:19:03,540
נכון.

157
00:19:03,540 --> 00:19:08,260
חוק הטייס הסוריה עיוור מה על מה מדובר לא מצאתי שם יותר קלית.

158
00:19:08,260 --> 00:19:25,380
תשמע אני הרי תל אביבי נולדתי בתל אביב נולדתי באיוון גבירו לא רחוק מהקריאה קצת יותר צפון האמת וראיתי את הקריאה הולכת ומתפתחת מול עיניי את הבסיס הזה בלב תל אביב ואז אתה אומר.

159
00:19:26,100 --> 00:19:33,180
אני ככלכלן באופי אני אומר רגע יש משהו לא הגיוני למה צריכים לבנות בסיס צבאי.

160
00:19:34,100 --> 00:19:41,540
באמא של האמא של המרכז של תל אביב לא רק בגלל בחירי הקרקע גם לחיית הסיכון אתה יודע בכל זאת.

161
00:19:41,940 --> 00:19:42,900
זה יעד.

162
00:19:42,900 --> 00:19:51,540
זה יעד זה בסיס צבאי למה עושים את זה וגם וגם אז התחלתי לבדוק והתברר לי שהיו הרבה הרבה פעמים שניסו להזיז את הקריאה.

163
00:19:51,540 --> 00:19:52,540
עוד בזמן הבריטים.

164
00:19:53,380 --> 00:20:01,820
לא בטוח הם התחילו עם זה דווקא אבל אצלנו היה הרבה אפילו עד שנות השמונים יזר ויצמן עוד חשב על זה ולא העביר.

165
00:20:01,820 --> 00:20:04,420
ותמיד היו סיבות למה לא.

166
00:20:05,460 --> 00:20:07,620
עכשיו מה הסיפור האמיתי.

167
00:20:07,620 --> 00:20:19,900
הסיפור האמיתי זה שהם פשוט הקצינים החיילים המפקדה כל הבור המפורסם שנמצא שם שמשם מנהלים את המלחמה.

168
00:20:20,860 --> 00:20:24,380
בסך הכל רוצים להיות במרכז העניינים.

169
00:20:25,300 --> 00:20:29,940
יוכלו לצאת מהבסיס ללכת ימינה לאיבן גבירו לקנות שוער מה.

170
00:20:29,940 --> 00:20:35,420
לסרונה לסתובב שם באזריאלי אתה רואה חיילים באמצע היום עושים שופינג.

171
00:20:35,420 --> 00:20:47,300
הגשר הזה בין הקריאה לאזריאלי זאת ההוכחה אתה מכיר באיזה מקום בעולם גשר בין הבסיס הצבאי למרכז הקניות אולי הכי גדול שיש לנו.

172
00:20:47,820 --> 00:21:04,340
אז נהנים באזריאלי הולכים אולי למרכז גולדה שם אפילו להחליף ספר הולכים ליבן גבירו נמצאים ליד אבימה וכל מרכז תל אביב תאר לך שמזיזים אותם לנגב.

173
00:21:04,780 --> 00:21:06,700
עכשיו מה תגידי.

174
00:21:07,020 --> 00:21:09,460
פתאום כאילו לא צריך להיות כשנים.

175
00:21:09,460 --> 00:21:23,100
לא אני רוצה את הנגב הנגב אז מה יקרה הוא יצא מהבסיס מה הוא יראה איזה חמציץ שנשאר מהסתיו ומהחורף ומתייבש לו לא יהיה לו את כל הכיף הזה.

176
00:21:23,740 --> 00:21:30,060
וזאת הסיבה ועכשיו זאת הסיבה שיש לנו בסיס באמצע תל אביב הסיפור התאייס הסוריה עיוור.

177
00:21:30,380 --> 00:21:39,620
שאיזה דוגמא נתתי סיפור דמיוני שסוריה מחליטה להתקיף אותנו והיא אומרת בוא נתקיף את הקרייה זה היה מרכז העצבים.

178
00:21:39,980 --> 00:21:51,460
דרך אגב סדם חוסן טען הוא כבר לא יכול לטעון שהוא לא הפציץ את רמת גן או תל אביב הוא חיוון לקרייה זה פשוט אתה יודע זה מרחק גדול והוא פספס.

179
00:21:52,460 --> 00:22:02,540

יכול להיות שזה נכון אתה יודע ואז אתה היה סולל המטוס שלו טס לעבר תל אביב ואז משהו קורה אלוהים מקא אותו בסנדברים.

180
00:22:03,420 --> 00:22:12,900
והוא לא רואה את הדרך והוא אומר אני כבר אחזור אבל פתאום ברגע האחרון מנצנץ לו שם ברקע מגדל אדיר שבנו באמצע הקרייה שבקצה שלו יש.

181
00:22:13,340 --> 00:22:31,700
את הצלחות הענקיות האלה של התקשורת והרדאר שמחזירות את השמש אליו והוא אומר וואלה איזה יהודים חכמים וטובים נתנו לי נום צדיק מדויק והוא ממשיך לפי הבניין הגבוה הזה למרכז תל אביב.

182
00:22:31,940 --> 00:22:33,740
זה הבניין של משרד הביטחון בעצם.

183
00:22:34,660 --> 00:22:36,620
צמוד באמת צמוד להזרחי.

184
00:22:37,620 --> 00:22:46,260
חוק המזוודה המלאה אז אנחנו רוצים לך לצעות איך להירוז לחופשה הבאה וגם כמובן איך להכין את המאמר הבא שלנו ולעמוד בדדליין.

185
00:22:46,340 --> 00:22:49,020
נראה לי שאתה יכול פה לתת לנו הצעה טובה.

186
00:22:49,100 --> 00:23:02,500
זה סיפור שפעם עבדתי כמה חודשים באחד מסוכניות הנסיעות או מאחד מהמקומות שמוכרים תרמילים לתרמילאים.

187
00:23:03,500 --> 00:23:09,420
והיו באים אל האנשים ושואלים אותי איזה תרמיל לקחת לדרום אמריקה לחודש?

188
00:23:10,500 --> 00:23:13,820
50 ליטר, 60 ליטר, 80 ליטר?

189
00:23:14,300 --> 00:23:16,500
אז אמרתי להם תראו זה לא חשוב מה שתקחו.

190
00:23:17,180 --> 00:23:20,780
תמיד אתם תמלו אותו עד הסוף.

191
00:23:20,940 --> 00:23:23,580
אם זה יהיה 60 ליטר תמלו עד הסוף.

192
00:23:24,140 --> 00:23:26,540
אם זה יהיה 80 ליטר תמלו עד הסוף.

193
00:23:26,820 --> 00:23:28,660
שאלה שאתם צריכים לשאול את עצמכם,

194
00:23:28,940 --> 00:23:31,140
איזה משקל אתם מוכנים לסחוב על הגב?

195
00:23:31,620 --> 00:23:32,820
זה הדבר היחידי.

196
00:23:33,900 --> 00:23:38,260
ואז סיפור שקרה לנו באמת למשפחה,

197
00:23:39,220 --> 00:23:41,660
נסענו פעם לטיול בברזיל.

198
00:23:42,020 --> 00:23:44,340
עכשיו אמרו לנו שאם אתה נוסע לברזיל,

199
00:23:44,620 --> 00:23:46,500
והיו לנו איזה חמש טיסות פנימיות,

200
00:23:48,260 --> 00:23:50,020
כי רצינו לראות הרבה דברים,

201
00:23:50,460 --> 00:23:55,460
ואז אם אתה נוסע לברזיל ואתה תיקח איתך מזוודה רגילה שאתה מכניס אותה לבטן המטוס.

202
00:23:55,460 --> 00:23:56,180
ולא טרולי?

203
00:23:57,100 --> 00:24:00,260
אין סיכוי שתפגוש את המזוודה שאתה נוחת,

204
00:24:00,580 --> 00:24:03,700
כי באמת שם שטות התעופה זה בלגן לא קטן,

205
00:24:03,700 --> 00:24:06,260
והמון חברות פנימיות ובלגן,

206
00:24:06,260 --> 00:24:10,700
ולא תצליח, לא תעמוד ביד, תגיע בלי מזוודה.

207
00:24:12,100 --> 00:24:14,060
אוקיי, תיקחו טרולים.

208
00:24:14,940 --> 00:24:16,860
אז אמרנו מה, אבל אנחנו שבועיים?

209
00:24:16,980 --> 00:24:18,100
אמרו תיקחו טרולים.

210
00:24:18,540 --> 00:24:19,860
לקחנו שני טרולים.

211
00:24:20,620 --> 00:24:22,420
שני טרולים, זה הכל לשבועיים.

212
00:24:23,220 --> 00:24:26,020
ועמדנו בזה, ועלינו אותו למטוס, ירדנו מהמטוס,

213
00:24:26,020 --> 00:24:27,540
והכל זרם נהדר.

214
00:24:28,300 --> 00:24:29,980
חזרנו, ואחרי כמה חודשים,

215
00:24:30,540 --> 00:24:32,340
נסענו לסוף שבוע בעילת.

216
00:24:32,980 --> 00:24:34,500
כולו שישי שבת.

217
00:24:35,140 --> 00:24:35,940
מה לקחנו?

218
00:24:36,140 --> 00:24:36,900
מזוודה רגילה.

219
00:24:37,140 --> 00:24:38,580
לא, שני טרולים.

220
00:24:39,100 --> 00:24:40,580
את אותם שני טרולים.

221
00:24:41,220 --> 00:24:42,540
מלאים עד הסוף.

222
00:24:42,820 --> 00:24:44,780
אז אמרתי לעצמי, רגע, משהו פה לא הגיוני,

223
00:24:44,780 --> 00:24:46,060
כלומר, בעצם,

224
00:24:46,580 --> 00:24:51,300
המזוודה קובעת לך את הכמות שאתה לוקח איתך.

225
00:24:51,900 --> 00:24:57,180
ובהשאלה, גודל התקציב קובע לך את גודל הבזבוזים.

226
00:24:57,620 --> 00:25:00,340
וגודל המקרר, את כמות הקניות.

227
00:25:00,780 --> 00:25:04,700
וגודל הרון הבגדים, כמה בגדים, הגודל שלו, כמה בגדים תקנה.

228
00:25:05,580 --> 00:25:06,780
וזה גם, הזכיר לנו...

229
00:25:06,780 --> 00:25:08,940
והדליים, הזמן שאתה נותן להם את המשימה מסוימת,

230
00:25:08,940 --> 00:25:09,820
או לעובדים שלך...

231
00:25:10,100 --> 00:25:12,580
זה כבר, אתה מגיע לחוק פרקינסון, ש...

232
00:25:12,580 --> 00:25:13,260
זה דומה.

233
00:25:13,260 --> 00:25:15,300
שמשם לקחתי את הרעיון,

234
00:25:15,300 --> 00:25:18,860
במקרה הזה, אני מעריץ את פרקינסון, פרופ' פרקינסון,

235
00:25:19,460 --> 00:25:23,140
שהוא אמר, העבודה ממלאת את כל הזמן שמקדישים לה.

236
00:25:23,420 --> 00:25:28,620
ונתן דוגמה, על אישה שכותבת מכתב לה לבנה.

237
00:25:29,300 --> 00:25:33,900
והיא, עד שהיא מוצאת בול, ועד שהיא מוצאת נייר המכתבים,

238
00:25:34,180 --> 00:25:36,460
והיא הולכת לדור, והדור סגור.

239
00:25:36,820 --> 00:25:41,300
והיא מנסחת ומוחקת, וכותבת עוד פעם,

240
00:25:41,820 --> 00:25:44,660
עובר לה יום שלם, ויום, בסוף היום היא אומרת,

241
00:25:45,460 --> 00:25:47,300
אוי, איזה יום קשה היה לי.

242
00:25:47,740 --> 00:25:48,940
כמה עבדתי קשה.

243
00:25:48,940 --> 00:25:51,580
והכל היה על מכתב אחד שהיא כתבה.

244
00:25:52,380 --> 00:25:54,940
כלומר, צריך להתייחס ככה,

245
00:25:55,220 --> 00:25:58,540
בקריצה, לכל מה שאנחנו באמת אומרים על עצמנו,

246
00:25:58,940 --> 00:26:02,740
כי העבודה באמת ממלאת את כל הזמן שאנחנו מראש מקדישים לה.

247
00:26:02,740 --> 00:26:06,220
אז כדי מאוד שנגדיר לעצמנו יעדים הרבה יותר קצרים,

248
00:26:06,220 --> 00:26:08,980
זאת אומרת, עכשיו אני רוצה להשלוח מכתב בשעה הקרובה,

249
00:26:08,980 --> 00:26:10,420
וזהו, ונתת דדליין.

250
00:26:10,420 --> 00:26:12,820
כן, אבל אם אין לך דדליין אמיתי,

251
00:26:12,820 --> 00:26:14,540
ואתה יודע שאתה יכול גם לשלוח אותו מחר,

252
00:26:14,540 --> 00:26:16,420
אז תבלט כל היום בכתיבת המכתב.

253
00:26:16,420 --> 00:26:18,300
הנה, אתה בתור כתב ותיק,

254
00:26:18,300 --> 00:26:20,860
הרבה פעמים יש שבועות מיוחדים כאלה,

255
00:26:20,860 --> 00:26:22,580
כמו השבועות של יום הזיכרון וזה,

256
00:26:22,580 --> 00:26:25,420
ופתאום אומרים לך להגיש את המאמר שאתה רגיל להגיש בחמישי,

257
00:26:25,420 --> 00:26:26,740
להגיש לו בשלישי כבר,

258
00:26:26,740 --> 00:26:27,140
נכון.

259
00:26:27,140 --> 00:26:27,940
ואתה מספיק.

