#290 אביב רוזנמן וקרן בלומנטל - גם הימין יכול להשתמש בהשקעות חברתיות

השקעות ESG הן השקעות מאוד צעירות שנועדו לייצר גם "רווח" חברתי וגם רווח בתשואה.

אביב וקרן מציעים לנו בימין ללמוד מהשמאל שעושה שימוש בשוק ההון על מנת לקדם את מטרותיו - ולא להישאר מאחור.

קרן בלומנטל היא אנליסטית בכירה לניתוח ביצועי ESG ב-Greeneye ויועצת עצמאית לאסטרטגיות ESG ואימפקט עבור קרנות הון סיכון

אביב רוזנמן, לשעבר פעיל חברה אזרחית ויועץ פוליטי בכנסת, הוא יועץ אסטרטגי לתחום ה-ESG בחברת הייעוץ Deloitte.

לצפיה ברשימת ההמלצות

האזנה נעימה!

Transcript

1
00:00:00,000 --> 00:00:15,520
שלום זה פודקאסט על משמעות אני תמיד ראיתי את קרן בלומנטל אנליסטית בחירה לנתוח ביצועי אסג בגריני ואת אביב רוזנמן יועץ פוליטי בכנסת לשעבר ויועץ אסטרטגי לתחום אסג בדילויט.

2
00:00:15,520 --> 00:00:27,520
זה פרק זה ניסינו להבין מהם השקעות חברתיות השקעות אימפקט או השקעות אסג ואביב וקרן ניסו לשכנע אותנו שגם הימין יכול להפיק הרבה מאוד אם הוא לא יתעלם.

3
00:00:27,520 --> 00:00:40,520
תחום הזה של השקעות שהם לא רק השקעות שנועדו להשיא רווח אלא גם להשיא איזה שהיא תרומה חברתית על פי מדדים כאלה ואחרים אז תפתחו את הראש ובמקביל תהיו ביקורתיים.

4
00:00:41,000 --> 00:00:42,520
פרק מענה אז אני.

5
00:00:44,520 --> 00:00:48,120
על המשמעות פודקאסט פילוסופי פוליטי.

6
00:00:54,600 --> 00:01:07,560
שלום קרן ואביב שלום שלום שלום מוברכה אתם כתבתם מאמר לכתב הית השילוח גיליון מספר 29 שבו אתם בעצם רוצים להכיר לנו חברה אזרחית הימנית שמרנית.

7
00:01:07,920 --> 00:01:18,960
סוג חדש של כלכלה שנקראת כלכלת אימפקט אתם עוסקים בתחום בזמן ונשמח לשמוע מה זה כלכלה טיפה ככה להגיע אותה הממוצע.

8
00:01:20,500 --> 00:01:29,960
אז באמת המאמר שלנו שנקרא מדריך אימפקט לשמרן המבולבל בא לחשוף את הימין השמרני בישראל לאיזשהו כלי.

9
00:01:30,120 --> 00:01:38,580
כלכלי וחברתי חדש שמאפשר לקדם מדיניות ושנכון להיום הימין פשוט לא נמצא בו.

10
00:01:39,140 --> 00:01:43,200
הסיבה שכתבנו את המאמר הזה זה שזה יהיה פה איזה שהוא פער.

11
00:01:43,680 --> 00:01:51,500
יש פה איזה מגרש משחקים חדש ששחקנים כבר משחקים ומתקדמים ומפתחים קישורים ויכולות.

12
00:01:51,860 --> 00:01:59,880
ויש שחקן מאוד משמעותי שעדיין לא עלה על המגרש כרגע מי שנמצא במגרש זה בעיקר.

13
00:02:00,080 --> 00:02:05,940
הליברלים השמאל הליברלי בארצות הברית ואירופה.

14
00:02:06,160 --> 00:02:12,800
גם אם איזה שהיא נטייה לפרוגרסיבים אני מזהה שמה למרות שזה לא משהו מוצהר.

15
00:02:13,260 --> 00:02:20,580
ויש איזשהו תפיסה באמת בתולית של קונצנזוס שאתה לא רואה במקומות אחרים.

16
00:02:20,900 --> 00:02:28,440
שמה שנקרא איך אורים האגמוניה שלא מודעת לאגמוניותה הם אפילו לא מודעים לזה שהם לא מייצגים את כל קשר תדעות.

17
00:02:28,740 --> 00:02:39,260
אבל נגיד למי זה מתאים זאת אומרת מה זה כזה לא עם פקט הזאת זה עמותה זה חברה זאת קרן השקעות בדומה לקרן תקווה שמקדמת את השילוח.

18
00:02:39,280 --> 00:02:47,040
זה זה מין קרן משפחתית פילנטרופית מה בכלל מה הדבר הזה אז לפני שאנחנו באמת צוללים לעומק ומדברים על.

19
00:02:47,120 --> 00:02:51,960
מה זה אימפקט אני רוצה קודם כל לדבר על המגמה שאנחנו רואים.

20
00:02:52,360 --> 00:03:00,520
המגמה הזאת היא שהימין השמרני פשוט נוטה לזאת בייחור מאוד משמעותית מגדול כוח בחברה.

21
00:03:01,020 --> 00:03:08,600
איזה משהו שגם הרבה אנשים דיברו עליו בפודקאסט שלך כותבים על זה הרבה ולאט לאט אנחנו מתחילים לזהות פה איזה שהוא דפוס.

22
00:03:08,860 --> 00:03:19,260
התחלנו לראות את זה בשנות ה-70 לאחר המהפך כשבגי נהל השלטון והוא לא הסכיל לשנות את הפקידות ולתאים אותה.

23
00:03:19,440 --> 00:03:30,160
לערכים שלו כאילו זיהה את הפקידות כמוקד כוח אחרי זה ראינו את זה בתקשורת שהמון המון שנים הייתה מוצאה לצד אחד הימין התעסק בהתיישבות.

24
00:03:30,380 --> 00:03:38,080
בצבא ולא הבין את הכוח של התקשורת עד שבאמת היה לנו את המאמר המכונן של אורי אורבך של הטובים לתקשורת.

25
00:03:38,480 --> 00:03:47,500
אנחנו ראינו את זה גם הרבה מאוד בהתנחלויות שרב יואל בינון כתב את המאמר לא הצלחנו להתנחל בלבבות.

26
00:03:47,680 --> 00:03:59,220
כי זהו את הכוח של ההתיישבות הפיזית אבל לא את הכוח של המורבות החברתית בקהילות ומה שקורה בישראל הם זיהו את זה גם בחברה אזרחית.

27
00:03:59,380 --> 00:04:07,500
אם שהרבה מאוד עמותות וארגונים מאוד מאוד חזקים הם היו שחרים לשמאל עד שחברת אזרחית כמעט הפכה להיות.

28
00:04:07,640 --> 00:04:21,280
מילה נרדפת לשמאל עדי הרבה לדיבר על זה הרבה ואנחנו בעצם זיהינו עוד מוקד כזה עכשיו בניגוד לאחרים שבהם יש איזשהו ותק והשמאל מה שנקרא כבר תפס פור של הרבה מאוד שנים.

29
00:04:21,680 --> 00:04:25,040
הנושא הזה הוא חדש הרבה אנשים לא מכירים אותו.

30
00:04:25,500 --> 00:04:31,320
אם זאת היא הזדמנות לקפוץ על העגלה הזאת לפני שהתחילה ליסור.

31
00:04:31,500 --> 00:04:36,220
מה העגלה אתה מדבר הרבה על העגלה וברוכים לנו.

32
00:04:36,900 --> 00:04:37,680
יש מה מוכר.

33
00:04:38,120 --> 00:04:49,880
כן אז אם זה בעצם מתודולוגיה קודם נתת דוגמה חברה עמותה זה לא נכנסת אחת אף אחת מהקטגוריות האלה ומושג כלכלת אימפקט נוגע לכל סוגי הארגונים שאתה הזכרת.

34
00:04:50,140 --> 00:04:58,580
מתודולogen זה איך אנחנו מפסיקים להפריד בין המגזר השלישי לבין המגזר הפרטי ואנחנו רואים את המקומות שבעמים יכולים להשיק.

35
00:04:58,780 --> 00:05:09,040
זה לא אומר שצריך להפסיק עם המגזר הפרטי שהוא אח ורק למטרות רווח זה לא אומר שצריך להפסיק עם המגזר השלישי שהוא אח ורק למען פתרונות של בעיות חברתיות וסביבתיות.

36
00:05:09,140 --> 00:05:13,180
אנחנו מחפשים פה למצוא את הסוגים של הבעיות הספציפיות שבהם.

37
00:05:13,800 --> 00:05:18,700
בן לעשות כסף דבן לפתור איזושהי בעיה שהיא מפחידה ערכית.

38
00:05:18,700 --> 00:05:28,300
מפריעה למשקיעה או ליזם ובאמת דרך השילוב הזה אנחנו רואים שאפשר לפתור בבעיות שעד כה לא נפטרו שהפתרונות עליהם לא היו באמת טובים ומוצלחים.

39
00:05:28,380 --> 00:05:37,040
האמת היא שבכלל ההפרדה הזאתי קצת מלאכותית הפרדה שאני קודם דיברתי עליה זאת אומרת נגיד שעכשיו מישהו צריך כסף לצורך ניתוח לב דחוף.

40
00:05:37,760 --> 00:05:43,880
אז כל תרומה אפילו מלא מותה לחשבון הבנק של אותו אדם גם אם זה יהיה כמה וכמה מיליונים.

41
00:05:44,020 --> 00:05:52,700
היא פתורה מסחר סיים בזכה את המעביר בסעיף 46 של מסחר סע אז מומלץ למצוא איזה מישהו מסכן שצריך עזרה ולתרום לו.

42
00:05:52,880 --> 00:05:59,120
כנא לגבי מטורות שקשורות לחינוך זאת אומרת חינוך הוא גם מוצר משהו שכוח מיתנו מרוויח.

43
00:05:59,440 --> 00:06:10,840
די שיפור העונה האנושי שלנו אבל מצד שני הוא גם מטרה פילנטרופית כנא לגבי רווחה אתה יכול לפתוח מסעדה שמשרת את האנשים הנהיים והיא תהיה מוטל לכל דבר ועניין.

44
00:06:11,000 --> 00:06:18,760
כמו בתי תמכוי ודברים כאלה ואתה יכול לתת את המסעדה בדיוק לעשות מסעדה שבה סועדים משנים כסף.

45
00:06:18,840 --> 00:06:33,420
גם בבית המחוי הסועדים יכולים לשם כסף ואתה פשוט במקום לקרוא לזה תשלום על הארוחה אתה קורא לזה מורל הזאת בשביל למנוע מאנשים כאלה סתם להגיע ולאכול יותר ויותר אלא רק לאכול את האוכל שאותו הם צריכים.

46
00:06:34,200 --> 00:06:42,360
במצלמה נסתרת המסעדת סעיף 46 העמותה והמסעדת רווחי ראו די דומה.

47
00:06:43,000 --> 00:06:51,940
זה באמת דוגמה מעניינת מה שאתה נותן על מסעדה או בית תמכוי אז בוא ניקח באמת את הדוגמה שלך וננסה להמחיש על איך זה עובד.

48
00:06:52,340 --> 00:07:05,860
נגיד ואני רוצה לסייע לאכיל אנשים מנים שאין להם כסף וקשה להם לקנות מזון ולהזין את עצמם ובאמת יש איזה סוס סף קלוריות שצריך להגיע לביום.

49
00:07:06,320 --> 00:07:08,440
ויש אנשים שלא מצליחים להגיע אליו.

50
00:07:08,840 --> 00:07:18,360
הנתיב הקלאסי שהרבה אנשים בעלי חברתי נוקטים הוא לפתוח בית תמכוי או לעשות חלוקות של מזון.

51
00:07:18,600 --> 00:07:28,000
לאסוף תרומות ובדרך הזאת לנסות להזין אנשים עכשיו הם נתקלים בקושי שהרבה מאוד עמותות נתקלות פה וזה.

52
00:07:28,240 --> 00:07:32,740
יש להם גבול לכמה הם יכולים לצמוח ולכמה אנשים יכולים לעזור.

53
00:07:32,920 --> 00:07:40,900
ולרוב החסם הכי משמעותי הוא חסם המימון זאת אומרת אם הם לא יסיגו מספיק תרומות הם לא יוכלו לעזור למספיק אנשים.

