לצפיה ברשימת ההמלצות
לתמיכה ותרומות להפקת הפודקאסט וביצוע מנוי
האזנה נעימה!
לצפיה ברשימת ההמלצות
לתמיכה ותרומות להפקת הפודקאסט וביצוע מנוי
האזנה נעימה!
1
00:00:00,000 --> 00:00:07,000
שלום, היום בפודקאסט על המשמעות, אני תמיר דורטל, מרעיין את גידון ישראל, מומחה לארצות הברית,
2
00:00:07,000 --> 00:00:16,000
ובפרק זה ניסינו להרחיב את היריעה קצת בעקבות ביטול פסק הדין שהחייב כל מדינה בארצות הברית
3
00:00:16,000 --> 00:00:22,000
לאפשר פלות בתחומה, או במילים מוכרות יותר, Roe vs Wade.
4
00:00:22,000 --> 00:00:34,000
פסק הדין שהתקבל בחודש האחרון, פסק דין בניין דובס, בעצם אפשר לכל מדינה לחוקק חוקים משלה המקבילים או המאפשרים פלות,
5
00:00:34,000 --> 00:00:41,000
ובכך פתח עידן חדש בכל מה שקשור למשפט החוקתי בארצות הברית, או יותר נכון להגיד,
6
00:00:41,000 --> 00:00:44,000
החזיר את הרעיושנה.
7
00:00:44,000 --> 00:00:47,000
על כל זאת ועוד בפרק הבא, אזרן הנעימה.
8
00:00:52,000 --> 00:01:00,000
שלום גדעון.
9
00:01:00,000 --> 00:01:02,000
שלום תמיר.
10
00:01:02,000 --> 00:01:10,000
הזמנתי אותך כמומחה לארצות הברית בשביל שנוכל לדבר על פסק הדין האחרון שיתקבל על ידי בית המשפט העליון בארצות הברית,
11
00:01:10,000 --> 00:01:14,000
מדובר על עניין של דובס שמבטל את Roe vs Wade.
12
00:01:14,000 --> 00:01:19,000
האמת היא שבית המשפט העליון החדש, זה שטראמפ פינה שלושה שופטים בו,
13
00:01:19,000 --> 00:01:28,000
הוא ביטל גם החלטה מנהלית שבעצם מסמיכה את הגוף לשמירת הסביבה בארצות הברית,
14
00:01:28,000 --> 00:01:32,000
את ה-EPA, שהוא אחד הגופים הרגולטוריים הכי חזקים בארצות הברית, אם לא ה-,
15
00:01:32,000 --> 00:01:36,000
ומאפשר לו בעצם לעשות רגולציה על פחמן דו חמצני.
16
00:01:36,000 --> 00:01:42,000
הוא אמר מה פתאום, בשנות ה-70-80, כשניתנה לו ההשמחה, לא היה מדובר בפחמן דו חמצני,
17
00:01:42,000 --> 00:01:49,000
היה מדובר רק על פליטת אשן, ולכן לא ניתן להפריט את הכוח של הקונגרס וכך לתת אותו לגופים מנהליים.
18
00:01:49,000 --> 00:01:53,000
בקיצור, מה שאנחנו רואים, אני כבר רוצה לומר את זה בפתיחה,
19
00:01:53,000 --> 00:02:03,000
זה שיש פה באמת בית משפט מאוד מאוד מאוד שמרני, או אפשר לומר אקטיביסטי במובן הזה של להחזיר את ארצות הברית למקור שלה,
20
00:02:03,000 --> 00:02:10,000
שמקור הממשל הפדרלי זה אמור לשמור על יחסי חוץ, בגלל מפלישה זרה,
21
00:02:10,000 --> 00:02:18,000
ויחסים בין המדינות שיהיו יחסים תקינים ולא יפלשו אחת לשנייה או יגזלו אחת מהשנייה הזכויות,
22
00:02:18,000 --> 00:02:19,000
וזהו פחות או יותר.
23
00:02:19,000 --> 00:02:28,000
וזה מה שבית המשפט העליון מתחיל לעשות, ונראה שהוא עומד לחסל עשרות שנים של מסורת פרוגרסיבית,
24
00:02:28,000 --> 00:02:34,000
או מסורת ליברלית של המפלגה הדמוקרטית, שבה הממשל הפדרלי לוקח על עצמו עוד ועוד סמכויות.
25
00:02:34,000 --> 00:02:36,000
מה אתה אומר על הפתיחה שלי?
26
00:02:36,000 --> 00:02:52,000
אני רוצה לציין משהו שאמרת בקשר ל-EPA, שטראמפ מינה את הטובה הכללי של אוקלהומה להיות,
27
00:02:53,000 --> 00:03:01,000
לא יודע אם זה מזכיר ה-EPA, או בקיצור, מישהו יעמוד בראש ה-EPA בתקופת כהונתו.
28
00:03:01,000 --> 00:03:14,000
וכשזה קרה, השמאל או המתנגדים של הטובה הכללי הזה שמו לו מטרה להעיף אותו.
29
00:03:15,000 --> 00:03:25,000
ואני חושב שהם הצליחו אחרי שנה, לא יודע, הביאו כל מיני דברים שגרמו לו להתפטר.
30
00:03:25,000 --> 00:03:37,000
אבל הוא היה נחשב איום גדול לכל המערכת הזאת, המערכת הרגולטורית של הסביבה,
31
00:03:38,000 --> 00:03:46,000
ובגלל הדברים שהוא עשה באוקלהומה וכל הטביעות שהוא הביא נגדם,
32
00:03:46,000 --> 00:03:52,000
אז אני סתם מציין את הנקודה הזאת.
33
00:03:54,000 --> 00:03:57,000
אבל מה באמת קורה מהבית משפט האלה בארצות הברית?
34
00:03:57,000 --> 00:04:03,000
זאת אומרת, אנחנו מכירים את זה שבדרך כלל, לפחות גם בכתיבה,
35
00:04:03,000 --> 00:04:07,000
ב-40-50 שנים האחרונות בדרך כלל השמאל הוא בעד בית משפט,
36
00:04:07,000 --> 00:04:12,000
הימין הוא נגד ביתי משפט, נגד האליטות המלומדות האלה שמנותקות מהעם,
37
00:04:12,000 --> 00:04:17,000
ופתאום אנחנו רואים כאן בית משפט שכפי שסגי ברמק תיאר את זה,
38
00:04:17,000 --> 00:04:21,000
זה כמו שיקחו את סימך רוטמן ואימנות על הבית משפט,
39
00:04:21,000 --> 00:04:25,000
או כמו שיקחו את עורך הדין בן גביר ואימנות על הבית משפט העליון.
40
00:04:25,000 --> 00:04:33,000
ואז פתאום אנחנו נראה זעקות משמאל להגיד חברה, חייבים להגביל את כוחו של בית המשפט העליון, לא יכול להיות.
41
00:04:33,000 --> 00:04:49,000
אז קודם כל אני חושב שעד הפסיקה של רו, הימין בארצות הברית או השמרנים בארצות הברית,
42
00:04:49,000 --> 00:04:55,000
לא התמקדו כל כך בבית משפט העליון.
43
00:04:55,000 --> 00:05:02,000
כלומר, פעם בית משפט העליון היה נשיא ממנה מישהו לבית משפט העליון,
44
00:05:02,000 --> 00:05:12,000
ואני אפילו לא בטוח אם תמיד היה שימוע, אם השופט היה מגיע לשימוע, ולא היה אירוע בכלל.
45
00:05:13,000 --> 00:05:31,000
ואני חושב שהפסיקה של רו גרמו לשמרנים בארצות הברית להבין שבית משפט העליון זה גם זירה, זה גם זירת קרב,
46
00:05:31,000 --> 00:05:49,000
ואי אפשר להזניח את הזירה. ומאז הפסיקה הזאת, אז השמרנים או מי שרוצה שהשופטים ייצמדו ללשון של החוקה,
47
00:05:49,000 --> 00:05:58,000
מנסים למנות שופטים שבסוף או שדבר יהפכו את הפסיקה של רו.
48
00:05:58,000 --> 00:06:05,000
אז אני רוצה רגע לסתור אותך, כי בסופו של דבר אנחנו מכירים גם שרוזוולט,
49
00:06:05,000 --> 00:06:09,000
שהוא ניסה להעביר את ה-New Deal, באו שופטי בית המשפט העליון ואמרו לו,
50
00:06:09,000 --> 00:06:16,000
חביבי, אתה לא יכול ככה להעביר את הדברים האלה, הממשל הפדרלי פשוט לא מוסמך לחוקק בתחומים של ה-New Deal,
51
00:06:16,000 --> 00:06:21,000
ולכן אתה חייב להפגת. אז הוא אמר להם, אין בעיה, אם אתם עומדים להגביר אותי,
52
00:06:21,000 --> 00:06:26,000
בני ה-New Deal זה מה שהדמוקרטיה רוצה, זה מה שהעם רוצה, אז אני עומד לחוקק את החוק.
53
00:06:26,000 --> 00:06:29,000
עוד בשנות ה-30 המוקדמות.
54
00:06:29,000 --> 00:06:36,000
הוא עשה את זה, ואני חושב שבאותו זמן בית המשפט התיישר,
55
00:06:36,000 --> 00:06:42,000
אז אתה רוצה להגיד למה הרפובליקנים לא גם אימו לעשות חוקקת החוק?
56
00:06:42,000 --> 00:06:48,000
לא, אני בעצם אומר שבית המשפט העליון נמצא במוקד תשומת הלב בארצות הברית,
57
00:06:48,000 --> 00:06:54,000
אולי כבר משנות ה-30, למה אתה מציב את הגבול דווקא ב-Roe vs Wade?
58
00:06:54,000 --> 00:06:55,000
מה השתנה שם דווקא?
59
00:06:55,000 --> 00:07:01,000
מה שהשתנה שם זה שלקחו נושא,
60
00:07:01,000 --> 00:07:05,000
מה שקרה שם היה כל כך קיצוני,
61
00:07:05,000 --> 00:07:17,000
שאפילו נראה לי השופטת גינסברג אמרה שהמהלך היה יותר מדי מהיר.
62
00:07:17,000 --> 00:07:28,000
הכוונה היא שלקחו דבר שבחצי ארצות הברית היה נחשב לפשע,
63
00:07:28,000 --> 00:07:31,000
לעבירה, לעבירה על החוק,
64
00:07:31,000 --> 00:07:43,000
ובין לילה לא רק אמרו שמדובר במשהו שכבר לא עבירה אלא משהו מותר,
65
00:07:43,000 --> 00:07:49,000
אלא אמרו בין לילה שמדובר במשהו שזכות שמעוגנת בחוקה.
66
00:07:49,000 --> 00:07:57,000
אז תחשוב כמה קיצוני זה, זה ממש לעבור מקצה לקצה,
67
00:07:57,000 --> 00:08:01,000
משהו עבירה לזכות שמעוגנת בחוקה.
68
00:08:01,000 --> 00:08:08,000
יש איזה דרך ביניים להגיד שזאת לא עבירה, אבל זאת לא זכות שמעוגנת בחוקה,
69
00:08:08,000 --> 00:08:15,000
ועדיין הקונגרס יכול לחוקק אותה, לחוקק שאסור לאף מדינה להגביל חוקי הפלות,
70
00:08:15,000 --> 00:08:18,000
החל משבוע נגיד 35?
71
00:08:18,000 --> 00:08:21,000
יש איזה מין מצב ביניים כזה?
72
00:08:21,000 --> 00:08:29,000
עוד יותר קיצוני, כלומר גם לא רק מהעבירה לזכות שמעוגנת בחוקה,
73
00:08:29,000 --> 00:08:36,000
אלא גם לקחו משהו שהייתה בשליטה של המדינה,
74
00:08:36,000 --> 00:08:42,000
וכשמשהו בשליטה של המדינה, זה אומר שיש אמירה לאזרחים,
75
00:08:42,000 --> 00:08:49,000
וזה משהו שנמצא בדיון מתמשך בין האזרחים לבין המחוקקים,
76
00:08:49,000 --> 00:08:59,000
ובין רגע הפכו את זה למשהו שהממשל הפדרלי מתיר את זה, ואין כבר דיון.
77
00:08:59,000 --> 00:09:08,000
אז הדבר הביניים, המצב הביניים היה לאפשר למדינות,
78
00:09:08,000 --> 00:09:16,000
למדינה, לאיזו מדינה שרוצה, להתיר, לאפשר הפלות לפי החוק,
79
00:09:16,000 --> 00:09:21,000
לחוקק חוק שמאפשר הפלות, ולהתקדם הלאה.
80
00:09:21,000 --> 00:09:30,000
אני נראה לי כבר בשנת 72 או 73, כשרואו נפסק,
81
00:09:30,000 --> 00:09:39,000
כבר היו איזשהו 20 או 25 מדינות שכבר התירו, אפשרו הפלות,
82
00:09:39,000 --> 00:09:46,000
והדרך הביניים היה להמשיך בכיוון הזה, ואני מניח שאם הזמן,
83
00:09:47,000 --> 00:09:53,000
אני מניח שרוב המדינות היו מאפשרות הפלות איכשהו אולי בצורה מצומצמת,
84
00:09:53,000 --> 00:09:58,000
עד כמה שבועות, ומדינות יותר ליברליות עד יותר מאוחר,
85
00:09:58,000 --> 00:10:03,000
אבל ממש בפסיקה אחת לקחו את כל הדיון,
86
00:10:03,000 --> 00:10:08,000
לקחו את כל מה שקרה בין האזרחים לבין המחוקקים,
87
00:10:08,000 --> 00:10:13,000
ואמרו זהו, אנחנו בוושינגטון, אנחנו בית משפט עליון,
88
00:10:13,000 --> 00:10:20,000
החלטנו, וזהו. ואגב, כשהפסיקה ניתנה,
89
00:10:20,000 --> 00:10:26,000
העניין של ההפלה לא הייתה עניין מפלגתי,
90
00:10:26,000 --> 00:10:33,000
היו גם אגפים ליברליים ושמרנים במפלגה דמוקרטית,
91
00:10:33,000 --> 00:10:42,000
וגם במפלגה הרופובליקנית. לא רק זה, אלא כשהקבוצות הפמיניסטיות
92
00:10:42,000 --> 00:10:49,000
רצו להיכנס לפוליטיקה ולהשפיע, זה לא שהם הורחו מיד למפלגה הדמוקרטית,
93
00:10:49,000 --> 00:10:54,000
הם גם חשבו, הם התלבטו איפה יותר כדאי,
94
00:10:54,000 --> 00:10:57,000
ודיברו עם הרופובליקנים ודיברו עם הדמוקרטים,
95
00:10:57,000 --> 00:11:02,000
ובסוף החליטו לנסות להשפיע בתוך המפלגה הדמוקרטית.
96
00:11:02,000 --> 00:11:09,000
מה שאני אומר, שבאותו זמן, הפסיקה התקבלה עם מתנגדים
97
00:11:10,000 --> 00:11:15,000
גם במפלגה הרופובליקנית וגם במפלגה הדמוקרטית.
98
00:11:15,000 --> 00:11:24,000
ורק היום, כלומר לדעת, נראה לי שבשנות ה-70
99
00:11:24,000 --> 00:11:31,000
היו 120 דמוקרטים חברי קונגרס שהם היו נחשבים כאילו פרו לייפ, בעד החיים.
100
00:11:31,000 --> 00:11:38,000
ואפילו בשנות ה-90 היו עדיין משהו כמו 45 דמוקרטים בבית הנבחרים,
101
00:11:38,000 --> 00:11:42,000
שהיו נחשבים כאילו פרו לייפ.
102
00:11:42,000 --> 00:11:50,000
ממש רק בזמן האחרון, זה הפך להיות אולי בשני העשורים האחרונים,
103
00:11:50,000 --> 00:11:53,000
זה הפך להיות עניין ממש מפלגתי,
104
00:11:53,000 --> 00:11:57,000
שהרופובליקנים בעד החיים, והדמוקרטים בעד הבחירה.
105
00:11:57,000 --> 00:12:01,000
ולמה זה נוצר ההפרדה הזאת?
106
00:12:01,000 --> 00:12:04,000
זאת אומרת, אנחנו מדמיינים את האמריקה גם בשנות ה-70,
107
00:12:04,000 --> 00:12:08,000
ככזאת שבמפלגה הדמוקרטית היו חברי יותר פרוגרסיביים,
108
00:12:08,000 --> 00:12:12,000
יותר בעד זכויות נשים נקרא לזה,
109
00:12:12,000 --> 00:12:16,000
וחברי במפלגה הרפובליקנית יותר דתיים, יותר מסורתיים,
110
00:12:16,000 --> 00:12:21,000
יותר קשורים לקהילות ורצון שהמדינות יהיה להם כוח חזק.
111
00:12:21,000 --> 00:12:24,000
זה בעיקרון ההפרדה שאנחנו מכירים כאן בין המפלגות.
112
00:12:24,000 --> 00:12:27,000
מה קרה למפלגה הדמוקרטית בין לבין?
113
00:12:27,000 --> 00:12:29,000
אגב, לפי ההיסטוריונים,
114
00:12:29,000 --> 00:12:39,000
המפלגה הדמוקרטית תמיד הייתה מפלגה שמאגדת כל מיני קבוצות אינטרס ביחד,
115
00:12:39,000 --> 00:12:43,000
מאקדים אותם לאיזשהו תחת מטרייה אחת,
116
00:12:43,000 --> 00:12:45,000
ומנסים להיטיב איתם.
117
00:12:45,000 --> 00:12:55,000
ואילו הרופובליקנים, נראה לי תמיד הייתה מפלגה שהציבה איזשהו עקרונות מסוימים,
118
00:12:55,000 --> 00:13:00,000
ואוכלים לפי העקרונות האלה.
119
00:13:00,000 --> 00:13:09,000
כמו שאמרתי, בשנות ה-70 ולפני זה,
120
00:13:09,000 --> 00:13:16,000
מה שהבדיל בין המפלגה הדמוקרטית ורופובליקנים,
121
00:13:16,000 --> 00:13:22,000
לא היה עניין של ימין ושמאל.