260
00:26:27,940 --> 00:26:29,580
אני מספיק, אין לי ברירה.

261
00:26:29,580 --> 00:26:34,380
זה מוכיח בדיוק את חוק פרקינסון ואת חוק המזוודה המלאה.

262
00:26:34,380 --> 00:26:35,900
חוק הדינוזהור האחרון.

263
00:26:35,900 --> 00:26:37,020
בוא נדבר קצת על נדלן,

264
00:26:37,020 --> 00:26:41,260
למה כל כך יקר לחיות פה, במיוחד במרכז הארץ.

265
00:26:41,260 --> 00:26:47,100
תראה, שרי האוצר והשיקון לדורותיהם,

266
00:26:47,100 --> 00:26:50,700
ממצאים לנו כל מיני פטנטים איך להוריד את מחירי הדיור.

267
00:26:50,700 --> 00:26:53,900
אחד רוצה להוריד את המאם, הוא לא הצליח,

268
00:26:53,900 --> 00:26:55,900
אוי, השר האוצר,

269
00:26:55,900 --> 00:26:57,020
לפיד.

270
00:26:57,020 --> 00:26:57,620
כן.

271
00:26:57,620 --> 00:27:00,980
הוא, עד שהוא התחיל עם זה, הוא כבר פוטר מהממשלה.

272
00:27:00,980 --> 00:27:02,460
כן, ועל זה מיכל שרל התפטר,

273
00:27:02,460 --> 00:27:04,380
כי הוא אמר, אתה תוריד את המאם,

274
00:27:04,380 --> 00:27:06,380
בסך הכול את הפרמיה,

275
00:27:06,380 --> 00:27:08,780
בגלל שביקוש קשיח,

276
00:27:08,780 --> 00:27:11,740
ואתה טיפלת רק במיסוי,

277
00:27:11,740 --> 00:27:13,820
אז את כל הפרמיה הזאת של 17 אחוז,

278
00:27:13,820 --> 00:27:14,820
ייקחו הקבלנים.

279
00:27:14,820 --> 00:27:16,820
כן, לא את הכול, אבל את הרוב.

280
00:27:16,820 --> 00:27:17,820
כן, אבל...

281
00:27:17,820 --> 00:27:18,820
אבל זה אחד,

282
00:27:18,820 --> 00:27:22,020
אבל הם אחר כך אמרו, בוא נעשה שיטה של הגרלה,

283
00:27:22,020 --> 00:27:23,020
כמו עכשיו.

284
00:27:23,020 --> 00:27:24,020
מחיר למשתכן.

285
00:27:24,020 --> 00:27:25,020
מחיר למשתכן,

286
00:27:25,020 --> 00:27:27,020
אצל קחלון.

287
00:27:27,020 --> 00:27:30,780
ובעצם זה לא נוגע בנקודה המרכזית,

288
00:27:30,780 --> 00:27:32,780
זה לא נוגע בהגדלת העצה,

289
00:27:32,780 --> 00:27:34,780
לא נוגע בהגדלת הקרקע,

290
00:27:34,780 --> 00:27:36,420
שזאת הבעיה המרכזית.

291
00:27:36,420 --> 00:27:37,780
בעצם זה נותן מתנה,

292
00:27:37,780 --> 00:27:38,780
אתה יכול לבוא ולגיד,

293
00:27:38,780 --> 00:27:41,780
אני רוצה לתת מתנה ל-30 אלף זוגות צעירים,

294
00:27:41,780 --> 00:27:42,780
כדי שיואבו אותי,

295
00:27:42,780 --> 00:27:45,780
ויצביעו בשבילי בבחירות הבאות.

296
00:27:45,780 --> 00:27:47,780
ושלא יטריד אותי בתקשורת כל הזמן.

297
00:27:47,780 --> 00:27:49,780
גם מחיר למשתכן וגם המם,

298
00:27:49,780 --> 00:27:51,780
זה בסופו של דבר...

299
00:27:51,780 --> 00:27:56,780
ספסוד של אותם אנשים שעסקו במתנה הזאת,

300
00:27:56,780 --> 00:27:58,780
לתקופה מסוימת,

301
00:27:58,780 --> 00:27:59,780
אתה רואה שזה בא והולך,

302
00:27:59,780 --> 00:28:01,780
או זוגות מסוימות,

303
00:28:01,780 --> 00:28:04,780
אבל השוק עצמו לא משתנק,

304
00:28:04,780 --> 00:28:05,780
כלומר, מחיר הדירה,

305
00:28:05,780 --> 00:28:07,780
סתם לדוגמה, הוא שלושה מיליון.

306
00:28:07,780 --> 00:28:10,780
אתה יכול לתת הנחה על חשבונך,

307
00:28:10,780 --> 00:28:11,780
על חשבון המדינה,

308
00:28:11,780 --> 00:28:15,780
ולמכור ב-2.5 מיליון,

309
00:28:15,780 --> 00:28:18,780
לזוג מסוים בהגרלה,

310
00:28:18,780 --> 00:28:20,780
עם כל הצרות של בנייה,

311
00:28:20,780 --> 00:28:21,780
אתה יודע, ממשלתית,

312
00:28:21,780 --> 00:28:22,780
עם פיקוח ממשלתי,

313
00:28:22,780 --> 00:28:24,780
עם איכות נמוכה,

314
00:28:24,780 --> 00:28:25,780
אני כבר אומר לזוגות הצעירים מראש,

315
00:28:25,780 --> 00:28:26,780
שזה מה שיקרה.

316
00:28:26,780 --> 00:28:27,780
לא, וזה מה שקורה.

317
00:28:27,780 --> 00:28:29,780
יש לי חברים שקוראים מחיר המשתכן,

318
00:28:29,780 --> 00:28:31,780
ואומרים, איכות גמר,

319
00:28:31,780 --> 00:28:33,780
של המטבח הסטנדרטי שעושים,

320
00:28:33,780 --> 00:28:34,780
איכות מאוד מאוד נמוכה,

321
00:28:34,780 --> 00:28:36,780
אני לא צריך להחליף את כל המטבח.

322
00:28:36,780 --> 00:28:37,780
המטבח זאת כלום,

323
00:28:37,780 --> 00:28:39,780
הכל, בוא נראה את הנזילות בחורף,

324
00:28:39,780 --> 00:28:41,780
בוא, יש עוד הרבה דברים בבניין.

325
00:28:41,780 --> 00:28:44,780
אז אני נותן לך מתנה של חצי מיליון,

326
00:28:44,780 --> 00:28:46,780
אבל עדיין מחיר הדירה שלושה מיליון,

327
00:28:46,780 --> 00:28:47,780
כלומר, לשאר האנשים

328
00:28:47,780 --> 00:28:49,780
שלא זכו בהגרלה או בהנחה,

329
00:28:49,780 --> 00:28:51,780
ישלמו שלושה מיליון,

330
00:28:51,780 --> 00:28:54,780
ושיתברר שזה נטל כבד מדי על התקציב,

331
00:28:54,780 --> 00:28:56,780
וזה יבוטל, ויבוא שר אחר,

332
00:28:56,780 --> 00:28:59,780
אז המחיר יהיה שלושה מיליון,

333
00:28:59,780 --> 00:29:00,780
זה המחיר של הדירה.

334
00:29:00,780 --> 00:29:02,780
אבל בוא נסביר רגע את הסיפור הזה עם המעם,

335
00:29:02,780 --> 00:29:04,780
שעליו התפטר מיכאל שרל,

336
00:29:04,780 --> 00:29:06,780
מלהיות כלכלן הראשי של הוצאה.

337
00:29:06,780 --> 00:29:07,780
אבל זה קצת היסטורי, לא?

338
00:29:07,780 --> 00:29:10,780
נכון, אבל אותו אי היגיון כלכלי,

339
00:29:10,780 --> 00:29:13,780
עדיין רובץ בקרב חלק מהמאזינים שלי,

340
00:29:13,780 --> 00:29:14,780
והייתי סבבה לפתור אותו.

341
00:29:14,780 --> 00:29:15,780
נכון.

342
00:29:15,780 --> 00:29:16,780
בוא נסייש בדוגמה שלך,

343
00:29:16,780 --> 00:29:17,780
מחיר הדירה שלושה מיליון,

344
00:29:17,780 --> 00:29:19,780
מעם 17 אחוז,

345
00:29:19,780 --> 00:29:22,780
אז נגיד, בלי מעם זה 2.5 מיליון.

346
00:29:22,780 --> 00:29:24,780
עכשיו, תוריד את המעם,

347
00:29:24,780 --> 00:29:25,780
זה מה שמחיר הדירה לכולם,

348
00:29:25,780 --> 00:29:26,780
לא יש 2.5 מיליון.

349
00:29:26,780 --> 00:29:28,780
תראה, אז אני אפילו,

350
00:29:28,780 --> 00:29:29,780
א', אני איתה על זה,

351
00:29:29,780 --> 00:29:31,780
ואמרת שהביקוש קשיח והמחיר לא ירד,

352
00:29:31,780 --> 00:29:33,780
והקבלן ירוויח.

353
00:29:33,780 --> 00:29:36,780
אבל אני רוצה להקשות אפילו על שנינו,

354
00:29:36,780 --> 00:29:39,780
ולהגיד שכן תהיה ירידה,

355
00:29:39,780 --> 00:29:41,780
ובמודלים אחרים אפשר להראות

356
00:29:41,780 --> 00:29:44,780
שחצי ילך לי וחצי לקבלן.

357
00:29:44,780 --> 00:29:46,780
ה-17 אחוז יתחלק בערך, אני אומר חצי,

358
00:29:46,780 --> 00:29:48,780
תלוי מה שנקרא בכלכלה,

359
00:29:48,780 --> 00:29:50,780
גמישויות הביקוש והאיצה.

360
00:29:50,780 --> 00:29:51,780
שאני עוד לא יודע אותם בדיוק,

361
00:29:51,780 --> 00:29:52,780
ותלוי במצבים,

362
00:29:52,780 --> 00:29:54,780
ואתה יודע, שזה משתנה.

363
00:29:54,780 --> 00:29:55,780
נניח.

364
00:29:55,780 --> 00:29:56,780
אבל אז אני שואל אותך,

365
00:29:56,780 --> 00:29:58,780
מה פירוש לתת הנחה כזאת?

366
00:29:58,780 --> 00:29:59,780
מה פירוש?

367
00:29:59,780 --> 00:30:02,780
הרי, למה לא תיתן למשל,

368
00:30:02,780 --> 00:30:05,780
בלי מאם, לתרופות מצילות חיים?

369
00:30:05,780 --> 00:30:06,780
מה יותר חשוב?

370
00:30:06,780 --> 00:30:09,780
תרופות מצילות חיים או דירה?

371
00:30:09,780 --> 00:30:11,780
שאלה ראשונה.

372
00:30:11,780 --> 00:30:12,780
שאלה שנייה,

373
00:30:12,780 --> 00:30:15,780
למה לא תוריד את המאם ממחשבים?

374
00:30:15,780 --> 00:30:18,780
אתה יודע, לא חשוב שלילד יהיה מחשב?

375
00:30:18,780 --> 00:30:19,780
שלכל ילד יהיה מחשב?

376
00:30:20,780 --> 00:30:25,780
למה שלא תוריד את המאם מחלב ומאוף?

377
00:30:25,780 --> 00:30:26,780
ומלחם.

378
00:30:26,780 --> 00:30:27,780
ומלחם, כן.

379
00:30:27,780 --> 00:30:28,780
ומלחם.

380
00:30:28,780 --> 00:30:30,780
ממים אפילו נראה לי יש מאם.

381
00:30:30,780 --> 00:30:32,780
יש מאם, ועוד איך?

382
00:30:32,780 --> 00:30:33,780
ועוד איך?

383
00:30:33,780 --> 00:30:35,780
מאם על חשמל ועל מים.

384
00:30:35,780 --> 00:30:37,780
יש רק על ירקות ופירות,

385
00:30:37,780 --> 00:30:39,780
שזה עיוות שצריכים לתקן אותו.

386
00:30:39,780 --> 00:30:41,780
כלומר, אתה בעצם בא,

387
00:30:41,780 --> 00:30:43,780
ובגלל הפופוליזם בא ואומר,

388
00:30:43,780 --> 00:30:45,780
אני לוקח איזה מוצר אחד,

389
00:30:45,780 --> 00:30:48,780
ופותר אותו, עכשיו מה יקרה?

390
00:30:48,780 --> 00:30:50,780
זה יותר גרוע ממה שאמרתי.

391
00:30:50,780 --> 00:30:51,780
כי ברגע שתוריד שם,

392
00:30:51,780 --> 00:30:54,780
והכנסות ממאם ירדו בצורה משמעותית,

393
00:30:54,780 --> 00:30:59,780
תצטרך להעלות את המאם על מה שאמרתי.

394
00:30:59,780 --> 00:31:01,780
על לחם, על חלב, על תרופות,

395
00:31:01,780 --> 00:31:05,780
על כל המוצרים החשובים האחרים.

396
00:31:05,780 --> 00:31:09,780
כלומר, זה אפליה, זה דבר לא נכון.

397
00:31:09,780 --> 00:31:11,780
הרעיון הנכון של המאם,

398
00:31:11,780 --> 00:31:12,780
זה מאם שווה,

399
00:31:12,780 --> 00:31:15,780
שלא גורם לאיבות הקצת המקורות במשק,

400
00:31:15,780 --> 00:31:17,780
לאיבות היצור,

401
00:31:17,780 --> 00:31:18,780
לשקרים.

402
00:31:18,780 --> 00:31:19,780
תשמע, ערקות ופירות,

403
00:31:19,780 --> 00:31:21,780
שאתה לא משלם מאם,

404
00:31:21,780 --> 00:31:24,780
אתה יודע כמה שוק שחור יש בערקות ופירות?