54
00:07:41,340 --> 00:07:49,540
עכשיו בוא נגיד ואותו אדם שרוצה למצוא דרך להזין אנשים ולעזור להם יכול למות שאין להם כסף.

55
00:07:49,920 --> 00:07:58,180
במקום לפתוח עמותה הוא פותח חברה למטרת רווח שמפתחת דרכים להוזיל מזון.

56
00:07:58,420 --> 00:08:09,160
ולצורך העניין להפוך ארוחה מזינה של בשר ופחממה מהלות של 40 שקלים להלות של 5 שקלים.

57
00:08:09,560 --> 00:08:16,940
אם הוא יצא לפתח את המיזם הזה הוא גם יוכל לעזור לא לאנשים בשכונה וברחוב של אנשים בכל העולם.

58
00:08:17,360 --> 00:08:26,680
להשיג אוכל למרות שאין להם הרבה כסף ועל הדרך הוא בעצמו יצא לסיג מימון מאוד בקלות יש פוטנציאל כלכלי מאוד משמעותי לזה.

59
00:08:27,000 --> 00:08:31,760
ועל הדרך הוא יצמח יקבל מימון.

60
00:08:33,040 --> 00:08:45,700
יוכל להתפתח ולעזור לאלפי אנשים וגם מכניס כסף לעצמו ולכל העובדים בחברה שלו את זה מהרדת בדיוק אותם מוצרים לא מיטוב ליבו של הקצב או מנדיבותו של מבשל השחר.

61
00:08:45,920 --> 00:08:55,480
אנחנו מצלמים לקבל את המזוננו אלה מהדאגה שלהם לאינטרס הפרטי שלהם זאת אומרת כל חברה גם אם אנשים הכי הכי.

62
00:08:55,800 --> 00:08:57,300
אוהב בצע.

63
00:08:57,680 --> 00:09:10,280
ישבים בה שרק אכפת להם שורת רווח התחתונה נמצאים באותה חברה עדיין כולנו מרוויחים כתוצאה מזה שאותם אנשים גם מפתחים טכנולוגיות חדשות אבל גם בעצם זה שהם קיימים.

64
00:09:10,280 --> 00:09:23,440
זאת אומרת גם אם נגיד הרומא הייתה מוכרת קפה ב40 שקלים אני יכלתי ליהנות מהקפה הזה במצב שבו אני ממש ממש רוצה קפה זה לא הייתה לי תרטיבה אחרת זאת אומרת זה שאני קונה את הקפה אני בעצם אומר להם.

65
00:09:23,880 --> 00:09:30,560
קפה שווה לי יותר מ40 שקלים נגיד שמוכרים ב40 ועדיין כולנו מרוויחים מהדבר הזה.

66
00:09:31,520 --> 00:09:49,660
אז בהחלט אם פקט רואה את הערכים החברתיים כמשהו שמשתלב בתוך המערכת הכלכלית הקפיטליסטית למטרת רווח שיש לנו היום וזה כבר אדם סמית אמר ב1776 ונכון ואנחנו נגיע לאדם סמית בהמשך כשאנחנו נדבר על.

67
00:09:49,820 --> 00:10:00,160
בעצם המניעים או הסתייגויות מימות של אימפקט אז יש הסתייגות מאוד משמעותית שנובעת מתפיסה כלכלית שלא אוהבת לערב ערכים בעולם הכלכלי.

68
00:10:00,440 --> 00:10:08,540
אומרת תשאיר לי את ההתנדבות במרחב הקהילתי ותשאיר לי את הכלכלה למטרות אגואיסטיות של רווח.

69
00:10:08,840 --> 00:10:16,340
ובעצם מה שאנחנו טוענים במאמר שלנו שהפרדה הזאתי וניסיון לייצר את הכלכלה כמשהו אגואיסטי.

70
00:10:16,700 --> 00:10:22,520
לא רק שהיא לא נכונה גבי הקפיטליזם היא אפילו לא מה שאדם סמית אמר.

71
00:10:22,700 --> 00:10:30,860
אבל גם בקלום עוד הכי הכי הכי קפיטליסטי שלה היא תמיד דואגת גם לערכים חברתיים הרי בסופו של דבר.

72
00:10:31,100 --> 00:10:35,460
הרעב שלי כאדם שעולם לא נתמך על זה שום עמותה כנראה.

73
00:10:35,860 --> 00:10:42,440
אותו רעב בין אם אני קונה מהרומא ובין אם אני הולך שוב את המחוי כלומר זה הצורך החברתי.

74
00:10:42,660 --> 00:10:51,140
הצורך הרגשי או הפיזי להיות צבא הוא אותו צורך זאת אומרת הפרדה הזאתי הפרדה שאנחנו עושים בראש אולי בגלל.

75
00:10:51,420 --> 00:11:02,740
איזה שהיא השפעה דתית ולהשפעה נוצרית קצת של הפרדה בין מתנות חינם לבין מתנות ששילמתי עליהם בין משהו ששילמתי תמורתו ולכן.

76
00:11:03,060 --> 00:11:05,040
בעצם יש פה איזה יחסים עסקיים יותר.

77
00:11:05,820 --> 00:11:20,780
נכון אבל כלכלת אימפקט יש עוד כמה פנים שבאמת רצוי שנתעמק בהם אחד המילה אימפקט כמו שעכשיו אתה בדיוק הסברת יש לה אימפקט לכל דבר יש אימפקט וזה לא בדיוק יהיה משנה אם אנחנו מדברים פה על בית תמכוי או אם אנחנו מדברים פה על מסעדה.

78
00:11:21,460 --> 00:11:34,420
אבל כשאנחנו מדברים על השקעות אימפקט על כלכלת אימפקט אז יש ציפיות מעבר לאותו צורך בסיסי רגשי שאנחנו מדברים עליו יש צורך לפתור בעיה קיימת אמיתית שיש בעולם.

79
00:11:34,620 --> 00:11:46,060
לא איזה משהו שעכשיו אני רעבה אבל ברור לי שאני יודעת מאיפה יגיעו כל הארוחות הבאות שלי אלא אם יש עכשיו בן אדם שהוא רעב ואין לו שום אופציה להגיע עכשיו למזון ואין לו נגוישות למוצר הזה.

80
00:11:46,500 --> 00:11:59,540
פה אנחנו מדברים על בעיה שבאמת אנחנו נשתמש בהשקעות אימפקטו במיזם וחברת אימפקט כדי לפתור עכשיו את זה אנחנו יכולים לראות באמצעות שלושה קריטריונים שהם בעצם הבסיס של הבסיס של מהו אימפקט.

81
00:11:59,740 --> 00:12:16,020
אחד צריך להיות התכווננות שזה בדיוק מה שדיברתי עליו עכשיו אנחנו צריכים לעשות איזשהו מערכת לוגית שבה אנחנו מסבירים מה הבעיה שאני מבקשת לפתור ואיך הפעולות שאני עושה באופן ישיר משפיעות על אותה בעיה ואכן פותרות אותה.

82
00:12:16,100 --> 00:12:20,460
מה הדתה שאני הולכת להראות כדי שהדבר הזה הוא באמת תיפטר.

83
00:12:20,460 --> 00:12:28,460
לא שאת לא מדברת על זה פתרון בחברתית או בעיה כלשהי עם היקף רחב אלה שאת גם באמת מנסה לפתור אותה בפועל.

84
00:12:28,800 --> 00:12:38,140
לא רק מנסה באשכרות אימפקט יש ממש ציפייה מצד המשקיעים שהבעיה הזאתי אכן תיפטר באיזושהי הרמה על ידי אותה חברה ועל ידי אותו מיזם.

85
00:12:38,780 --> 00:12:47,780
השורה השנייה שלנו מבחינת ה-3 מטרות שאנחנו רוצים לאחר ההתכווננות והבאמת מהלך לוגי הזה שאנחנו הולכים להראות איך אנחנו פותרים בעיה.

86
00:12:48,420 --> 00:13:01,620
שורת רווח חברתית או סביבתית וכשאנחנו משתמשים במושג שורת רווח זה בגלל שאנחנו מצפים שהתייחסו אל אותו פתרון של בעיה בדיוק כמו שהתייחסו לאותה מטרה של להרוויח כסף.

87
00:13:01,900 --> 00:13:13,500
ומטרה של רווח כלכלי אנחנו רוצים לראות דאטה אנחנו רוצים שיהיה משמעויות להאם הדבר הזה לא נפטר בין אם זה ברמה אסטרטגית ובין יש משקיעים בעולם שכבר מתחילים לזה גם ברמה פיננסית.

88
00:13:13,700 --> 00:13:15,260
מה הכוונה ברמה פיננסית.

89
00:13:15,500 --> 00:13:24,820
שזה אומר שיהיה להם פנטיז במרכאות במידה והם לא יצליחו להגיע לאותם יעדים בין אם זה השקעה גבוהה יותר של המשאבים שלהם בתחומים מסוימים.

90
00:13:24,820 --> 00:13:34,740
איזה שהיא הסתה של משאבים שהם לא כספים כדי לממש את אותה מטרה במידה ואני לא מגיעה לה באמצעות המשאבים הנוכחיים שאני משתמשת בהם אז אני הולכת להגביר אותם.

91
00:13:34,980 --> 00:13:47,980
השורה השלישית שהגענו לה אחרי שדיברנו על אותו מהלך לוגי שאנחנו רוצים ליצור שזה התכווננות שלי לאיזה בעיה אני פותרת בשורת רווח שזה איזה מידע אני הולכת להראות שבאמצעותו באמת אני יוכל להוכיח.

92
00:13:47,980 --> 00:13:57,220
שזה מה שאוכל החברה המזמן שלי עושים אז השורה השלישית היא רווח פיננסי כי באשכרות אימפר אנחנו לא מצפים שהדבר הזה יקרה.

93
00:13:57,240 --> 00:14:11,260
כמו שהוא מתנהל במגזר שלישי איך מצפים שהמזמן החברה הזאת יוכלו באמת לקיים את עצמם לאורך זמן כדי שהם יכולו להגיע למטרות שלהם ולשם כך מאמינים שדורו את אותו משאב פיננסי שהחברה אחרת תרוויח.

94
00:14:11,500 --> 00:14:17,080
אמתי גם עמותות פעמים מתקיימות ממחירת שירותים דיברנו בפרק עם אדירבל.

95
00:14:17,860 --> 00:14:29,980
אוטו בית נסת שאם הוא ממוקם באמת בזה מקום טוב מבחינה נדלנית אז גם הוא קיבל את הקרקע בחינם וגם כשהוא מזכיר את העולם אירועים שלו לבריתות ולבר מצוות.

96
00:14:30,280 --> 00:14:36,120
למתפללים או אפילו לאנשים זרים הוא מרוויח הרבה כסף ויכול להיות שהרבה פעמים.

97
00:14:36,340 --> 00:14:43,280
אוטו בית נסת עם מוסד ללא כוונות רווח אבל עם רווח מאוד גדול שהוא אחר כך כמובן על פי חוק העמותות מחויב.

98
00:14:43,440 --> 00:14:53,660
או להעביר על העולה שקיע בתוך בית הכנסת או למטרות דומות למטרות של בית הכנסת אבל זה גם עוד מלא סוג של אשכרה טימפקט משהו שמקיים את עצמו מבחינה כלכלית.

99
00:14:53,700 --> 00:15:01,160
נכון מאוד זה בדיוק האידיאולוגיה של כלכלת הדרך שבה אידיאולוגיה של כלכלת אימבק מתבטאת כשאנחנו מסתכלים על עמותות.

100
00:15:01,260 --> 00:15:14,420
אז אנחנו נצפה שהעמותות האלה ישאפו לכמה שיותר הכנסות גם אם הם לא למטרות רווח אבל שהכנסות האלה לא יוצאו עוד בשום מטרה של משקיעים והם יכולו להסיט אותם לאפשר במאיזם שלהם הכסף הזה יעשה הכי הרבה.

101
00:15:14,700 --> 00:15:22,140
אימפקט עכשיו מעבר לכוונה לשורת הרווח החברתית ולשורת הרווח הפיננסית.

102
00:15:22,460 --> 00:15:28,500
מאפיין מאוד משמעותי של אימפקט הוא היכולת לעשות איזה שהיא.

103
00:15:29,340 --> 00:15:31,660
מדידה של ההשפעה שלך.

104
00:15:31,940 --> 00:15:38,580
ובאמת של המאפיין השני של ההשפעה החברתית נכון כל עסק.