122
00:13:22,000 --> 00:13:30,000
והמפלגה הדמוקרטית ורופובליקנית כימין מול שמאל,
123
00:13:30,000 --> 00:13:37,000
רק התחדד בשני העשורים האחרונים.
124
00:13:41,000 --> 00:13:48,000
היה איזושהי ועדה שלא כל כך ידוע,
125
00:13:48,000 --> 00:13:50,000
זה נקרא ועדת מגוורן.
126
00:13:51,000 --> 00:13:59,000
ועדת מגוורן בעצם בסוף שנות ה-60, תחילת שנות ה-70,
127
00:14:02,000 --> 00:14:12,000
בעצם זאת הייתה ועדה שמטרתה הייתה להעביר את שליטה של המפלגה הדמוקרטית,
128
00:14:12,000 --> 00:14:19,000
מהיוניינס, מההסתדרויות, מהשנקרא הבוסס,
129
00:14:20,000 --> 00:14:27,000
מהקתולים ומהראשי עיריות החזקים,
130
00:14:27,000 --> 00:14:34,000
וזה בעצם העביר את השליטה של המפלגה לכל מיני קבוצות,
131
00:14:34,000 --> 00:14:38,000
כמו קבוצות נשים, קבוצות של...
132
00:14:39,000 --> 00:14:40,000
איך זה קרה אבל?
133
00:14:40,000 --> 00:14:44,000
זאת אומרת, איך שינו את כל מבנה הכוח במפלגה על ידי איזה ועדה?
134
00:14:45,000 --> 00:15:01,000
שינו את זה דרך כל מיני חוקים בוועדה שבעצם אומר שהצירים בכל מדינה חייב להיות חצי נשים,
135
00:15:01,000 --> 00:15:05,000
וחייב להיות חצי... אני לא יודע אם...
136
00:15:05,000 --> 00:15:09,000
כאילו היה אחוז שהיה צריך להיות נראה לי שחורים,
137
00:15:09,000 --> 00:15:12,000
היה אחוז שצריך להיות כל מיני קבוצות,
138
00:15:12,000 --> 00:15:20,000
ובזה גרמו למוקדי הכוח לעבור לכל מיני אקטיביסטים,
139
00:15:20,000 --> 00:15:27,000
ולא לשולטים המסורתיים.
140
00:15:28,000 --> 00:15:34,000
זה בעצם השינוי שעבר המפלגה.
141
00:15:34,000 --> 00:15:39,000
יש אפילו ספר שדווקא מתאר את זה,
142
00:15:39,000 --> 00:15:40,000
זה נקרא,
143
00:15:40,000 --> 00:15:43,000
Why are Democrats blue?
144
00:15:43,000 --> 00:15:44,000
משהו כזה.
145
00:15:44,000 --> 00:15:51,000
ודרך הספר הוא מתאר את כל המעבר הזה.
146
00:15:51,000 --> 00:15:57,000
והמעבר הזה, כלומר אתה לא...
147
00:15:57,000 --> 00:16:01,000
גם אם אתה רוצה לעשות הפיכה, זה לא קורה בין לילה,
148
00:16:01,000 --> 00:16:06,000
אז זה לקח איזשהו עשור, שני עשורים, שלושה עשורים,
149
00:16:06,000 --> 00:16:13,000
עד שהאקטיביסטים, נקרא לזה, שרדו לגמרי על המפלגה.
150
00:16:13,000 --> 00:16:18,000
יש כאלה שהרגישו כבר בשנות התשעים,
151
00:16:18,000 --> 00:16:24,000
שיש שליטה שמאלנית לגמרי במפלגה.
152
00:16:24,000 --> 00:16:27,000
מעניין מה היו אומרים היום.
153
00:16:28,000 --> 00:16:35,000
אבל אם אני יכול להגיש איזושהי נקודה,
154
00:16:35,000 --> 00:16:39,000
כשאנחנו מדברים על שופטים בבית משפט עליון,
155
00:16:39,000 --> 00:16:43,000
אז השופט המנוח, אנטון אינסקליה,
156
00:16:43,000 --> 00:16:49,000
הוא אמר שמה שמבדיל בין השופטים,
157
00:16:49,000 --> 00:16:55,000
זה לא עניין של שמרנות מול ליברליות,
158
00:16:55,000 --> 00:16:57,000
ולא ימין שמאל,
159
00:16:57,000 --> 00:17:01,000
אלא הוא אומר שההבדל הוא,
160
00:17:01,000 --> 00:17:08,000
האם הדרך שבה אתה מפרשן את החוקה,
161
00:17:08,000 --> 00:17:14,000
מאפשר לשופט מרחב תמרון רחב,
162
00:17:14,000 --> 00:17:16,000
או מרחב תמרון צער.
163
00:17:16,000 --> 00:17:21,000
זה בעצם ההבדל.
164
00:17:21,000 --> 00:17:23,000
ואני חושב שהוא אמר,
165
00:17:23,000 --> 00:17:25,000
באיזשהו רעיון הוא אמר תשמע,
166
00:17:25,000 --> 00:17:33,000
אני אדם שמרן בעד חוק וסדר,
167
00:17:33,000 --> 00:17:34,000
הוא אמר את זה באנגלית,
168
00:17:34,000 --> 00:17:37,000
אני חוק וסדר,
169
00:17:37,000 --> 00:17:39,000
הוא אומר אני בעד זה,
170
00:17:39,000 --> 00:17:41,000
אבל יש לי כל מיני פסיקות,
171
00:17:41,000 --> 00:17:45,000
שלכאורה מנוגדים,
172
00:17:45,000 --> 00:17:49,000
מנוגדים לזה שאני מגן על זכויות,
173
00:17:49,000 --> 00:17:55,000
על זכויות של נאשמים בבית המשפט,
174
00:17:55,000 --> 00:17:57,000
בכל מיני עניינים חוקתיים.
175
00:17:57,000 --> 00:17:59,000
והוא אמר הסיבה היא,
176
00:17:59,000 --> 00:18:03,000
הסיבה היא כי החוק אמר,
177
00:18:03,000 --> 00:18:05,000
חוק שהעבירו בקונגרס,
178
00:18:05,000 --> 00:18:07,000
בין אם אני מסכים עם זה או לא,
179
00:18:07,000 --> 00:18:09,000
זה מה שהחוק אמר,
180
00:18:09,000 --> 00:18:13,000
זה מה שאני מבין מה שהחוק אמר,
181
00:18:13,000 --> 00:18:15,000
אז לכן על זה פסקתי.
182
00:18:15,000 --> 00:18:17,000
זה לא אומר שאני,
183
00:18:17,000 --> 00:18:23,000
אני חושב שגם השופט גורסיץ' אמר בשימוע שלו,
184
00:18:23,000 --> 00:18:28,000
שהוא אמר שופט לא תמיד אוהב את התוצאה,
185
00:18:28,000 --> 00:18:33,000
שופט אמיתי לא תמיד אוהב את התוצאה של המשפט,
186
00:18:33,000 --> 00:18:39,000
יש לו את החוק הכתוב,
187
00:18:39,000 --> 00:18:41,000
ועם זה הוא מתמודד.
188
00:18:43,000 --> 00:18:46,000
נכון, אבל תראה בסופו של דבר,
189
00:18:46,000 --> 00:18:48,000
הפסיקה הזאת, וואו ורסז ווייד,
190
00:18:48,000 --> 00:18:51,000
גם אם היא פסיקה שגויה,
191
00:18:51,000 --> 00:18:53,000
היא הייתה בתוקף כל כך הרבה שנים,
192
00:18:53,000 --> 00:18:57,000
ופתאום הם באים ואומרים לך כל כך הרבה שנים,
193
00:18:57,000 --> 00:19:02,000
גם שמעתי את זה בפודקאסט הנהדר של ברי וייס,
194
00:19:02,000 --> 00:19:08,000
שהייתה עיתונאית שפוטרה מהניו יורק טיימס על דעות לא הכי פרוגרסיביות כמו שצריך,
195
00:19:08,000 --> 00:19:12,000
אז היא ראיינה את הפרופסור הכי מצוטט אי פעם,
196
00:19:12,000 --> 00:19:14,000
על ידי בית משפט עליון,
197
00:19:14,000 --> 00:19:17,000
האמריקאי, הוא פרופסור ביאל,
198
00:19:17,000 --> 00:19:19,000
שכחתי רגע את שמו,
199
00:19:19,000 --> 00:19:21,000
הדבר המעניין הוא,
200
00:19:21,000 --> 00:19:25,000
כשאנחנו מסתכלים על השימוע של השופטים,
201
00:19:25,000 --> 00:19:27,000
הם לא ענו, אף אחד מהם,
202
00:19:27,000 --> 00:19:30,000
לא גורסאץ' ולא היימי קולני בררד,
203
00:19:30,000 --> 00:19:32,000
ולא השלישי,
204
00:19:32,000 --> 00:19:34,000
על מה הם יעשו עם וואו ורסז ווייד,
205
00:19:34,000 --> 00:19:36,000
הם אמרו שהיא פסיקה בעייתית,
206
00:19:36,000 --> 00:19:41,000
הם אמרו שהיא פסיקה שלא ניתן לדעת מהתוצאה המשפטית,
207
00:19:41,000 --> 00:19:46,000
לפני שהנקרא לזה התיק מובא לפני בית משפט,
208
00:19:46,000 --> 00:19:48,000
אבל אף אחד מהם לא אמר בשימוע,
209
00:19:48,000 --> 00:19:50,000
כן, לפי מה שאני רואה היום,
210
00:19:50,000 --> 00:19:52,000
לפי מה שחקרתי את הנושא,
211
00:19:52,000 --> 00:19:54,000
הדבר הזה הוא בר ביטול,
212
00:19:54,000 --> 00:19:56,000
ומפה בעצם באה השאלה,
213
00:19:56,000 --> 00:19:58,000
האם השימוע הזה יש לו איזשהו ערך?
214
00:19:58,000 --> 00:20:03,000
אני חושב שיש כמה מטרות של השימוע,
215
00:20:03,000 --> 00:20:07,000
אף שופט מועמד בבית משפט עליון,
216
00:20:07,000 --> 00:20:12,000
אף אחד לא יכול להגיד איך הוא יפסוק במקרה כזה או אחר,
217
00:20:12,000 --> 00:20:14,000
זה פשוט בלתי אפשרי.
218
00:20:14,000 --> 00:20:20,000
המטרה של השימוע זה להבין,
219
00:20:20,000 --> 00:20:22,000
לפחות היום,
220
00:20:22,000 --> 00:20:28,000
מה אפשר לקרוא לזה הפילוסופיה השיפוטית
221
00:20:28,000 --> 00:20:30,000
של האדם,
222
00:20:30,000 --> 00:20:34,000
של המועמד שיושב לפניהם.
223
00:20:34,000 --> 00:20:42,000
זה נותן אפשרות לסנטורים לשאול שאלות,
224
00:20:42,000 --> 00:20:47,000
אתה פסקת ככה וככה במקרה כזה,
225
00:20:47,000 --> 00:20:51,000
מדוע? ולמה לא התחשבת בזה?
226
00:20:51,000 --> 00:20:59,000
בשימוע של השופטת בראון,
227
00:20:59,000 --> 00:21:03,000
שמונה ידי ביידן, קטנג'י בראון,
228
00:21:04,000 --> 00:21:15,000
הרפובליקנים התמקדו מאוד על הפסיקות שהיו במקרים של פדופילים,
229
00:21:15,000 --> 00:21:18,000
ולמה קיבלו עונש כל כך מקל.
230
00:21:18,000 --> 00:21:23,000
מה, זאת השופטת שלא יודע להגדיר מה זה גבר ומה זה אישה כי היא לא ביולוגית?
231
00:21:23,000 --> 00:21:26,000
כן, כן.
232
00:21:27,000 --> 00:21:38,000
אז יש ערך גדול בשביל הסנטורים להבין מה הפילוסופיה השיפוטית,
233
00:21:38,000 --> 00:21:41,000
ולהבין למה פסקו ככה ולמה לא פסקו ככה,
234
00:21:41,000 --> 00:21:46,000
ונכון, אף אחד לא ענה איך יפסקו ב-Roe vs. Wade,
235
00:21:46,000 --> 00:21:49,000
וגם השופטים מנויים על ידי הדמוקרטים,
236
00:21:49,000 --> 00:21:52,000
אף אחד לא ענה על שאלה כזאת.
237
00:21:52,000 --> 00:21:55,000
אבל זה ערך הראשון.
238
00:21:55,000 --> 00:22:00,000
ובחיני ערך נוסף, זה בשביל הקהל הרחב,
239
00:22:00,000 --> 00:22:02,000
האוכלוסייה הכללית, אזורכי ארה״ב,
240
00:22:02,000 --> 00:22:12,000
לראות מי אלה שעומדים להיות השופטים בבית משפט הכי גבוה בארץ,
241
00:22:12,000 --> 00:22:17,000
וזה מאפשר להם גם לשמוע מה יש לשופט להגיד,
242
00:22:17,000 --> 00:22:24,000
ובמקרה כזה או אחר, אם הם חושבים שצריך להתנגד או להיות בעד,
243
00:22:24,000 --> 00:22:30,000
זה מאפשר להם להתקשר, להתקשר ללשכה של הסנטור,
244
00:22:30,000 --> 00:22:32,000
להגיד שהם בעד, לגיד בנגד זה.
245
00:22:32,000 --> 00:22:37,000
זה נותן בעצם לאזרחים להיות חלק מהתהליך.
246
00:22:37,000 --> 00:22:41,000
אנחנו רואים שאם השנים,
247
00:22:41,000 --> 00:22:44,000
ואנחנו רואים את זה כבר מאז מלחמת האזרחים פחות או יותר,
248
00:22:44,000 --> 00:22:48,000
הממשל הפדרלי צובר עוד ועוד ועוד כוח.
249
00:22:48,000 --> 00:22:51,000
כמובן, אחד עשיים של זה, זה היה Roe vs. Wade,
250
00:22:51,000 --> 00:22:54,000
שבעצם הממשל הפדרלי או השופטים אומרים,
251
00:22:54,000 --> 00:23:02,000
אנחנו עכשיו קובעים מה יהיה החוקים לגבי הפלות בכל המדינות גם יחד.
252
00:23:02,000 --> 00:23:07,000
האם לפי להתחז את התהליך שהוא יש לו מימד הפיך,
253
00:23:07,000 --> 00:23:11,000
בעצם להחזיר את הכוח למדינות, לקחת כוח ממשל הפדרלי,
254
00:23:11,000 --> 00:23:14,000
אם הממשל הפדרלי מתעסק נגיד בנושא,
255
00:23:14,000 --> 00:23:17,000
עזוב רגע הפלות, שבאמת יש פה הזכות לחיים,
256
00:23:17,000 --> 00:23:21,000
הזכות שלי על גופי, נגיד אני אישה,
257
00:23:21,000 --> 00:23:23,000
מול הזכות לחיים של התינוק.
258
00:23:23,000 --> 00:23:26,000
בעצם שתי זכויות שמוזכרות בחוקה,
259
00:23:26,000 --> 00:23:28,000
הזכות לחיים והזכות לחיים.
260
00:23:28,000 --> 00:23:31,000
עזוב רגע זכויות אחרות שמוזכרות בחוקה במפורש,
261
00:23:31,000 --> 00:23:35,000
אבל הממשל הפדרלי היום מתעסק בדברים מופרכים כמו חינוך.
262
00:23:35,000 --> 00:23:38,000
חינוך ברור שלא כתוב בשום מקום בחוקה,
263
00:23:38,000 --> 00:23:42,000
שממשל הפדרלי יכול לקבוע איזה משהו על חינוך,
264
00:23:42,000 --> 00:23:49,000
ואילו היום הממשל הפדרלי מפעיל מאות או אלפי בתי ספר בכל רחבי ארצות הברית,
265
00:23:49,000 --> 00:23:52,000
ואם הוא לא מפעיל ישירות, הוא לפחות מממן אותם,
266
00:23:52,000 --> 00:23:56,000
ומפקח על התכנים שלהם, שלא יהיו תכנים דתיים,
267
00:23:56,000 --> 00:23:58,000
ושלא תהיה תפילה בבית ספר,
268
00:23:58,000 --> 00:24:00,000
וכל מיני דברים מופרכים כאלה,
269
00:24:00,000 --> 00:24:03,000
שממש ממש לא כתובים בחוקה של ארצות הברית.
270
00:24:03,000 --> 00:24:06,000
ואנחנו רואים את התהליך הזה, כי הוא כזה שהוא חד סטרי.
271
00:24:06,000 --> 00:24:09,000
יותר כוח לממשל המרכזי, פחות כוח למדינות.
272
00:24:09,000 --> 00:24:11,000
האם זה הפיך?
273
00:24:11,000 --> 00:24:17,000
בן שפירו אמר, אני נראה לי לפני כמה שנים,
274
00:24:17,000 --> 00:24:19,000
בקהונתו של טראמפ,
275
00:24:19,000 --> 00:24:23,000
הוא אמר משהו כמו, אני עושה פרפרז,
276
00:24:23,000 --> 00:24:31,000
הוא אומר, אני מדבר כל הזמן על זה שאני רוצה להחזיר את הכוח למדינות.
277
00:24:31,000 --> 00:24:36,000
ואז הוא אומר, והיום, אני אומר לשמאלנים,
278
00:24:36,000 --> 00:24:40,000
אני אומר משהו כמו, אתה מבין למה אני,
279
00:24:40,000 --> 00:24:43,000
הוא אומר, אתה רוצה שכל הכוח יהיה אצל טראמפ?
280
00:24:43,000 --> 00:24:44,000
הוא אומר, ברור שלא.
281
00:24:44,000 --> 00:24:47,000
אתה כשמאלן אתה חושב שטראמפ זה האסון לארצות הברית,
282
00:24:47,000 --> 00:24:51,000
אז הנה סיבה טובה, למה גם אתה צריך להסכים איתי,
283
00:24:51,000 --> 00:24:57,000
שצריך להחזיר את הכוח, את היותר כוח למדינות.