405
00:31:24,780 --> 00:31:27,780
אתה יודע שזה הסיבה המרכזית שאין בעצם מאם?

406
00:31:27,780 --> 00:31:28,780
כי הם מתנגדים,

407
00:31:28,780 --> 00:31:30,780
כי יש שם הרבה כסף שחור,

408
00:31:30,780 --> 00:31:32,780
הרבה רווחים שלא נרשמים.

409
00:31:32,780 --> 00:31:36,780
ובכלל, למה פילפל יותר חשוב מחלב?

410
00:31:36,780 --> 00:31:38,780
על חלב כן, ועל פילפל לא?

411
00:31:38,780 --> 00:31:39,780
או לחם.

412
00:31:39,780 --> 00:31:40,780
או לחם, זה הכי פשוט.

413
00:31:40,780 --> 00:31:41,780
למה פילפל?

414
00:31:41,780 --> 00:31:44,780
יש כאלה שלא אוהבים פילפל, אבל לחם, נו.

415
00:31:44,780 --> 00:31:46,780
כן, באופן כללי גם אפשר לומר,

416
00:31:46,780 --> 00:31:47,780
במדיניות מס,

417
00:31:47,780 --> 00:31:49,780
שאחת ההיצעות הכי חזקות,

418
00:31:49,780 --> 00:31:52,780
שיש קונצנזוס של כל הכלכלנים,

419
00:31:52,780 --> 00:31:53,780
האם זה משמאל,

420
00:31:53,780 --> 00:31:54,780
זה לא לתת פטורים.

421
00:31:54,780 --> 00:31:58,780
פטורים זה הדבר שהכי הכי הכי פותח את הדלת,

422
00:31:58,780 --> 00:32:00,780
לכל אותם קפוצות לחץ,

423
00:32:00,780 --> 00:32:02,780
לבוא ולהתלבש על הממשלה,

424
00:32:02,780 --> 00:32:03,780
ולהתחיל, שוב,

425
00:32:03,780 --> 00:32:04,780
כמו שדיברנו בתחילת השיחה,

426
00:32:04,780 --> 00:32:06,780
על אותו פיקוח מחירים,

427
00:32:06,780 --> 00:32:09,780
לבוא ולהתלבש לנו על הבירוקרטים,

428
00:32:09,780 --> 00:32:11,780
ולכום להגיד עוד קצת פטור.

429
00:32:11,780 --> 00:32:12,780
וגם בבריטניה יש דוגמה טובה,

430
00:32:12,780 --> 00:32:15,780
שיש להם פטור לכל מה שקשור למוצרי בריאות.

431
00:32:15,780 --> 00:32:18,780
ואז אמרו, שנייה, גם הסאז זה מוצרי בריאות.

432
00:32:18,780 --> 00:32:20,780
גם כל מיני קרמים,

433
00:32:20,780 --> 00:32:23,780
סתם קרמים ידיים של נותרו ג'ינה.

434
00:32:23,780 --> 00:32:26,780
ואוכל בריא זה לא תורן לבריאות?

435
00:32:26,780 --> 00:32:28,780
בדיוק, אז גם כל מיני,

436
00:32:28,780 --> 00:32:31,780
בתמר ככה התחילו למכור כל מיני מוצרי אוכל מסוימים,

437
00:32:31,780 --> 00:32:33,780
כמוצרי בריאות.

438
00:32:33,780 --> 00:32:36,780
ואז בעצם היופי של המם,

439
00:32:36,780 --> 00:32:40,780
והעובדה שהוא גווה הרבה יותר מאשר 20 אחוז

440
00:32:40,780 --> 00:32:42,780
מאכנסת המדינמי מיסים,

441
00:32:42,780 --> 00:32:45,780
למרות שהוא סביב ה-20 אחוז היה כל השנים.

442
00:32:45,780 --> 00:32:48,780
זה בגלל שהוא כל כך אחיד,

443
00:32:48,780 --> 00:32:51,780
והוא כל כך כאילו רגרסיבי ובעייתי,

444
00:32:51,780 --> 00:32:53,780
אבל בסופו של דבר הוא כמעט ללא פטורים.

445
00:32:53,780 --> 00:32:54,780
הוא גם יעיל מאוד.

446
00:32:54,780 --> 00:32:56,780
הוא יעיל מאוד, מאוד קל לקבוט אותו.

447
00:32:56,780 --> 00:33:00,780
הוא מאפשר להכנסות גם להיות רשומות וברורות.

448
00:33:00,780 --> 00:33:03,780
ולכן גם צריכים להכניס את הערכות ופירות פנימה,

449
00:33:03,780 --> 00:33:06,780
בתוך המם, כמו כל מוצר אחר.

450
00:33:06,780 --> 00:33:08,780
וזה נכון וזה צודק.

451
00:33:08,780 --> 00:33:13,780
וגם, תדע לך, גם אומרים ככה בקלות לוותר על המם,

452
00:33:13,780 --> 00:33:16,780
אבל התוצאה היא שאחר כך יש לך מחסור.

453
00:33:16,780 --> 00:33:20,780
אתה אומר, כן, אני רוצה אבל לתת יותר, למשל,

454
00:33:20,780 --> 00:33:22,780
למעונות יום לילדים.

455
00:33:22,780 --> 00:33:23,780
אז אומרים לך, אין מספיק כסף.

456
00:33:23,780 --> 00:33:26,780
אז אתה אומר, רגע, אבל לא ראתת את המם על דירות.

457
00:33:26,780 --> 00:33:27,780
אם היה המם על דירות,

458
00:33:27,780 --> 00:33:30,780
היה לנו גם מספיק כסף לזוגות צעירים,

459
00:33:30,780 --> 00:33:33,780
לתת להם ולספסד להם את המעונות,

460
00:33:33,780 --> 00:33:34,780
כדי שייצאו לעבודה.

461
00:33:34,780 --> 00:33:36,780
העבודה זה הדבר החשוב ביותר.

462
00:33:36,780 --> 00:33:38,780
אז מה זה בעצם חוק הדינוזאור האחרון?

463
00:33:38,780 --> 00:33:39,780
זאת אומרת, בוא נטפל בבעיה,

464
00:33:39,780 --> 00:33:40,780
אתה מגלן, אתה מגלה, אתה מגלה.

465
00:33:40,780 --> 00:33:41,780
אז הנגב, אה, כן.

466
00:33:41,780 --> 00:33:42,780
אתה מגלה, אתה מגלה, אתה מגלה.

467
00:33:42,780 --> 00:33:43,780
לא, לא, לא.

468
00:33:43,780 --> 00:33:46,780
יש דינוזאור שקוראים לו רשות מקרקעי ישראל.

469
00:33:46,780 --> 00:33:50,780
הוא שולט ב-92 אחוזים מהקרקעות במדינה.

470
00:33:50,780 --> 00:33:55,780
כל הנגב וגם בתל אביב וגם ברמת גן וגם בכל מקום.

471
00:33:55,780 --> 00:34:02,780
והוא בעצם מחליט כמה קרקע לשווק ובאיזה מחיר.

472
00:34:02,780 --> 00:34:04,780
למה? כי הוא המוכר היחיד,

473
00:34:04,780 --> 00:34:06,780
הוא המוכר הגדול, הוא המונופול.

474
00:34:06,780 --> 00:34:11,780
אז אם, למשל, הוא יבוא ויגיד, אני מוציא בבת אחת

475
00:34:11,780 --> 00:34:15,780
עשרת אלפים מגרשים, המחיר ירד.

476
00:34:15,780 --> 00:34:18,780
אבל אם הוא אומר, לא, אני מוציא בין 200, 200,

477
00:34:18,780 --> 00:34:20,780
עושה מכרז, אחר כך עוד 200,

478
00:34:20,780 --> 00:34:22,780
ואחר כך עוד 300.

479
00:34:22,780 --> 00:34:24,780
וכולנו יודעים כמה זמן לוקח לעשות מכרז.

480
00:34:24,780 --> 00:34:25,780
כן.

481
00:34:25,780 --> 00:34:26,780
חודשים על חודשים.

482
00:34:26,780 --> 00:34:34,780
אז הוא גורם בעצם השליטה שלו בקרקע כגורם יחיד.

483
00:34:34,780 --> 00:34:36,780
דרך אגב, זה לא קיים אפילו היום בסין.

484
00:34:36,780 --> 00:34:38,780
בסין כבר מוכרים את הקרקע לאזרחים.

485
00:34:38,780 --> 00:34:43,780
לא בישראל. אנחנו מדינה היחידה שהקרקע מורזקת על ידי המדינה

486
00:34:43,780 --> 00:34:46,780
עם כל השיקולים, עם כל ה... שלא נדבר על כל השחיתויות

487
00:34:46,780 --> 00:34:50,780
במשך השנים שאתה נותן אחוזי בנייה כאלה.

488
00:34:50,780 --> 00:34:51,780
לאלף, כאילו...

489
00:34:51,780 --> 00:34:53,780
זה כבר טכנולוגי בנייה, זה לא קשור למינה בקרקע ישראל.

490
00:34:53,780 --> 00:34:54,780
לא, לא, לא, זה לא.

491
00:34:54,780 --> 00:34:58,780

קרקע על עצמו זה היה... שם נקבע את האחוז שאתה מקבל גם.

492
00:34:58,780 --> 00:35:00,780
אבל נגיד מישהו שלא דירה בראשון.

493
00:35:00,780 --> 00:35:02,780
או קרקע בראשון שזה אדם פרטי.

494
00:35:02,780 --> 00:35:04,780
לא, לא, לא, עזוב את האדם הפרטי.

495
00:35:04,780 --> 00:35:06,780
זה מעט מאוד, זה 8 אחוזים.

496
00:35:06,780 --> 00:35:08,780
אני מדבר על הקרקע של המדינה.

497
00:35:08,780 --> 00:35:12,780
קרקע של המדינה היא מה שקובע את המחירים גם של החלק הפרטי.

498
00:35:12,780 --> 00:35:14,780
תשמע, הוא קובע את המחיר.

499
00:35:14,780 --> 00:35:16,780
עכשיו, מה אני אומר?

500
00:35:16,780 --> 00:35:20,780
הגיע הזמן, כמו שפעם העבודה הייתה מאורגנת,

501
00:35:20,780 --> 00:35:23,780
ורק אם היה לך פנקס אדום של ההסתרדות הייתה יכול לעבוד.

502
00:35:24,780 --> 00:35:26,780
זה כבר לא קיים.

503
00:35:26,780 --> 00:35:28,780
העבודה זה גורם ייצור.

504
00:35:28,780 --> 00:35:30,780
פעם העון היה מול עם.

505
00:35:30,780 --> 00:35:32,780
לא הייתה יכולה ללכת לבנק ולקבל עלוות כמו היום,

506
00:35:32,780 --> 00:35:35,780
או בחוץ לארץ, או במטבע זר, או בחברות ביטוח.

507
00:35:35,780 --> 00:35:37,780
לא הייתה יכול.

508
00:35:37,780 --> 00:35:39,780
אנשים לא יודעים את זה.

509
00:35:39,780 --> 00:35:42,780
אבל היית חייב ללכת, לבקש מהמדינה פטור,

510
00:35:42,780 --> 00:35:45,780
ולא הייתה יכולה להנפיק בבורסה, יגרות חוב.

511
00:35:45,780 --> 00:35:49,780
היית צריך לקבל כל מיני קרנות לפיתוח,

512
00:35:49,780 --> 00:35:52,780
קרנות לייצוא, קרנות להקמה.

513
00:35:52,780 --> 00:35:57,780
זה לא היה שוק חופשי כלום, אפילו המשקנתות לא היו חופשיות.

514
00:35:57,780 --> 00:35:59,780
נגיד, אדם רצה לפתוח פלאפל.

515
00:35:59,780 --> 00:36:00,780
לא הייתה יכולה.

516
00:36:00,780 --> 00:36:01,780
והיית צריך 100 אלף שקל.

517
00:36:01,780 --> 00:36:02,780
לא היית מקבל.

518
00:36:02,780 --> 00:36:06,780
זה היה לך עולה בדמים עם כל מיני אישורים ממשלתיים.

519
00:36:06,780 --> 00:36:12,780
בקיצור, פטרו את הבעיה של העון, כבר בשנות ה-70 וה-80.

520
00:36:12,780 --> 00:36:17,780
פטרו את הבעיה של העבודה, היא חופשית, פחות או יותר.

521
00:36:17,780 --> 00:36:20,780
אבל מה לא פטרו? את הקרקע.

522
00:36:20,780 --> 00:36:28,780
את הקרקע מחזיקים, ולכן המחיר לדונם בישראל הוא מטורף, הוא גבוה, הוא לא נכון.

523
00:36:28,780 --> 00:36:33,780
צריך פשוט לקנות שרשרת ברזל גדולה, שרשרת גדולה של אוניות.

524
00:36:33,780 --> 00:36:35,780
אתה מכיר את השרשרת?

525
00:36:35,780 --> 00:36:37,780
כן, אלה שקושרים את האוניות למזח.

526
00:36:37,780 --> 00:36:43,780
בדיוק, שם לקנות כזאת, ללכת לבניין של רשוד מקרקעי ישראל.

527
00:36:43,780 --> 00:36:44,780
זה גם מול אזרעילי.

528
00:36:44,780 --> 00:36:48,780
כן, נכון, אנחנו בכלל, כל התוכנית באזרעילי.