105
00:15:38,580 --> 00:15:52,120
מודד את הרווחים שלו כמה הוא מכניס כמה הוא מוציא מהרווחים שלו עושה את החזיות של רווח לעתיד מנקה מתוך המטעלויות שלו וזה מאוד ברור לנו כשאנחנו מסתכלים על.

106
00:15:52,140 --> 00:16:05,520
למה הוא מודד את כמה הוא הרוויח כי זה המטרה שלו להכניס כסף אבל כשאנחנו מסתכלים על עמותה או לארגון חברתי הרבה פעמים הדבר הזה שנראה לנו מאוד הגיוני בחברה בעצם.

107
00:16:05,580 --> 00:16:17,580
נעלם ואתה רואה המון המון עמותות וארגונים חברתיים שעושים המון המון טוב אבל כשאתה בא לדבר איתם על נתונים בוא תראה לי לכמה אנשים עזרת בוא תראה לי.

108
00:16:17,780 --> 00:16:25,300
כמה אנשים חילת מרעב כמה אנשים עזרת להם עם קשיים וכדומה הרבה פעמים הם לא ידברו איתך על התוצאות.

109
00:16:25,460 --> 00:16:33,960
במקרה הטוב מדבר איתך על תשומות שזה אומר כמה כסף השקעתי כמה זמן כמה תרומות כמה אנשים כמה התאמצנו.

110
00:16:34,160 --> 00:16:43,320
וזה במקרה הטוב שיש להם נתונים על זה כמו להגיד משהו שכולכם מכירים פודקאסט על משמעות זה כמו להגיד לך אין לי שקעתי בחנה לרעיון הזה.

111
00:16:43,540 --> 00:16:54,660
4 שעות של קריאת המאמר והכנת שאלות נסעתי אליכם שעה לכל כיוון למרות שאתה מחשבת לי כאן בבית וחווחו זה השקעה בתשומות לבין.

112
00:16:55,000 --> 00:17:04,740
הרעיון הזה יגיע לאלפי אנשים ו-60% בממוצע מהאנשים יסיימו עד הסוף ופרופיל המאזינים הוא כזה וכזה זאת אומרת זה לא זה.

113
00:17:04,860 --> 00:17:16,380
תלמידי תיכון ראש המועד כמובן מעריכים אותם אלה זה כל מיני אנשים בעלי שם עוזרים של חבר הכנסת כמוך וחוק אנשים בעלי השפעה שאחר כך בחלונות גבוהים עושים השפעה.

114
00:17:16,660 --> 00:17:21,080
מצוין בוא נסתכל על הפודקאסט של המשמעות בתור עסק עכשיו.

115
00:17:21,420 --> 00:17:28,320
נגיד והמטרה שלך כמובן שיש לך גם מטרות חברתיות אבל נגיד והמטרה שלך היא להביא כמה שיותר מאזינים.

116
00:17:28,440 --> 00:17:37,440
לתת איזה שהיא תרומה חודשית לפודקאסט נניח כן זה באופן היפותטי לחלוטין עכשיו אתה יכול לבוא ולומר.

117
00:17:37,600 --> 00:17:44,460
המטרה שלי זה לגרום לאנשים לממן את הפודקאסט ולכן יש ככה וכך שעות.

118
00:17:44,600 --> 00:17:48,840
הזכרתי את זה בכך וכך פרקים וזה לקח כך וכך דקות.

119
00:17:49,160 --> 00:18:04,320
תשומה זה תשומה בעצם כמה שקטה ורוב הארגונים מדברים בשפה הזאת אבל זה לא זה לא מדידה להם וזה כאילו שפה של קצת מסכנים נכון זה אתה יכול לומר התאמצתי עשיתי וזה יכול להיות שרק בן אדם אחד הכניס לך 5 שקל בחודש.

120
00:18:04,480 --> 00:18:12,200
אוקיי שוב היפותטית לחלוטין אבל אם אתה תמדוד את האימפקט של העשייה שלך אתה תרצה בסוף ולומר.

121
00:18:12,480 --> 00:18:18,940
כמה אנשים כמה כסף באיזה עקביות כמה אפקטיבית הייתה הפעילות שלך.

122
00:18:19,160 --> 00:18:26,060
זה תנאי שמרוד אומר למגזר העסקי זאת אומרת בסוף שורת הרווח היא ככה הצמיחה משנה לשנה.

123
00:18:26,160 --> 00:18:34,960
כך וכך את תנודתיות המחזור הצורך שלי באשראי וכל מיני דברים בסגנון הזה נכון בדיוק ולכן.

124
00:18:35,040 --> 00:18:46,320
אחו קוראים לזה שורת רווח חברתית כי אנחנו רוצים שבאותה מקצועיות שחברות מתמקדות בלשפר את רווחיהם הפיננסים הם ישפרו את האימפקט החברתי הסביבתי שלהם.

125
00:18:46,560 --> 00:18:58,140
באמצעות מדידה מטרות יעדים ויכולת לספק למשקיעים שלהם כי זה לא תורם שמגיע מיטוב ליבו.

126
00:18:58,360 --> 00:19:10,960
יכול להיות שגם מיטוב ליבו כי יש פה איזה שהוא ערך אבל בסוף רוצה לראות שורת רווח אז הוא מקבל חזרה זאת אומרת במגזר העסקי ברגע שמישהו משקיע מקבל מנהיה.

127
00:19:10,960 --> 00:19:21,940
בדרך כלל בין ממנהיה עם זכות הצבעה בין מנהיה בלי זכות הצבעה אבל מקבל בסופו של דבר דיווידנדים או שיכולים קוראים לה לה ולקבל איזה שיצוע ובעולם עמותות.

128
00:19:22,220 --> 00:19:26,160
כל תרומה בהכרח לא מקנה שום דבר כנגדה.

129
00:19:26,660 --> 00:19:34,580
נכון אז בעולם של השקעות אימפקט עוד פעם אנחנו נגזם נצמדים ממה שקורה במגזר העסקי ולמשקיעים אכן מתקבלת.

130
00:19:34,960 --> 00:19:39,920
צוע שזה אומר שיש להם רווחים במידה והחברה שלהם הצליחה כמובן כמו כל חברה.

131
00:19:40,340 --> 00:19:49,200
ולהיים עצמות עליהם תחרותיות זאת אומרת אם אני לוקחת חברת אימפקט ומשווה אותה לחברה שהיא לא חברת אימפקט על זה זה תלוי.

132
00:19:49,400 --> 00:20:02,660
בחברה זה תלוי בסקטור זה תלוי בסיטואציה מחקרים אחרונים מראים שלא תמיד אולי עצועות תחרותיות אבל חברות האלה בדרך כלל עם הרבה פחות סיכון לעומת מיזמים ואופציות אחרות שיש להשקיע בהם.

133
00:20:03,260 --> 00:20:11,580
כך שבה יחס יש לנו בין הסיכון שאני צריכה לקחת לבין הצעה שבסוף אני הרוויח כן בסוף אנחנו רואים שהכסיות הזאת היא לטובתנו.

134
00:20:11,860 --> 00:20:18,000
כמו רגע שהרווחים באגחים יותר קטנים אבל מצד שני התנדסיות באגח גם יותר נמוכה.

135
00:20:18,420 --> 00:20:29,060
נכון נכון אז אנחנו בעצם רואים היום מגמה מאוד מאוד משמעותית של אנשים שבוחרים להשקיע את הכסף שלהם שהוא למטה טרווח.

136
00:20:29,280 --> 00:20:41,640
לא רק באגח ולא רק במניות אלא גם במזמים שיש להם רווח חברתי לצד הרווח הפיננסי זאת אומרת הם אומרים אני רוצה שהכסף שלי גם יעשה כסף.

137
00:20:41,920 --> 00:20:46,760
אבל גם ייתן איזה שהוא ערך לעולם וזה מרכיב מאוד משמעותי.

138
00:20:47,160 --> 00:20:57,000
בתחום האינפקט שנקרא בעצם השקעות אינפקט זה מה שמחולל את כל הכלכלה הזאתי אנשים שרוצים לשים את הכסף שלהם במקום שעושה טוב.

139
00:20:57,840 --> 00:21:01,900
אמרתם שזה משהו קצת ותיק איך כל התחיל.

140
00:21:01,980 --> 00:21:11,500
משהו שאני אישית לא שמעתי עליו אף פעם על המאמר שפרסמתם אבל מתי הדבר הזה מתחיל להותם השקעות שקשורות לערכים.

141
00:21:12,240 --> 00:21:17,580
אז השקעות אינפקט הם איזה שהוא תת תחום בתוך השקעות אחריות.

142
00:21:17,880 --> 00:21:25,300
ויש כל תחריות אנחנו יכולים להתבונן עליהם עד לחזור אחורה כבר למאה ה-18 שם קוויקרים.

143
00:21:25,820 --> 00:21:35,880
החליטו שהם עושים איזה שהיא אסטרטגיה תשקות שקוראים לה שאתה תשקעות הם החליטו שיש סוג מסוים של חברות בדרך כלל צלולי סקטור חברות מתעסקות.

144
00:21:36,060 --> 00:21:46,580
על כל חברות מתעסקות בנשק שבהם הם לא רוצים להשקיע ולכן הם דאגו שהפרופוליו האוסף של החברות בהם משקיעים לא יכלול חברות מהסוג הזה.

145
00:21:47,500 --> 00:21:50,900

ככה זה המשיך עד שבמאה ה-20.

146
00:21:51,400 --> 00:22:01,360
הצד השמאלי נכנס למשחק זה מזכיר גם דרך כל השקעות שקשורות להסתמכות או קבלת רווח מריביות שריבית הרי דבר.

147
00:22:01,500 --> 00:22:11,500
שאסור בכל הדתות בדרך כלל זה בין הדת לבין מאמיניה זאת אומרת שנוצרי ילווה לנוצרי שיהודי ילווה ליהודי ושמוסלמי מוסלמי.

148
00:22:11,680 --> 00:22:18,420
הרבה פעמים יש כולה השקעות של קופות גמל ודברים בסגנון הזה או של קרנות פנסיה שבעצם.

149
00:22:18,560 --> 00:22:26,180
לא משקיעות במקומות שאין להם היתר עסקה או כל מיני בעולם המוסלמי זה פחות מפותח אבל.

150
00:22:26,360 --> 00:22:36,140
ממש לבנקים אסור לקחת ריבית והם בבעיה מאוד גדולה וגם עושים כל מיני טריקים כמו בית הרסקה על מנת לצאת מהסיפור הזה דומה.

151
00:22:36,560 --> 00:22:44,720
נכון זה מאוד דומה מה שקרה במאה ה-20 זה שגם שמאל התחיל להשיא את השקעות ומאוחר יותר הוא החליט שהוא רוצה לעשות את הדבר ההפוך.

152
00:22:44,940 --> 00:22:54,560
במקום לבוא ולהגיד באיזה חברות לא טועמות את הערכים שלי ואני לא אשקיע הם רצו למפות בדיוק את החברות שהן מקדמות את הערכים שלהם ולהתחיל להשקיע בהם.

153
00:22:54,640 --> 00:22:55,340
לדוגמה.

154
00:22:55,800 --> 00:23:07,440
אז לדוגמה אתה יכול לראות אחרמה של חברות שמעסיקות קטנים בתנאים לא הוגנים כמו ניקי שחפתה איזה שהוא חיר משמעותי.

155
00:23:07,720 --> 00:23:16,600
אתה יכול לראות חברות שמזהמות באופן משמעותי שהרבה מאוד השקעות לא מגיעות עליהם בגלל הזיהום שהם עושות.

156
00:23:16,880 --> 00:23:26,020
ומה לגבי הצד של עשה טוב זאת אומרת דיברנו על זה שהם לא רק מפיתות השקעות במקומות רעים אלא גם משקיעות דווקא במקומות טובים.

157
00:23:26,180 --> 00:23:33,680
נכון אז אתה באמת יכול לראות שיש שם סגנט חדש של השקעות שנקרא השקעות ירוקות ומדדים ירוקים.

158
00:23:33,880 --> 00:23:37,720
שבעצם מדרגים חברות על פי ביצועי.

159
00:23:37,940 --> 00:23:44,860
אס ג'י זה נקרא אינווירמנט סושל וגובלנס שמה זה בשם שזה בעצם אומר.

160
00:23:45,100 --> 00:24:05,380
זה שמודדים חברות על פי כמה מדוע גות לסביבה כמה מדוע גות לחברה וכמה מובדות בצורה אחראית כדי לא להציב על עצמם סיכונים מיותרים וזה מדד ממש מספרי זה מגיע לי קישב ועדידה יש ממש חברות שמדרגות את הביצועים של כל חברה במדדים האלה.