284
00:24:57,000 --> 00:25:02,000
עכשיו, האם התהליך הפיך?
285
00:25:02,000 --> 00:25:06,000
אני מניח שכן, אבל זה לא פשוט.
286
00:25:06,000 --> 00:25:14,000
קודם כל, יש תנועה כזאת, אני חושב שזה תנועה שנקרא,
287
00:25:14,000 --> 00:25:17,000
ארטיקול 5 או קונבנצ'יון של מדינות,
288
00:25:17,000 --> 00:25:21,000
שבעצם אם יש מספיק מדינות שמתאגדות ביחד,
289
00:25:21,000 --> 00:25:27,000
ודורשים להחזיר את הכוח למדינות,
290
00:25:27,000 --> 00:25:31,000
אז הם יכולים לקחת כל מיני סמכויות.
291
00:25:31,000 --> 00:25:41,000
אז זו תנועה אחת, אבל אני חושב שדרוש,
292
00:25:41,000 --> 00:25:48,000
או שדרוש איזושהי תקופה של 8, של 12, של 16 שנים,
293
00:25:48,000 --> 00:25:57,000
שיש שליטה מלאה של מחוקקים ונשיא שמעוניין בכך,
294
00:25:57,000 --> 00:26:04,000
כי זה לא משהו שאפשר לעשות תוך 3-4 שנים.
295
00:26:04,000 --> 00:26:07,000
אז אם יש...
296
00:26:07,000 --> 00:26:15,000
למה לא ניתן פשוט, רק להוריד את התקצוב שיש למשרד החינוך האמריקאי הפדרלי,
297
00:26:15,000 --> 00:26:19,000
ואז השליטה שלו תהיה כל כך נמוכה,
298
00:26:19,000 --> 00:26:21,000
בגלל שאין לו תקציב יותר להעביר למדינות.
299
00:26:21,000 --> 00:26:23,000
הרי מה שהם בדרך כלל אומרים למדינות,
300
00:26:23,000 --> 00:26:25,000
יש לנו איזשהו תקציב,
301
00:26:25,000 --> 00:26:27,000
אם אתם רוצים לקבל את התקציב הזה,
302
00:26:27,000 --> 00:26:29,000
אתם חייבים להקשיב את התכתיבים שלנו,
303
00:26:29,000 --> 00:26:37,000
בנושאים כאלה, בנושאים אחרים, בנושאי לעטאב, בנושאים דתיים, בנושא ליברליזם כזה, ודברים אחרים.
304
00:26:37,000 --> 00:26:43,000
ואם לממשל הפדרלי לא יהיה כסף לתת למדינות בשביל לתקצב להם את החינוך,
305
00:26:43,000 --> 00:26:45,000
אז מי שיקח את המסים זה המדינות,
306
00:26:45,000 --> 00:26:50,000
ואז הם יקבעו מה יהיה התכנים של החינוך שהם רוצים לילדים שלהם.
307
00:26:50,000 --> 00:26:52,000
למה זה צריך תהליך של 16 שנים?
308
00:26:53,000 --> 00:27:03,000
כי אני חושב שאם אתה מסתכל על התקופה של טראמפ,
309
00:27:03,000 --> 00:27:10,000
תסתכל על הדברים הלחור הפשוטים שהוא רצה לעשות.
310
00:27:10,000 --> 00:27:13,000
הוא רצה לבנות חומה בגבול הדרומי,
311
00:27:14,000 --> 00:27:24,000
והיו כל כך הרבה מתנגדים בין אם זה שהוא היה צריך 60 דמוקרטים בסנאט כדי להסכים,
312
00:27:24,000 --> 00:27:30,000
או בתוך המפלגה הרופובליקנית שאמרו למה אתה מתמקד על זה,
313
00:27:30,000 --> 00:27:34,000
למה אתה מחליט שזה הרש, אתה מוכן למות עליו.
314
00:27:34,000 --> 00:27:42,000
היו כל כך הרבה קשיים שאפילו דבר פשוט כזה הוא לא הצליח לעשות בארבע שנים.
315
00:27:43,000 --> 00:27:49,000
אז אני חושב שיש המון המון אינטרסים בוושינגטין,
316
00:27:49,000 --> 00:27:54,000
יש הרבה ביורוקרטים, יש הרבה קבוצות אינטרס,
317
00:27:54,000 --> 00:28:00,000
ויש כמובן מחוקקים שכבר נמצאים בוושינגטין עשרות שנים.
318
00:28:00,000 --> 00:28:11,000
יש אולי אחד מהאמת, נשיא שרוצה להוביל כאלה מהלכים,
319
00:28:11,000 --> 00:28:18,000
אז יש לו הרבה ששמים גלגל במקלות בדרך,
320
00:28:18,000 --> 00:28:22,000
וזה לא פשוט לעשות שינויים בזמן כל כך קצר,
321
00:28:22,000 --> 00:28:28,000
זה פשוט, אני אומר שמי שקורא בתנך את הפרקים של יושיהו,
322
00:28:28,000 --> 00:28:32,000
הוא מנסה לעשות המהפכה והתיאור הזה,
323
00:28:32,000 --> 00:28:36,000
באמת הוא עובר ממקום למקום ומשמיד את העבודה הזרה,
324
00:28:36,000 --> 00:28:41,000
וכל מה שהוא עושה, אבל נראה לי המדרשים מתארים,
325
00:28:41,000 --> 00:28:47,000
שדווקא בני ישראל, כל מיני אנשים מבני ישראל,
326
00:28:47,000 --> 00:28:51,000
היצרו את הצעדים שלו.
327
00:28:51,000 --> 00:28:57,000
אז לכן להחזיר את הסמכויות והכוח למדינות,
328
00:28:57,000 --> 00:29:08,000
זה או שזה דורש אוכלוסייה שממש רוצה שיחזירו את הכוח למדינות,
329
00:29:08,000 --> 00:29:16,000
או שזה דורש תהליך של לפחות 12-16 שנה.
330
00:29:16,000 --> 00:29:25,000
אפילו יש איזושהי הרצאה ששמעתי ממישהו
331
00:29:25,000 --> 00:29:29,000
שמומחה על המפלגה הרופובליקנית,
332
00:29:29,000 --> 00:29:35,000
והוא אמר שרגן כשהוא נותן את הנאום פרידה בתוך הבית הלבן,
333
00:29:35,000 --> 00:29:48,000
אז הוא אומר אפשר אפילו לראות שהוא לא הצליח להחזיר את ארה״ב למה שהוא רצה.
334
00:29:48,000 --> 00:29:55,000
כאילו בעצם שהוא היה רק איזשהו מחסום בדרך של השמאל,
335
00:29:55,000 --> 00:29:58,000
אבל ברגע שהוא הלך הם המשיכו הלאה.
336
00:29:58,000 --> 00:30:02,000
אז בקיצור זה לא דבר פשוט.
337
00:30:02,000 --> 00:30:06,000
ואם אנחנו רוצים לנתח רגע את הפסיקה שנעשתה,
338
00:30:06,000 --> 00:30:09,000
מה בעצם היה המצב המשפטי לפני הפסיקה?
339
00:30:09,000 --> 00:30:13,000
כי אנחנו רואים שפורסמו כל מיני מפות צבעוניות כאלה,
340
00:30:13,000 --> 00:30:19,000
שחלקן מראות את זה שיש מדינות בארה״ב שהיו מותר הפלג שלב מאוחר,
341
00:30:19,000 --> 00:30:21,000
והמדינות שהיו מותר הפלג בשלבים מוקדמים,
342
00:30:21,000 --> 00:30:27,000
כמו נגיד טקסס, בטקסס נגיד היה אפשר כדי שבוע 14, משהו כזה.
343
00:30:27,000 --> 00:30:31,000
ואנחנו רואים שוני בסופו של דבר בין המדינות.
344
00:30:31,000 --> 00:30:36,000
איך יכול להיות שאם משהו מוכר כזכות חוקתית יש שוני בין המדינות?
345
00:30:36,000 --> 00:30:46,000
אני חושב שמה שאמרו, אמרו שלפי הפסיקה,
346
00:30:46,000 --> 00:30:51,000
אמרו שבשלושה החודשים הראשונים, אז זו זכות נויה.
347
00:30:51,000 --> 00:30:53,000
אני מתכוון לרו ורס' וייד.
348
00:30:53,000 --> 00:31:00,000
כן, אני אומר שבעצם מה הפסיקה של רו ורס' וייד,
349
00:31:00,000 --> 00:31:11,000
הוא בעצם אמר שבשלישה הראשון של ההיריון יש זכות חוקתית מלאה
350
00:31:11,000 --> 00:31:18,000
לעשות הפעלה, והמדינות לא יכולות לחוקק שום דבר נגד זה.
351
00:31:18,000 --> 00:31:27,000
ואז בשלישה השני, יש איזשהו אפשר להפעיל,
352
00:31:27,000 --> 00:31:33,000
וזה צריך להיות דיון בין הרופא לבין האישה.
353
00:31:33,000 --> 00:31:42,000
ואז בשלישה האחרון, המדינה יכולה לחוקק, כאילו,
354
00:31:42,000 --> 00:31:48,000
כתוב שיש איזשהו אינטרס של המדינות להגן על התינוק וכולי.
355
00:31:48,000 --> 00:31:53,000
לכן הם יכולים לחוקק חוקים שאוסרים הפעלות.
356
00:31:54,000 --> 00:32:03,000
אז לכן כל מדינה ומדינה פעלה לפי הפסיקה הזאת.
357
00:32:03,000 --> 00:32:08,000
אלה היותר שמרנים, אז אחרי נראה לי, אחרי שליש כבר עשרו.
358
00:32:08,000 --> 00:32:19,000
ולמרות שיש איזשהו לשון בפסיקה, שבעצם למרות שהם עשו את החילוק,
359
00:32:19,000 --> 00:32:25,000
למרות שעשו את החילוק בין השליש הראשון לשני ולשלישי,
360
00:32:25,000 --> 00:32:36,000
יש איזשהו לשון בפסיקה שבעצם ממסמס את כל החלוקה הזאת.
361
00:32:36,000 --> 00:32:43,000
כתוב ככה, זה בעמוד 164 של הפסיקה, משהו כזה.
362
00:32:43,000 --> 00:32:55,000
כתוב בשביל השלב שאחרי שהעובר או התינוק כבר יכול לחיות מחוץ לרחם.
363
00:32:55,000 --> 00:33:01,000
אז המדינה יכולה לחוקק חוקים.
364
00:33:02,000 --> 00:33:05,000
בחוץ ממקרים, כתוב,
365
00:33:15,000 --> 00:33:19,000
עכשיו, for the preservation of the life or health of the mother,
366
00:33:19,000 --> 00:33:25,000
אני ראיתי שפרשנים מומחים אומרים שבעצם הביטוי הזה,
367
00:33:25,000 --> 00:33:33,000
במיוחד הבריאות של האישה, כשמפרשנים את זה בצורה מאוד רחבה,
368
00:33:33,000 --> 00:33:40,000
זה יכול להיות בריאות נפשי, זה יכול להיות הרבה דברים.
369
00:33:40,000 --> 00:33:43,000
ולכן בעצם זה אפשר,
370
00:33:48,000 --> 00:33:53,000
זה בעצם אפשר מצב שהפעלות יכולות להיות עד הרגע האחרון.
371
00:33:54,000 --> 00:33:56,000
ממש עד רגע על הידה.
372
00:33:56,000 --> 00:34:00,000
האישה אומרת, אני אשתגע אם אני יודע שהילד הזה יוולד,
373
00:34:00,000 --> 00:34:03,000
ואז הרופא מחליט על פי שיקול דעת במערכות כפולות רפואי,
374
00:34:03,000 --> 00:34:08,000
אם לאפשר הפעלה תוך כדי שבוע 40 או לא לאפשר.
375
00:34:08,000 --> 00:34:16,000
אבל חוץ מזה, יש מדינות שונות שנראה להפעלה מאוגנת בחוקה של המדינה,
376
00:34:16,000 --> 00:34:20,000
ויש מדינות שהפעלות לא מאוגנות.
377
00:34:20,000 --> 00:34:25,000
אז כל מדינה יש משהו אחר.
378
00:34:25,000 --> 00:34:32,000
היה טקס, לא טקס, אבל כשהביאו חוק בניו יורק,
379
00:34:32,000 --> 00:34:35,000
שאפשר הפעלה עד יום הלידה,
380
00:34:35,000 --> 00:34:41,000
אז צבו את ה-Empire State Building בוורוד כדי לחגוג.
381
00:34:41,000 --> 00:34:46,000
ונראה לי גם בוורג'יניה,
382
00:34:46,000 --> 00:34:53,000
גם אפילו היה מהומה גדולה כשהמושל אמרו שיאפשרו אפילו,
383
00:34:53,000 --> 00:34:59,000
אם יש הפעלה שלא מצליחה והתינוק יוצא חיים,
384
00:34:59,000 --> 00:35:01,000
הייתה מהומה גדולה,
385
00:35:01,000 --> 00:35:05,000
אז המושל אמר שנדון עם ההורא,
386
00:35:05,000 --> 00:35:08,000
אם הוא רוצה את הילד, היא רוצה את הילד, לא רוצה את הילד,
387
00:35:08,000 --> 00:35:10,000
ואז נחליט מה לעשות.
388
00:35:10,000 --> 00:35:13,000
מה, נחליטים להרוג אותו אחרי שהוא יצא מהרחם?
389
00:35:14,000 --> 00:35:17,000
או נחליטים לצאת אותו לאימות?
390
00:35:17,000 --> 00:35:22,000
לא, לא, נראה לי כאילו להרוג אותו, נראה לי על זה היה המהומה.
391
00:35:24,000 --> 00:35:30,000
זה היה עם המושל נורתם, שהיה לפני הבחירות האחרונות.
392
00:35:30,000 --> 00:35:34,000
אתה כתב את הספר שלם שנקרא Broken Values,
393
00:35:34,000 --> 00:35:39,000
שהוא מדבר על ההתהרדרות או על הקצנה במפלגה הדמוקרטית.
394
00:35:39,000 --> 00:35:41,000
מאיפה הקצנה הזאת קרתה?
395
00:35:41,000 --> 00:35:47,000
הרי אנחנו מכירים שהשיטה של הבחירות בארצות הברית היא שיטת בחירות לא יחסית.
396
00:35:47,000 --> 00:35:52,000
נגיד מישהו כמו בן גביר או מפלגה כמו מרץ,
397
00:35:52,000 --> 00:35:57,000
לעולם לא היו יכולות להיבחר בארצות הברית בשום אזור בחירה כנראה,
398
00:35:57,000 --> 00:36:03,000
כי כל אזור בחירה בדרך כלל או כל מועמד מנסה לשאוף להיות כמה שיותר במרכז,
399
00:36:03,000 --> 00:36:06,000
כי רק מועמד אחד נבוחר מכל אזור בחירה.
400
00:36:06,000 --> 00:36:11,000
זאת אומרת שהיבחר כנראה או יש עתיד או הליכוד בכל אזור בחירה.
401
00:36:11,000 --> 00:36:15,000
וגם המפלגות עצמה לא ישלחו לאזור בחירה זה מישהו מאוד מאוד קיצוני,
402
00:36:15,000 --> 00:36:18,000
כי אז הסיכוי שהוא ייבחר הוא סיכוי מאוד נמוך.
403
00:36:18,000 --> 00:36:22,000
זאת אומרת שאם אתה רוצה להיבחר בנגיד בברונקס,
404
00:36:22,000 --> 00:36:27,000
אז אתה תמצא מישהו שהוא בא מתוך האורלוסייה המקומית כנראה,
405
00:36:27,000 --> 00:36:29,000
שהוא יחסית איש מרכז,
406
00:36:29,000 --> 00:36:32,000
הוא לא איש יש לו הצרות יותר מדי קיצוניות ורדיקליות,
407
00:36:33,000 --> 00:36:39,000
והוא יכול לנצח ולקחת גם קולות של מי שנהגו להצביע נגיד לרפובליקנים.
408
00:36:39,000 --> 00:36:44,000
אבל אם אני אשלח לברונקס מישהו שהוא נגיד מאוד מאוד מאוד בשמאל הקיצוני,
409
00:36:44,000 --> 00:36:47,000
אז הוא לא ייבחר כי בעצם הרבה מהמרכז יגידו טוב,
410
00:36:47,000 --> 00:36:51,000
אני תמיד אצבעתי לדמוקרטים אבל המועמד הזה הוא מועמד לא טוב,
411
00:36:51,000 --> 00:36:53,000
אני מעדיף לבחור מישהו מהימין,
412
00:36:53,000 --> 00:36:57,000
אפילו שאני תמיד כל החיי אצבעתי לדמוקרטים.
413
00:36:57,000 --> 00:37:04,000
איך קרה שאם שיטת בחירות כל כך חכמה וממתנת כמו שיש בארצות הברית,
414
00:37:04,000 --> 00:37:08,000
עדיין יש כזאת הקצנה במפלגה הדמוקרטית?
415
00:37:08,000 --> 00:37:13,000
יש נקודה שצריך להבין וזה,
416
00:37:13,000 --> 00:37:18,000
יש 435 אזורי בחירה בכל ארצות הברית,
417
00:37:18,000 --> 00:37:22,000
בעצם 435 חברי בית הנבחרים.
418
00:37:23,000 --> 00:37:29,000
עכשיו, יש מושג באנגלית שנקרא ג'רימנדרינג,
419
00:37:29,000 --> 00:37:39,000
שזה כביכול אומר שהאזור בחירה מסורתת משהו לא,
420
00:37:39,000 --> 00:37:44,000
אפשר לקרוא לזה לא פרופורציונלי או לא,
421
00:37:46,000 --> 00:37:50,000
זה כאילו שזה סורתת, נקרא לזה לא נכון,
422
00:37:50,000 --> 00:37:57,000
הכוונה היא שכשמסתכלים על כל מיני מדינות,
423
00:37:57,000 --> 00:37:59,000
אתה רואה שיש איזשהו אזור בחירה,
424
00:37:59,000 --> 00:38:08,000
זה לא נראה כמו קופסה, מלבן, מרובה או משולש,
425
00:38:08,000 --> 00:38:13,000
זה נראה כמו איזשהו ייצור כזה שרחב לפעמים וצר לפעמים,
426
00:38:13,000 --> 00:38:18,000
ואז פונה שמאלה, פונה ימינה, ואתה אומר מה הקשר?