529
00:36:48,780 --> 00:36:56,780
ללכת לשם, לבניין הזה, בעצם בדרך בגין, ולקשור את הדלתות,

530
00:36:56,780 --> 00:37:01,780
ככה שאי אפשר לפתוח אותן בבוקר, לעבור חמש בבוקר, לקשור אותן חזק,

531
00:37:01,780 --> 00:37:06,780
ואז יבואו העובדים בבוקר לרשות ויגידו להם, כל מי שמגיע לכאן,

532
00:37:06,780 --> 00:37:09,780
מקבל ישר פתק שיש לו פנסיה לכל החיים.

533
00:37:09,780 --> 00:37:14,780
הוא יוצא מאותו רגע לפנסיה עם השכר שלו, עם אותו שכר שיש לו,

534
00:37:14,780 --> 00:37:16,780
מעכשיו ועד עולם.

535
00:37:16,780 --> 00:37:24,780
ולמכור את כל הקרקעות של המדינה לציבור הרחב, לך ולי ולכל אחד מהמאזינים.

536
00:37:24,780 --> 00:37:28,780
לאחד יהיה כסף לקנות בארציליה, לאחד יהיה כסף לקנות בנגב.

537
00:37:28,780 --> 00:37:32,780
ואחד בכלל לא יקנה כלום, יקנה בבורסה, מעדיף לקנות, לא מעיין את הקבלן.

538
00:37:32,780 --> 00:37:36,780
בסדר, ואז יהיה מסחר בקרקעות, והכל ירוץ במהירות,

539
00:37:36,780 --> 00:37:40,780
והוועדות הבנייה יעבדו אחרת לגמרי, שזה יהיה פרטי,

540
00:37:40,780 --> 00:37:43,780
והקבלן לא יחזיק את הקרקע לאורך זמן,

541
00:37:43,780 --> 00:37:47,780
והם לא יחזיקו את הקרקע, כי יהיה יקר להחזיק קרקע,

542
00:37:47,780 --> 00:37:52,780
לא יהיה רשות, ואז מחירי הקרקע ירדו לגובה נורמלי,

543
00:37:52,780 --> 00:37:56,780
ומחירי אדירות ירדו גם אין לגובה נורמלי.

544
00:37:56,780 --> 00:38:02,780
אני חשבתי שהבעיה היא דווקא מנהל התכנון שיושב במשרד הפנים הוא הבעיה,

545
00:38:02,780 --> 00:38:04,780
ולאו דווקא מנהל מקרקעי ישראל.

546
00:38:04,780 --> 00:38:07,780
מנהל מקרקעי ישראל, אמנם אתה צודק, הוא מיותר, לא צריך אותו.

547
00:38:07,780 --> 00:38:10,780
זה לא סתם מיותר, הוא גורם, הוא הבסיס למחירים.

548
00:38:10,780 --> 00:38:11,780
כל דבר מיותר.

549
00:38:11,780 --> 00:38:15,780
אבל הוא קובע את המחיר, תבין, יש מכרס שהוא עושה.

550
00:38:15,780 --> 00:38:18,780
עכשיו אני אומר לך, אם אתה מוציא אלף מגרשים זה מחיר אחד,

551
00:38:18,780 --> 00:38:25,780
אתה יודע שמוצאים אפילו ברוחם, הם מוצאים כמות קטנה שמגרשים כדי שיקבלו הרבה כסף,

552
00:38:25,780 --> 00:38:29,780
שהמחיר הוא בעצם אפס, המחיר של הקרקע אפס,

553
00:38:29,780 --> 00:38:32,780
שיש שם שטחים שאתה יכול לבנות בלי הגבלה,

554
00:38:32,780 --> 00:38:39,780
זה פשוט מונופול, וכמו כל מונופול הוא ממקסם את הרווחים שלו שמגיעים למדינה,

555
00:38:39,780 --> 00:38:41,780
ואני לא רוצה את הדבר הזה.

556
00:38:41,780 --> 00:38:46,780
חוץ מזה אתה צודק שכל ועדות הבנייה וכל התכנונים לוקח שנים,

557
00:38:46,780 --> 00:38:49,780
מה שבעולם לוקח חודשיים שלושה או שנה.

558
00:38:49,780 --> 00:38:52,780
גם את זה צריכים לשנות, להפוך את זה, אתה יודע מה,

559
00:38:52,780 --> 00:38:56,780
לתת להדריכלים את היכולת לקבוע לפי תוכנית אב,

560
00:38:56,780 --> 00:39:01,780
לקבוע את גודל הבית, גובה שלו, אחוזי בנייה,

561
00:39:01,780 --> 00:39:03,780
ואם הוא לא יעמוד בחוק,

562
00:39:03,780 --> 00:39:04,780
לשלוט על שם.

563
00:39:04,780 --> 00:39:06,780
כן, והוא ישלם על זה.

564
00:39:06,780 --> 00:39:07,780
כולם יעמדו בחוק.

565
00:39:07,780 --> 00:39:10,780
עושים את זה בכל העולם, אני לא ממציא כלום.

566
00:39:10,780 --> 00:39:14,780
כן, הבעיה זה שהתוכנית מיטר של תל אביב, אם אני זוכר נכון, היא מ-1920.

567
00:39:14,780 --> 00:39:18,780
זאת אומרת מאז 1920 לא עדכנו את תוכנית האב הכללית של תל אביב,

568
00:39:18,780 --> 00:39:20,780
עדכנו פה ושם, שכונות קטנות,

569
00:39:20,780 --> 00:39:24,780
אבל אפשר לומר שהדבר שהכי פגע אולי בתל אביב,

570
00:39:24,780 --> 00:39:31,780
זה אונסקו שהכריז על כ-70% מהשטח של העיר, נקרא לזה של הסנטר של הסנטר,

571
00:39:31,780 --> 00:39:34,780
כשימור, שימור, העיר הלבנה, מאוד יפה, מאוד נחמד,

572
00:39:34,780 --> 00:39:37,780
באו-האוס נחמד, אבל אי אפשר לבנות לגובה,

573
00:39:37,780 --> 00:39:38,780
כי הכול יהיה בשימור,

574
00:39:38,780 --> 00:39:41,780
ועכשיו כשאתה רוצה לבוא ולהרוס בניין של פעם,

575
00:39:41,780 --> 00:39:43,780
גם אם הוא לא הבניין הכי יפה,

576
00:39:43,780 --> 00:39:45,780
הפגודה בסדרות רוטשילד,

577
00:39:45,780 --> 00:39:48,780
סתם עוד בניין גנרי, באו-האוס אי אפשר להרוס ולבנות.

578
00:39:48,780 --> 00:39:50,780
אבל תמיר, תשמע,

579
00:39:50,780 --> 00:39:53,780
בוא איתי, אני אמרת לך אני עובד בעיתון הארץ,

580
00:39:53,780 --> 00:39:56,780
עיתון הארץ זה דרום תל אביב, זה כמעט על גבול יפו.

581
00:40:01,780 --> 00:40:04,780
דרומה לשדרות בן צבי, יש שדרות, אתה יודע,

582
00:40:04,780 --> 00:40:09,780
דרך בן צבי, מרכזי שמוביל ממזרח למערב,

583
00:40:09,780 --> 00:40:11,780
עד יפו, עד הים.

584
00:40:11,780 --> 00:40:14,780
קח את הנקודה הזאת ותסתכל, דרומה,

585
00:40:14,780 --> 00:40:20,780
יש שם שטחים אדירים של מוסכים מוזנחים של קומה אחת,

586
00:40:20,780 --> 00:40:27,780
בית קטנטן שנבנה ב-1900 וכלום, של פעם.

587
00:40:27,780 --> 00:40:29,780
זה מזכיר את האזורים הלא יפים בלוס אנג'לס.

588
00:40:29,780 --> 00:40:31,780
זה שטחים של המינל.

589
00:40:31,780 --> 00:40:34,780
במקום, אתה יודע, אתה יכול לבנות פה עוד עיר שלמה,

590
00:40:34,780 --> 00:40:37,780
עוד עיר שלמה במרכז של המרכז של המרכז.

591
00:40:37,780 --> 00:40:38,780
ולא עושים את זה.

592
00:40:38,780 --> 00:40:40,780
במקום לפנות את הקיריה ובמקום לפנות את הצריפין,

593
00:40:40,780 --> 00:40:42,780
פשוט לבנות שם.

594
00:40:42,780 --> 00:40:44,780
גם וגם וגם, אני בעד גם וגם.

595
00:40:44,780 --> 00:40:49,780
חוק צ'יץ', שלום עולה, אתה ראש העיר המיתולוגי של תל אביב,

596
00:40:49,780 --> 00:40:52,780
שבזמן חייו עוד בנו, תהלת על שמו,

597
00:40:52,780 --> 00:40:55,780
זה, דברים כאלה עוד לא נתקלנו.

598
00:40:55,780 --> 00:40:57,780
והוא לימד אותך כמה שיעורים יפים.

599
00:40:57,780 --> 00:41:00,780
תראה, הספר שלי קוראים לו,

600
00:41:00,780 --> 00:41:02,780
ושלא יעבדו עליכם.

601
00:41:02,780 --> 00:41:04,780
ואמרתי שהוא בעצם,

602
00:41:04,780 --> 00:41:08,780
על ההבנה של נפש האדם.

603
00:41:08,780 --> 00:41:10,780
איך עובדים עלינו ואיך מסדרים אותנו.

604
00:41:10,780 --> 00:41:13,780
ספר על גבול הפסיכולוגי.

605
00:41:13,780 --> 00:41:19,780
צ'יץ' היה אלוף האלופים בתחום הזה,

606
00:41:19,780 --> 00:41:22,780
בהבנה של נפש האדם,

607
00:41:22,780 --> 00:41:25,780
באינטרסים ולמה אדם עושה מה שהוא עושה,

608
00:41:25,780 --> 00:41:27,780
ולמה הוא מגיב איך שהוא מגיב.

609
00:41:27,780 --> 00:41:31,780
זה היה שלמה ל'צ'יץ', שהיה ראש עיריית תל אביב 20 שנה.

610
00:41:31,780 --> 00:41:33,780
ולכן גם הפרק הראשון בספר שלי,

611
00:41:33,780 --> 00:41:36,780
הוא לכבודו, חוק צ'יץ'.

612
00:41:36,780 --> 00:41:41,780
והחוק אומר, כאשר אתה נדרש לקצץ בתקציב,

613
00:41:41,780 --> 00:41:44,780
תקצץ במקום הכי כואב.

614
00:41:44,780 --> 00:41:45,780
הכי כואב.

615
00:41:45,780 --> 00:41:48,780
זאת אומרת, אם אנחטים עליך מלמעלה, תשמע,

616
00:41:48,780 --> 00:41:49,780
נגיד, הנה אתה,

617
00:41:49,780 --> 00:41:52,780
הייתה לך פעם מחלקה, כלכלית, ביטון הארץ,

618
00:41:52,780 --> 00:41:54,780
הנהלה אומרת לך, תקשיב,

619
00:41:54,780 --> 00:41:57,780
אנחנו צריכים לקצץ אתך, 20-30 אחוז,

620
00:41:57,780 --> 00:41:58,780
אז אנחנו מצטערים.

621
00:41:58,780 --> 00:42:02,780
אז אני בא ואני אומר, וואו, באמת זה קשה,

622
00:42:02,780 --> 00:42:06,780
ואני ישר טס לחדר וכותב מסמך,

623
00:42:06,780 --> 00:42:08,780
מה יקרה אם יקצצו?

624
00:42:08,780 --> 00:42:11,780
אתה אומר, אני מוכן לקצוץ, אבל זה מה שיקרה.

625
00:42:11,780 --> 00:42:13,780
לא, אני גם מוצא את הנקודה הכי חלשה,

626
00:42:13,780 --> 00:42:17,780
למשל, אני יודע שהעורך מאוד אכפת לו הייטק.

627
00:42:18,780 --> 00:42:20,780
רוצה לקדם את הייטק.

628
00:42:20,780 --> 00:42:23,780
אז אני בא ואני מציג לו שאני אהיה חייב לפטר

629
00:42:23,780 --> 00:42:29,780

ולסגור את הייטק ולחזור לכיסוי של התעשייה המסורתית הישנה

630
00:42:29,780 --> 00:42:32,780
של אליט ואוסם ויוניליבר.

631
00:42:32,780 --> 00:42:36,780
זהו, כי אני לא יכול להחזיק את החבר'ה שמחסים את הייטק.

632
00:42:36,780 --> 00:42:38,780
ואני יודע שזה הדבר שהכי אכפת לו.

633
00:42:38,780 --> 00:42:41,780
אז בתרגום לציבוריות הישראלית.

634
00:42:41,780 --> 00:42:42,780
אז מה צ'יצ' היה עושה?

635
00:42:42,780 --> 00:42:45,780
צ'יצ' היה חורג בתקציב באופן חרוני,

636
00:42:45,780 --> 00:42:48,780
שנה אחר שנה, במאות מיליונים, ביריית תל אביב,

637
00:42:48,780 --> 00:42:52,780
והוא היה נדרש תמיד על ידי הגף התקציבים,

638
00:42:52,780 --> 00:42:56,780
לקצץ בתקציב כדי לעמוד איכשהו במגבלה.

639
00:42:56,780 --> 00:43:00,780
כי אם הוא לא מקצץ, המדינה צריכה להיכנס בנעליו,

640
00:43:00,780 --> 00:43:03,780
בתקציב המדינה ולשלם את זה.

641
00:43:03,780 --> 00:43:06,780
כי מישהו צריך לשלם בסוף את כל ההתחייבויות שלו.

642
00:43:06,780 --> 00:43:11,780
אז היה בא אליו ראש הגף התקציבים ואומר לו,

643
00:43:11,780 --> 00:43:15,780
חייבים לקצץ. וצ'יצ' היה אומר נכון.