161
00:24:05,600 --> 00:24:15,880
ואז אדם יכול לבוא ולומר אני לא רוצה להשקיע בחברה שמזהמת ומנצלת את העובדים שלה ואם היא קיבלה דירוג נמוך אני לא שקיע בה.

162
00:24:16,000 --> 00:24:25,200
או יותר מזה אני כן השקיע בחברות שקיבלו דירוג גבוה כי הם לא מזהמות וכי הם אחרות כלפי הקהילה וכלפי הסביבה וכלפי העובדים שלהם.

163
00:24:25,580 --> 00:24:28,620
אז אתה יכול לראות שהסיפור הזה באמת.

164
00:24:28,840 --> 00:24:36,060
התפתח ומתפוצץ אני ראיתי לאחרונה נתון שמדבר על זה שהם מימון.

165
00:24:36,200 --> 00:24:43,480
של אגח חברתי וסביבתי בשנת 2021 תפס.

166
00:24:43,860 --> 00:24:56,500
בערך 17% מכל האגח שונפק באותה שנה בעולם זאת אומרת זה נתח של מיליארדי דולרים של אנשים שאומרים אני רוצה שהכסף שלי יעשה טוב.

167
00:24:56,740 --> 00:25:01,220
ופה אנחנו נכנסים לשאלה של מה זה טוב.

168
00:25:01,640 --> 00:25:08,300
וכשאני נתקלתי בשקוט אימפקט אני באמת נדהמתי לגלות שהדיון.

169
00:25:08,440 --> 00:25:18,980
שמאיתו המוחות מתווכחים עליו אלפי שנים של מהו הטוב מבחינת השקוט אימפקט טוב זה מוסכם זאת אומרת יש רשימה.

170
00:25:19,160 --> 00:25:25,620
של דברים שהוא גדרו כטובים וזה הנושאים שבהם כלכלת אימפקט מתמקדת.

171
00:25:26,620 --> 00:25:32,880
אני קצת יעדן את אביב לפני שניתן לכם את רשימה את הנושאים כדי שצמרמורת לא תעבור בגובכם.

172
00:25:33,400 --> 00:25:43,480
אז אני לא יודעת אם משקיעים פקט היו מגדירים שהרשימה הזאת היא מהו טוב אבל כן האום עשה מיזם כדי לאסוף.

173
00:25:43,980 --> 00:25:55,320
מדינות מובילי מדיניות אנשים המגזר הפרטי אנשים המגזר השלישי אנשים בציבור שרוצים להיות חלק כדי להבין מהם הבעיות הגדולות ביותר.

174
00:25:55,320 --> 00:26:04,620
שאנחנו צריכים לפתור עד 20 30 ומגדירו איחדו דרגו את כל הבעיות האלה כך שבסוף יש לנו 17 יעדים.

175
00:26:04,900 --> 00:26:11,520
וכל יעד משאור שר למטרות ולאינדיקטורים ספציפיים שאנחנו יכולים להסתכל עליהם ברמת הדאטה.

176
00:26:11,820 --> 00:26:24,300
מדברים על זה שאותה גמוניה שאין מודעת להגמוניותה בעצם קבעה את אותם 17 יעדים של פיתוח ברק הימה אבל מי בעצם קובע את אותם יעדים בסופו של דבר.

177
00:26:24,440 --> 00:26:32,900
די ביקורתי במאמר אותה הגישה שאומרת זה הטוב והדברים שהם אותם יזמים.

178
00:26:33,080 --> 00:26:42,240
של כלכלית אימפקטו של השקעות אימפקט שהם משקיעים בדברים האלה הם טובים ודברים שמשקיעים אולי בדברים אחרים שנראים לנו טובים הם בעצם לא חלק מאותו הכלכלית אימפקט.

179
00:26:43,540 --> 00:26:51,660
אז האום כבר יצר יעדים לפיתוח שהם רצו לקדם זה 17 דברים האלה עד 2015.

180
00:26:51,900 --> 00:27:02,240
יעדים קודמים ואכן היה שם הצלחה והם הצליחו לעמוד בהם זה איזה שהוא פרויקט של מדינות שבאו ואילו סוגיות ובעיות שהם צריכות לפתור לא מרגישות שאתם יכולות לעשות את זה לבד.

181
00:27:02,420 --> 00:27:07,820
ולכן רצו שיעשו את זה ברמה קצת יותר גלובלית ברגע שהיה דים האלה.

182
00:27:08,060 --> 00:27:18,280
הושגו והאום ראה שברגע שהם מדינות מתאחדות ביחד אז אכן אפשר לפתור חלק מהבעיות הגדולות ביותר שהמדינות הביאו להם ולא ידעו איך להתמודד איתם לבד.

183
00:27:18,520 --> 00:27:31,900
הוא עשה תהליך מחקר שבו הוא הזמין מוביל למדיניות אנשים החברה האזרחית אנשים המגזר הפרטי וכל אדם שרצה להיות מעורב כדי לבוא ולחשוב ביחד מהם הבעיות הבאות שעלינו.

184
00:27:31,900 --> 00:27:42,780
להתאחד ברמה גלובלית כדי לפתור את כל הדתה הזה מרכזו ל 17 יעדים זה אנחנו נעבור על זה עוד מעט אבל הם מאוד מאוד פשוטים להבנה.

185
00:27:43,080 --> 00:27:55,780
וככל שאתה מתעמק יותר ויותר לכל יעד יש תתי קטגוריות של מטרות ספציפיות ואינדיקטורים ספציפיים שזה ממש ברמה כמותנית אני יכולה לבוא ולהגיד שחור ולבן האם הסגנו האם לא הסגנו.

186
00:27:56,140 --> 00:28:06,660
עוד רשימה של האום שמעבירה את זה אומרת אני חושב שיש לו קצת מודעות פוליטית זאת האחרזה האוניברסלית בדבר זכויות האדם 1948.

187
00:28:07,080 --> 00:28:13,200
שיש שם את הזכות לקבל שכר שווה לעובד ולעובדת אוקיי זה נשמע סך הכל נהדר.

188
00:28:13,360 --> 00:28:23,000
אוקיי מה זה הזכות הזאת בעצם מי אכוף את זה איך להגדיר שכר שווה מה זאת עבודה שווה את הסוגיות די מפחידות.

189
00:28:23,120 --> 00:28:30,920
שבסוף מגדילות מודד כוחה של הממשלה בניגוד לזכויות אדם הקלאסיות שהם זכויות אדם שליות במהותנו טבעיות.

190
00:28:31,320 --> 00:28:40,400
שם זכות אדם שומרות לממשלה אל תתערבי באותה סוגיות אז קצת דומה אתה קורא את הרשימה הזאת נגיד עם תלמידי תיכון כמו שאני נוהג לעשות.

191
00:28:40,580 --> 00:28:54,840
והם בהתחלה מאוד מאוד בעד זה לרגע מתחיל טיפ טיפה לקחת איזה שהוא מגלר בשנה צבאית קצת לנקות את האבק ומיד אתה חושף איזה שהוא אידיאולוגיה סוטליטרית טיפ טיפה מתחת לפני שטח.

192
00:28:55,160 --> 00:29:07,280
למזלנו הם גילו שגם אם הם משקיעים את כל הקצפים שמוצאים להשקיע במטרות האלה ומגייסים בנוסף לכך גם את כל הקצפים של הפילנתרופיה עדיין זה לא מספיק כדי להצליח ואכן.

193
00:29:07,840 --> 00:29:18,840
לממש את אותן מטרות ולכן הם פנו למגזר הפרטי כדי לראות אם יש איזושהי דרך או מודל או אפשרות שהוא יוכל לעזור ולענות על אותם יעדים ולפתור את אותן בעיות.

194
00:29:18,840 --> 00:29:25,360
באיזה שנה זה קרה כל המהלך הזה שהם בעצם הלכו ובודקו וראו ותחילו בעצם לערב בצורה יותר אינטנסיבית את המגזר הפרטי.

195
00:29:25,720 --> 00:29:34,840
2015 ולכן אביב פתח ואמר שאנחנו אכן נמצאים רק בהתחלה של איזשהו מגמה שאנחנו רואים לי מוצא כלי הזה.

196
00:29:35,080 --> 00:29:42,160
בשבע שנים האחרונות האום מדינות ואנשים שמובילים את המהלך הזה של השקעות אימפקט.

197
00:29:42,440 --> 00:29:52,320
עושים כל מיני מאמצים כדי לבוא ולבסס את אותו הסוג השקעה ואת אותה מטודולוגיה כדי שבאמת למגזר הפרטי נתן היכולת לבוא ולפתור את הבעיות.

198
00:29:53,320 --> 00:30:05,840
עכשיו אני רוצה להקריא לכם את 17 יעדי פיתוח בר קיימה של האום ואני מקווה שביחד איתי אתם תוכלו להנות ולהסכים שהכל הוא קונצנזוס מוחלט ואין פה בכלל אידיאולוגיה.

199
00:30:06,400 --> 00:30:20,400
אז ככה מגור העוני 0 רעב בריאות טובה ורווחה אנושית חינוך איכותי שוויון מגדרי מים נקיים ותברואה אנרגיה נקייה בת השגה.

200
00:30:20,760 --> 00:30:33,360
עבודה הוגנת וצמיחה כלכלית תעשייה תשתיות וחדשנות צמצום אי השוויון ערים וקהילות מקיימות צריכה ועיצור אחראיים.

201
00:30:33,520 --> 00:30:43,720
שינויי אקלים חיים מתחת למים חיים על פני האדמה שלום צדק וחוזק המסוד המוסדות ושותפות להשגת היעדים.

202
00:30:43,800 --> 00:30:54,080
אולי לצרבת אז באמת אם שאתה קורא את רשימת היעדים האלה ואתה שומע את ג'ון לנון.

203
00:30:54,280 --> 00:31:05,520
ברקע מתנגן לך ברקע ואתה מזיל דימה מכמה באמת יש פה קונצנזוס מוחלט וזה נשמע לך מצחיק אבל זה לא מצחיק כי זה באמת ככה.

204
00:31:05,700 --> 00:31:18,800
אני כיום עובד בתחום הזה של אי אס ג'י ושל אימפקט ואני פוגש הרבה מאוד אנשים והרוב המוחלט של האנשים שאני מדבר איתם אני שואל אותם.

205
00:31:19,240 --> 00:31:28,240
על התאיה פוליטית במטרות שמקדמים ומסתכלים עליי מה הקשר פוליטיקה מצד של המשקיעים מצד של הקרנות.

206
00:31:28,720 --> 00:31:40,560
אמצעות של אותם באקוסיסטם באקוסיסטם כל מי שמתעסק בתחום אתה שואל אותו על התאיה פוליטית ואומר לך מה קשה פוליטיקה כולנו רוצים.

207
00:31:40,780 --> 00:31:41,560
כל מי שיוביון.

208
00:31:41,720 --> 00:31:50,600
כולם רוצים כולם רוצים כולם רוצים יש מישהו שהוא נגד מישהו שאוהב עוני יש מישהו שאוהב רעב.

209
00:31:50,760 --> 00:31:54,240
יש מישהו שאוהב אי שוויון אני אשב.

210
00:31:55,060 --> 00:32:06,180
חזקים להצליח אז אז אז יש פה איזשהו ברור שהרה זה רעב הטוב זה טוב וצריך להילחם במה שרעב לקדם את מה שטוב.

211
00:32:06,340 --> 00:32:11,500
אמר בנגנט נכון וכשאני.

212
00:32:12,360 --> 00:32:21,860
הרגשתי לא בנוח אז אני באמת הסתגלתי סביבי כדי לראות אולי זה אולי זה אולי זה לא רק אני אבל אני מסתכל ואני באמת רואה שפשוט.

213
00:32:24,760 --> 00:32:35,700
אנחנו לא שם הימין השמרני לא רק בארץ בעולם לא שם הוא לא חלק מהשיח הזה הוא לא מעורב ואז בהתחלה זה עצבן אותי אבל נזכרתי.

214
00:32:36,120 --> 00:32:41,960
אם איך הימין אהב להתבחר התקשורת ואיך התקשורת שמולנית.

215
00:32:42,180 --> 00:32:48,980
בלומר התקשורת נוטה לשמאל הכל שמאל ובסוף איפה הייתה הבעיה שהוא לא היה שם לא נכנס.