427
00:38:18,000 --> 00:38:26,000
ובעצם כל עשר שנים מסורתתים את האזורי בחירה מחדש,
428
00:38:26,000 --> 00:38:28,000
לפי ספירת האוכלוסייה.
429
00:38:28,000 --> 00:38:31,000
שמה שקורה ברוב המקומות,
430
00:38:31,000 --> 00:38:38,000
בבערך 335 מהאזורי בחירה,
431
00:38:38,000 --> 00:38:43,000
הם מקומות בטוחים לרפובליקנים או לדמוקרטים.
432
00:38:43,000 --> 00:38:47,000
כל בחירה לקונגרס, כלומר לבית הנבחרים,
433
00:38:47,000 --> 00:38:54,000
כל שנתיים, יש בערך 100 אזורי בחירה שמתנדדים,
434
00:38:54,000 --> 00:39:00,000
כאלה שיכול ללכת או ימינה או לדמוקרט או לרפובליקן,
435
00:39:00,000 --> 00:39:05,000
אבל הרוב מדובר באזורי בחירה בטוחים,
436
00:39:05,000 --> 00:39:08,000
למועמד של המפלגה.
437
00:39:08,000 --> 00:39:15,000
אולי דרך מקרה אחד אפשר להבין איך נבחרים אנשים קיצוניים,
438
00:39:15,000 --> 00:39:17,000
אם אתה רוצה לקרוא לזה.
439
00:39:17,000 --> 00:39:22,000
קח את הדוגמה של אלכסנדריה אוקזיו קורטז.
440
00:39:22,000 --> 00:39:25,000
ננצי פלוסי, נראה לי,
441
00:39:25,000 --> 00:39:29,000
היא רצתה ללעוג עליה פעם אחת,
442
00:39:29,000 --> 00:39:35,000
אז היא אמרה שגם כוס מים עם אות D,
443
00:39:35,000 --> 00:39:40,000
היה יכול לבחר במחוז שלה.
444
00:39:40,000 --> 00:39:42,000
היא אומרת, בעצם לא משנה מי תשים,
445
00:39:42,000 --> 00:39:44,000
הרי זה מחוז דמוקרטי,
446
00:39:44,000 --> 00:39:48,000
אז יבחרו במי שיש D לפני השן.
447
00:39:48,000 --> 00:39:51,000
בפועל, מה שקרה,
448
00:39:51,000 --> 00:39:55,000
זה שאומנם יש באזור, בכל אזור בחירה,
449
00:39:55,000 --> 00:39:59,000
בערך 750 אלף תושבים,
450
00:39:59,000 --> 00:40:02,000
שזה אומר, בבחירות הכלליות,
451
00:40:02,000 --> 00:40:08,000
אולי יש 250 אלף או 300 שיוצאים לקלפי,
452
00:40:09,000 --> 00:40:12,000
אבל בפרימיירים של מפלגה דמוקרטית,
453
00:40:12,000 --> 00:40:18,000
כשאוקזיו קורטז רצה נגד המועמד
454
00:40:18,000 --> 00:40:22,000
שהיה כבר בקונגרס איזשהו 18 שנה,
455
00:40:22,000 --> 00:40:28,000
אז יצאו לבחור משהו כמו 26 אלף אנשים.
456
00:40:28,000 --> 00:40:32,000
ומתוך ה-25 אלף,
457
00:40:32,000 --> 00:40:35,000
היא קיבלה משהו כמו 15 אלף קולות,
458
00:40:35,000 --> 00:40:37,000
והוא קיבל 11 אלף קולות,
459
00:40:37,000 --> 00:40:39,000
ולכן היא נבחרה.
460
00:40:39,000 --> 00:40:44,000
ולכן, בגלל שיטת הפרימיירים,
461
00:40:44,000 --> 00:40:47,000
אז יכול להיות אדם,
462
00:40:47,000 --> 00:40:51,000
אם יש לו את הכישרון להארגן את התושבים
463
00:40:51,000 --> 00:40:52,000
ולהביא אותם לקלפי,
464
00:40:52,000 --> 00:40:57,000
אז יכול להיות שהוא אדם קיצוני,
465
00:40:57,000 --> 00:40:58,000
ככל שיהיה,
466
00:40:58,000 --> 00:41:03,000
אבל אם הוא או היא נמצאת במחוז
467
00:41:03,000 --> 00:41:06,000
שבעצם החבר קונגרס נקבע לפי
468
00:41:06,000 --> 00:41:07,000
הפרימיירים שלה,
469
00:41:07,000 --> 00:41:09,000
או הדמוקרטים אם זה מחוז כחול,
470
00:41:09,000 --> 00:41:11,000
או הרפובליקנים אם זה מחוז אדום,
471
00:41:11,000 --> 00:41:13,000
אז בעצם כל מה שצריך לעשות
472
00:41:13,000 --> 00:41:15,000
זה לבחר בפרימיירים.
473
00:41:15,000 --> 00:41:21,000
אז זו היא דוגמה איך מגיעים אנשים קיצוניים,
474
00:41:21,000 --> 00:41:23,000
נקרא לזה לקונגרס.
475
00:41:23,000 --> 00:41:25,000
אבל בכל אופן,
476
00:41:25,000 --> 00:41:27,000
באזורי בחירה,
477
00:41:27,000 --> 00:41:29,000
גם אצל הרפובליקנים,
478
00:41:29,000 --> 00:41:35,000
יש אזורי בחירה שהם שמרנים מאוד,
479
00:41:35,000 --> 00:41:39,000
ולכן יוצא משם חבר קונגרס שהוא שמרן מאוד,
480
00:41:39,000 --> 00:41:43,000
ויש כאלה שיותר מתנדג,
481
00:41:43,000 --> 00:41:46,000
ולכן החבר קונגרס שיוצא משם הוא יותר,
482
00:41:46,000 --> 00:41:48,000
מה שנקרא הרפובליקן מתון.
483
00:41:48,000 --> 00:41:52,000
אבל לשאלה שלך,
484
00:41:52,000 --> 00:41:54,000
המפלגה,
485
00:41:54,000 --> 00:41:58,000
יש שורה של נושאים,
486
00:41:58,000 --> 00:42:03,000
שאנחנו רואים הקצנה גדולה,
487
00:42:03,000 --> 00:42:06,000
מאז שנות ה-90,
488
00:42:06,000 --> 00:42:08,000
עד היום.
489
00:42:08,000 --> 00:42:12,000
ואחד מהם זה נושא הפלות.
490
00:42:17,000 --> 00:42:20,000
בשנות ה-90,
491
00:42:20,000 --> 00:42:25,000
היה לביל קלינטן ביטוי באנגלית,
492
00:42:25,000 --> 00:42:29,000
שהוא רוצה שהפלות,
493
00:42:30,000 --> 00:42:31,000
תהיינה,
494
00:42:31,000 --> 00:42:32,000
אמונה,
495
00:42:32,000 --> 00:42:34,000
רגילה ורעיונה.
496
00:42:34,000 --> 00:42:35,000
כלומר,
497
00:42:35,000 --> 00:42:38,000
שאפשר להשיג הפלה בטוחה,
498
00:42:38,000 --> 00:42:42,000
במובן שלא יהיה סכנה לאישה,
499
00:42:43,000 --> 00:42:45,000
שיהיה חוקי,
500
00:42:45,000 --> 00:42:47,000
ושיהיה נדיר.
501
00:42:49,000 --> 00:42:51,000
בשנות ה-90,
502
00:42:51,000 --> 00:42:53,000
כל השיח היה,
503
00:42:53,000 --> 00:42:57,000
גם אם אנחנו בעד הפלות,
504
00:42:57,000 --> 00:43:01,000
גם אם אנחנו חושבים שזה זכות שמוגנת בחוקה,
505
00:43:01,000 --> 00:43:04,000
ולפעמים צריך לעשות את זה,
506
00:43:04,000 --> 00:43:05,000
אבל בכל אופן,
507
00:43:05,000 --> 00:43:09,000
אנחנו מצטערים על זה שזה צריך לקרות.
508
00:43:09,000 --> 00:43:11,000
זה לא דבר טוב,
509
00:43:11,000 --> 00:43:13,000
זה לא דבר חיובי,
510
00:43:13,000 --> 00:43:16,000
אבל במצב שצריך,
511
00:43:16,000 --> 00:43:18,000
אז בוא נאפשר את זה.
512
00:43:18,000 --> 00:43:20,000
מה עוד,
513
00:43:20,000 --> 00:43:25,000
גם בשנות ה-90,
514
00:43:25,000 --> 00:43:26,000
גם המפלגה הדמוקרטית,
515
00:43:26,000 --> 00:43:29,000
דיברו על אחריות אישית,
516
00:43:29,000 --> 00:43:34,000
שבוא ננסה כמה שיותר,
517
00:43:34,000 --> 00:43:39,000
למנוע הרעיון לא רצוי,
518
00:43:39,000 --> 00:43:41,000
או הרעיון לא מתוכנן.
519
00:43:41,000 --> 00:43:43,000
בוא, אנחנו מבקשים,
520
00:43:43,000 --> 00:43:46,000
בין מנשים או מי שלא יהיה,
521
00:43:46,000 --> 00:43:47,000
בוא נהיה אחראיים,
522
00:43:47,000 --> 00:43:53,000
וננסה למנוע כמה שיותר מצב של הפלות.
523
00:43:54,000 --> 00:43:57,000
ואפילו יש איזשהו ארגון,
524
00:43:57,000 --> 00:44:01,000
שנקרא שוט יור אבורשן,
525
00:44:01,000 --> 00:44:06,000
שבעצם רוצים לנרמל את העניין של הפלות,
526
00:44:06,000 --> 00:44:09,000
והם שנו את קלינטין.
527
00:44:09,000 --> 00:44:15,000
למרות שקלינטין היה בעד זכות האישה להפעיל עד יום הלידה,
528
00:44:15,000 --> 00:44:20,000
הם היו נגד קלינטין,
529
00:44:20,000 --> 00:44:24,000
והוא אמר שהבעיה איתו,
530
00:44:24,000 --> 00:44:30,000
זה שהוא הפך את הפלות כאילו משהו לא בסדר.
531
00:44:30,000 --> 00:44:32,000
וזאת הייתה הטענה שלהם.
532
00:44:32,000 --> 00:44:36,000
כלומר, לא היה מספיק שיש לאישה את הזכות לעשות את הפלה,
533
00:44:36,000 --> 00:44:41,000
אלא הם רוצו שגם יהיה משהו נורמלי,
534
00:44:41,000 --> 00:44:44,000
ואף אחד לא יחשוב שזה משהו רע.
535
00:44:44,000 --> 00:44:47,000
עכשיו, היום, השינוי הגדול זה,
536
00:44:47,000 --> 00:44:52,000
היום מדברים, במיוחד במפלגה דמוקרטית,
537
00:44:52,000 --> 00:44:55,000
מדברים על הפלות בצורה חגיגית.
538
00:44:55,000 --> 00:45:01,000
בצורה חגיגית שזה כאילו שיש את הזכות,
539
00:45:01,000 --> 00:45:04,000
וכל מי שרוצה שיעשה,
540
00:45:04,000 --> 00:45:07,000
כבר לא מדברים על זה שיהיה נדיר,
541
00:45:07,000 --> 00:45:12,000
כבר לא, בכלל לא, אין את השיח הזה,
542
00:45:12,000 --> 00:45:16,000
אלא שמי שרוצה שיעשה ומצוין וכולי.
543
00:45:17,000 --> 00:45:25,000
בנוסף לזה, גם, אני לא חושב שתמיד דיברו,
544
00:45:25,000 --> 00:45:29,000
הם לא תמיד מסגרו, כן?
545
00:45:29,000 --> 00:45:34,000
הם לא ניסו למסגר את העניין של הפלה,
546
00:45:34,000 --> 00:45:36,000
במשהו יותר גדול.
547
00:45:36,000 --> 00:45:38,000
כלומר, פעם זה היה, יש לזכות לאישה לעשות,
548
00:45:38,000 --> 00:45:40,000
לעשות הפלה וכולי.
549
00:45:40,000 --> 00:45:43,000
מדברים על הנושא בתוך המסגרת של
550
00:45:43,000 --> 00:45:46,000
חי יחידות, חי יחידות חי.
551
00:45:46,000 --> 00:45:51,000
וזה גם עושה את הדיון הרבה יותר קשה למי שמתנגד.
552
00:45:51,000 --> 00:45:56,000
כי יש ביטוי בפוליטיקה, באנגלית,
553
00:45:56,000 --> 00:46:00,000
אם אתה מנסה להסביר, אתה כבר מפסיד.
554
00:46:00,000 --> 00:46:05,000
אז מי שיגיד, אתה נגד חי יחידות,
555
00:46:05,000 --> 00:46:09,000
כאילו, עד שאתה מנסה להסביר מה שאתה לא רוצה,
556
00:46:09,000 --> 00:46:12,000
אתה לא, אני בעד, אבל בנקודה הזאת אני נגד.
557
00:46:12,000 --> 00:46:16,000
אז זה כבר הרבה יותר קשה, כאילו, הדיון להתנגד.
558
00:46:16,000 --> 00:46:22,000
בכל אופן, לא רק שהדמוקרטים
559
00:46:22,000 --> 00:46:26,000
הפכו את העניין של הפלות
560
00:46:26,000 --> 00:46:28,000
ממשהו שצריך להיות נדיר למשהו,
561
00:46:28,000 --> 00:46:32,000
שכאילו, משהו חגיגי,
562
00:46:32,000 --> 00:46:34,000
אלא גם התחילו לדבר על זה
563
00:46:34,000 --> 00:46:37,000
מזכות שמאוגנת בחוקה,
564
00:46:37,000 --> 00:46:40,000
לזכות אוניברסלית.
565
00:46:40,000 --> 00:46:43,000
שזה כאילו מעבר לחוקה,
566
00:46:43,000 --> 00:46:46,000
אין לחוקה יכולת,
567
00:46:46,000 --> 00:46:50,000
זה לא משנה מה בעצם החוקה אומר.
568
00:46:50,000 --> 00:46:53,000
כלומר, אם יש איזושהי זכות אוניברסלית,
569
00:46:53,000 --> 00:46:55,000
אם זה זכויות האדם,
570
00:46:55,000 --> 00:46:59,000
אז כאילו, אם החוקה מדברת נגד זה,
571
00:46:59,000 --> 00:47:01,000
אז זה כאילו, בטל ומבוטל,
572
00:47:01,000 --> 00:47:03,000
איך אפשר לבטל זכויות האדם.
573
00:47:03,000 --> 00:47:08,000
אז יש, זה...
574
00:47:08,000 --> 00:47:10,000
אז זכויות בחוקה,
575
00:47:10,000 --> 00:47:12,000
הן בדרך כלל זכויות אזרח,
576
00:47:12,000 --> 00:47:14,000
לא זכויות אדם, נכון?
577
00:47:14,000 --> 00:47:16,000
כמו המתנות רק לאזרחים.
578
00:47:16,000 --> 00:47:18,000
נגיד, הווי הסקורפוס,
579
00:47:18,000 --> 00:47:20,000
זכות של בן אדם לראות שופט,
580
00:47:20,000 --> 00:47:22,000
אז אם יש מישהו שהוא מאגיר בלתי חוקי
581
00:47:22,000 --> 00:47:24,000
לארצות הברית,
582
00:47:24,000 --> 00:47:26,000
והוא נעצר על ידי מיגרשן,
583
00:47:26,000 --> 00:47:28,000
הוא לא צריך לראות שופט,
584
00:47:28,000 --> 00:47:30,000
כי זה לא זכות אדם,
585
00:47:30,000 --> 00:47:32,000
זה זכות אזרח.
586
00:47:32,000 --> 00:47:34,000
כן, אגב, אני לא,
587
00:47:34,000 --> 00:47:36,000
אני חושב שגם, אני לא בטוח,
588
00:47:36,000 --> 00:47:38,000
בין זכויות טבעיות,
589
00:47:38,000 --> 00:47:40,000
כלומר, זכויות אדם זה משהו שכאילו,
590
00:47:40,000 --> 00:47:42,000
אנחנו, אנחנו,
591
00:47:42,000 --> 00:47:44,000
האנשים יצרנו,
592
00:47:44,000 --> 00:47:46,000
והזכויות,
593
00:47:46,000 --> 00:47:48,000
והחוקה מדברת על זכויות,
594
00:47:48,000 --> 00:47:50,000
שניתנות מאלוהים,
595
00:47:50,000 --> 00:47:54,000
ואנחנו רק באים להגן עליהם.
596
00:47:54,000 --> 00:47:58,000
אז אני לא חושב שהחוקה מדברת,
597
00:47:58,000 --> 00:48:02,000
כלומר, יש דברים שאולי הם זכויות אדם,
598
00:48:02,000 --> 00:48:06,000
אבל בעיקר החוקה מגינה,
599
00:48:06,000 --> 00:48:08,000
על זכויות טבעיות.
600
00:48:08,000 --> 00:48:10,000
יש עוד משהו,
601
00:48:10,000 --> 00:48:12,000
שכדאי לשים לב,
602
00:48:12,000 --> 00:48:14,000
בכל העניין של,
603
00:48:14,000 --> 00:48:20,000
בכל העניין של הפעלות,
604
00:48:20,000 --> 00:48:22,000
כי זה, זה רק נושא לדוגמה,
605
00:48:22,000 --> 00:48:24,000
אבל אפשר לשליח את זה,
606
00:48:24,000 --> 00:48:26,000
על נושאים אחרים.
607
00:48:26,000 --> 00:48:30,000
כשיש, יש שני דברים,
608
00:48:30,000 --> 00:48:32,000
אחד, רייטס,
609
00:48:32,000 --> 00:48:34,000
שזה, שזה, זה זכויות,
610
00:48:34,000 --> 00:48:38,000
ויש גישה,
611
00:48:38,000 --> 00:48:40,000
שזה אקסס.