644
00:43:15,780 --> 00:43:18,780
צריכים תוכנית עברה, היה אומר לו, צ'יצ' היה אומר נכון.

645
00:43:18,780 --> 00:43:29,780
ומיד היה ניגש למשכרה ואומר לה, תשמעי, תקבי לי פגישה עם הערוץ הראשון.

646
00:43:29,780 --> 00:43:33,780
למה אני אומר ערוץ הראשון? כי היה רק ערוץ אחד.

647
00:43:33,780 --> 00:43:39,780
הערוץ הראשון, לא היה ערוץ שתיים, לא שלוש עשרה, לא שתים עשרה, כלום.

648
00:43:39,780 --> 00:43:42,780
ערוץ אחד עם מאה אחוז צפייה.

649
00:43:42,780 --> 00:43:49,780
ואז הוא היה מזמין את החבר'ה מהערוץ לבית אבות שהעירייה מרזיקה.

650
00:43:49,780 --> 00:43:54,780
את יודעת לך, עיריית תל אביב מרזיקה שני בתי אבות עד עצם היום הזה.

651
00:43:54,780 --> 00:43:55,780
אני יודע.

652
00:43:55,780 --> 00:43:56,780
כל מיני אנשים ש...

653
00:43:56,780 --> 00:44:02,780
אז אני אגיד לך סקופ, סבא שלי זכרונו לברכה, היה שבראש אבד שם במשך, לא יודע, 30 שנה.

654
00:44:02,780 --> 00:44:04,780
אז אני מכיר את הבית אבות הזה היטב.

655
00:44:04,780 --> 00:44:08,780
אוקיי. אז הוא היה לוקח את כל הקשישים,

656
00:44:08,780 --> 00:44:12,780
מושיב אותם בחדר אוכל על שולחנות בלי מפה לבנה,

657
00:44:12,780 --> 00:44:16,780
משולחנות עץ לא מאורקצה,

658
00:44:16,780 --> 00:44:20,780
מביא מהבית מנורה שלושים ו' מבריג אותה בקצה החדר שהיא,

659
00:44:20,780 --> 00:44:24,780
שתשפוך אור צהוב על הנוכחים.

660
00:44:24,780 --> 00:44:29,780
לא מגיש, לא מים, לא כיבוד, לא כלום.

661
00:44:29,780 --> 00:44:35,780
ומושיב את כל הקשישים, היה גם יום חורף והגשם היה דופק על החלונות.

662
00:44:35,780 --> 00:44:36,780
בלי חימום.

663
00:44:36,780 --> 00:44:37,780
בלי חימום.

664
00:44:37,780 --> 00:44:43,780
ואז היה בעלה, כתב של הערוץ הראשון עם הצלמה ואומר לו,

665
00:44:43,780 --> 00:44:49,780
אין ברירה, נאלצתי לקצץ בערוכות חמות בבתי אבות.

666
00:44:49,780 --> 00:44:52,780
אז הכתב צועק, מה זה? ככה אתה תראה איך הם נראים,

667
00:44:52,780 --> 00:44:55,780
איזה מסכנים פה, רועדים מקור,

668
00:44:55,780 --> 00:44:58,780
ואתה לא נותן להם אפילו מרק חם?

669
00:44:58,780 --> 00:45:00,780
אומר לו, צ'יטש, מה אני יכול לעשות?

670
00:45:00,780 --> 00:45:02,780
אמרו לי לקצץ בתקציב.

671
00:45:02,780 --> 00:45:06,780
חיפשתי בכל עריאת תל אביב, מלמעלה עד למטה,

672
00:45:06,780 --> 00:45:09,780
11 קומות עברתי, לא מצאתי שום דבר,

673
00:45:09,780 --> 00:45:15,780
עד שהגעתי לתחתית החבית, לפה, ואין לי כסף לתת להם ערוכות חמות.

674
00:45:15,780 --> 00:45:22,780
ולמחרת, כל התקשורת עם כותרות ענק, אדום, שחור, אדום ושחור,

675
00:45:22,780 --> 00:45:27,780
צועקים, איזה אכזרים האוצר, נערי האוצר גרמו לכך,

676
00:45:27,780 --> 00:45:33,780
שעיריית תל אביב לא יכולה לשלם עבור ערוכות חמות לקשישים בבתי אבות.

677
00:45:33,780 --> 00:45:35,780
זה בדרך כלל מוצג בצורה אפילו יותר מניפולטיבית,

678
00:45:35,780 --> 00:45:38,780
זה מוצג כאילו שהם החליטו בשבילו איפה הוא יקצץ.

679
00:45:38,780 --> 00:45:40,780
כן, ברור שהם לא אומרים לו את זה.

680
00:45:40,780 --> 00:45:41,780
כן.

681
00:45:41,780 --> 00:45:43,780
ברור, הם גם רוצים שהוא יוריד את כוח האדם,

682
00:45:43,780 --> 00:45:47,780
הוא לבד היה אומר שיש לו 5,000 עובדים מיותרים בעירייה,

683
00:45:47,780 --> 00:45:48,780
הוא היה אומר, 5,000?

684
00:45:48,780 --> 00:45:50,780
אתה יודע איזה מספר מטורף זה?

685
00:45:52,780 --> 00:45:56,780
ואז מה שקורה, שכל הדת הקהלה הייתה איתו,

686
00:45:56,780 --> 00:45:59,780
עברי הכנסת הטובים והמיטיבים שלנו מאז ועד היום,

687
00:45:59,780 --> 00:46:02,780
היו אומרים, זה בלתי אפשרי, חייבים לתת לו עוד תקציב,

688
00:46:02,780 --> 00:46:03,780
אי אפשר לזוגור בפלשוי.

689
00:46:03,780 --> 00:46:06,780
עוד תקציב, לא רק שלא התנו, לא רק שלא תיעברה, יהיה עוד תקציב.

690
00:46:06,780 --> 00:46:07,780
ברור.

691
00:46:07,780 --> 00:46:12,780
וזה היה קורה, וכולם היו שוכחים שזה אותו צ'ייט ש...

692
00:46:12,780 --> 00:46:14,780
ששנה שעברה עשה את אותו דבר.

693
00:46:14,780 --> 00:46:17,780
לא רק שעשה, שנה שעברה עשה את המופע בפארק,

694
00:46:17,780 --> 00:46:20,780
והקים את הטיילת.

695
00:46:20,780 --> 00:46:22,780
על שמו, על שמו.

696
00:46:22,780 --> 00:46:26,780
ויש חברות עירוניות רבות שמרוויחות הרבה מאוד כסף,

697
00:46:26,780 --> 00:46:30,780
ויש עודף כוח הדם, ויש את מרכז גולדאם.

698
00:46:30,780 --> 00:46:32,780
ואקרשטיין החליפו את כל המדרכות.

699
00:46:32,780 --> 00:46:36,780
כל המדרכות בתל אביב, לזה היה כסף, לאקרשטיין היה להחליף.

700
00:46:36,780 --> 00:46:38,780
מה אין? למרק החם.

701
00:46:38,780 --> 00:46:43,780
עכשיו, ראו אחרים, כי טוב, וזו העזרה לכל המאזרים שלנו.

702
00:46:43,780 --> 00:46:44,780
כי לעולם חסדו.

703
00:46:44,780 --> 00:46:45,780
כי לעולם חסדו.

704
00:46:45,780 --> 00:46:49,780
ואז, כשמשרד העבודה והרווחה נדרש לקצץ,

705
00:46:49,780 --> 00:46:52,780
אז הוא לא קצץ בכל המחוזות המיותרים,

706
00:46:52,780 --> 00:46:54,780
בעודף כוח האדם, בפקידים.

707
00:46:54,780 --> 00:46:55,780
מה פתאום?

708
00:46:55,780 --> 00:47:00,780
הוא אמר, אני סוגר את ספריית העברים בנתניה.

709
00:47:00,780 --> 00:47:03,780
ספריית העברים בנתניה, מה התקציב שלה?

710
00:47:03,780 --> 00:47:05,780
מה התקציב שלה?

711
00:47:05,780 --> 00:47:09,780
שיושב שם איזה סטודנט ומקריא ספר לטייפ,

712
00:47:09,780 --> 00:47:11,780
וטייפ קסטות ישן,

713
00:47:11,780 --> 00:47:14,780
ומקבל 30 שקל לשעה?

714
00:47:14,780 --> 00:47:16,780
זה התקציב?

715
00:47:16,780 --> 00:47:18,780
אנחנו מדברים על מידיארדים הרי שרוצים לקצץ.

716
00:47:18,780 --> 00:47:20,780
ושהצבא נדרש לקצץ.

717
00:47:20,780 --> 00:47:21,780
כמובן.

718
00:47:21,780 --> 00:47:23,780
אז הוא אמר, אני סוגר את גלי צהל.

719
00:47:23,780 --> 00:47:25,780
אני מפסיק את השמירה בגבול הצפון.

720
00:47:25,780 --> 00:47:27,780
אין לי כסף לאימונים.

721
00:47:27,780 --> 00:47:30,780
כל פעם שנה, תרחב, לאימונים.

722
00:47:30,780 --> 00:47:35,780
אין לי כסף לטילים של כיפת ברזל.

723
00:47:35,780 --> 00:47:36,780
או דלק סילוני.

724
00:47:36,780 --> 00:47:38,780
נכון, יש לי דלק.

725
00:47:38,780 --> 00:47:41,780
יש לי דלק לקצינים שמשתחררים,

726
00:47:41,780 --> 00:47:44,780
שיוצאים לפנסה בגיל 42.

727
00:47:44,780 --> 00:47:47,780
להם יש לי כסף לדלק שלהם.

728
00:47:47,780 --> 00:47:48,780
רגע, בוא נביא.

729
00:47:48,780 --> 00:47:50,780
משתחררים בגיל 42,

730
00:47:50,780 --> 00:47:54,780
וממשיכים לקבל מסכורת שנקראת בטעות פנסיה תקציבית,

731
00:47:54,780 --> 00:47:56,780
על חשבון משלם המיסים,

732
00:47:56,780 --> 00:47:57,780
עד גיל 67,

733
00:47:57,780 --> 00:48:01,780
ואז הם מקבלים את הפנסיה שהם חסכו מהכסף שלהם.

734
00:48:01,780 --> 00:48:03,780
נכון, קוראים לזה האמת פנסיית גישור.

735
00:48:03,780 --> 00:48:07,780
לא אכפת, הם פחותיק קראו לזה כסף שלוקחים להם מהכיס.

736
00:48:07,780 --> 00:48:09,780
זה לא כסף שלוקחים מהם הכסף.

737
00:48:09,780 --> 00:48:10,780
זה הכסף שלוקחים מהכיס שלך.

738
00:48:10,780 --> 00:48:12,780
בדיוק, בכיס שלי, משלם המיסים,

739
00:48:12,780 --> 00:48:15,780
אני כמובן חושב שכשם שאותו איש קבע מוארח,

740
00:48:15,780 --> 00:48:17,780
יכל לעבוד עד גיל 42,

741
00:48:17,780 --> 00:48:19,780
וכשם שהוא יעבוד בגיל 43,

742
00:48:19,780 --> 00:48:22,780
בחברה אזרחית מצליחה ויהיה איש עסקים נהדר,

743
00:48:22,780 --> 00:48:24,780
הוא יעסוק במקצוע אחר בצורה נהדרת,

744
00:48:24,780 --> 00:48:31,780
ככה אני בטוח שגם בצבא הוא יכל למצוא לעצמו עיסוק בגיל 43, 44, 45, 52,

745
00:48:31,780 --> 00:48:34,780
שיהיה לתועלת המדינה ולתועלת כולם.

746
00:48:34,780 --> 00:48:35,780
בוא נעשה את זה עוד יותר פשוט.

747
00:48:35,780 --> 00:48:38,780
אנחנו מדברים על כלכלן בקריאה.

748
00:48:38,780 --> 00:48:41,780
אנחנו לא מדברים על הלוחם...

749
00:48:41,780 --> 00:48:43,780
על המגעד או...

750
00:48:43,780 --> 00:48:46,780
על הלוחם, כל לוחם בגבול הצפון,

751
00:48:46,780 --> 00:48:49,780
ובגבול הדרום, לא מדברים עליו.

752
00:48:49,780 --> 00:48:52,780
שם אפשר לתת לו את התנאים האלו,

753
00:48:52,780 --> 00:48:56,780
וזה המיעוט של הצבא, זה המיעוט של הצבא.

754
00:48:56,780 --> 00:48:57,780
èהמיעוט של אנשי הקבע בעיקר?

755
00:48:57,780 --> 00:48:59,780
כן כן, אנחנו מדברים רק לאנשי הקבע פה,

756
00:48:59,780 --> 00:49:00,780
רק לאנשי הקבע,

757
00:49:00,780 --> 00:49:05,780
אלא אנחנו, אלא אנשי החובה מקבלים פרוטות יחסית.

758
00:49:05,780 --> 00:49:07,180
ומשתחררים בגיל...

759
00:49:07,260 --> 00:49:09,980
כן, וחוזרים לחיים.

760
00:49:10,060 --> 00:49:12,540
אז חוק צ'יצ' אומר, לקסץ המקום...

761
00:49:12,620 --> 00:49:17,100
הצבא לא היה אומר, אני מבטל את פנסיית הגישור שעריה דיברנו.

762
00:49:17,180 --> 00:49:18,100
שזה מיליארדים.

763
00:49:18,180 --> 00:49:22,260
מיליארדים, לא, הוא אומר, אני מפסיק את השמירה בגבול הצפון,

764
00:49:22,340 --> 00:49:27,780
ואז כל גבול הצפון הבאיר צמיגים והפגנות,

765
00:49:27,860 --> 00:49:30,900
איך זה תחת הקטיושות, היה תרופת קטיושות,

766
00:49:30,980 --> 00:49:32,140
אכן דיברו על גבול הצפון.