216
00:32:49,220 --> 00:32:57,820
הוא לא הביא כתבים או לא הוא לא פתח אירוצים הוא לא פתח עיתונים הוא לא פתח כתבי עת לא סגרת את הנשקה אתה פרסום הממשלתי?

217
00:32:57,820 --> 00:33:10,540
כן ואז הוא התפלא שהוא לא מיוצג ולכן בעצם הרצון שלנו לחשוף את הימין השמרני.

218
00:33:10,820 --> 00:33:20,600
לתחום הזה ולומר להם בואו תיקחו חלק תהיו מעורבים תכניסו את הנושאים שחשובים לכם ואז אתם תוכלו לראות.

219
00:33:20,840 --> 00:33:25,280
שהכלי הזה הוא כלי שגם אתם יכולים להשתמש בו.

220
00:33:25,520 --> 00:33:30,800
איפה שמאל משתמש בו זאת אומרת בזה השאלה היא בעצם אז אפילו להתחיל.

221
00:33:31,220 --> 00:33:41,680
איזה מי סוגים של מזמים יכולים להיות גם רווחיים וגם מטרות חברתיות כמובן לא כמו המטרות החברתיות של ה-17 דברים האלה שהאום קבע אלה מטרות חברתיות.

222
00:33:41,960 --> 00:33:57,560
אולי כמו חיזוק הזהות הלאומית או חיזוק הצבאיות או חשיבה אסטרטגית או מזמים של יוזמות פרטיות חופשית או דברים בסגנון הזה.

223
00:33:57,900 --> 00:34:06,840
אז דבר ראשון אני חושבת שכן ראוי להסתכל על הערכים האלה לא במקום מפלג אלא מקום של גם האם יש פה הזדמנויות לשיתוף פעולה.

224
00:34:07,000 --> 00:34:19,660
והמטרה השלישית שהוזכרה פה זה המטרה של רפואה ויש המון מי זמין בתחום הפמטק שזה כל מה שקשור לרפואה את האישה כל מה שקשור לפריון ועזרה לאנשים שיש להם איזה שהיא באה להיכנס לרעיון.

225
00:34:19,720 --> 00:34:29,640
שהם כן עכשיו עם מיזמי אימפקט ומדברים על הנושא הזה זה משהו שאני חושבת שהוא רלוונטי גם לקהילה השמרנית ולכן יש פה דברים שאפשר להסתכל עליהם שהם רלוונטיים.

226
00:34:29,800 --> 00:34:39,960
גם לגם לצד שלנו אני מסכים מאוד הם למעשה אנחנו עשינו איזה שהוא פילוח של ידיים האלה וניסינו לוורר איפה נמצאת ההטיה.

227
00:34:40,120 --> 00:34:52,000
ובאמת ראינו שיש מספר ידיים ששם אני מסמכו לתמוך בהם צמיחה כלכלית תעשייה תשתיות חדשנות זה זה נושאים שכל מישהו בעד כלכלה חופשית.

228
00:34:52,240 --> 00:35:00,220
אמור לתמוך בהם מצד שני יש נושאים שהם פוגרסיביים באופן מובהק כמו תמצאו משוויון שזה ערך שלא קיים בצד השמרני.

229
00:35:00,420 --> 00:35:11,460
עבודה הוגנת ההגדרה של הוגנת מאוד תלויה בך שוויון מגדרי שמניח הרבה הנחות בכדי להגדיר מהו שוויון.

230
00:35:11,880 --> 00:35:13,140
אומר מגדר.

231
00:35:13,700 --> 00:35:25,280
אומר מגדר כן אבל גם יש הרבה מאוד ידיים שהיחס האידיאולוגי להם תלוי בעיקר בדרך שבה מיישמים אותם בוא ניקח לדוגמה את דיור בר השגה.

232
00:35:25,500 --> 00:35:40,960
ההתנגדות של הימין לדיור בר השגה נבעה לאורך כל השנים כי הנחה היא איך הוא יפוך לבר השגה באמצעות הממשלה נכון הממשלה היא זאת שאתה ממן לציבור דיור ובכך הציבור יוכל להרשות לעצמו.

233
00:35:41,140 --> 00:35:48,420
זה בהחלט נוגד את הרעיונות של כלכלה חופשית ושל מיסים נמוכים אבל.

234
00:35:48,760 --> 00:36:00,020
כאשר אתה לוקח את המגזר פרטי ואומר למגזר פרטי בוא תבדוק אתה איך אפשר הפוך דיור בר השגה אולי באמצעות הורדת עלויות בנייה להעילה יותר בנייה מהירה יותר.

235
00:36:00,200 --> 00:36:06,560
אז כל מי שבאת כלכלה חופשית ישמח לקחת חלק במזמים כאלה ולכן.

236
00:36:06,940 --> 00:36:11,960
יש הרבה מאוד מזמים שבהם השאלה היא פחות מה ויותר איך.

237
00:36:12,140 --> 00:36:20,860
נשמע מרוב הדוגמאות הדברים שאמרתם בין השורות של רוב מזמי אימפקטים מזמים שקשורים לפיתוח רעיונות.

238
00:36:21,000 --> 00:36:29,920
פיתוח טכנולוגיות פיתוח טכניקות זה לא חברות שעוסקות במשהו בפועל אלה חברות שמפתחות איזה שהוא רעיון על מנת שבעתיד.

239
00:36:30,120 --> 00:36:36,300
אני ראה לעין חברה אחרת אוכל לקחת משם את המושכות ולהשתמש בו או למטרה חברתית או למטרה עסקית פרסה.

240
00:36:36,640 --> 00:36:50,620
אז לא תמיד ואחד העקרונות הדי מהותיים שאנחנו רואים בהצלחת בניית המודל הזה שיכול לשלב גם את הרווח הפיננסי וגם יכול לשלב את המטרה של יש מה אנחנו רוצים להגיע ואת הבעיה שאותה אנחנו רוצים לפתור.

241
00:36:50,880 --> 00:37:01,840
זה בדיקה של כל מחזיקי העניין שלי להפסיק להסתכל רק על בעלי המנויות בתור מחזיקי העניין היחידים ולהבין האם יש כאן מוטבון נוספים מעבר ללקוח קצה שלי.

242
00:37:01,900 --> 00:37:05,940
שהמזרמות המטרה הזאת עוזרת להם ואני יכולה לתת דוגמה.

243
00:37:06,100 --> 00:37:20,260
יש איזה שהוא מיזם שמטרתו לעזור להורים לילדים אוטיסטים יש בעיה מאוד מאוד קשה בארצות הברית שהילדים האלה נעלמים ושקשה לעקוב אחריהם וגם שיש הרבה התעללות שנעשית לילדים האלה בגלל החוסר יכולת שלהם לתקשר.

244
00:37:20,260 --> 00:37:23,980
ולהגיד מה קורה ולכן הם פיתחו איזה שהוא מוצר שיכול לפתור את זה.

245
00:37:24,420 --> 00:37:33,840
אממה הרבה מההורים האלה אין להם יכולת כלכלית עכשיו לעשות סאבסקריפ של מערכת שיכולה לסייע להם עם הפתורון הזה ואין להם יכולת מימון לנושא הזה.

246
00:37:33,980 --> 00:37:40,820
אז משום מה למה קמה בחברה אם אין לה הרבה שוק בשביל לבוא ולשווק את המוצר אליו.

247
00:37:41,820 --> 00:37:54,680
בגלל שהם הבינו שיש להם לקוח משלם שהוא לא מוטב שלהם וזה משטרת ארצות הברית שמוציאה סכומי עתק כדי למצוא את הילדים האוטיסטים שהם נאבדים כי בנגוד לארצנו הקטנטונת.

248
00:37:54,800 --> 00:38:10,300
שמה עם ילד נאבד ומחליט לעלות על רכבת או על אוטובוס דבר שקורה לא פעם ולא פעמיים הוא יכול לחצות קווים בין המדינות ויכול להגיע לצד השני של הארץ ואין להם יכולת למצוא אותו אלה משקיעים משאבים מאוד מאוד גדולים לשם כך.

249
00:38:10,520 --> 00:38:22,280
וכשגילו את זה אז מצליחו לבנות מודל כלכלי שבו כיום משטרת ארצות הברית מממנת את הדבר הזה עבור אותה משפחות קשות יום ומצליחה על הדרך גם לחסוך לעצמה כסף.

250
00:38:23,440 --> 00:38:27,040
אז למעשה המיזם הזה מוזיל את עלויות המדינה.

251
00:38:27,360 --> 00:38:36,240
ודואג לרווחה מה שבעצם מייצר פה איזשהו שילוב אינטרסים שאנחנו נגיד לזה בהמשך שמאפשר לאנשים מקשת מאוד רחבה פוליטית.

252
00:38:36,260 --> 00:38:44,200
לתמוך במזמן כזה עכשיו זה מביא אותי לנושא הבא אני ניסיתי להבין משיחה שלי עם קרן ועם אנשים אחרים.

253
00:38:45,660 --> 00:38:54,380
למה למה הפר הזה נוצר זאת אומרת למה הימין השמרני הליברלי לא נמצא בעסק.

254
00:38:54,680 --> 00:39:01,360
ואחת הסיבות הברורות זה כי אם שמעת את האום ממליץ על משהו אתה בדרך כלל הולך לצד השני.

255
00:39:01,420 --> 00:39:14,680
סליחה כמו שדן שפטן אומר אם אתה רוצה לדעת מה המדיניות נכונה אבל אתה אין לך יותר זמן להיין בספרות הרלוונטית פשוט תראה מה יחוד האירופי בעד ותעשה הכל הפוך.

256
00:39:14,680 --> 00:39:25,200
אז זה נכון לפעמים אבל יש עיתים לדירות שהם עולים על משהו ואתה יכול להשתמש בו גם לטובתך.

257
00:39:25,540 --> 00:39:34,740
עכשיו ניסיתי למפות מהם החסמים שמונעים מהימין השמרני לקפוץ על הגלה הזאת.

258
00:39:35,160 --> 00:39:46,380
ואני בעצם הבנתי שיש לדעתי שלושה חסמים כאלה ואני רוצה שאני טיפה נתעמק בהם כדי באמת לעזור אנשים להבין את החיבור האישי שלהם.

259
00:39:46,940 --> 00:39:51,780
החסם הראשון פוטנציאלי בעצם שיכול להיות להם נכון החיבור האידיאולוגי.

260
00:39:51,840 --> 00:39:59,280
את מדבר כאן בעצם גם למנהלים או ליזמים בתחום גם לאנשים שהם רוצים להשקיע.

261
00:39:59,520 --> 00:40:07,760
אז למעשה הנושא זה רלוונטי לכולם הוא רלוונטי לאנשים שיש להם כסף וזה כולנו יש לנו פנסיה ושלנו חסכונות.

262
00:40:07,960 --> 00:40:15,360
אנחנו שואלים את עצמנו איפה להשקיע את הכסף שלנו הוא יכול לקדם את הערכים שלנו זה נוגע ליזמים חברתיים.

263
00:40:15,440 --> 00:40:24,140
שוקלים להקים עמותה ואני אומר להם אל תקים עמותה תקים או ארגונים פקט זה רלוונטי לפוליטיקאים ומי שעושה את הפוליטיקה.

264
00:40:24,380 --> 00:40:33,580
כי הממשלה יכולה לדחוף למזמים כאלה שבהם היא אומרת לציבור בואו אתם תפתרו לי את הבעיות במצות המגזר פרטי.

265
00:40:33,660 --> 00:40:40,140
תעזרו לי להוריד את העלות של פעילות הממשלה פעילות הציבורית ובכך גם להוריד מיסים.

266
00:40:40,460 --> 00:40:52,180
וזה רלוונטי גם לפעילים פוליטיים כי בסוף הדרישה צריכה להגיע מהשטח ואם אתה לא שואל את הפוליטיקאי שלך ואם אתה לא שואל את העמותה שאתה תורם לה.

267
00:40:52,340 --> 00:41:00,580
איך היא מקדמת מטרות חברתיות באמצעות כסף איך היא מודדת את האפקטיביות שלה אם אתה לא.

268
00:41:01,060 --> 00:41:05,180
תבוא עם הדרישה הזאת מהשטח אז זה גם לא יגיע מלמעלה.

269
00:41:05,180 --> 00:41:11,240
נכון לומר שפעם האחרונה ששאלתי כל מיני עמותות שמאוד אהבתי ושתרמתי להם גם כנראה כמה עשרות אלפי שקלים.