612
00:48:40,000 --> 00:48:44,000
ובעצם, כשה, כשה,
613
00:48:44,000 --> 00:48:46,000
השמאל, בהתחלה,
614
00:48:46,000 --> 00:48:48,000
הם נלחמים על הזכות,
615
00:48:48,000 --> 00:48:52,000
ובסוף, הם נלחמים על,
616
00:48:52,000 --> 00:48:54,000
על האקסס, על הגישה.
617
00:48:54,000 --> 00:48:56,000
עכשיו, אז, הזכויות, זה בעצם,
618
00:48:56,000 --> 00:49:00,000
יש משהו, שהיה אסור לנו לעשות,
619
00:49:00,000 --> 00:49:02,000
שזה הפעלות,
620
00:49:02,000 --> 00:49:04,000
והפעלות, ועכשיו,
621
00:49:04,000 --> 00:49:06,000
בסופו של דבר,
622
00:49:06,000 --> 00:49:08,000
הם הצליחו להשיג את הזכות,
623
00:49:08,000 --> 00:49:10,000
דרך חקיקה, או דרך
624
00:49:10,000 --> 00:49:12,000
פסיקת בית משפט עליון.
625
00:49:12,000 --> 00:49:14,000
אבל, אז,
626
00:49:14,000 --> 00:49:16,000
אז נכנס העניין של,
627
00:49:16,000 --> 00:49:18,000
של הגישה, של האקסס,
628
00:49:18,000 --> 00:49:20,000
שזה בעצם,
629
00:49:20,000 --> 00:49:22,000
וזה תהליך הרבה יותר ארוך,
630
00:49:22,000 --> 00:49:24,000
ושם, ושם,
631
00:49:24,000 --> 00:49:28,000
ושם, בתהליך הזה,
632
00:49:28,000 --> 00:49:30,000
נמצא,
633
00:49:30,000 --> 00:49:32,000
שם,
634
00:49:32,000 --> 00:49:34,000
שם,
635
00:49:34,000 --> 00:49:36,000
מתעוררת כל מיני בעיות.
636
00:49:36,000 --> 00:49:38,000
ואז נגיד לדוגמה,
637
00:49:38,000 --> 00:49:40,000
יש זכות להפעלה,
638
00:49:40,000 --> 00:49:42,000
אבל,
639
00:49:42,000 --> 00:49:44,000
אין קליניקות,
640
00:49:44,000 --> 00:49:46,000
אין קליניקות של הפעלות,
641
00:49:46,000 --> 00:49:48,000
שקרובות למקום מגורם שלי.
642
00:49:48,000 --> 00:49:50,000
אוקיי, אז עכשיו אנחנו צריכים,
643
00:49:50,000 --> 00:49:52,000
לחוקק משהו,
644
00:49:52,000 --> 00:49:54,000
או לקבל מימון פדרלי,
645
00:49:54,000 --> 00:49:56,000
או איפשהו,
646
00:49:56,000 --> 00:49:58,000
שמאפשר שיהיה קליניקה
647
00:49:58,000 --> 00:50:00,000
של הפעלות בכל מקום.
648
00:50:00,000 --> 00:50:02,000
אוקיי, אבל,
649
00:50:02,000 --> 00:50:04,000
אין לי מספיק כסף. טוב, עכשיו,
650
00:50:04,000 --> 00:50:06,000
אנחנו צריכים,
651
00:50:06,000 --> 00:50:08,000
לחוקק משהו שיעזור
652
00:50:08,000 --> 00:50:10,000
לנשים,
653
00:50:10,000 --> 00:50:12,000
שלא יכולים,
654
00:50:12,000 --> 00:50:14,000
שאין את המימון,
655
00:50:14,000 --> 00:50:16,000
אז אנחנו צריכים לחוקק משהו,
656
00:50:16,000 --> 00:50:18,000
שיתן להם את המימון.
657
00:50:18,000 --> 00:50:20,000
אוקיי, עכשיו,
658
00:50:20,000 --> 00:50:22,000
אבל,
659
00:50:22,000 --> 00:50:24,000
אם אני,
660
00:50:24,000 --> 00:50:26,000
אם אני עושה הפעלה,
661
00:50:26,000 --> 00:50:28,000
הם מסתכלים עליי לא יפה,
662
00:50:28,000 --> 00:50:30,000
לא רואים את זה בעין יפה בעבודה.
663
00:50:30,000 --> 00:50:32,000
אוקיי, עכשיו אנחנו צריכים לחוקק משהו,
664
00:50:32,000 --> 00:50:34,000
שאם אישה עושה הפעלה,
665
00:50:34,000 --> 00:50:36,000
שיהיה לה כל מיני זכויות,
666
00:50:36,000 --> 00:50:38,000
ואי אפשר לפטר אותה, ו...
667
00:50:38,000 --> 00:50:40,000
ואז...
668
00:50:40,000 --> 00:50:42,000
ואז...
669
00:50:42,000 --> 00:50:44,000
ובעצם,
670
00:50:44,000 --> 00:50:46,000
דרך ה...
671
00:50:46,000 --> 00:50:48,000
דרך האקסס,
672
00:50:48,000 --> 00:50:50,000
האקסס זה בעצם אמור,
673
00:50:50,000 --> 00:50:52,000
לחסות את כל...
674
00:50:52,000 --> 00:50:54,000
המצבים,
675
00:50:54,000 --> 00:50:56,000
שכאילו,
676
00:50:56,000 --> 00:50:58,000
כאילו ימנעו מאישה,
677
00:50:58,000 --> 00:51:00,000
לעשות הפעלה,
678
00:51:00,000 --> 00:51:02,000
בין אם זה כסף,
679
00:51:02,000 --> 00:51:04,000
בין אם זה קרוב לבית,
680
00:51:04,000 --> 00:51:06,000
בין אם זה,
681
00:51:06,000 --> 00:51:08,000
לא יסתכלו עליה יפה,
682
00:51:08,000 --> 00:51:10,000
בעבודה,
683
00:51:10,000 --> 00:51:12,000
בכנסייה, בשכונה,
684
00:51:12,000 --> 00:51:14,000
בבית ספר, וזה.
685
00:51:14,000 --> 00:51:16,000
ושם נמצא,
686
00:51:16,000 --> 00:51:18,000
שם נמצאת,
687
00:51:18,000 --> 00:51:20,000
המקום שבו,
688
00:51:20,000 --> 00:51:22,000
קופים על האזרחים אחרים,
689
00:51:22,000 --> 00:51:24,000
כאילו לציית,
690
00:51:24,000 --> 00:51:26,000
לאיזשהו נורמה,
691
00:51:26,000 --> 00:51:28,000
ש...
692
00:51:28,000 --> 00:51:30,000
שכבר נכנס לחיים הפרטיים,
693
00:51:30,000 --> 00:51:32,000
של אזרחים אחרים.
694
00:51:32,000 --> 00:51:34,000
ובעצם פירשו את זה, שהאקסס,
695
00:51:34,000 --> 00:51:36,000
להפעלה,
696
00:51:36,000 --> 00:51:38,000
זה גם זכות חוקתית?
697
00:51:38,000 --> 00:51:40,000
כאילו, עשו רחבה של זכות החוקתית,
698
00:51:40,000 --> 00:51:42,000
להפעלה, לזכות נקרא לזה,
699
00:51:42,000 --> 00:51:44,000
מהותית להפעלה?
700
00:51:44,000 --> 00:51:46,000
כלומר שאי אפשר לעשות את הפעלה,
701
00:51:46,000 --> 00:51:48,000
וזה יהיה קל, וזה יהיה זול, וזה יהיה קרוב,
702
00:51:48,000 --> 00:51:50,000
וזה יהיה בלי יותר מדי שאלות,
703
00:51:50,000 --> 00:51:52,000
וזה יהיה מדי מתח נפשי,
704
00:51:52,000 --> 00:51:54,000
והזמן המתנה בקבלה,
705
00:51:54,000 --> 00:51:56,000
יהיה קצר,
706
00:51:56,000 --> 00:51:58,000
ואף אחד לא ידע,
707
00:51:58,000 --> 00:52:00,000
וכאילו, הרחיבו את זה עוד ועוד ועוד.
708
00:52:00,000 --> 00:52:02,000
אני לא יודע,
709
00:52:02,000 --> 00:52:04,000
אם יש פסיקות על זה,
710
00:52:04,000 --> 00:52:06,000
אני חושב שזה,
711
00:52:06,000 --> 00:52:08,000
אני חושב שזה,
712
00:52:08,000 --> 00:52:10,000
עניין יותר,
713
00:52:10,000 --> 00:52:12,000
מול המחוקקים.
714
00:52:16,000 --> 00:52:18,000
טראמפ רוצה להוציא,
715
00:52:18,000 --> 00:52:20,000
חלק מהמימון,
716
00:52:20,000 --> 00:52:22,000
או כל המימון, לפלנט פרנד הוד,
717
00:52:22,000 --> 00:52:24,000
שזה ארגון הכי גדול,
718
00:52:26,000 --> 00:52:28,000
שמבצעי הפעלות,
719
00:52:28,000 --> 00:52:30,000
ואני חושב שבשביל הדמוקרטים,
720
00:52:32,000 --> 00:52:34,000
זה היה כאילו,
721
00:52:34,000 --> 00:52:36,000
ירוק והיה עבור.
722
00:52:36,000 --> 00:52:38,000
אין מצב, ישכבו על הגדר,
723
00:52:38,000 --> 00:52:40,000
לא ייתנו לזה לקרות.
724
00:52:44,000 --> 00:52:46,000
ולכן המימון המשיך.
725
00:52:46,000 --> 00:52:48,000
אבל אני לא חושב שזה,
726
00:52:48,000 --> 00:52:50,000
זה עניין של,
727
00:52:50,000 --> 00:52:52,000
זה עניין של פסיקה.
728
00:52:54,000 --> 00:52:56,000
אלא זה עניין של, נגיד,
729
00:52:56,000 --> 00:52:58,000
אם אתה מחוקק,
730
00:52:58,000 --> 00:53:00,000
אם אתה מחוקק,
731
00:53:00,000 --> 00:53:02,000
שבעד הזכות האישה,
732
00:53:02,000 --> 00:53:04,000
על הפעלות, אז באים קבוצות אינטרס,
733
00:53:04,000 --> 00:53:06,000
ואומר, תשמע, יפה מאוד,
734
00:53:06,000 --> 00:53:08,000
יפה מאוד,
735
00:53:08,000 --> 00:53:10,000
שאתה בעד הפעלות,
736
00:53:10,000 --> 00:53:12,000
אבל מה לעשות? אנחנו לא יכולים להשיג הפעלות,
737
00:53:12,000 --> 00:53:14,000
או אם אנחנו,
738
00:53:14,000 --> 00:53:16,000
אם אנחנו,
739
00:53:16,000 --> 00:53:18,000
משיגים הפעלה,
740
00:53:18,000 --> 00:53:20,000
אז מפלים אותנו לרעה פה,
741
00:53:20,000 --> 00:53:22,000
לרעה שם.
742
00:53:22,000 --> 00:53:24,000
ולכן,
743
00:53:24,000 --> 00:53:26,000
באים למחוקק כזה,
744
00:53:26,000 --> 00:53:28,000
ואז הוא, או היא אומרת,
745
00:53:28,000 --> 00:53:30,000
נכון, בעצם,
746
00:53:30,000 --> 00:53:32,000
זה נכון, אז צריך לעשות משהו,
747
00:53:32,000 --> 00:53:34,000
בעניין.
748
00:53:34,000 --> 00:53:36,000
אז אני לא חושב שזה עניין של,
749
00:53:36,000 --> 00:53:38,000
עניין של פסיקה.
750
00:53:38,000 --> 00:53:40,000
אבל נכון להיום,
751
00:53:40,000 --> 00:53:42,000
ללפני הפסיקה של דובס,
752
00:53:42,000 --> 00:53:44,000
לפני הביטול של רוברס ווייד,
753
00:53:44,000 --> 00:53:46,000
המחוקק האמריקאי,
754
00:53:46,000 --> 00:53:48,000
הממשלה האמריקאית, לא משנה רגע,
755
00:53:48,000 --> 00:53:50,000
איזה ברנצ' אוף גברמנט,
756
00:53:50,000 --> 00:53:52,000
לא משנה אם השופטים,
757
00:53:52,000 --> 00:53:54,000
או המחוקקים,
758
00:53:54,000 --> 00:53:56,000
ממנו הפעלות? נתנו לזה מימון?
759
00:53:56,000 --> 00:53:58,000
יכול להיות,
760
00:53:58,000 --> 00:54:00,000
יכול להיות ש,
761
00:54:00,000 --> 00:54:02,000
שיש,
762
00:54:02,000 --> 00:54:04,000
שהמדינות,
763
00:54:04,000 --> 00:54:06,000
אולי,
764
00:54:06,000 --> 00:54:08,000
עוזרות להפעלה, כל מקום,
765
00:54:08,000 --> 00:54:10,000
מדינה יכולה להחליט,
766
00:54:10,000 --> 00:54:12,000
אבל,
767
00:54:12,000 --> 00:54:14,000
התיקון, ההייד אמנמנט,
768
00:54:14,000 --> 00:54:16,000
בעצם אומר שיש,
769
00:54:16,000 --> 00:54:18,000
שמדיקייד,
770
00:54:18,000 --> 00:54:20,000
שזה אחד מה,
771
00:54:20,000 --> 00:54:22,000
אני רואה לי,
772
00:54:22,000 --> 00:54:24,000
זה ביטוח בריאות,
773
00:54:24,000 --> 00:54:26,000
ביטוח בריאות ממשלתי,
774
00:54:26,000 --> 00:54:28,000
למי שלא יכולה,
775
00:54:28,000 --> 00:54:30,000
להשיג ביטוח בריאות פרטי,
776
00:54:30,000 --> 00:54:32,000
שמדיקייד לא ייממן,
777
00:54:34,000 --> 00:54:36,000
לא ייממן הפעלות,
778
00:54:36,000 --> 00:54:38,000
אלא אם כן האישה,
779
00:54:38,000 --> 00:54:40,000
החיים של האישה,
780
00:54:40,000 --> 00:54:42,000
נמצא בסכנה,
781
00:54:42,000 --> 00:54:44,000
או שההיריון,
782
00:54:44,000 --> 00:54:46,000
הוא תוצאה,
783
00:54:46,000 --> 00:54:48,000
מאונס,
784
00:54:48,000 --> 00:54:50,000
או, כן גילוי הריון,
785
00:54:50,000 --> 00:54:52,000
אני לא זוכר אם היה חבר בית הנבחרים,
786
00:54:52,000 --> 00:54:54,000
או סנטור, נראה לי,
787
00:54:54,000 --> 00:54:56,000
חבר בית הנבחרים,
788
00:54:56,000 --> 00:54:58,000
שב-76,
789
00:54:58,000 --> 00:55:00,000
הוא הכניס,
790
00:55:00,000 --> 00:55:02,000
תיקון,
791
00:55:02,000 --> 00:55:04,000
אני לא זוכר למה,
792
00:55:04,000 --> 00:55:06,000
אבל בעצם,
793
00:55:06,000 --> 00:55:08,000
זה איזושהי חקיקה,
794
00:55:08,000 --> 00:55:10,000
שבעצם, מדיקייד,
795
00:55:10,000 --> 00:55:12,000
שזה ביטוח בריאות,
796
00:55:12,000 --> 00:55:14,000
פדרלית,
797
00:55:14,000 --> 00:55:16,000
למי שלא יכול לממן,
798
00:55:16,000 --> 00:55:18,000
ביטוח בריאות פרטית,
799
00:55:18,000 --> 00:55:20,000
שלא יהיה מימון פדרלי,
800
00:55:20,000 --> 00:55:22,000
להפעלה,
801
00:55:22,000 --> 00:55:24,000
אלא אם כן,
802
00:55:24,000 --> 00:55:26,000
החיים של האישה,
803
00:55:26,000 --> 00:55:28,000
בסכנה,
804
00:55:28,000 --> 00:55:30,000
או שההיריון,
805
00:55:30,000 --> 00:55:32,000
הוא כתוצאה מאונס,
806
00:55:32,000 --> 00:55:34,000
או גילוי הריון,
807
00:55:34,000 --> 00:55:36,000
עכשיו, זה משהו,
808
00:55:36,000 --> 00:55:38,000
שנראה לי, בזמן אחרון,
809
00:55:38,000 --> 00:55:40,000
אז הדמוקרטים,
810
00:55:40,000 --> 00:55:42,000
הם כבר רוצים,
811
00:55:44,000 --> 00:55:46,000
להעיף את התיקון הזה,
812
00:55:46,000 --> 00:55:48,000
או לחוקק משהו נגד זה,
813
00:55:48,000 --> 00:55:50,000
אבל צריך,
814
00:55:50,000 --> 00:55:52,000
אני רוצה להוסיף משהו,
815
00:55:52,000 --> 00:55:54,000
שהוא לא נגענו בזה,
816
00:55:56,000 --> 00:55:58,000
יש,
817
00:55:58,000 --> 00:56:00,000
הפסיקה עומדת,
818
00:56:00,000 --> 00:56:02,000
יש בתיקון 14,
819
00:56:02,000 --> 00:56:04,000
ועל זה,
820
00:56:04,000 --> 00:56:06,000
מבוסס,
821
00:56:06,000 --> 00:56:08,000
הפסיקה,
822
00:56:08,000 --> 00:56:10,000
של גם רו, וגם ההתנגדות,
823
00:56:14,000 --> 00:56:16,000
כאילו בפסיקה של דאבס,
824
00:56:18,000 --> 00:56:20,000
כתוב,
825
00:56:20,000 --> 00:56:22,000
לא יכול שכל מדינה,
826
00:56:22,000 --> 00:56:24,000
להפסיק כל אנשי חיים,
827
00:56:24,000 --> 00:56:26,000
חברת או חי,
828
00:56:26,000 --> 00:56:28,000
בלי תקופה עבודה,
829
00:56:28,000 --> 00:56:30,000
זאת אומרת,
830
00:56:30,000 --> 00:56:32,000
המדינה,
831
00:56:32,000 --> 00:56:34,000
לא יכולה,
832
00:56:34,000 --> 00:56:36,000
לקחת, או למנוע,
833
00:56:36,000 --> 00:56:38,000
לכל בן אדם,
834
00:56:40,000 --> 00:56:42,000
חיים,
835
00:56:42,000 --> 00:56:44,000
חירות,
836
00:56:44,000 --> 00:56:46,000
או,
837
00:56:46,000 --> 00:56:48,000
זכות הקניין,
838
00:56:48,000 --> 00:56:50,000
או,
839
00:56:50,000 --> 00:56:52,000
זכות הקרקעות,
840
00:56:52,000 --> 00:56:54,000
בלי תהליך,
841
00:56:54,000 --> 00:56:56,000
של החוק,
842
00:56:56,000 --> 00:56:58,000
שם, אז השאלה,
843
00:56:58,000 --> 00:57:00,000
כאן,
844
00:57:00,000 --> 00:57:02,000
יש מה שנקרא,
845
00:57:02,000 --> 00:57:04,000
דו פרוסס,
846
00:57:04,000 --> 00:57:06,000
ויש מה שנקרא,
847
00:57:06,000 --> 00:57:08,000
סבסטנטיב דו פרוסס.