767
00:49:32,220 --> 00:49:34,140
הופיקים לבנות מקלטים בקירת שמונה.

768
00:49:34,140 --> 00:49:40,580
כן, אז כל שנה, או שהכי באמת מפחיד זה שאין כסף לדלק מטוסים,

769
00:49:40,660 --> 00:49:44,500
אז איך נוכל לשבת בכלל בשלווה בבתינו

770
00:49:44,580 --> 00:49:48,620
כאשר אין מטוס שמגן עלינו בשמיים?

771
00:49:48,700 --> 00:49:51,060
זה הפטנץ של הצבא ושל המשרדים.

772
00:49:51,140 --> 00:49:54,540
ועכשיו, למה זה רציני מה שאני אומר בסוף?

773
00:49:54,620 --> 00:49:57,300
כי עכשיו, ברגע זה שאנחנו מקשיבים,

774
00:49:57,380 --> 00:50:00,860
תמיד יש בעיות תקציביות, תמיד.

775
00:50:00,940 --> 00:50:03,020
ותמיד אנחנו עומדים בפני תקציב.

776
00:50:03,100 --> 00:50:05,300
ואז פתאום אתה רואה את העדיות בעיתונים.

777
00:50:05,380 --> 00:50:09,340
למשל, אני כבר אומר לך שמשרד החינוך עוד מעט יוצאי הודעות

778
00:50:09,420 --> 00:50:13,700
שהוא נאלס לקצץ בשעות הלימוד, בשעות הלימוד בבתי הספר.

779
00:50:13,780 --> 00:50:20,300
הוא לא יבוא ויגיד, יש לי עודף של מפקחים, זה ידוע.

780
00:50:20,380 --> 00:50:28,980
יש לי עודף של מחלקות וכל מיני אזורים שאני מחזיק שם עוד ועוד משרדים

781
00:50:29,060 --> 00:50:31,540
שאני לא צריך אותם בעידן הדיגיטלי.

782
00:50:31,660 --> 00:50:35,100
כלומר, פעם היו הולכים ברגל לקחת את התלוש שכר.

783
00:50:35,180 --> 00:50:37,300
היום, אתה יודע, יש מייל, יש מורות כאלה.

784
00:50:37,380 --> 00:50:38,780
דרך אגב, עושים את זה באוטסורסינג.

785
00:50:38,860 --> 00:50:42,860
אני מורה בישראל, ואת תלוש השכר שלי, אני מקבל,

786
00:50:42,940 --> 00:50:45,220
לא רק במייל, אני מקבל מחברה חיצונית.

787
00:50:45,300 --> 00:50:48,740
אבל אתה יודע שיש למשרד הזה מחוזות בכל רחבי הארץ

788
00:50:48,820 --> 00:50:50,940
שהם מיותרים מהבסיס.

789
00:50:51,020 --> 00:50:54,740
פעם היו צריכים את זה, פעם, פעם, לפני 70 שנה.

790
00:50:54,820 --> 00:50:56,340
לא צריכים את זה יותר.

791
00:50:56,420 --> 00:50:58,620
וזה המון אנשים מיותרים.

792
00:50:58,700 --> 00:51:00,940
הכסף הולך לשם ולא הולך למורים.

793
00:51:00,980 --> 00:51:02,620
ואתה כתבת בספר אפילו עוד יותר,

794
00:51:02,700 --> 00:51:04,300
שלא עושתם כזה צוב בשעות לימודים,

795
00:51:04,380 --> 00:51:06,420
שאתה יודע, משל טיכוניסטים שהשתחררו,

796
00:51:06,500 --> 00:51:07,980
והלכו לעבוד בפיצריה השכונתית,

797
00:51:08,060 --> 00:51:09,780
ולא יודע, המצאו לעצמם עיסוק.

798
00:51:09,860 --> 00:51:12,980
א', תמיד זה הכיתות הכי קטנות,

799
00:51:13,060 --> 00:51:15,980
שמאפשרות לאותם הורים ללכת ולהתפרנס.

800
00:51:16,060 --> 00:51:17,020
והצעקה גדולה.

801
00:51:17,100 --> 00:51:18,980
ואז כל ההורים יצאקו, פתאום.

802
00:51:19,060 --> 00:51:20,140
איך חושבים בכלל לכסף?

803
00:51:20,220 --> 00:51:21,700
זה אותו הדבר, אז החינוך.

804
00:51:21,740 --> 00:51:24,940
ועכשיו אתה כבר רואה ידיעות בעיתונים על הצבא שדורש תוספת,

805
00:51:25,020 --> 00:51:29,460
ואומר שאין לו, ואיך הוא יעמוד מול הסיכון האיראני,

806
00:51:29,540 --> 00:51:31,660
ועוד סיכונים אחרים.

807
00:51:31,740 --> 00:51:35,260
וככה כל המשרדים כולם, וכל העיריות כולם,

808
00:51:35,340 --> 00:51:43,260
כולם מוצאים את נקודת התורפה לפי המלך צ'יץ', לפי חוק צ'יץ'.

809
00:51:43,340 --> 00:51:46,540
והחוק שאני יכול לומר שאני הכי זוכר מהספר,

810
00:51:46,620 --> 00:51:48,580
זה חוק הקטסטרופה בלתי נמנעת.

811
00:51:48,580 --> 00:51:52,700
זאת אומרת, יש בעיה של, לא יודע,

812
00:51:52,780 --> 00:51:57,780
קטיושות של חיזבאללה, או של כל מיני בעיות כאלה ואחרות במשק.

813
00:51:57,860 --> 00:52:04,660
אבל אתה אומר שעד שלא נגיע למימוש הבעיה בצורה הכי נורא שיכול להיות,

814
00:52:05,220 --> 00:52:06,060
לא יטפלו בה.

815
00:52:06,140 --> 00:52:10,900
זאת אומרת, הפוליטיקאים שלנו תמיד ידחו, וידחו, וידחו את הטיפול בבעיה,

816
00:52:10,980 --> 00:52:14,100
לרגע שבו כבר אי אפשר לעשות אחרת.

817
00:52:14,140 --> 00:52:18,540
כולנו זוכרים את הזמן של מלחמת, סליחה, של האינטיפאדה השנייה.

818
00:52:18,900 --> 00:52:24,980
שבזמן האינטיפאדה השנייה נרצחו פה מאות ואלפי ישראלים מדי חודש,

819
00:52:25,060 --> 00:52:29,500
אבל חיכו לאיזה מרץ שחור בשנת 2001, בשביל לצאת למבצע חומת מגן.

820
00:52:29,580 --> 00:52:32,900
למרות שהיה ברור כבר הרבה קודם, שהיה צריך לתת למבצע הזה.

821
00:52:32,980 --> 00:52:33,780
כן.

822
00:52:35,060 --> 00:52:37,180
את החוק הזה, חוק הקטסטרופה,

823
00:52:39,220 --> 00:52:42,620
למדתי במשך השנים, באמת, תוך כדי עבודה עיתונאית,

824
00:52:43,180 --> 00:52:49,860
ראיתי איך ההחלטות לא מתקבלות לפני שקורית הקטסטרופה.

825
00:52:49,940 --> 00:52:50,980
כשהתראו עליהן.

826
00:52:51,060 --> 00:52:54,300
שמדברים עליהן, שיודעים עליהן, שיש חומר עליהן.

827
00:52:55,140 --> 00:52:59,500
הפוליטיקאי לא עושה את זה, אלא הוא מחקר שתהיה קטסטרופה,

828
00:52:59,580 --> 00:53:03,780
ואחרי הקטסטרופה הוא כן עושה מה שהוא היה יכול לעשות קודם.

829
00:53:04,580 --> 00:53:06,380
עכשיו, שים לב, אני לא מאשים אותו,

830
00:53:06,460 --> 00:53:10,620
אלא הספר בנו על חוקים, חוק, אי אפשר לברוח מחוק.

831
00:53:10,660 --> 00:53:12,900
זה לא שאני יכול להתנהג אחרת.

832
00:53:13,260 --> 00:53:16,740
עכשיו, למה אני אומר את זה ואני אתן לזה דוגמאות, כמה דוגמאות?

833
00:53:17,500 --> 00:53:19,020
כי אם, למשל,

834
00:53:19,980 --> 00:53:22,020
אתה יודע מה, בוא ניקח את,

835
00:53:22,660 --> 00:53:23,900
ניקח דוגמה,

836
00:53:25,220 --> 00:53:26,260
מניות הבנקים.

837
00:53:26,980 --> 00:53:31,500
מניות הבנקים התמוטטו ב-1983, אוקטובר 83'.

838
00:53:32,660 --> 00:53:38,140
והתגרמו לפסדים ענקיים, למדינה, לאזרחים, לנזק, לאינפלציה,

839
00:53:38,220 --> 00:53:38,940
מה שאתה רוצה?

840
00:53:39,020 --> 00:53:39,820
להעלמה של הבנקים.

841
00:53:39,820 --> 00:53:42,020
להעלמה של הבנקים במשך שנים ארוכות.

842
00:53:42,620 --> 00:53:43,620
נזקים גדולים.

843
00:53:44,340 --> 00:53:49,180
אבל אני אומר לך שכבר היה דוח, שנים קודם, של יעקב גדיש,

844
00:53:49,620 --> 00:53:55,700
שדיבר על הנושא הזה, שאמר שבלתי אפשרי שאז המניות עלו כל יום,

845
00:53:55,940 --> 00:53:59,060
היה מה שנקרא ניפוח המניות, ניפוח המחירים,

846
00:53:59,540 --> 00:54:01,300
בלי שום קשר לשובי שלהם.

847
00:54:01,380 --> 00:54:05,220
נגיד אם אני באתי לבקש הלוואה, לא יודע, בשביל להקים את הפצריה שלי,

848
00:54:05,300 --> 00:54:08,260
ב-100 אלף שקל, אז אמרו לי, אין בעיה, תקבל את הלוואה שלך,

849
00:54:08,340 --> 00:54:09,300
אבל תקנה במקביל.

850
00:54:09,340 --> 00:54:10,300
ב-100 אלף.

851
00:54:10,380 --> 00:54:11,300
ב-100 אלף.

852
00:54:11,380 --> 00:54:13,260
בסכום כזה ניתן לך עוד הלוואה בתנאים נוחים,

853
00:54:13,340 --> 00:54:16,060
אבל תקנה בהלוואה השנייה מניות בנקים.

854
00:54:16,140 --> 00:54:16,740
מניות...

855
00:54:16,820 --> 00:54:17,700
מניות שלנו.

856
00:54:17,780 --> 00:54:21,820
שלנו שבבנק מסוים, אותו בנק תקנה את המניות שלו.

857
00:54:21,900 --> 00:54:23,700
ואל תדאג, אנחנו נדאג שהן ממשיכו להעלות.

858
00:54:24,060 --> 00:54:24,980
זאת השקעה בטוחה.

859
00:54:25,060 --> 00:54:25,900
בדיוק.

860
00:54:26,540 --> 00:54:31,020
ואז כולנו היינו בתוך הדבר הזה,

861
00:54:31,100 --> 00:54:35,860
והמחיר של המניות הגיע לגווים בלתי הגיוניים,

862
00:54:36,100 --> 00:54:38,020
כי זה לא היה קשור בכלל לרפחיות.

863
00:54:38,820 --> 00:54:41,620
וגם היו שנים בהיפר-אינפלציה, שנות ה-80 הראשון,

864
00:54:41,700 --> 00:54:43,460
שהבנקים בפועל הפסידו,

865
00:54:44,020 --> 00:54:46,380
הפסידו, כשאתה עשית את החשבון נכון,

866
00:54:46,460 --> 00:54:50,780
אבל בגלל השיטה שהרגע אמרנו, המניות המשיכו להעלות.

867
00:54:51,580 --> 00:54:55,060
ואז אמרו אנשים חכמים, כמו יעקב גדיש ואחרים,

868
00:54:55,140 --> 00:54:58,500
שיום אחד זה יתפוצץ, ויפול, וחייבים לעשות משהו.

869
00:54:58,820 --> 00:55:00,460
אבל אני טענתי לפני שניה,

870
00:55:00,860 --> 00:55:02,580
שאי אפשר לעשות משהו.

871
00:55:02,660 --> 00:55:03,740
למה אי אפשר?

872
00:55:04,140 --> 00:55:07,140
כי תאר לך ששר האוצר יורם ארידור,

873
00:55:07,180 --> 00:55:08,980
היה אז יורם ארידור שר האוצר,

874
00:55:09,260 --> 00:55:13,020
בא ואומר, אוקיי, אני מבין את הבעיה,

875
00:55:14,100 --> 00:55:18,940
אני מקווה שמעיום הויסות,

876
00:55:19,140 --> 00:55:23,220
קראו לזה ויסות, זה בעצם מניפולציה בנערות ערך ניפוח, נפסק.

877
00:55:24,260 --> 00:55:28,980
מה יקרה? באותו רגע כולנו נפסיד, נכון?

878
00:55:29,300 --> 00:55:35,020
אמנם לא ניפול מהגובה שהגענו אליו בסוף, ב-83' באוקטובר,

879
00:55:35,220 --> 00:55:36,220
אבל ניפול.

880
00:55:36,420 --> 00:55:39,060
כבר לא יהיה לנו תרנגולת של מטילה ביטי זהב,

881
00:55:39,300 --> 00:55:42,020
כבר לא נרוויח כל יום 2-3 אחוזים,

882
00:55:42,700 --> 00:55:46,420
כבר לא נקבל אשראי בקלות מהפטנט הזה שאמרת.