270
00:41:11,520 --> 00:41:15,440
איך אתם מודדים את הרווח שלכם איך אתם מודדים את ההשפעה החברתית שלכם.

271
00:41:15,680 --> 00:41:23,400
הפכתי להיות אויב אותו מפעל שנקרא מפעל מכינות שקצת ביררתי איך באמת הוא ממש את המטרות שלו איך הוא מודד בכלל את המטרות שלו.

272
00:41:24,680 --> 00:41:35,560
פתאום כל מיני רשמי חינות קשרו אליי אמרו לי למה אתה עורק לבער שם פה אתה שתית ממנה שתהנה ממנה אני חושב שזאת שאלה שאתה ראשון כל עמותה לא רק מכינות גם אותי אתם מוזמנים לשאול.

273
00:41:35,760 --> 00:41:43,600
איך אני מקדם את המטרות שלהם סמכה להשקיע את הזמן ולהראות לכם ממש איך אני מודד את ההשפעה שאני מנסה לעשות.

274
00:41:44,240 --> 00:41:54,640
אני גם חושב שהערך הזה של מדידה הוא ערך מאוד מאוד שמרני זאת אומרת לא לכן הם יתנגדו יכול להיות אבל הערך.

275
00:41:54,840 --> 00:42:01,520
הוא לא להניח שמישהו אומר שהוא עושה טוב אז עושה טוב ובואו ליצים את זה נתוגדר שאנחנו מצילים את העולם.

276
00:42:01,880 --> 00:42:13,280
אלה בוא תוכח לי זאת אומרת אני ספקן אני חשדן אני לא לוקח אני לא מוכן בקלות להשקיע את הכסף שלי או לעשות שינויים חברתיים.

277
00:42:13,360 --> 00:42:26,040
ותוכיח לי באמצעות נתונים שאתה עושה את מה שאתה אומר שאתה עושה ואז אני אלך איתך וזה ערך שמרני שלדעתי אימפקט מממש אותו בצורה מובהקת עכשיו.

278
00:42:27,080 --> 00:42:38,960
אז האמנות הראשונה היא פשוט חשדנות כלפי דברים חדשים משהו חדש איזה שהוא שגעון חולף אני הולך בדרך הידועה והפתוחה ולכן אני אמנה מזה.

279
00:42:39,240 --> 00:42:52,200
המניעה שנייה היא תפיסה ליברלית כלכלית שהיא מאוד חשדנית כלפי עירוב של ערכים וכלכלה זאת אומרת אני מאוד חברתי בפילנטרופיה שלי אבל כשזה מגיע לכסף.

280
00:42:52,480 --> 00:43:01,040
אני אגואיסט כי ככה משוק חופשי עובד וככה כולנו מרוויחים ולכן ראוי שאני אגואיסט בהתנהלות הכלכלית שלי.

281
00:43:01,360 --> 00:43:15,280
המניעה שלישי היא איזה שהוא חשד ממניים נסתרים ולומר אתם מדברים פה זה יפה שוק חופשי בסוף יש פה איזה שהם אינטרסים השמאלות עומק בזה סתם וכנראה דוחפים לנו את האינטרסים שלהם ואני לא רוצה להיות חלק מזה.

282
00:43:15,560 --> 00:43:27,240
ובמאמר אנחנו נותנים איזה שהוא מענה מפורט לכל אחד מהתונים האלה אבל פה בשיחה שלנו אני רוצה מאוד מאוד בקצרה לעבור על 3 תתונים האלה.

283
00:43:27,600 --> 00:43:34,480
אולי לשמוע איזה שהוא חשדות שגם אתה בתור בנאדם ששומע ראשונה אימפקט אולי עולים לך ויכול להיות.

284
00:43:34,760 --> 00:43:39,720
שבאמצעות המכה הזאת יכולים לנסות לפתור אותה.

285
00:43:40,280 --> 00:43:49,160
אז ההתנגדות הראשונה היא התנגדות ממש חדש ולמעשה אני במהלך המחקר שלי גיליתי.

286
00:43:49,600 --> 00:44:00,060
שאם פגתו ממש לא חדש עכשיו דיברנו בתחילת השיחה על הכל יקרים איזה שהם נוצרים אמריקאים שהם רצו שיהיה אתיות בהשקעות שלהם.

287
00:44:00,300 --> 00:44:03,080
אבל אני הלכתי הרבה יותר אחורה.

288
00:44:03,360 --> 00:44:17,180
לימוסות היהודית ולערך של יהדות עם מתן צדקה וראיתי שהיהדות מאוד מאוד מתעמקת בקשר שבין כסף ובין מוסר וחברתיות.

289
00:44:17,700 --> 00:44:26,700
עכשיו את יכול לראות את זה חוקים מאוד מאוד מפרוטים ביהדות על מידות ומשקולות ואיסור לזהף משקולות.

290
00:44:26,980 --> 00:44:34,660
איסור על הלוואות איסורי ריבית חוקי לכת שכחה ופאה שזה הייתה הכלכלה החקלאית של אותה תקופה.

291
00:44:34,660 --> 00:44:46,280
אם ממש לחם חוקה של היהדות היא מתמקדת בהם בפירוט רב עם הרבה מאוד פסיקה מחל מהתורה ועד ההלכה של היום.

292
00:44:46,460 --> 00:44:55,580
אם כי רואה את הפן הכלכלי כסרוג בפן החברתי כן שאלות שאתה נשאל מיד כשאתה נפטר אם נסתה ונתת באמונה.

293
00:44:55,860 --> 00:45:05,200
כל מיני דברים שקשורים למידת דום מותר לך לדרוש את הדבר הזה על פי הדין היבש אבל כמובן שלא ראוי ללכת על פי הדין היבש עד קוצר של עוד.

294
00:45:05,320 --> 00:45:14,140
ראוי לוותר ראוי לעשות מסע מתן ומסחר בצורה שיש בה גם מין החסד ולא רק מין הרצון לעצמי.

295
00:45:14,360 --> 00:45:20,860
נכון מאוד בעצם שואלים אותך נסתה ונתת באמונה ורק לאחר מכן אם קבעת איתים לתורה.

296
00:45:21,140 --> 00:45:35,060
אם כי אתה תלמד כל אחד נסע ונתן אבל לא כולם קבועית מטורף לא כולם מחברים נכון אבל גם כי לפני שאתה מפתח את עולמך רחוני הרוחני בוא תראה שאתה לא פוגע באנשים אחרים.

297
00:45:35,160 --> 00:45:39,720
אבל מעבר לסור מירה זה היהדות גם מתמקדת בעשית טוב.

298
00:45:39,980 --> 00:45:44,400
אם היא מדברת הרבה מאוד על צדקה ועל מעטה של הצדקה.

299
00:45:44,700 --> 00:45:54,020
והיא אומרת צדקה מקרבת את הגאולה ומצילה מדין גאנום והיא מעלה את המעלה של הצדקה.

300
00:45:54,200 --> 00:46:02,440
אחת המצוות הכי גדולות שיש ביהדות ואז מצאתי איזשהו פסקה מטבבלי שאומרת ככה.

301
00:46:02,740 --> 00:46:11,680
אמר רבי אבא אמר רבי שמעון בן לקיש גדול המלווה יותר מן העושה צדקה ומטיל בכיס יותר מכולן.

302
00:46:12,540 --> 00:46:20,620
ונשמע שלמרות שהיהדות מאוד מעללת את הצדקה בכל מקום מי שמעלווה לה אני כסף במקום לתת לו צדקה.

303
00:46:20,900 --> 00:46:28,500
הוא עושה חסד יותר גדול ומי שמטיל בקיש ומי שמטיל בכיס הוא יותר מכולם מה זה מטיל בכיס.

304
00:46:28,780 --> 00:46:35,900
אז אומר הראשר איש אומר הראשר הירש מטיל בכיס הוא מי שעשה שותף לעסקו של העני.

305
00:46:36,080 --> 00:46:41,140
על ידי שישתתף במימון העסק וזו המעולה שבדרכי גמלות החסדים כלומר.

306
00:46:41,660 --> 00:46:48,880
אדם שעושה עסק ביחד עם אני וגם מממן את אני אבל גם עושה עסק אמיתי למטה טרווח.

307
00:46:49,380 --> 00:47:05,080
הוא נותן לה אני עבודה ונותן לו רווח מבלי לנצל אותו מבלי לגמרי להגיש מסכן ובכך הוא עושה את המהלה הגדולה ביותר ואני רואה בזה את הבסיס הרוחני אפשר לקרוא לזה האב הרוחני של השקעות.

308
00:47:05,500 --> 00:47:16,000
ולכן הרי לגבי שמורנים אל תזהרו תמשוכו לזהר מדברים חדשים ובאמת יש קוטים פאקטים לא דבר חדש הם באו כבר מהיהדות לפני.

309
00:47:16,200 --> 00:47:26,000
אלפי שנים אז יש לך מה לסמוך נכון מאוד הנושא הבא שאני רוצה לגעת בו היא התפיסה של אגואיסטיות בשוק החופשי.

310
00:47:26,020 --> 00:47:32,480
כלומר שזה ראוי אגואיסטיות ובו לא נערבב בין אגואיזם של שוק חופשי לבין עמותות שזה חסד אמיתי.

311
00:47:32,600 --> 00:47:44,060
נכון עכשיו כולנו שמענו את האמירות האלה של משהו חופשי אגואיסטי כל אחד דואג רק לרווח הפרטי שלו כביקורת וכשבח.

312
00:47:44,220 --> 00:47:51,180
שמענו את הטיעונים זה נכון שכל אחד דואג לאינטרס אישי שלו אבל בכך ההוגה כולה גדלה וכולם מרוויחים.

313
00:47:51,480 --> 00:48:03,820
ויש איזה שהוא קונסנט זוס לגבי כמה טוב זה לכולם האגואיסטיות של השוק החופשי עכשיו יש אפילו כאלה שלום הדרגה אחת למעלה אין רנד לדוגמה.

314
00:48:03,920 --> 00:48:14,300
עשתה היפוך מוסרי שלם והיא אומרת שאיגואיזם הוא טוב לא כי הוא עוזר לאחרים גם אלא נטו כי עוזר לך זאת אומרת איגואיזם שעוזר לך הוא הדבר הטוב.

315
00:48:14,800 --> 00:48:27,100
ויש הרבה דור תומכים בשוק החופשי שמאמצים רואים את הטוב שהקפיטליזם עושה לעולם ולוקחים את התפיסה הזאת של רן ומכין רן ומקדשים את האגואיזם.

316
00:48:27,620 --> 00:48:34,380
ואני יוצא כנגד התפיסה הזאת ואני לא חושב שהשוק החופשי.

317
00:48:34,640 --> 00:48:44,040
מקדשים אגואיזם אבל אין סיבה שאנשים יאמינו לי ולכן אני טרמקתי ומצאתי את המגן הגדול של הגישה הזאתי.

318
00:48:44,080 --> 00:48:45,120
אתה לא תאמין מזה.

319
00:48:45,960 --> 00:48:58,740
נכון אדם סמית בעצם האדם שהגע את היד הנעלמה ונחשב כאבי השוק החופשי אבי הקפיטליזם נתפס כמישהו ששתומך באגואיזם הזה.

320
00:48:58,960 --> 00:49:11,920
עכשיו זה נכון שסמית זכה לטילת עולם הלהגות הכלכלית שלו אבל הוא קודם כל היה תורי טיקן של הפילוסופיה של המוסר וגאוותו הגדולה הייתה איזה ספר אתה חושב.

321
00:49:12,700 --> 00:49:17,820
תוארת הרגישה מוסריים נכון מאוד תיאוריה של הרגישה מוסרי איזה תלמיד מכונן.

322
00:49:18,080 --> 00:49:29,720
נכון תיאוריה של הרגישה מוסרי ולא עושר עמים כמו שרוב האנשים חושבים עכשיו כדי להראות לך את כמה זה סותר אני רוצה להקריא לך שתי ציטוטים.

323
00:49:29,940 --> 00:49:36,440
של אותו אדם סמית משתי הספרים ונראה איזה מהם מוכר לך ואיזה מהם לא אוקיי.

324
00:49:37,160 --> 00:49:39,460
הציטוט הראשון הראשון הולך ככה.

325
00:49:40,400 --> 00:49:47,380
לא מיטוב ליבו של הקצב מבשל השחרר או ההופעה מצפים לנו להניח אוכל על שולחננו.