848
00:57:08,000 --> 00:57:10,000
מזכיר את אהרן ברק,
849
00:57:10,000 --> 00:57:12,000
כאילו הזכות,
850
00:57:12,000 --> 00:57:14,000
להליך הוגן, מהותית.
851
00:57:14,000 --> 00:57:16,000
כן, אז,
852
00:57:16,000 --> 00:57:18,000
נכון,
853
00:57:18,000 --> 00:57:20,000
אז עכשיו,
854
00:57:20,000 --> 00:57:22,000
אנשים כמו,
855
00:57:22,000 --> 00:57:24,000
אנשים כמו,
856
00:57:24,000 --> 00:57:26,000
שופטים, שופטים כמו,
857
00:57:26,000 --> 00:57:28,000
שופט תומס,
858
00:57:28,000 --> 00:57:30,000
שהוא לא כתב,
859
00:57:30,000 --> 00:57:32,000
את ההחלטה,
860
00:57:32,000 --> 00:57:34,000
של,
861
00:57:34,000 --> 00:57:36,000
של,
862
00:57:36,000 --> 00:57:38,000
בית משפט עליון,
863
00:57:38,000 --> 00:57:40,000
אבל הוא כתב,
864
00:57:40,000 --> 00:57:42,000
הסכמה,
865
00:57:42,000 --> 00:57:44,000
והסכמה,
866
00:57:44,000 --> 00:57:46,000
הוא אומר,
867
00:57:46,000 --> 00:57:48,000
הוא בא להסביר,
868
00:57:48,000 --> 00:57:50,000
מדוע, סבסטנטיב דו פרוסס,
869
00:57:50,000 --> 00:57:52,000
או,
870
00:57:52,000 --> 00:57:54,000
הליך הוגן מהותי,
871
00:57:54,000 --> 00:57:56,000
הוא אומר,
872
00:57:56,000 --> 00:57:58,000
אפילו אומר, שצריך להעיף את,
873
00:57:58,000 --> 00:58:00,000
להעיף את הדוקטרינה.
874
00:58:00,000 --> 00:58:02,000
הוא כותב,
875
00:58:02,000 --> 00:58:04,000
אני כותב בנפרד,
876
00:58:04,000 --> 00:58:06,000
להמייס את הסכמה הראשונה,
877
00:58:06,000 --> 00:58:08,000
למה לא יש סכמה להבוות.
878
00:58:08,000 --> 00:58:10,000
הוא אומר, אני כותב,
879
00:58:10,000 --> 00:58:12,000
אני כותב בנפרד,
880
00:58:12,000 --> 00:58:14,000
כדי להדגיש, מדוע,
881
00:58:14,000 --> 00:58:16,000
אין, אין,
882
00:58:16,000 --> 00:58:18,000
זכות מאוגנת,
883
00:58:18,000 --> 00:58:20,000
בחוקה,
884
00:58:20,000 --> 00:58:22,000
לפי ה,
885
00:58:22,000 --> 00:58:24,000
כאילו, לפי ה,
886
00:58:24,000 --> 00:58:26,000
הליך, לפי הסעיף של הליך הוגן.
887
00:58:28,000 --> 00:58:30,000
ואז,
888
00:58:30,000 --> 00:58:32,000
הוא אומר,
889
00:58:32,000 --> 00:58:34,000
העדות ההיסטורית,
890
00:58:34,000 --> 00:58:36,000
אומרת לנו,
891
00:58:36,000 --> 00:58:38,000
שכל הרעיון של,
892
00:58:38,000 --> 00:58:40,000
הליך הוגן,
893
00:58:40,000 --> 00:58:42,000
זה הליך הוגן.
894
00:58:42,000 --> 00:58:44,000
זה הליך הוגן, כלומר, אם אנחנו,
895
00:58:44,000 --> 00:58:46,000
רוצים למנוע ממישהו,
896
00:58:46,000 --> 00:58:48,000
חיים חירות,
897
00:58:48,000 --> 00:58:50,000
או זכות לקרקעות,
898
00:58:50,000 --> 00:58:52,000
או לא, קחת את הקרקע ממנו,
899
00:58:52,000 --> 00:58:54,000
אנחנו צריכים,
900
00:58:54,000 --> 00:58:56,000
לעשות את זה, בהליך,
901
00:58:56,000 --> 00:58:58,000
בהליך הוגן,
902
00:58:58,000 --> 00:59:00,000
בהליך לפי החוק.
903
00:59:00,000 --> 00:59:02,000
וזה,
904
00:59:02,000 --> 00:59:04,000
כל מה שזה אומר.
905
00:59:04,000 --> 00:59:06,000
ואז,
906
00:59:06,000 --> 00:59:08,000
הוא בא בהמשך, ואומר,
907
00:59:08,000 --> 00:59:10,000
למי שדוגל,
908
00:59:10,000 --> 00:59:12,000
בהליך הוגן,
909
00:59:12,000 --> 00:59:14,000
מהותי, שזה בעצם,
910
00:59:14,000 --> 00:59:16,000
שזה בעצם אומר, שיש,
911
00:59:16,000 --> 00:59:18,000
כביכול, זכויות,
912
00:59:18,000 --> 00:59:22,000
שהמדינה,
913
00:59:22,000 --> 00:59:24,000
לא יכולה, לא יכולה, לקחת,
914
00:59:24,000 --> 00:59:26,000
ממישהו,
915
00:59:26,000 --> 00:59:28,000
הוא אומר, בלי להיכנס,
916
00:59:28,000 --> 00:59:30,000
אפשר לקרוא את הפסיקה שלו,
917
00:59:30,000 --> 00:59:32,000
הוא אומר, הבעייתיות, בדוקטרינה,
918
00:59:32,000 --> 00:59:34,000
של סובסטנטיב דו פרוסס,
919
00:59:34,000 --> 00:59:36,000
שזה בעצם,
920
00:59:36,000 --> 00:59:38,000
שם את השופט, מעל המחוקקים,
921
00:59:38,000 --> 00:59:40,000
שם את השופט, מעל האוכלוסייה,
922
00:59:40,000 --> 00:59:42,000
שבעצם, השופט,
923
00:59:42,000 --> 00:59:44,000
השופט יחליט,
924
00:59:44,000 --> 00:59:46,000
איזה זכויות,
925
00:59:46,000 --> 00:59:48,000
לא אלה, שמוגנות,
926
00:59:48,000 --> 00:59:50,000
על ידי תהליך,
927
00:59:50,000 --> 00:59:52,000
הוגן, מהותי,
928
00:59:52,000 --> 00:59:54,000
ואיזה זכויות, לא.
929
00:59:54,000 --> 00:59:56,000
והוא אפילו,
930
00:59:56,000 --> 00:59:58,000
הוא משתמש,
931
00:59:58,000 --> 01:00:00,000
במילה החזקה,
932
01:00:00,000 --> 01:00:02,000
שהוא אומר,
933
01:00:02,000 --> 01:00:04,000
אני מונה,
934
01:00:04,000 --> 01:00:06,000
שלושה סכנות,
935
01:00:06,000 --> 01:00:08,000
מדוע, צריך להעיף?
936
01:00:08,000 --> 01:00:10,000
הוא אומר,
937
01:00:10,000 --> 01:00:12,000
שלושה סכנות, שמונעים,
938
01:00:12,000 --> 01:00:14,000
מנסים,
939
01:00:14,000 --> 01:00:16,000
זה כמו,
940
01:00:16,000 --> 01:00:18,000
מטוס, להעיף,
941
01:00:18,000 --> 01:00:20,000
ואז הוא מונה אותם.
942
01:00:20,000 --> 01:00:22,000
אבל שם,
943
01:00:22,000 --> 01:00:24,000
שם נמצא,
944
01:00:24,000 --> 01:00:26,000
שם נמצא, בבסיס,
945
01:00:26,000 --> 01:00:28,000
של הפסיקה, נמצא
946
01:00:28,000 --> 01:00:30,000
השאלה,
947
01:00:30,000 --> 01:00:32,000
האם זה דבר טכני,
948
01:00:32,000 --> 01:00:34,000
או שזה דבר מהותי.
949
01:00:34,000 --> 01:00:36,000
עכשיו, מה שמעניין, שבפסיקה,
950
01:00:36,000 --> 01:00:38,000
בפסיקה של רו,
951
01:00:38,000 --> 01:00:40,000
בשופט,
952
01:00:40,000 --> 01:00:42,000
שמסכים,
953
01:00:42,000 --> 01:00:44,000
לא ההחלטה של
954
01:00:44,000 --> 01:00:46,000
הבית המשפט,
955
01:00:46,000 --> 01:00:48,000
בשופט שמסכים לפסיקה,
956
01:00:48,000 --> 01:00:50,000
הוא אומר,
957
01:00:50,000 --> 01:00:52,000
משהו כמו, חשבנו,
958
01:00:52,000 --> 01:00:54,000
שלפני עשר שנים,
959
01:00:54,000 --> 01:00:56,000
בעצם היה,
960
01:00:56,000 --> 01:00:58,000
לפי איזושהי פסיקה,
961
01:00:58,000 --> 01:01:00,000
הייתה גזירת מוות,
962
01:01:00,000 --> 01:01:02,000
על כל הדוקטרינה,
963
01:01:02,000 --> 01:01:04,000
של
964
01:01:04,000 --> 01:01:06,000
סובסטנטיבי דו פרוסס.
965
01:01:06,000 --> 01:01:08,000
והוא אומר, אבל עכשיו אני
966
01:01:08,000 --> 01:01:10,000
שמח, שכאילו עכשיו
967
01:01:10,000 --> 01:01:12,000
איזה דוקטרינה
968
01:01:12,000 --> 01:01:14,000
למה שהוא,
969
01:01:14,000 --> 01:01:16,000
לא זוכר אם הוא אומר
970
01:01:16,000 --> 01:01:18,000
לגיטימי, או למה שהוא למרכז.
971
01:01:18,000 --> 01:01:20,000
ובעצם,
972
01:01:20,000 --> 01:01:22,000
עכשיו,
973
01:01:22,000 --> 01:01:24,000
תאמס,
974
01:01:24,000 --> 01:01:26,000
בעצם,
975
01:01:26,000 --> 01:01:28,000
להגיד, למה
976
01:01:28,000 --> 01:01:30,000
צריך להעיף את הדוקטרינה,
977
01:01:30,000 --> 01:01:32,000
ולמה הוא לא נכון.
978
01:01:32,000 --> 01:01:34,000
ואגב,
979
01:01:34,000 --> 01:01:36,000
צריך לשים לב, כשתאמס,
980
01:01:36,000 --> 01:01:38,000
הייתה מהומה,
981
01:01:38,000 --> 01:01:40,000
ועכשיו, שפסקו ככה
982
01:01:40,000 --> 01:01:42,000
נגד רו, עכשיו
983
01:01:42,000 --> 01:01:44,000
יפילו את הזכויות של
984
01:01:44,000 --> 01:01:46,000
הומו, אם להתחתן,
985
01:01:46,000 --> 01:01:48,000
וכל מיני זכויות אחרות.
986
01:01:48,000 --> 01:01:50,000
שגם מסתמכים על תוסיף.
987
01:01:50,000 --> 01:01:52,000
כן,
988
01:01:52,000 --> 01:01:54,000
אבל הוא בעצם בא להגיד,
989
01:01:54,000 --> 01:01:56,000
הוא לא בא
990
01:01:56,000 --> 01:01:58,000
להביע דעה,
991
01:01:58,000 --> 01:02:00,000
אם צריך שיהיה זכויות, או לא.
992
01:02:00,000 --> 01:02:02,000
הוא בעצם בא להגיד,
993
01:02:02,000 --> 01:02:04,000
אנחנו צריכים לבדוק,
994
01:02:04,000 --> 01:02:06,000
האם
995
01:02:06,000 --> 01:02:08,000
הזכויות האלה,
996
01:02:08,000 --> 01:02:10,000
של הומו, אם להתחתן, וכו',
997
01:02:10,000 --> 01:02:12,000
האם יש באמת בסיס
998
01:02:12,000 --> 01:02:14,000
להגיד שהם מוגנים על ידי
999
01:02:14,000 --> 01:02:16,000
התיקון 14.
1000
01:02:16,000 --> 01:02:18,000
ואם לא, אנחנו צריכים
1001
01:02:18,000 --> 01:02:20,000
לברר. אולי יש,
1002
01:02:20,000 --> 01:02:22,000
אולי הם,
1003
01:02:22,000 --> 01:02:24,000
יש להם מקור
1004
01:02:24,000 --> 01:02:26,000
במקום אחר בחוקה.
1005
01:02:26,000 --> 01:02:28,000
ויכול להיות שלא. אבל,
1006
01:02:28,000 --> 01:02:30,000
זה לא שהוא בא
1007
01:02:30,000 --> 01:02:32,000
להגיד, עכשיו אנחנו הולכים לבטל
1008
01:02:32,000 --> 01:02:34,000
את כל הזכויות. לא, הוא בעצם
1009
01:02:34,000 --> 01:02:36,000
באותו עניין,
1010
01:02:36,000 --> 01:02:38,000
אנחנו מחפשים האם יש זכות בחוקה,
1011
01:02:38,000 --> 01:02:40,000
ואם לא. ואם לא
1012
01:02:40,000 --> 01:02:42,000
יהיה זכות, אז שזה
1013
01:02:42,000 --> 01:02:44,000
יהיה ההחלטה של המדינות.
1014
01:02:44,000 --> 01:02:46,000
בעצם אנחנו רואים שהשופטים החדשים, או השופטים השמרנים,
1015
01:02:46,000 --> 01:02:48,000
אלה שפסקו לבטל את רוברס וויד,
1016
01:02:48,000 --> 01:02:50,000
הם קוראים את החוקה
1017
01:02:50,000 --> 01:02:52,000
בצורה הרבה יותר
1018
01:02:52,000 --> 01:02:54,000
מילולית. זאת אומרת, אם
1019
01:02:54,000 --> 01:02:56,000
המחוקקים של פעם
1020
01:02:56,000 --> 01:02:58,000
שחוקקו את החוקה,
1021
01:02:58,000 --> 01:03:00,000
בשנת 1789,
1022
01:03:00,000 --> 01:03:02,000
התכוונו להפלה,
1023
01:03:02,000 --> 01:03:04,000
או לא התכוונו להפלה.
1024
01:03:04,000 --> 01:03:06,000
הם עושים קריאה היסטורית מילולית של החוקה,
1025
01:03:06,000 --> 01:03:08,000
והדבר הזה
1026
01:03:08,000 --> 01:03:10,000
מחזיר אותנו בעצם
1027
01:03:10,000 --> 01:03:12,000
מאוד מאוד אחורה, ובכן, המון המון
1028
01:03:12,000 --> 01:03:14,000
פסיקות, זאת אומרת, המון פסיקות שמסתמכות
1029
01:03:14,000 --> 01:03:16,000
על סעיף 14, שמסתמכות
1030
01:03:16,000 --> 01:03:18,000
על סעיף 5, כל מיני סעיפים כאלה,
1031
01:03:18,000 --> 01:03:20,000
סעיפי סל,
1032
01:03:20,000 --> 01:03:22,000
שהכניסו לתוכם הרבה משמעויות, שכמובן
1033
01:03:22,000 --> 01:03:24,000
הן לא המשמעויות המקורית, פתאום
1034
01:03:24,000 --> 01:03:26,000
עתידות להתבטל, וזה
1035
01:03:26,000 --> 01:03:28,000
דבר שתחס יוצר
1036
01:03:28,000 --> 01:03:30,000
כאוס משפטי בארצות הברית.
1037
01:03:30,000 --> 01:03:32,000
כי אם הם פתאום מבטלים
1038
01:03:32,000 --> 01:03:34,000
בסיס לכל כך הרבה זכויות שהיינו רגילים
1039
01:03:34,000 --> 01:03:36,000
אליהן כזכויות חוקתיות,
1040
01:03:36,000 --> 01:03:38,000
פתאום איך שופט בבית משפט?
1041
01:03:38,000 --> 01:03:40,000
למה אתה אמור לפסוק?
1042
01:03:40,000 --> 01:03:42,000
אני חושב שיגידו ש...
1043
01:03:42,000 --> 01:03:44,000
שיש דברים,
1044
01:03:44,000 --> 01:03:46,000
יש נושאים
1045
01:03:46,000 --> 01:03:48,000
שאמורים להיות
1046
01:03:48,000 --> 01:03:50,000
בסמכות של המדינה,
1047
01:03:50,000 --> 01:03:52,000
ואין בעיה
1048
01:03:52,000 --> 01:03:54,000
שכל מדינה
1049
01:03:54,000 --> 01:03:56,000
תפסוק לפי
1050
01:03:56,000 --> 01:03:58,000
רצון האזרחים.