883
00:55:47,900 --> 00:55:52,660
יהיה נזק, ואז יגידו ליורם ארידור, הבנקאים עצמם,

884
00:55:53,140 --> 00:55:57,860
וחלק מהעיתונאים והציבור, למה עשית את זה? היה פה מצב נהדר,

885
00:55:58,100 --> 00:56:01,260
הייתה פה תרנגולת של מטילה ביטי זהב, כולנו נהננו,

886
00:56:01,460 --> 00:56:07,340
העושר שלנו עלה, השובי שלנו עלה, קיבלנו עוד כסף, היה כיף.

887
00:56:07,540 --> 00:56:09,220
למה הפסקת את זה? לא קרה כלום.

888
00:56:09,300 --> 00:56:11,140
הוא האשם בטח. הוא יהיה האשם.

889
00:56:11,220 --> 00:56:13,500
אתה הרקת את התרנגולת, למה עשית את זה?

890
00:56:14,020 --> 00:56:16,460
הרי לא קרה כלום, הוא יגיד אבל היה יכול להיות אסון,

891
00:56:16,740 --> 00:56:19,500
הוא אומר אל תבלבל את המוח, לא קרה אסון, נכון?

892
00:56:19,860 --> 00:56:20,860
לא היה אסון.

893
00:56:21,340 --> 00:56:25,620
איך תוכיח כפוליטיקאי אסון שלא היה?

894
00:56:26,460 --> 00:56:28,020
איך תוכיח שאסון יקרה?

895
00:56:28,140 --> 00:56:31,580
איך תשכנע את הציבור שמנעת ממנו קטסטרופה?

896
00:56:31,660 --> 00:56:32,460
אתה לא יכול.

897
00:56:32,540 --> 00:56:36,380
כמו שהיו פוליטיקאים שאמרו, לא צריך לעשות מבצע נגד החיזבאללה,

898
00:56:36,460 --> 00:56:38,580
נגיד עכשיו, למה שלא ניתן למבצע נגד החיזבאללה?

899
00:56:38,980 --> 00:56:41,220
הם מחזיקים הרי עשרות אלפי טילים.

900
00:56:41,660 --> 00:56:43,860
אז יש פוליטיקאים שאומרים, לא, הטילים יחלידו.

901
00:56:44,260 --> 00:56:44,700
כן.

902
00:56:44,780 --> 00:56:49,500
כדי שהם לא יצטרכו לבוא ולהצדיק למה נהרגו, בגללם מאות חיילים.

903
00:56:50,060 --> 00:56:53,340
אז התוצאה הייתה שאז בשמונים לא עשו כלום,

904
00:56:53,580 --> 00:56:59,660
עד שבא המפולט בשמונים ושלוש, והכל נפל, ואז עשו את כל הצעדים

905
00:56:59,740 --> 00:57:03,020
וריפאו בעצם את מערכת הבנקאות.

906
00:57:03,580 --> 00:57:07,660
עכשיו, יש מקרה שכולנו מכירים, את המתקפה, על ההתקפה האיומה,

907
00:57:08,060 --> 00:57:12,300
על מגדלי התאומים ב-2001, ספטמבר 2001.

908
00:57:13,100 --> 00:57:18,820
תדע לך שיצא דוח 600 עמודים של הקונגרס האמריקאי,

909
00:57:19,060 --> 00:57:24,020
שמלמד אותנו, שידעו על בנלדן וידעו על אל-קיידה,

910
00:57:24,500 --> 00:57:33,900

והיו התרעות של כל מנגנוני, המנגנונים הנסתרים והמנגנוני הביטחון של ארה״ב,

911
00:57:34,180 --> 00:57:37,540
שזה עומד לקרות, שזאת התוכנית, שזה מה שהולכים לעשות.

912
00:57:37,620 --> 00:57:41,700
אתה זוכר שכמה, איזה שנתיים, שלוש קודם לכן, איזו תקופה קודם לכן,

913
00:57:42,140 --> 00:57:45,340
כבר פוצצו למטה מכונית מתחת למגדלים.

914
00:57:45,460 --> 00:57:48,820
אבל אתה יודע, המכונית לא עשתה את זה, מה שעשו המטוסים.

915
00:57:49,460 --> 00:57:53,980
כלומר, בוש האב ידע על זה, ידע על זה.

916
00:57:54,820 --> 00:58:00,340
הוא בעצם ידע, לא, זה בוש הבן, אני מתקן את עצמי.

917
00:58:00,460 --> 00:58:01,500
תגיד נחרש, בוש הבן?

918
00:58:01,700 --> 00:58:06,620
בוש הבן ידע על זה, קיבל דוחות על זה ולא עשה כלום.

919
00:58:07,100 --> 00:58:08,140
עכשיו, מה זה לא עשה כלום?

920
00:58:09,700 --> 00:58:11,620
מה הוא היה צריך לעשות? הוא היה צריך לבוא ולהגיד,

921
00:58:11,660 --> 00:58:15,460
חברים, אנחנו כבר לא עולים למטוסים כמו שעולים לאוטובוס.

922
00:58:15,620 --> 00:58:16,220
כמו פעם.

923
00:58:16,340 --> 00:58:18,220
לא, לא, עכשיו...

924
00:58:18,420 --> 00:58:19,900
כן, כן, לפני 2001.

925
00:58:19,980 --> 00:58:20,660
לפני 2001.

926
00:58:20,740 --> 00:58:21,340
הלו ככה למטוסים.

927
00:58:21,420 --> 00:58:25,100
הלו, היית בא לשדה, אומר, היי, מה העניינים ליד הילד?

928
00:58:25,180 --> 00:58:25,780
ועולה.

929
00:58:26,180 --> 00:58:29,060
לא בדיקות, לא שום דבר, התנועה הייתה חופשית.

930
00:58:29,380 --> 00:58:30,740
אנחנו צריכים להתחיל לבדוק.

931
00:58:31,300 --> 00:58:34,820
ברגע שבודקים, יש תורים, פתאום...

932
00:58:34,900 --> 00:58:35,820
יש עלויות אדירות.

933
00:58:35,860 --> 00:58:40,780
עלויות אדירות, פתאום יגידו לך, מה, אתה הורס את חופש התנועה המקודש האמריקני?

934
00:58:40,860 --> 00:58:41,860
כן, המעוגן בחוקה.

935
00:58:41,940 --> 00:58:46,500
אתה פוגע בתעבורה אווירית, יש שם תעבורה אווירית פנימית אדירה.

936
00:58:47,700 --> 00:58:49,340
אתה משוגע, מה אתה עושה?

937
00:58:49,860 --> 00:58:50,900
צריכים להדיח אותך.

938
00:58:51,420 --> 00:58:54,020
והיו, והיו אומרים, רגע, אני רוצה גם להקשיב,

939
00:58:54,740 --> 00:59:00,260
אתה יודע, לעשות האזנות לכל מיני אנשים מוזרים שלומדים תעופה פתאום.

940
00:59:01,060 --> 00:59:02,900
לראות מה המטרה שלהם, מה הם עושים.

941
00:59:03,180 --> 00:59:05,820
אומרים לו, מה, אתה השתגעת? זה חוף, זה, יש לנו חוקה.

942
00:59:06,020 --> 00:59:07,020
פרטיות.

943
00:59:07,100 --> 00:59:09,220
חופש העיסוק, אתה תבדוק מי אמר.

944
00:59:09,620 --> 00:59:12,780
אתה תעצור אנשים ותחקור אותם על דבר כזה?

945
00:59:14,540 --> 00:59:16,220
עכשיו, הוא לא עשה את כל זה.

946
00:59:16,940 --> 00:59:19,460
כי הוא היה מפסיד את הכיסא שלו, היו מדיחים אותו.

947
00:59:20,020 --> 00:59:22,260
הוא חיכה, הוא לא ידע מתי זה יהיה.

948
00:59:22,980 --> 00:59:26,980
בעצם, הפיגוע היה בלתי נמנע, וכשזה קרה,

949
00:59:27,260 --> 00:59:29,980
הוא עשה את כל הדברים הכי איומים מבחינה דמוקרטית.

950
00:59:30,420 --> 00:59:34,460
גם התחיל לבדוק לפני הטיסות, וגם התורים, וגם השיקופים,

951
00:59:34,940 --> 00:59:40,020
וגם, וגם, וגם, וגם בדק אנשים, וגם עצר אנשים, וגם חקר אותם,

952
00:59:40,500 --> 00:59:46,260
וגם עשה את כל הפעולות שקודם היו נחשבות לאנטי דמוקרטיות.

953
00:59:47,380 --> 00:59:50,020
אבל אני אגיד לך יותר מזה, מלחמת יום הכיפורים,

954
00:59:50,340 --> 00:59:53,460
הדבר הכי מזעזע שקרה לנו,

955
00:59:54,060 --> 00:59:56,980
היה המון, המון התרעות לפני המלחמה.

956
00:59:57,900 --> 01:00:01,340
היה לנו את המרגל אשרף מרואן,

957
01:00:02,780 --> 01:00:06,380
בקהיר, שדיווח ממש על כוונת המצרים.

958
01:00:06,460 --> 01:00:09,100
גם על מה קורה ממש בישיבות המתקל המצריות, זה היה...

959
01:00:09,180 --> 01:00:10,900
וממש דיווח שזה עומד לקרות.

960
01:00:11,540 --> 01:00:14,980
והיה את חוסיין, שנפגש עם גולדה מאיר,

961
01:00:16,140 --> 01:00:20,060
ואמר לה שיש כוונה של מצרים וסוריה להתקיף אותנו.

962
01:00:20,700 --> 01:00:22,860
והיה גם את היועצים הסובייטיים,

963
01:00:23,180 --> 01:00:32,220
שפתאום עזבו בבעלה את, או לא בבעלה, במהירות את מצרים ואת סוריה.

964
01:00:32,940 --> 01:00:37,900
והיו את כל התנועות שראינו בעיניים, מי שישב בגבול,

965
01:00:38,620 --> 01:00:42,020
של קידום הטילים וקידום הכלים וכל ההכנות,

966
01:00:42,780 --> 01:00:44,380
כל זה לא עזר.

967
01:00:44,900 --> 01:00:47,940
אבל אני בא ואומר דבר יותר חמור בחוק הקטסטרופה.

968
01:00:48,380 --> 01:00:52,220
בוא נניח שגולדה מאיר הייתה אומרת, כן, יש לי מספיק סימנים,

969
01:00:52,740 --> 01:00:55,900
כדי לתת מכה מוקדמת, מה ב-67',

970
01:00:56,220 --> 01:01:00,700
שנתנו מכה מוקדמת ב-10 ל-8 בבוקר, וכך ניצחו את המלחמה.

971
01:01:01,580 --> 01:01:02,580
איש אנו חיל אוויר.

972
01:01:03,180 --> 01:01:05,780
בוא נעשה את זה ונמנע, מה נמנע?

973
01:01:05,940 --> 01:01:11,460
3,000 ארוגים במלחמה, נזק עצום לעשרות שנים.

974
01:01:11,660 --> 01:01:12,660
גם נזק פסיכולוגי.

975
01:01:12,860 --> 01:01:15,300
הכל, הכל, זה היה מכה איומה ונוראה.

976
01:01:15,660 --> 01:01:18,340
היה לנו סכנה של מפעילת הבית השלישי, לא פשוט.

977
01:01:19,340 --> 01:01:23,940
אבל אם היית עושה את זה, מה תמיר ידידי היה אומר?

978
01:01:24,300 --> 01:01:26,140
ולא את האישית אולי.

979
01:01:26,340 --> 01:01:27,340
תומר, מה זה?

980
01:01:27,420 --> 01:01:28,940
מרחב אחרת מלחמה.

981
01:01:29,020 --> 01:01:30,700
כן, כל העולם היה אומר, לא היה כלום...

982
01:01:30,780 --> 01:01:32,380
גם ארה״ב לא היית מספקת מטוסים חדשים,

983
01:01:32,460 --> 01:01:33,820
היינו נשארים עם רבע חיל אוויר.

984
01:01:34,500 --> 01:01:36,780
נניח, כן, היינו, היינו...

985
01:01:36,860 --> 01:01:37,860
כי זינג'רי היה נגד.

986
01:01:37,940 --> 01:01:40,540
כל העולם היה אומר, מה פתאום מכה מוקדמת?

987
01:01:40,620 --> 01:01:41,980
מה היה? מה קרה?

988
01:01:42,340 --> 01:01:43,340
לא היה כלום.

989
01:01:43,420 --> 01:01:44,620
כול התרגיל, עשו תרגיל.

990
01:01:44,820 --> 01:01:46,460
לא, הרי המצרים אמרו שהם עושים תרגיל.

991
01:01:46,500 --> 01:01:50,620
אתה יודע מה? המצרים להפתעתנו אמרו,

992
01:01:50,700 --> 01:01:54,900
הנוער סעדת אמר, אני הולך להחזיר את השטחים בכוח.

993
01:01:54,980 --> 01:01:57,340
לא, גם לזה לא האמנו ולא הקשבנו.

994
01:01:57,420 --> 01:02:01,540
אמרנו, יש לנו מכשול ימי, מכשול יפשתי.

995
01:02:01,620 --> 01:02:02,620
כבר לב, כן.

996
01:02:02,700 --> 01:02:05,300
שאי אפשר לעבור אותו, כי אנחנו...

997
01:02:05,380 --> 01:02:11,460
יש פטנט כזה שנשפוך דלק באופן אוטומטי לתעלה

998
01:02:11,540 --> 01:02:12,700
ונבעיר אותה באש.

999
01:02:12,780 --> 01:02:14,300
זה לא עבד ברגע האמת.

1000
01:02:14,380 --> 01:02:15,900
זה לא עבד, זה לא ניסוי.