326
00:49:47,760 --> 00:49:59,480
אלא מדאגתו של כל אחד מהם לענייניו הוא אנו תולים את תקוותנו לא בנשויותם אלא באהבה עצמית שלהם ולעולם אין אנו פונים אליהם בדבר הצריכים.

327
00:49:59,800 --> 00:50:09,800
בדבר הצריכים שלנו אלא בדבר הטובה הצומחת להם מכך אז זה כמובן מתוך עושר העמים ספרו המפורסם של אדם סמית.

328
00:50:10,040 --> 00:50:18,060
אבל אני רוצה להביא לכם ציטוט אחר של סמית בתיאוריה של הרגל שמוסרי הוא אומר יראה לנו האדם הנוחי כאשר יראה.

329
00:50:18,240 --> 00:50:27,480
עדיין אוכל להבחין בעקרונות הטובים באופיו שבהתאים הוא מתעניין בגורלם של אחרים ובגלל עושרם של אחרים נחוץ לו.

330
00:50:27,800 --> 00:50:34,120
אגם שאין טובה צומחת לו מכך מלבד העונג שבדבר כלומר.

331
00:50:34,480 --> 00:50:42,640
על פי סמית האדם מתענג על כך שטוב לאחרים גם אם אין לו רווח איך זה מסתדר עם האגויסטיות.

332
00:50:43,180 --> 00:50:55,240
אם אתה מתעמק בגוטו של סמית אתה בעצם מבין שהתפיסה שלו היא יותר מורכבת מאיך שניסו לשטח אותה ולמעשה השוק החופשי.

333
00:50:55,720 --> 00:51:00,640
שבו האדם פועל בצורה אגויסטית הוא.

334
00:51:00,960 --> 00:51:08,120
מתבסס על איזה שהוא מרקם חברתי קודם זאת אומרת קודם כל יש לנו חברה שבה אנשים חיים ביחד.

335
00:51:08,360 --> 00:51:15,980
ורק בחברה כזאת אם תהיה קיים לו שוק חופשי נגיד נתנו את דומה הכי פשוטה הרבה אנשים מחפשים כל מיני סוגים של שירותים.

336
00:51:16,280 --> 00:51:21,900
זה מצא מישהו בטלגרם בלי פנים ובלי שם ובלי שום דרך לזהות אותו.

337
00:51:22,420 --> 00:51:28,860
גם בו שם תמונה אתה יודע שזה לא תפקוד תמונה אמיתית שלו זה ברגע של הבנאדם אין שום.

338
00:51:29,360 --> 00:51:37,960
דרך לקשר את הבנאדם הזה מן מעגלים חברתיים או מישהו אחר שאתה מכיר מאוד קשה לך לעשות את העסקים לעומת זאת אם לפני לך מישהו אחר.

339
00:51:38,260 --> 00:51:43,620
בפייסבוק נגיד דרך המפה שם מרקד בפייסבוק כדרך למכור מוצרים.

340
00:51:43,820 --> 00:51:53,940
זה נכנס לפרופיל שלו אתה יכול להיכנס לראות אם יש לך חברים משותפים וככל שיש לי חברים משותפים וכאילו שמאנדם עשה לייק לדפים שאתה אוהב ככה אתה בעצם תרגיש ממש נוח.

341
00:51:54,160 --> 00:52:01,800
לסחור איתו זאת אומרת שעל מנת לקיים שכר יעיל ללא להיות עסקה גבוהות צריך מרקם חברתי קודם או אמון קודם.

342
00:52:02,220 --> 00:52:10,920
מה שכמובן מאוד עוזר זה שימוש באותם מושגים שימוש באותו גוון של שפה רק התרבותי קודם וכמובן חברים שותפים בפייסבוק מאוד עוזר.

343
00:52:11,320 --> 00:52:21,500
נכון מאוד אז המרקם החברתי הוא הבסיס לשוק החופשי עם האגואיסטיות שלנו תוביל לכך שאנחנו נפורר את המרקם החברתי כולו.

344
00:52:21,780 --> 00:52:31,020
לא נוכל להמשיך להרוויח ממנו כולנו ויותר מכך סמית טוען שהמפתיה כלפי הזולת היא כלי קריטי בשוק החופשי.

345
00:52:31,220 --> 00:52:42,380
אם אני עכשיו רוצה למכור לך שירותים כלומר אם אתה כזאת נכון איזה דעות להבין מה אחר חושב מה הוא רוצה ושאכפת לך לצורך העניינים אני עכשיו אגואיסט לחלוטין.

346
00:52:42,660 --> 00:52:52,700
ואני אצלן אין לי כוח להתאמץ בשביל מישהו אחר אני דואג רק לטובתי ואני אתן לו מוצר מאוד מאוד חפיף ניקי דוגמת המסעדה.

347
00:52:52,800 --> 00:53:00,820
אם אני מלצר לא אמפתיה אני רק אומר בוא נראה מתי קוראים לי מתי לא קוראים לי אני לא שומע לב לשפת גוף אני לא שומע לב לסביבת רצון.

348
00:53:01,060 --> 00:53:09,580
אז השירות שניתן לי פחות טוב וגם אני כמובן יפותר או נכון השוק החופשי לא יתגמל אותך לאגואיזם הזה הוא יפגע בך.

349
00:53:09,620 --> 00:53:20,100
וילך לאומה למישהו אחר שמבין מה הם רוצים ואכפת לו ולכן הוא גם דואג לספק להם את מה שהם רוצים אז לצורך העניין השוק החופשי פוגע.

350
00:53:20,380 --> 00:53:29,380
איזה כאשר פוגע בגויסטים פוגע בגויסטים כאשר האגואיזם שלהם בעצם פוגע בתפוקה.

351
00:53:29,580 --> 00:53:39,420
ולכן התפיסה של העין רנדית הזאתי של קידוש האגואיזם כחלק מהשוק החופשי הוא סותר את סמית.

352
00:53:39,580 --> 00:53:52,220
אל תקשיבו לעין רנדים אתם עכשיו להיות נשים שם או נותנים שירותים או יזמים כי זה פשוט גישה שלא תביאו אותך מרחוק אתה צריך דווקא להראות לשני כמה רווח אתה נותן לו.

353
00:53:52,380 --> 00:54:03,180
הוא בעצם לנסות להתחכות אחרי הדברים שהוא לא אמר לך בין השורות בשביל לנסות לרצות אותו ולרצות שהוא בעצם או יהיה חלק מהמזמן שלך כלקוח או כמשקיעה או כשותף.

354
00:54:03,780 --> 00:54:13,820
נכון מאוד ולסיום הקטע זה חשוב לי להזכיר את סר רונלד כהן שהרבה מגדירים אותו בתור אבי האימפקט.

355
00:54:13,900 --> 00:54:19,260
הוא בעצם הרבה מגדירים אותו יהודי עם אנגלי מאנגלי.

356
00:54:19,500 --> 00:54:29,660
הממשלה שמה ממצרים בגיל צעיר יש לו סיפור השעה מאוד גדול מוזמנים לחפש אותו בטד והוא קורא לאימפקט הלב הנעלם.

357
00:54:29,980 --> 00:54:36,180
כלומר הוא תופס את כלכלת האימפקט בתור הלב שמנחה את היד הנעלמה.

358
00:54:36,420 --> 00:54:43,420
והוא טוען שאם סמית היה חי היום הוא היה לחלוטין מזדהים אימפקט בתור.

359
00:54:43,580 --> 00:54:49,940
הלב שמכווין את אותה יד נעלמה ואני חושב שחשק רנו פה וטיפה התאמקנו בסמית אפשר להסכים עם זה.

360
00:54:49,940 --> 00:55:02,980
איזה באמת השני הנתיה השמרנית או הכפתריסטית להפריד בין רווח לבין חסד היא לאו דווקא נכונה ואנחנו צריכים אותם שלובים גם יחד אם אנחנו רוצים לפעמים להשיג מטרות מסוימות.

361
00:55:03,420 --> 00:55:09,660
נכון מאוד הדבר השלישי שבעצם גורם לשמרנים להיראת מהדבר הזה ולחשוב עליו כדבר של פרוגרסיבים.

362
00:55:09,660 --> 00:55:20,780
אז ההתנגדות השלישית היא בעצם החשש מכך שיש איזה שהם אידיאולוגיות נסתרות שמניעות את תנועת הכלכלת האימפקט.

363
00:55:21,040 --> 00:55:30,960
אם שם כוללות סוציאליזם או פרוגרסיביות ואם אני אצטרף למהלך הזה אני למעשה אתמוך בהם.

364
00:55:31,380 --> 00:55:41,520
כי למעשה זה שלהם אימפקט זה שלהם בעצם לא כדי להולדת אידיאות שימושי אז למה שאני אתמוך בדבר נכון וכדי להפיג את החשש הזה חוץ שנייה צריכים להסתכל פה על מפת האינטרסים.

365
00:55:41,680 --> 00:55:50,240
ולהבין כל אידיאולוגיה מה האינטרס שלה כאשר היא תומכת באימפקט ואנחנו נסתכל על שלושת האידיאולוגיות הגדולות.

366
00:55:50,400 --> 00:55:58,080
ליברליזם סוציאליזם ושמרנות ונבין מה האינטרס שלהם לתמוך באימפקט או להתנגד לאימפקט.

367
00:55:58,480 --> 00:56:05,440
סוציאליזם זה ברור לנו מבחינת זה שבאו כבר לקחו על זה בעלות על השבע עשרה נקודות האלה וכו וכו.

368
00:56:05,680 --> 00:56:11,360
אז על זה דיברנו היית חושב שסוציאליסטים כולם יהיו בעד אימפקט עכשיו אתה.

369
00:56:11,900 --> 00:56:19,880
מגלה בפועל שיש דווקא סוציאליסטים שמתנגדים לאימפקט למה הם מתנגדים כי הם רואים.

370
00:56:20,120 --> 00:56:29,960
את העירוב של המגזר הפרטי כניצול של החלשים זאת אומרת אם אני עכשיו רוצה לעזור לאותו אני שדיברנו עליו בהתחלה להשיג מזון.

371
00:56:30,080 --> 00:56:37,600
בר השגה אבל אני גם מחוויך מזה כסף ומתאשר על הדרך אז אני מתאשר על הגב שלו הם נוצרים טובים בעצם.

372
00:56:39,200 --> 00:56:48,680
כן הם רוצים שתמשיך לסבול כן אבל לא לא מצד של נוצרים מאוד אוהבים להפריד בין רווח ובין חסד.

373
00:56:49,320 --> 00:56:54,800
ישו כבר אמר בדרשה על הער נקל להשאיר.

374
00:56:55,680 --> 00:57:02,440
נקל גמל לעבור בחודש של מחטא מאשר להיכנס למלכות האלוהים זאת אומרת שמישהו עשיר בהכרח הוא לא ייכנס.

375
00:57:02,720 --> 00:57:11,800
לגנדן כי זאת אומרת שהוא כבר או נהנה יותר מדי מעולם הזה או ניצל יותר מדי בעולם הזה יש הרבה פרשנויות לדבריו של ישו בדרשה על ההר אבל.

376
00:57:12,720 --> 00:57:21,800
אז אני אלף אני חושב שזה קצת מסוכן לקרוא לסוציאליסטים נוצרים אחרי שהם ניסו להכריד את הדת אבל אין ספק שגם הם.

377
00:57:22,000 --> 00:57:29,600
לא אוהבים את העירוב הזה בין חברתי ובין כסף תופסים כסף כאיזשהו משהו מלוכלך.

378
00:57:29,760 --> 00:57:37,560
ולכן אם אתה מרוויח כסף מזה שאת עוזר לאחרים משהו פה לא בסדר התנגדות נוספת שלהם היא.

379
00:57:37,880 --> 00:57:41,440
שבכך שאתה עוזר לחלשים אתה בעצם.

380
00:57:41,920 --> 00:57:54,600
לא שומעת להם את השטח מתחת לרגליים זאת אומרת הסוציאליזם מה הוא אומר אני בא לעזור לחלשים וקפיטליסט דורג לעצמו אז מה יעשה קפיטליסט יעשה את המינימום הכרחי כדי לעזור לחלש רק כדי שהוא לא.

381
00:57:54,860 --> 00:58:02,960
יורד את המהפכה וכך הוא יוכל להמשיך לשלוט אז בעצם הקפיטליסט עושה את המינימום הכרחי.