1051
01:03:58,000 --> 01:04:00,000
לדוגמה,
1052
01:04:00,000 --> 01:04:02,000
לדוגמה בעונש מוות,
1053
01:04:02,000 --> 01:04:04,000
אנחנו לא
1054
01:04:04,000 --> 01:04:06,000
רואים איזושהי בעיה, אנחנו רואים שיש
1055
01:04:06,000 --> 01:04:08,000
מדינות שכבר
1056
01:04:08,000 --> 01:04:10,000
ביטלו את העונש מוות,
1057
01:04:10,000 --> 01:04:14,000
יש מדינות שממשיכות כרגיל,
1058
01:04:14,000 --> 01:04:16,000
יש מדינות שאומרות
1059
01:04:16,000 --> 01:04:18,000
רק במקרים מאוד מאוד
1060
01:04:18,000 --> 01:04:20,000
חריגים אנחנו נותנים עונש מוות,
1061
01:04:20,000 --> 01:04:22,000
ויש כאלה
1062
01:04:22,000 --> 01:04:24,000
ששינו
1063
01:04:24,000 --> 01:04:26,000
את הדרך
1064
01:04:26,000 --> 01:04:28,000
של עונש מוות
1065
01:04:28,000 --> 01:04:30,000
למשהו אולי יותר
1066
01:04:30,000 --> 01:04:32,000
הומאני,
1067
01:04:32,000 --> 01:04:34,000
אבל אנחנו רואים
1068
01:04:34,000 --> 01:04:36,000
שאנחנו רואים
1069
01:04:36,000 --> 01:04:38,000
שכל מדינה מחליטה,
1070
01:04:38,000 --> 01:04:40,000
וזה עובד.
1071
01:04:40,000 --> 01:04:42,000
אז גם
1072
01:04:42,000 --> 01:04:44,000
בערי אנחנו שומעים
1073
01:04:44,000 --> 01:04:46,000
שיש תנועה
1074
01:04:46,000 --> 01:04:48,000
גדולה מקליפורניה
1075
01:04:48,000 --> 01:04:50,000
לטקסיס, מקליפורניה
1076
01:04:50,000 --> 01:04:52,000
לפלורידה,
1077
01:04:52,000 --> 01:04:54,000
אנשים אומרים אוקיי, לא מסתדר
1078
01:04:54,000 --> 01:04:56,000
לי המשימה גבוהים
1079
01:04:56,000 --> 01:04:58,000
או כל הדרך
1080
01:04:58,000 --> 01:05:04,000
מה שהמושל הזה עושה,
1081
01:05:04,000 --> 01:05:06,000
או בית המחוקקים עושה,
1082
01:05:06,000 --> 01:05:08,000
אז אני עובר למדינה אחרת.
1083
01:05:08,000 --> 01:05:14,000
ויש את הזכות הזאת.
1084
01:05:14,000 --> 01:05:20,000
אז אני לא יודע אם זה יוצר כאוס,
1085
01:05:20,000 --> 01:05:24,000
זה יוצר אפשרות
1086
01:05:24,000 --> 01:05:26,000
שכל מקום
1087
01:05:26,000 --> 01:05:28,000
יבחר
1088
01:05:28,000 --> 01:05:30,000
לפי מה שמתאים
1089
01:05:30,000 --> 01:05:32,000
לאותה מדינה.
1090
01:05:32,000 --> 01:05:34,000
הרי היום,
1091
01:05:34,000 --> 01:05:36,000
אם חושבים על זה,
1092
01:05:36,000 --> 01:05:38,000
מדברים על זה שיש כזה
1093
01:05:38,000 --> 01:05:40,000
כותביות בארה״ב,
1094
01:05:40,000 --> 01:05:42,000
אז נניח אם זה נכון או לא,
1095
01:05:42,000 --> 01:05:44,000
אבל אם יש
1096
01:05:44,000 --> 01:05:46,000
כזאת כותביות,
1097
01:05:46,000 --> 01:05:48,000
אז הדבר האחרון
1098
01:05:48,000 --> 01:05:50,000
שאתה רוצה שיהיה,
1099
01:05:50,000 --> 01:05:52,000
זה שיהיה גוף אחד
1100
01:05:52,000 --> 01:05:54,000
בוושינגטון
1101
01:05:54,000 --> 01:05:56,000
שיחליט על כל המדינה
1102
01:05:56,000 --> 01:05:58,000
שעושה פוף.
1103
01:05:58,000 --> 01:06:00,000
וככה תהיה
1104
01:06:00,000 --> 01:06:02,000
ההלכה
1105
01:06:02,000 --> 01:06:04,000
או החוק בכל מדינה.
1106
01:06:04,000 --> 01:06:06,000
אז
1107
01:06:06,000 --> 01:06:08,000
במצב כזה,
1108
01:06:08,000 --> 01:06:10,000
אז אולי
1109
01:06:10,000 --> 01:06:12,000
חלק אחד מארה״ב
1110
01:06:12,000 --> 01:06:14,000
אוהבים את הפסיקה,
1111
01:06:14,000 --> 01:06:16,000
אוהבים את הרגולציה,
1112
01:06:16,000 --> 01:06:18,000
וחלק שני
1113
01:06:18,000 --> 01:06:20,000
שונאים את זה,
1114
01:06:20,000 --> 01:06:22,000
או מרגישים שנגניבה
1115
01:06:22,000 --> 01:06:24,000
להם משהו.
1116
01:06:24,000 --> 01:06:26,000
אז באמת במצב של כותביות,
1117
01:06:26,000 --> 01:06:28,000
עדיף שכל קהילה,
1118
01:06:28,000 --> 01:06:30,000
כל מדינה,
1119
01:06:30,000 --> 01:06:32,000
אתה יודע,
1120
01:06:32,000 --> 01:06:34,000
אתה יודע שבלוויזיאנה,
1121
01:06:34,000 --> 01:06:36,000
זה בעצם, היה משהו
1122
01:06:36,000 --> 01:06:38,000
מאוד מאוד יפה, אני מזכיר את זה בספר.
1123
01:06:38,000 --> 01:06:40,000
ב-2015,
1124
01:06:40,000 --> 01:06:42,000
היה מישהו
1125
01:06:42,000 --> 01:06:44,000
שרץ למושל
1126
01:06:44,000 --> 01:06:46,000
לוויזיאנה, כן?
1127
01:06:46,000 --> 01:06:48,000
נקרא לזה מדינה מאוד שמרנית.
1128
01:06:48,000 --> 01:06:50,000
והפרסומת הייתה,
1129
01:06:50,000 --> 01:06:52,000
הפרסומת פותחת בזה
1130
01:06:52,000 --> 01:06:54,000
שהאישה אומרת,
1131
01:06:54,000 --> 01:06:56,000
כשהייתי,
1132
01:06:56,000 --> 01:06:58,000
כשהייתי עשרים,
1133
01:06:58,000 --> 01:07:00,000
כשהייתי בשבוע העשרים
1134
01:07:00,000 --> 01:07:02,000
של היריון, הרופאים
1135
01:07:02,000 --> 01:07:04,000
אמרו שיש לתינוק
1136
01:07:04,000 --> 01:07:06,000
איזשהו, לא יודע, מחלה
1137
01:07:06,000 --> 01:07:08,000
בגב, מחלה מאוד רצינית.
1138
01:07:08,000 --> 01:07:10,000
ואמרו לי, ואמרו לי שאני,
1139
01:07:10,000 --> 01:07:12,000
שהמליצו לי לעשות תפלה.
1140
01:07:12,000 --> 01:07:14,000
אז,
1141
01:07:14,000 --> 01:07:16,000
היא אומרת, הייתי,
1142
01:07:16,000 --> 01:07:18,000
הייתי כזה, הייתי מושבטת, הייתי
1143
01:07:18,000 --> 01:07:20,000
כזה עצובה. אבל בעלי,
1144
01:07:20,000 --> 01:07:22,000
בעלי, ג'אן,
1145
01:07:22,000 --> 01:07:24,000
הוא אמר לו,
1146
01:07:24,000 --> 01:07:26,000
אנחנו, אנחנו,
1147
01:07:26,000 --> 01:07:28,000
אנחנו,
1148
01:07:28,000 --> 01:07:30,000
נהיה הורים, אנחנו נאהב
1149
01:07:30,000 --> 01:07:32,000
את התינוק וזה יהיה,
1150
01:07:32,000 --> 01:07:34,000
זה יהיה הילדה שלנו.
1151
01:07:34,000 --> 01:07:36,000
והיא אומרת, והיום,
1152
01:07:36,000 --> 01:07:38,000
היא אומרת, כי באופן ציורי,
1153
01:07:38,000 --> 01:07:40,000
והבחור
1154
01:07:40,000 --> 01:07:42,000
שהבחור שהאהבתי, ראיתי,
1155
01:07:42,000 --> 01:07:44,000
ראיתי אותו הופך להיות באמת לגבר,
1156
01:07:44,000 --> 01:07:46,000
ולאדם שעומד,
1157
01:07:46,000 --> 01:07:48,000
שפועל לפי הערכים
1158
01:07:48,000 --> 01:07:50,000
שלו. והיום,
1159
01:07:50,000 --> 01:07:52,000
היום, ביתנו סמנתה
1160
01:07:52,000 --> 01:07:54,000
עומדת להתחתן
1161
01:07:54,000 --> 01:07:56,000
בעוד כמה חודשים.
1162
01:07:56,000 --> 01:07:58,000
הוכחה שג'אן בל פועל
1163
01:07:58,000 --> 01:08:00,000
לפי הערכים שלו.
1164
01:08:00,000 --> 01:08:02,000
עכשיו, ג'אן בל אדוורדס
1165
01:08:02,000 --> 01:08:04,000
היה דמוקרט.
1166
01:08:04,000 --> 01:08:06,000
היה דמוקרט.
1167
01:08:06,000 --> 01:08:08,000
ועם פרסומת כזאת, כלומר, דמוקרט
1168
01:08:08,000 --> 01:08:10,000
שרץ,
1169
01:08:10,000 --> 01:08:12,000
שרץ, סליחה, למשה לואיזיאנה,
1170
01:08:12,000 --> 01:08:14,000
עם
1171
01:08:14,000 --> 01:08:16,000
כזאת פרסומת. למה?
1172
01:08:16,000 --> 01:08:18,000
הרי הוא דמוקרט.
1173
01:08:18,000 --> 01:08:20,000
כמובן,
1174
01:08:20,000 --> 01:08:22,000
כמובן, הביקורת
1175
01:08:22,000 --> 01:08:24,000
מסנטורים דמוקרטיים
1176
01:08:24,000 --> 01:08:26,000
וממושלים דמוקרטיים
1177
01:08:26,000 --> 01:08:28,000
לא, לא הכרה לבוא
1178
01:08:28,000 --> 01:08:30,000
ושפכו עליו כיתונות
1179
01:08:30,000 --> 01:08:32,000
של בוז. אבל הוא אומר,
1180
01:08:32,000 --> 01:08:34,000
רגע, אני בא מלואיזיאנה,
1181
01:08:34,000 --> 01:08:36,000
ובלואיזיאנה,
1182
01:08:36,000 --> 01:08:38,000
זה מה ש...
1183
01:08:38,000 --> 01:08:40,000
זאת... כלומר, כשהוא
1184
01:08:40,000 --> 01:08:42,000
חתם על איזושהי חקיקה
1185
01:08:42,000 --> 01:08:44,000
שה...
1186
01:08:44,000 --> 01:08:46,000
בית המחוקקים
1187
01:08:46,000 --> 01:08:48,000
של לואיזיאנה עביר, הוא אומר,
1188
01:08:48,000 --> 01:08:50,000
כשהוא חתם על זה, הוא אומר, זה משהו,
1189
01:08:50,000 --> 01:08:52,000
זה משהו שרוצים במדינה שלי
1190
01:08:52,000 --> 01:08:54,000
מאיפה שאני המושל,
1191
01:08:54,000 --> 01:08:56,000
אל הערכים שלנו.
1192
01:08:56,000 --> 01:08:58,000
ולכן,
1193
01:08:58,000 --> 01:09:00,000
צער לי שאני לא...
1194
01:09:00,000 --> 01:09:02,000
צער לי שאני לא מסתדר
1195
01:09:02,000 --> 01:09:04,000
עם המפלגה הדמוקרטית
1196
01:09:04,000 --> 01:09:06,000
הלאומית,
1197
01:09:06,000 --> 01:09:08,000
אבל גם דמוקרטים
1198
01:09:08,000 --> 01:09:10,000
בלואיזיאנה מאמינים בערכים כאלה.
1199
01:09:10,000 --> 01:09:12,000
מה שאני בא
1200
01:09:12,000 --> 01:09:14,000
להגיד, זה ש...
1201
01:09:14,000 --> 01:09:16,000
שיש גם מקומות
1202
01:09:16,000 --> 01:09:18,000
ש...
1203
01:09:18,000 --> 01:09:20,000
גם דמוקרטים
1204
01:09:20,000 --> 01:09:22,000
שהם שמרנים,
1205
01:09:22,000 --> 01:09:24,000
מאמינים בהם
1206
01:09:24,000 --> 01:09:26,000
הם פרו-לייף,
1207
01:09:26,000 --> 01:09:28,000
ולכן,
1208
01:09:28,000 --> 01:09:30,000
יותר טוב,
1209
01:09:30,000 --> 01:09:32,000
נהיה לי עדיף שכל מדינה
1210
01:09:32,000 --> 01:09:34,000
תחליט על...
1211
01:09:34,000 --> 01:09:36,000
מה היא רוצה
1212
01:09:36,000 --> 01:09:38,000
לעשות.
1213
01:09:38,000 --> 01:09:40,000
עכשיו, יש...
1214
01:09:40,000 --> 01:09:42,000
כשאומרים שהשופטים
1215
01:09:42,000 --> 01:09:44,000
נצמדים למילים,
1216
01:09:44,000 --> 01:09:46,000
זה לא...
1217
01:09:46,000 --> 01:09:48,000
זה לא ש...
1218
01:09:48,000 --> 01:09:50,000
זה לא
1219
01:09:50,000 --> 01:09:52,000
שנצמדים
1220
01:09:52,000 --> 01:09:54,000
למילים,
1221
01:09:54,000 --> 01:09:56,000
ולכן נוצר כל מיני
1222
01:09:56,000 --> 01:09:58,000
עיוותים. כן?
1223
01:09:58,000 --> 01:10:00,000
אני חושב ש...
1224
01:10:00,000 --> 01:10:02,000
אה...
1225
01:10:02,000 --> 01:10:04,000
אה...
1226
01:10:04,000 --> 01:10:06,000
אני חושב שהשכלי אמר פעם,
1227
01:10:06,000 --> 01:10:08,000
אה פרידם אוף דה פרס,
1228
01:10:08,000 --> 01:10:10,000
יש כאילו לא
1229
01:10:10,000 --> 01:10:12,000
מוזכר שם כל מיני
1230
01:10:12,000 --> 01:10:14,000
דרכי תקשור, ואומרים, אם
1231
01:10:14,000 --> 01:10:16,000
נצמד למילה,
1232
01:10:16,000 --> 01:10:18,000
אז ברור שלא לזה
1233
01:10:18,000 --> 01:10:20,000
הם מתכוונו. אז זה לא...
1234
01:10:20,000 --> 01:10:22,000
אה...
1235
01:10:22,000 --> 01:10:24,000
זה לא ש...
1236
01:10:26,000 --> 01:10:28,000
זה לא שהם נצמדים
1237
01:10:28,000 --> 01:10:30,000
למילה וזהו.
1238
01:10:30,000 --> 01:10:32,000
אלא מנסים להבין
1239
01:10:32,000 --> 01:10:34,000
מה... מה...
1240
01:10:34,000 --> 01:10:36,000
מה התכוונו באותו זמן,
1241
01:10:36,000 --> 01:10:38,000
מה תקדימים ההיסטוריים,
1242
01:10:38,000 --> 01:10:40,000
וכמובן, גם
1243
01:10:40,000 --> 01:10:42,000
שופטים, הם...
1244
01:10:42,000 --> 01:10:44,000
הם נקרא לזה
1245
01:10:44,000 --> 01:10:46,000
טקסטואליסט או קונסטטוטיושנליסט,
1246
01:10:46,000 --> 01:10:48,000
לא משנה מה בדיוק הביטוי, גם הם
1247
01:10:48,000 --> 01:10:50,000
גם הם צריכים
1248
01:10:50,000 --> 01:10:52,000
להתמודד עם מצבים
1249
01:10:52,000 --> 01:10:54,000
חדשים, ובין אם זה
1250
01:10:54,000 --> 01:10:56,000
נגיד, לא יודע, איך להגדיר
1251
01:10:56,000 --> 01:10:58,000
את ה...
1252
01:10:58,000 --> 01:11:00,000
איך להגדיר כל מיני דברים על האינטרנט, וכו'.
1253
01:11:00,000 --> 01:11:02,000
הם גם עומדים בפני שאלות כאלה, וזה
1254
01:11:02,000 --> 01:11:04,000
לא שהם
1255
01:11:04,000 --> 01:11:06,000
בורחים מזה, כי הם אומרים
1256
01:11:06,000 --> 01:11:08,000
טוב, לא כתוב בחוקה, אז אין לנו
1257
01:11:08,000 --> 01:11:10,000
מה לעשות.
1258
01:11:10,000 --> 01:11:12,000
אני חושב ש... אני חושב ש...
1259
01:11:12,000 --> 01:11:14,000
דוגמה... דוגמה
1260
01:11:14,000 --> 01:11:16,000
לסתם
1261
01:11:16,000 --> 01:11:18,000
לוויכוח זה, האם... יש
1262
01:11:18,000 --> 01:11:20,000
שאלה, האם... האם
1263
01:11:20,000 --> 01:11:22,000
עונש מוות?
1264
01:11:22,000 --> 01:11:24,000
האם זה משהו...
1265
01:11:24,000 --> 01:11:26,000
איזה...
1266
01:11:26,000 --> 01:11:28,000
האם זה חוקתי או לא?
1267
01:11:28,000 --> 01:11:30,000
ו...
1268
01:11:30,000 --> 01:11:32,000
וה...