1001
01:02:15,900 --> 01:02:17,220
זה לא ניסוי את זה בכלל.

1002
01:02:17,300 --> 01:02:18,300
זה לא עבד.

1003
01:02:18,660 --> 01:02:21,140
בכל מקרה, אם היא הייתה עושה את זה,

1004
01:02:21,220 --> 01:02:23,660
היו תוקפים את ישראל, היו תוקפים אותה,

1005
01:02:23,740 --> 01:02:26,020
היו אומרים לה שהיא מכחרת מלחמה,

1006
01:02:26,100 --> 01:02:27,100
שהיא גרמה למות...

1007
01:02:27,180 --> 01:02:29,460
לא, האנשים היו מתים גם.

1008
01:02:29,540 --> 01:02:34,820
אמנם הרבה פחות, אבל היה נזק משני הצדדים.

1009
01:02:34,900 --> 01:02:36,900
ואז היו אומרים, היא השתגעה.

1010
01:02:37,420 --> 01:02:41,420
היא לא עשתה את זה עד שהגיע היום,

1011
01:02:41,460 --> 01:02:44,980
הרור הזה של יום הכיפורים 73.

1012
01:02:45,460 --> 01:02:48,660
וחטפנו את המכה אולי הכי גדולה שחטפנו אי פעם.

1013
01:02:48,740 --> 01:02:49,780
אז מה עושים בכל זאת?

1014
01:02:49,860 --> 01:02:52,740
זאת אומרת, באמת אנחנו רואים המון המון המון בעיות חברתיות

1015
01:02:52,820 --> 01:02:55,020
שהן מונחות לפתחם של פוליטיקאים.

1016
01:02:55,580 --> 01:02:57,900
והפוליטיקאים, אתם יודעים, כפופים בסוף לחוק הזה,

1017
01:02:57,980 --> 01:02:58,980
כמו שאמרת בהתחלה.

1018
01:02:59,060 --> 01:03:00,500
החוק הזה הוא בלתי נמנע.

1019
01:03:00,580 --> 01:03:03,340
גם שאר החוקים, אלא אם כן אנחנו ממש נהיה,

1020
01:03:04,420 --> 01:03:06,900
אתם יודעים, חצי עיתונאים במשרה חלקית,

1021
01:03:06,980 --> 01:03:09,740
ונבין שהמחסור המלאכותי הוא בסך הכל מלאכותי

1022
01:03:09,860 --> 01:03:11,580
ונפסיק להתרגש ממה שאומרים,

1023
01:03:12,020 --> 01:03:13,940
ונבין שאנחנו צריכים מזוולות יותר קטנות

1024
01:03:14,020 --> 01:03:17,060
וכל מיני... להקצות לעצמנו זמן ודדלנים בעצמנו.

1025
01:03:17,140 --> 01:03:18,500
אבל רובנו לא כאלה.

1026
01:03:18,860 --> 01:03:20,660
תשמע, אבל גם בחוק, אני...

1027
01:03:21,540 --> 01:03:23,420
זה החוק הכי עצוב בססוס.

1028
01:03:23,500 --> 01:03:24,420
ממש, אני... זה החלק.

1029
01:03:24,500 --> 01:03:25,300
אני לא זוכר אותו.

1030
01:03:25,380 --> 01:03:26,860
הוא חוק הקטסטרופה.

1031
01:03:27,460 --> 01:03:28,780
כלומר, מה זה אומר?

1032
01:03:28,860 --> 01:03:32,500
שגם בנושא של הסכסוך שלנו עם הפלסטינאים

1033
01:03:33,180 --> 01:03:37,980
לא נגיע לפתרון מאיזשהו צד לפני,

1034
01:03:38,860 --> 01:03:40,980
אני אומר את זה, אתה יודע, זהירות,

1035
01:03:41,060 --> 01:03:43,460
איזה מלחמת גוג ומגוג, מלחמה ענקית,

1036
01:03:43,540 --> 01:03:46,260
נזק עצום כזה, שיעלץ אותנו.

1037
01:03:47,180 --> 01:03:49,060
ואני לא אומר לאיזה כיוון בינתיים.

1038
01:03:49,540 --> 01:03:54,660
אבל זה לא יקרה, כי החרב החדה לא הונפה עדיין.

1039
01:03:54,980 --> 01:03:57,020
היא לא שם.

1040
01:03:57,780 --> 01:04:03,980
אתה יודע, הרבה פעמים אנחנו מדברים על מה שהיה בפנסיה,

1041
01:04:04,020 --> 01:04:05,660
בפנסיה של ההסתדרות,

1042
01:04:07,860 --> 01:04:09,780
בשנים ארוכות להסתדרות,

1043
01:04:09,860 --> 01:04:13,460
היא ביטחה בפנסיה שלה בערך חצי מיליון בני אדם.

1044
01:04:13,540 --> 01:04:18,020
זה היה המון, המון בשנים, בשנות ה-70, ה-60, ה-80.

1045
01:04:18,900 --> 01:04:20,780
ומה היא עשתה?

1046
01:04:20,860 --> 01:04:22,820
היא בעצם משתמשה בכסף הזה,

1047
01:04:23,500 --> 01:04:25,180
למימון ההסתדרות.

1048
01:04:25,260 --> 01:04:28,340
היו שם 4,000 עובדים בהסתדרות,

1049
01:04:28,740 --> 01:04:31,260
עם מועצות פועלים בכל הארץ וחגיגות,

1050
01:04:31,340 --> 01:04:33,820
היה קרן פועלי הבניין, היו שם 200 עובדים,

1051
01:04:33,820 --> 01:04:36,460
היו כמה פועלי בניין, בכלל הפרישו,

1052
01:04:36,540 --> 01:04:39,420
אני חושב שהיה יותר בקרן עובדים מאשר פועלי בניין,

1053
01:04:40,380 --> 01:04:45,380
ומכוניות וסניפים בכל רחבי הארץ.

1054
01:04:45,460 --> 01:04:48,980

וביטן הארון וכל מיני מלונות שההסתדרות החזיקה.

1055
01:04:49,060 --> 01:04:51,340
ואז, והכול נעשה,

1056
01:04:51,420 --> 01:04:54,340
או חלק נכבד בכסף שהפרשנו לפנסיה.

1057
01:04:54,420 --> 01:04:57,860
והתברר שאנחנו וגם כל השיטה של החישוב של הפנסיה,

1058
01:04:57,940 --> 01:05:00,540
הייתה יכול לקבל 4 אחוז לשנה,

1059
01:05:00,620 --> 01:05:02,780
שאי אפשר לתת 4 אחוז לשנה.

1060
01:05:02,820 --> 01:05:10,220
והיית יכול להשיג 40 אחוז בעצם, אחרי 10 שנות עבודה בשיטה הזאת.

1061
01:05:10,300 --> 01:05:13,460
ואם היית קצת חולה והיית מקורב לבד,

1062
01:05:13,540 --> 01:05:16,980
היית יוצא על חשבון קרן הפנסיה, איך נאמר?

1063
01:05:17,060 --> 01:05:20,820
כאילו אתה נחה כל מיני פטנטים.

1064
01:05:20,900 --> 01:05:22,580
התוצאה הייתה,

1065
01:05:22,660 --> 01:05:26,980
שהגרעון בקרנות האלה הגיע ל-100 מיליארד שקל,

1066
01:05:27,060 --> 01:05:29,340
וידעת שיום אחד לא נשלם.

1067
01:05:29,420 --> 01:05:32,340
כלומר, הם לא ישלמו לפנסיונות,

1068
01:05:32,380 --> 01:05:33,180
כי לא יהיה.

1069
01:05:33,260 --> 01:05:34,660
אבל הפוליטיקאים כן נשלמו.

1070
01:05:34,740 --> 01:05:37,780
הפוליטיקאים לא עשו כלום, שנים, שנים, שנים.

1071
01:05:37,860 --> 01:05:39,700
אתה יודע כמה שנים אני כתבתי על זה?

1072
01:05:39,780 --> 01:05:40,780
לא רק אני.

1073
01:05:40,860 --> 01:05:41,700
ולא עשו כלום.

1074
01:05:41,780 --> 01:05:43,380
מתי עשו?

1075
01:05:43,460 --> 01:05:46,900
מתי שקרן פועלי הבניין פשטה רגל.

1076
01:05:46,980 --> 01:05:50,420
פשוט לא יכלה לשלם אותו קרן שהזכרתי,

1077
01:05:50,500 --> 01:05:53,060
לא יכלה לשלם פנסיה לעובדי סולל בונה,

1078
01:05:53,140 --> 01:05:55,260
ועובדים אחרים מאורגנים.

1079
01:05:55,340 --> 01:05:57,340
וברגע שזה קרה,

1080
01:05:57,420 --> 01:05:59,060
אז המדינה נכנסה,

1081
01:05:59,140 --> 01:06:00,780
הלאימה את הקרנות,

1082
01:06:00,820 --> 01:06:03,340
הכניסה כסף שלה, הורידה את התנאים,

1083
01:06:03,420 --> 01:06:04,540
עשתה סדר,

1084
01:06:04,620 --> 01:06:08,940
רק כשהקטסטרופה קרתה לא שנייה קודם.

1085
01:06:09,020 --> 01:06:11,220
אז כלומר, מה אני בא להגיד לך?

1086
01:06:11,300 --> 01:06:14,300
למרות שאתה רוצה למצוא איזה פתרון אופטימי,

1087
01:06:14,380 --> 01:06:16,540
אני לא חושב שאפשר לפתור את הדבר הזה.

1088
01:06:16,620 --> 01:06:19,980
כי אתה כאילו אופטימי, אתה כותב על כלכלה מזה עשרות שנים,

1089
01:06:20,060 --> 01:06:21,780
מנסה להשפיע על מדיניות ציבורית,

1090
01:06:21,860 --> 01:06:23,460
מנסה למנוע קטסטרופות,

1091
01:06:23,540 --> 01:06:25,580
ואתה בעצם אומר, זה לא יעזור.

1092
01:06:25,660 --> 01:06:28,700
לא, אבל יש דברים פחות מקטסטרופות,

1093
01:06:28,780 --> 01:06:29,860
שכן השתנו.

1094
01:06:29,940 --> 01:06:32,700
הדבר הכי גדול, ודיברנו על זה קצת,

1095
01:06:32,780 --> 01:06:38,500
של מדינה שהייתה סוציאליסטית לחלוטין בנושא הכלכלי,

1096
01:06:38,580 --> 01:06:41,540
לא עברה לצד השני של תחרות חופשית,

1097
01:06:41,620 --> 01:06:46,820
מה שאני רוצה, הורדת מחסים, חופש,

1098
01:06:46,900 --> 01:06:49,500
חירות, לא הגיעה לשם.

1099
01:06:49,580 --> 01:06:52,460
היא לא שם, אבל היא עשתה כברת דרך רצינית.

1100
01:06:52,540 --> 01:06:54,100
דיברנו על זה קצת.

1101
01:06:54,180 --> 01:06:56,700
היא בכל זאת הביקורת,

1102
01:06:56,780 --> 01:06:59,820
גם של חלק מהעיתונות, וגם של אגף התקציבים,

1103
01:06:59,900 --> 01:07:02,780
למזלנו, כן עשתה את העבודה.

1104
01:07:02,860 --> 01:07:05,900
כלומר, לא הכול שחור, אבל קטסטרופות,

1105
01:07:05,980 --> 01:07:07,540
אתה יודע מה? אפשר למנוע קטסטרופות,

1106
01:07:07,620 --> 01:07:12,020
בשביל זה אתה צריך להיות מנהיג אדיר,

1107
01:07:12,100 --> 01:07:17,700
עליון, אמיץ, עם רוב משמעותי בכנסת,

1108
01:07:17,780 --> 01:07:20,260
לא לפחד. אולי היו פעם מנהיגים כאלה,

1109
01:07:20,340 --> 01:07:21,340
אולי היו פעם.

1110
01:07:21,420 --> 01:07:23,860
כן, הנה גם צ'רצ'לו, הצלחנו למנועת המלחמה.

1111
01:07:23,940 --> 01:07:25,980
הוא הטריע במינכן, והטריע אחר כך,

1112
01:07:26,060 --> 01:07:27,300
והטריע, והטריע, והטריע,

1113
01:07:27,380 --> 01:07:28,740
ובסוף הוא מונה לראש ממשלה,

1114
01:07:28,820 --> 01:07:32,300
רק אחרי שכבר היטלר קבש את רוב הצרפת.

1115
01:07:33,580 --> 01:07:35,980
בעיה, אבל אני חייב לומר ששר הספר,

1116
01:07:36,060 --> 01:07:38,980
או אפילו הפרק הזה על הקטסטרופה הבלתי נמנעת,

1117
01:07:39,060 --> 01:07:41,340
היה כל ככה עם קריצה,

1118
01:07:41,420 --> 01:07:43,980
ועם שיח מאוד מאוד מצחיק וציני,

1119
01:07:44,580 --> 01:07:46,780
עם הקריקטורות הנהדרות של עמוס בידרמן,

1120
01:07:46,860 --> 01:07:48,660
מהארץ, ובמה שאני ממליץ לקרוא,

1121
01:07:48,740 --> 01:07:50,180
יש עוד 48 חוקים,

1122
01:07:50,580 --> 01:07:51,700
כבר דיברנו רק על חלקם,

1123
01:07:51,780 --> 01:07:53,420
אז תודה רבה, אנחנו יש תסלה.

1124
01:07:53,780 --> 01:07:54,780
תודה לך.

1125
01:07:56,900 --> 01:07:58,100
על המשמעות.

1126
01:07:58,380 --> 01:08:00,300
פודקאסט פילוסופי פוליטי.