382
00:58:03,800 --> 00:58:11,400
משאיר את החלש חלש והמהפכה לא תגיע למה זה שהוא מלרדר תורם זה מיליון דולר של לישון טוב בלילה.

383
00:58:12,320 --> 00:58:21,640
לא משהו מתקן את החברה הוא רק תורם בבקשה הוא יישאר מיליונר יותר זמן כי אף אחד לא יבוא ויסרוף לו את המפעל בגלל כל הכסף שיש לו.

384
00:58:22,040 --> 00:58:26,100
עכשיו חשוב לומר שלמרות ההתנגדות האידיאולוגית הזאתי.

385
00:58:26,420 --> 00:58:37,720
בפועל אחורים את הליברלית את הסוציאליסטים והפרוגרסיבים רצים במונם לאימפקט הסיבה העיקרית לדעתי פשוט כי רוב אנשים לא אידיאולוגים הם.

386
00:58:37,840 --> 00:58:45,440
מחפשים לקדם את מה שחשוב להם לא מסתכלים עכשיו על המפה אידיאולוגית הגדולה ולכן אם יש פה איזה שהוא כלי שמקדם את מה שחשוב להם.

387
00:58:45,460 --> 00:58:54,360
אם יכולים לקדם את הערכים של באמצעות אימפקט גם אם זה כולל חס ושלום את השוק החופשי אז זה מה שאני עשו.

388
00:58:54,580 --> 00:59:03,700
ולדעתי דווקא משהו שהיומי נכון ללמוד מהשמאל אם יש משהו שעובד כך אותו לא כל צריך.

389
00:59:04,380 --> 00:59:12,940
לחשוב בו יותר מדי אז לגבי למה סוציאליסטים בעצם אחד כן באמפקט מתנגדים לאימפקט נכון חמש שנים ליברלים ושמרנים נכון.

390
00:59:13,140 --> 00:59:20,580
לא הם לא צריכים להתנגד בעצם נכון ליברלים אפשר לחלק אותם לשתיים.

391
00:59:21,000 --> 00:59:32,620
יש לנו ליברלים מודרניים שהם החברה של חירות חיובית ויש לנו את הליברלים הקלאסיים שהם חירות שלילית חבר של חירות שלילית מה הם אומרים.

392
00:59:33,120 --> 00:59:39,840
אל תגביל אותי תיתן לי כמה שיותר חופש ולעשות את מה שאני רוצה ואל תעצור אותי ובשבילם אימפקט.

393
00:59:40,160 --> 00:59:44,000
הוא יתרון כי הוא בעצם לוקח.

394
00:59:44,460 --> 00:59:51,340
דברים שהיום באופן קלאסי היו תחת הממשלה לדאוג לעניים לדאוג לחלשים לדאוג לזיהום של הסביבה.

395
00:59:51,500 --> 01:00:02,260
לדאוג לשוויון ולוקח את הדברים האלה שפעם הממשלה התאחרית להם ומפריד אותם לשוק החופשי זאת אומרת יקחו מכם פחות מיסים.

396
01:00:02,580 --> 01:00:13,360
לויל אותך פחות ולכן תיאורטית אומרים להיות בעל בנוסף יש לנו את הליברלים המודרניים שזה לצורך העניין המפלגה הדמוקרטית בראשות הברית שאמנם.

397
01:00:13,420 --> 01:00:16,940
בלומד פרוגרסיבי היום אבל רובעי עדיין ליברלית מודרנית.

398
01:00:16,940 --> 01:00:29,200
והממוקמים שמהי חירות חירות היא חופש חיובי סתומה את גם אם אתה נותן לי חירות אם אתה נותן לי עכשיו חינוך אתה מגדיל את החירות שלי אם אתה נותן לתקבורה אף מגדיל את החירות שלי כנכל לסעל את המקומות.

399
01:00:29,480 --> 01:00:35,680
להם � Sabine ירשת הרווחה הבסיסית שכולנו מכירים בדמוקרטיות המדרכיות.

400
01:00:35,980 --> 01:00:43,120
מהם אוהבים אינפקט כי אינפקט לבסיס מגדיל את החירות החיובית זאת אומרת אני נותן.

401
01:00:43,240 --> 01:00:45,980
כלים לאחר השעים.

402
01:00:45,980 --> 01:00:56,920
לחינוך יותר טוב לתחבורת הטובה לבריאות יותר טובה וכדומה אז אנחנו למעשה רואים פה מקרה נדיר של הסכמה בין שתי הקצוות הליברליים ולמשך שמרנים מתנוחו באימפקט.

403
01:00:57,640 --> 01:01:09,380
אני רק אסיים את מה שרציתי לומר איך רואים פה הסכמה בין שתי הקצוות של הליברלים כי למעשה זה מגדיל אימפקט יכול להגדיל באופן פוטנציאלי גם את החירות השלילית וגם את החירות החיובית זאת אומרת.

404
01:01:09,600 --> 01:01:16,100
הוא גם לא מגביל אותי בכך שהוא לא מעלה להתכספי המסים הוא גם עוזר לחלש ומגדיל את האפשרויות שלו.

405
01:01:16,300 --> 01:01:27,020
הקשר בין שמרנים ובין כלכלה קפיטליסטית הוא לא מובהק כמו שהיית חושב לצורך העניין שמרנים תומכים בכלכלה חופשית.

406
01:01:27,320 --> 01:01:39,000
אבל יותר חשוב להם הייציבות של אמריקה מחברתי ובמצב שבו הקפיטליזם מגיע לרמות חסרות מעצורים שבהם הולו להרער את אמריקה מחברתי לצורך העניין עוני קיצוני.

407
01:01:39,120 --> 01:01:41,280
בחלקים נרחבים האוכלוסייה.

408
01:01:41,520 --> 01:01:53,220
המזון שעורס את המקולת השכונתית ואז אין מקום מפגש חברתי לקהילה לדוגמה אלו נושאים שבאמת מערערים את היציבות החברתית.

409
01:01:53,460 --> 01:02:01,060
גורמים לחשש לשמרן ולכן הרבה שמרנים לצד כלכלה חופשית תומכים באיזשהו רשת רווחה בסיסית.

410
01:02:01,300 --> 01:02:16,120
ובאמת אותו פחד שדיברנו עליו לגבי הסוציאליסטים שמפחדים שהאימפקט בעצם ייצר איזושהי עציבות שתמנעת המהפכה זה בדיוק היתרון מבחינת השמרנים.

411
01:02:16,420 --> 01:02:27,640
זאת אומרת יצרת פה עציבות יצרת פה איזה שהוא רשת רווחה בסיסית לצד הכלכלה החופשית ובכך בעצם הצלת את החברה מקריסה מוסרית.

412
01:02:27,940 --> 01:02:36,880
היציבות הזאת היא היא מסעת נפשם של השמרנים ולכן תאורטית הם אומרים לתמוך באימפקט בנוסף.

413
01:02:37,340 --> 01:02:42,760
שמרנים לא מאמינים בתיאוריות פרוחות באוויר הם רוצים.

414
01:02:43,180 --> 01:02:54,440
ביסוס הם רוצים שיוכיחו להם שמה שרוצים לעשות בדוק ועובד והיכולת ובעצם קקלת אימפקט לוקחת את האמונה שלהם בלתרום.

415
01:02:54,680 --> 01:03:03,120
ומשלבת אותה עם הספקנות שלהם ואומרת להם הנה יש פה מישהו שבעצם בודק ומוכיח לכם את האפקטיביות של מה שאתם עושים.

416
01:03:03,380 --> 01:03:10,960
את מה שאל מה שהוא עושה ולכן אתם לא חווים לצפקנים אתם יכולים לסמוך עליו כי יש לו את הנתונים.

417
01:03:11,280 --> 01:03:17,480
אם שיכולים להגיע אותכם או שהמתודולוגיה בעצם היא לא מתודולוגיה שרק סתם תרומה לקהילה.

418
01:03:17,800 --> 01:03:20,760
אברית כזאת אלה משהו באמת.

419
01:03:21,160 --> 01:03:24,760
בעצם הפלטפורמה שמראש כבר והיא את הדברים לידי מדד.

420
01:03:25,240 --> 01:03:40,240
נכון מאוד עכשיו למרות שאנחנו רואים שלכאורה לכל האידיאולוגיות יש סיבה משלהם חלקם סוטרות אבל לכולם יש איזושהי סיבה לתמוך באימפקט הכלי עצמו.

421
01:03:40,480 --> 01:03:46,600
הוא כלי כמו רוב הכלים הוא יכול לשרת את מי שאוכל זבו.

422
01:03:47,240 --> 01:03:50,360
וכרגע מי שאוכל זבו זה לא האמנים והשמרנים.

423
01:03:50,680 --> 01:03:54,480
בממוצע מישהו חזבו אולי אמרנים ושמרנים.

424
01:03:54,920 --> 01:04:05,680
כמו שראינו עם האסטי ג'יז והרשימה שהעבירה פה בכל העצמו מורת אז ככה לקראת סיום אחרי שנתנו את כל הסיבות למה אנחנו צריכים להיכנס למגרש בתור שמרנים.

425
01:04:05,960 --> 01:04:17,720
אז אתה יכול לדוגמה אולי למה יכול להיות מיזם אימפקט שמרני שיכול להצליח או כמובן אני מניח שגם אתם תצלחו לעזור ולסייע לא שם כתבים את המאמר אתם בטח תצלחו.

426
01:04:18,000 --> 01:04:23,920
שיפנו לכם עם כל מיני רעיונות ודברים שיכולים להפוך בסופו של דבר למזמים מוצלחים.

427
01:04:24,840 --> 01:04:34,640
נכון מאוד אז אני תמיד אומר שאפשר להשתמש באימפקט כדי להגן על הסביבה או שאפשר להשתמש באימפקט כדי להגן על תושבי עזה.

428
01:04:34,960 --> 01:04:46,760
אפשר להשתמש באימפקט כדי לחזק קהילות להטביות או כדי לחזק קהילות מסורתיות ברחבי הארץ הכל תלוי בערך שלך עכשיו.

429
01:04:47,000 --> 01:04:56,400
פרוגרסיבים כל הזמן מדברים על הצורך שהם לחזק את המודלים המשפחתיים המגוונים.

430
01:04:56,640 --> 01:05:07,680
מכל הסוגים אבל אף אחד לא מדבר עליך של לחזק את המשפחה מסורתית אז לצורך עניין מי זה האמפקט לדוגמה שאני יכול לחשוב עליו שמרני.

431
01:05:07,880 --> 01:05:16,440
יפתח איזה שהוא אפליקציה איזה שהיא דרך שעוזרת למשפחות להפחית את אחוז הגירושים.

432
01:05:16,800 --> 01:05:22,320
בקח שהוא נותן להם איזה שהוא יעוץ זה קמצלינג אני לא יודע אבל איזשהו.

433
01:05:22,600 --> 01:05:32,920
יכולת לעזור להם לחזק את המשפחה ולא להתגרש להפחית את אחוז הגירושים ובכך הוא גם יעשה איזה שהוא אימפקט חיובי ששמרנים בכל העולם לא רק בישראל.

434
01:05:32,960 --> 01:05:43,680
יתמכו בו וגם יכול להרוויח מיליונים אם הוא יצליח לעשות את זה אז זה סתם דוגמה שקפצה לי לראש אבל כל אחד צריך לשאול את עצמו מה הערך שחשוב לי.

435
01:05:44,080 --> 01:05:52,280
ואיך אני יכול לשלב בו בין ערכים חברתיים ובין שורת רווח פיננסית למטה טרווח.

436
01:05:52,280 --> 01:05:56,000
כלומר בן מוצר שבסופו של דבר אנשים מוכנים לשלם עליו.

437
01:05:56,920 --> 01:05:57,720
נכון מאוד.

438
01:05:58,560 --> 01:06:09,000
אז אני מאמין את זה תודה שפתחתם את הראש לרעיונות חדשים ובאמת בתקווה שאני מצליח להכניס שמרנים למקומות שהם לא היו בהם.

439
01:06:09,160 --> 01:06:18,760
בצורה הרבה יותר מהירה מאשר הצלחה קצת מפוקפקת של אורי אורבח שהצליח להכניס שמרנים לתקשורת רק אחרי 20-30 שנה אולי הפעם זה ייקח קצת פחות זמן.

440
01:06:19,160 --> 01:06:21,800
אמן תודה רבה.

441
01:06:23,760 --> 01:06:27,280
על המשמעות פודקאסט פילוסופי פוליטי.