1269
01:11:32,000 --> 01:11:34,000
והנראה לי שאלה
1270
01:11:34,000 --> 01:11:36,000
שמתנגדים אומרים
1271
01:11:36,000 --> 01:11:38,000
שזה...
1272
01:11:38,000 --> 01:11:40,000
חרוב...
1273
01:11:40,000 --> 01:11:42,000
חרוב ומתנגד.
1274
01:11:42,000 --> 01:11:44,000
עונש אחזרי במידה יוצאת דופן.
1275
01:11:44,000 --> 01:11:46,000
כן, שזה...
1276
01:11:46,000 --> 01:11:48,000
שזה חלק מה...
1277
01:11:48,000 --> 01:11:50,000
נראה לי,
1278
01:11:50,000 --> 01:11:52,000
התיקון...
1279
01:11:52,000 --> 01:11:54,000
התיקון השמיני.
1280
01:11:54,000 --> 01:11:56,000
שזה מונע
1281
01:11:56,000 --> 01:11:58,000
מ...
1282
01:11:58,000 --> 01:12:00,000
כתוב...
1283
01:12:00,000 --> 01:12:02,000
אה...
1284
01:12:02,000 --> 01:12:04,000
אקססיב בייל
1285
01:12:04,000 --> 01:12:06,000
שלא יכול, ולא אקססיב
1286
01:12:06,000 --> 01:12:08,000
חייניים, ולא חרוב ומתנגדים
1287
01:12:08,000 --> 01:12:10,000
מיוחדים. כלומר, אי אפשר
1288
01:12:10,000 --> 01:12:12,000
ל...
1289
01:12:12,000 --> 01:12:14,000
לתת למישהו עונש
1290
01:12:14,000 --> 01:12:16,000
אחזרי או עונש
1291
01:12:16,000 --> 01:12:18,000
אולי מאוד מוזר, או חריג.
1292
01:12:18,000 --> 01:12:20,000
עכשיו, באים
1293
01:12:20,000 --> 01:12:22,000
אלה שמתנגדים, ואומרים
1294
01:12:22,000 --> 01:12:24,000
הנה, תקוות המות
1295
01:12:24,000 --> 01:12:26,000
היא חרוב ומתנגד.
1296
01:12:26,000 --> 01:12:28,000
עכשיו,
1297
01:12:28,000 --> 01:12:30,000
באה נגיד אדם כמו...
1298
01:12:30,000 --> 01:12:32,000
שופט כמו סקליה,
1299
01:12:32,000 --> 01:12:34,000
ואומר, תשמע,
1300
01:12:34,000 --> 01:12:36,000
בזמן שהם חקקו
1301
01:12:36,000 --> 01:12:38,000
את ה...
1302
01:12:38,000 --> 01:12:40,000
את התיקון הזה,
1303
01:12:40,000 --> 01:12:42,000
אז
1304
01:12:42,000 --> 01:12:44,000
היה עונש מוות.
1305
01:12:44,000 --> 01:12:46,000
אז אם היה...
1306
01:12:46,000 --> 01:12:48,000
אם היה עונש מוות,
1307
01:12:48,000 --> 01:12:50,000
איך אתה יכול
1308
01:12:50,000 --> 01:12:52,000
להגיד ש...
1309
01:12:52,000 --> 01:12:54,000
כשהם אמרו,
1310
01:12:54,000 --> 01:12:56,000
כשהם חקקו את התיקון הזה,
1311
01:12:56,000 --> 01:12:58,000
הם התכוונו במות ומתנגד,
1312
01:12:58,000 --> 01:13:00,000
שלא יהיה עונש מוות. הרי באותו זמן,
1313
01:13:00,000 --> 01:13:02,000
וגם אחרי התיקון,
1314
01:13:02,000 --> 01:13:04,000
המשיך עונש מוות.
1315
01:13:04,000 --> 01:13:06,000
אז...
1316
01:13:06,000 --> 01:13:08,000
אז לכן,
1317
01:13:08,000 --> 01:13:10,000
הוא אומר, איך אפשר להגיד שזה לא
1318
01:13:10,000 --> 01:13:12,000
חוקתי.
1319
01:13:12,000 --> 01:13:14,000
עכשיו, מה שכן אומרים,
1320
01:13:14,000 --> 01:13:16,000
נראה לי, מה שכן אומרים,
1321
01:13:16,000 --> 01:13:18,000
שיכול להיות,
1322
01:13:18,000 --> 01:13:20,000
כלומר,
1323
01:13:20,000 --> 01:13:22,000
יכול להיות שיש דרכי
1324
01:13:22,000 --> 01:13:24,000
עונש מוות,
1325
01:13:24,000 --> 01:13:26,000
שהם
1326
01:13:26,000 --> 01:13:28,000
אכזריים.
1327
01:13:28,000 --> 01:13:30,000
כלומר, אני מניח
1328
01:13:30,000 --> 01:13:32,000
ש...
1329
01:13:32,000 --> 01:13:34,000
מניח שלא יודע...
1330
01:13:34,000 --> 01:13:36,000
לא יודע, להטביע מישהו
1331
01:13:36,000 --> 01:13:38,000
באיזושהי בריכה,
1332
01:13:38,000 --> 01:13:40,000
או בנהר, אני מניח שיגידו
1333
01:13:40,000 --> 01:13:42,000
שזה חוקתי.
1334
01:13:42,000 --> 01:13:44,000
כלומר, יש את ה...
1335
01:13:44,000 --> 01:13:46,000
אולי יש את המדינה
1336
01:13:46,000 --> 01:13:48,000
לתת עונש מוות למישהו,
1337
01:13:48,000 --> 01:13:50,000
לגזור על עונש מוות על מישהו, אבל...
1338
01:13:50,000 --> 01:13:52,000
אבל בצורה אכזרית
1339
01:13:52,000 --> 01:13:54,000
כזאת, לא. חייב להיות
1340
01:13:54,000 --> 01:13:58,000
במשהו יותר אומני.
1341
01:13:58,000 --> 01:14:00,000
כן, נראה באמת שהאופן פרשנות
1342
01:14:00,000 --> 01:14:02,000
של אסכליה הוא נכון,
1343
01:14:02,000 --> 01:14:04,000
שהוא בעצם אומר, בוא נסתכל על מה היה
1344
01:14:04,000 --> 01:14:06,000
באותה תקופה. שופט טוב הוא סוג
1345
01:14:06,000 --> 01:14:08,000
של היסטוריון, יחד עם
1346
01:14:08,000 --> 01:14:10,000
מילונאי, מישהו שהוא יודע לקרוא את המילים
1347
01:14:10,000 --> 01:14:12,000
מאוד טוב, מישהו שמכיר את הפסיקה
1348
01:14:12,000 --> 01:14:14,000
לאורך השנים מאוד טוב,
1349
01:14:14,000 --> 01:14:16,000
איך פירשו אותה, ומישהו שמכיר את הקונטקסט של הפסיקות
1350
01:14:16,000 --> 01:14:18,000
לאורך השנים מאוד טוב.
1351
01:14:18,000 --> 01:14:20,000
ואז אתה שופט נהדר בעצם.
1352
01:14:20,000 --> 01:14:22,000
לא כי יש לך מחשבה לוגית מאוד טהורה,
1353
01:14:22,000 --> 01:14:24,000
אלא כי אתה באמת היסטוריון
1354
01:14:24,000 --> 01:14:26,000
נהדר.
1355
01:14:26,000 --> 01:14:28,000
עוד נקודה אחת, היא שכמו
1356
01:14:28,000 --> 01:14:30,000
שאמרתי, השמרנים
1357
01:14:30,000 --> 01:14:32,000
כבר מנסים
1358
01:14:32,000 --> 01:14:34,000
לגרום, למנות
1359
01:14:34,000 --> 01:14:36,000
שופטים לבית משפט עליון.
1360
01:14:36,000 --> 01:14:38,000
כאלה שכמובן לא יצהירו
1361
01:14:38,000 --> 01:14:40,000
על זה, אבל כאלה ש...
1362
01:14:40,000 --> 01:14:42,000
אם יבוא מקרה כזה
1363
01:14:42,000 --> 01:14:44,000
או אחר, בסוף יבטלו את רו.
1364
01:14:46,000 --> 01:14:48,000
וזה לא שעכשיו
1365
01:14:48,000 --> 01:14:50,000
זה יתחיל, הם כבר מנסים לעשות את זה
1366
01:14:50,000 --> 01:14:52,000
50 שנה, ליצור
1367
01:14:52,000 --> 01:14:54,000
מצב שיהיה רוב שופטים
1368
01:14:54,000 --> 01:14:56,000
נקרא לזה
1369
01:14:56,000 --> 01:14:58,000
קונטקסטיוליסטים.
1370
01:15:00,000 --> 01:15:02,000
ומה שקורה במהלך השנים
1371
01:15:02,000 --> 01:15:04,000
זה שבערך
1372
01:15:04,000 --> 01:15:06,000
רק חצי הזמן הם מצליחים.
1373
01:15:06,000 --> 01:15:08,000
כלומר, הם...
1374
01:15:08,000 --> 01:15:10,000
נסיים שמינו
1375
01:15:10,000 --> 01:15:12,000
שופטים, שבסוף
1376
01:15:12,000 --> 01:15:14,000
הם חשבו שהם שמרנים
1377
01:15:14,000 --> 01:15:16,000
ובסוף
1378
01:15:16,000 --> 01:15:18,000
התגלו
1379
01:15:18,000 --> 01:15:20,000
כאלה ש...
1380
01:15:20,000 --> 01:15:22,000
פוסקים בצורה יותר רחבה, ולא...
1381
01:15:22,000 --> 01:15:24,000
כלומר...
1382
01:15:24,000 --> 01:15:26,000
כאלה ש...
1383
01:15:26,000 --> 01:15:28,000
כאלה שיותר דוגלים
1384
01:15:28,000 --> 01:15:30,000
במה שנקרא חוק החיים.
1385
01:15:30,000 --> 01:15:32,000
החוק החיים.
1386
01:15:34,000 --> 01:15:36,000
וטד קרוז אמר
1387
01:15:36,000 --> 01:15:38,000
טד קרוז אמר
1388
01:15:38,000 --> 01:15:40,000
יש בערך 50%
1389
01:15:40,000 --> 01:15:42,000
הצלחה
1390
01:15:42,000 --> 01:15:44,000
של נסים רפובליקנים
1391
01:15:44,000 --> 01:15:46,000
במינויים לבית משפט העליון.
1392
01:15:46,000 --> 01:15:48,000
ואפילו
1393
01:15:48,000 --> 01:15:50,000
טד קרוז
1394
01:15:50,000 --> 01:15:52,000
שנחשב שמרן
1395
01:15:52,000 --> 01:15:54,000
הוא אפילו על עצמו
1396
01:15:54,000 --> 01:15:56,000
הוא אמר על עצמו
1397
01:15:56,000 --> 01:15:58,000
שהוא כתב
1398
01:15:58,000 --> 01:16:00,000
מאמר דעה בתמיכה של ג'ון רוברטס
1399
01:16:00,000 --> 01:16:02,000
ב2005
1400
01:16:02,000 --> 01:16:04,000
שבסוף רוברטס מתגלה
1401
01:16:04,000 --> 01:16:06,000
כלא מישהו שהשמרנים
1402
01:16:06,000 --> 01:16:08,000
כל כך אוהבים
1403
01:16:08,000 --> 01:16:10,000
ואפילו טד קרוז
1404
01:16:10,000 --> 01:16:12,000
טעה
1405
01:16:12,000 --> 01:16:14,000
באפשרות
1406
01:16:14,000 --> 01:16:16,000
להבין אם מישהו יש
1407
01:16:16,000 --> 01:16:18,000
שמרן בבית משפט העליון
1408
01:16:18,000 --> 01:16:20,000
או לא, נקרא לזה
1409
01:16:20,000 --> 01:16:22,000
רק המילה שמרן, לא שזו מילה נכונה, אבל לצורך העניין.
1410
01:16:22,000 --> 01:16:24,000
ורק עכשיו
1411
01:16:24,000 --> 01:16:26,000
נוצר מצב
1412
01:16:26,000 --> 01:16:28,000
שאפילו שיש
1413
01:16:28,000 --> 01:16:30,000
שישה
1414
01:16:30,000 --> 01:16:32,000
שופטים
1415
01:16:32,000 --> 01:16:34,000
בית משפט העליון
1416
01:16:34,000 --> 01:16:36,000
שנחשבים
1417
01:16:36,000 --> 01:16:38,000
שנחשבים
1418
01:16:38,000 --> 01:16:40,000
שמרנים או נחשבים
1419
01:16:40,000 --> 01:16:42,000
טקסטיוליסטים
1420
01:16:42,000 --> 01:16:44,000
ולכן רק ההזדמנות
1421
01:16:44,000 --> 01:16:46,000
עכשיו נוצרה. אבל זה לא
1422
01:16:46,000 --> 01:16:48,000
זה לא שלא
1423
01:16:48,000 --> 01:16:50,000
היה ניסיון בעבר
1424
01:16:50,000 --> 01:16:52,000
לגרום למצב שיהיה רוב
1425
01:16:52,000 --> 01:16:54,000
שופטים כאלה.
1426
01:16:54,000 --> 01:16:56,000
אז ככה
1427
01:16:56,000 --> 01:16:58,000
באמת לקראת סיום
1428
01:16:58,000 --> 01:17:00,000
נראה שיש כל כך הרבה דברים שונים
1429
01:17:00,000 --> 01:17:02,000
מהממשל הברית מפה. אין בגלל
1430
01:17:02,000 --> 01:17:04,000
שיש להם ממשל פדרלי, אין בגלל שהשופטים
1431
01:17:04,000 --> 01:17:06,000
ממונים לא על ידי עצמם, אלא
1432
01:17:06,000 --> 01:17:08,000
על ידי העם, על ידי הנשיא
1433
01:17:08,000 --> 01:17:10,000
בתמיכה של הסנאט
1434
01:17:10,000 --> 01:17:12,000
ואין בגלל שאנחנו
1435
01:17:12,000 --> 01:17:14,000
באמת עם מסורת מאוד
1436
01:17:14,000 --> 01:17:16,000
שונה, ושמתחילה בזה שאליהם יש חוקה
1437
01:17:16,000 --> 01:17:18,000
ולנו יש ערכי היסוד
1438
01:17:18,000 --> 01:17:20,000
של השיטה שהארון ברק וחבריו
1439
01:17:20,000 --> 01:17:22,000
כל פעם מחליטים מה הם
1440
01:17:22,000 --> 01:17:24,000
ומה להכניס לחוקי היסוד ומה לא להכניס לחוקי היסוד
1441
01:17:24,000 --> 01:17:26,000
אבל אפילו
1442
01:17:26,000 --> 01:17:28,000
שיש שונים מאוד גדול, אנחנו רואים
1443
01:17:28,000 --> 01:17:30,000
שהארון ברק וחבריו
1444
01:17:30,000 --> 01:17:32,000
לקחו הרבה מאוד כלים
1445
01:17:32,000 --> 01:17:34,000
שהשתמשו בהם בארצות הברית לגבי
1446
01:17:34,000 --> 01:17:36,000
חוקה כתובה, כמו נגיד
1447
01:17:36,000 --> 01:17:38,000
סובסטנציב
1448
01:17:38,000 --> 01:17:40,000
דיו פרוסס, והם לקחו את זה
1449
01:17:40,000 --> 01:17:42,000
והפכו את המילה
1450
01:17:42,000 --> 01:17:44,000
מהותי, הפכו למילה
1451
01:17:44,000 --> 01:17:46,000
שמשתמשים בה
1452
01:17:46,000 --> 01:17:48,000
הרבה מאוד, בין שוויון
1453
01:17:48,000 --> 01:17:50,000
מהותי וכל מיני דברים בסגנון הזה
1454
01:17:50,000 --> 01:17:52,000
ובעצם כשמפרשים את חוקי היסוד
1455
01:17:52,000 --> 01:17:54,000
אז אם משהו לא כתוב בחוקי היסוד
1456
01:17:54,000 --> 01:17:56,000
אז גם מוסיפים, נגיד
1457
01:17:56,000 --> 01:17:58,000
מה, יכול להיות שידברו על כבוד האדם
1458
01:17:58,000 --> 01:18:00,000
בלי שוויון? ואז הם מכניסים את המילה שוויון
1459
01:18:00,000 --> 01:18:02,000
כלומר, הפרשנות היצירתית
1460
01:18:02,000 --> 01:18:04,000
נראה שנלקחה
1461
01:18:04,000 --> 01:18:06,000
בהרבה מקרים מארצות הברית
1462
01:18:06,000 --> 01:18:08,000
וגם מתיאורטיקנים
1463
01:18:08,000 --> 01:18:10,000
אמריקאים, כמו רונלד וורקין
1464
01:18:10,000 --> 01:18:12,000
ובאופן כללי
1465
01:18:12,000 --> 01:18:14,000
אני חושב שזה נושא שכדאי להמשיך
1466
01:18:14,000 --> 01:18:16,000
לקרוא ולחקור עליו
1467
01:18:16,000 --> 01:18:18,000
הספר המעולה שלך
1468
01:18:18,000 --> 01:18:20,000
על המפלגה הדמוקרטית
1469
01:18:20,000 --> 01:18:22,000
עובדן הערכים
1470
01:18:22,000 --> 01:18:24,000
לפי דעתי הוא מקום ממש טוב
1471
01:18:24,000 --> 01:18:26,000
זה מה שחיל בו, Broken Values
1472
01:18:26,000 --> 01:18:28,000
ממש תודה רבה
1473
01:18:28,000 --> 01:18:30,000
ומוזמן גם כמובן לתרגם את הספר לעברית
1474
01:18:30,000 --> 01:18:32,000
נראה לי שהוא נדרש לחלק מהמאזינים
1475
01:18:32,000 --> 01:18:34,000
שלא דוברים באנגלית
1476
01:18:34,000 --> 01:18:36,000
או שלא אוהבים לקרוא באנגלית
1477
01:18:36,000 --> 01:18:38,000
תודה תמיה