#307 עו"ד דוד פטר - אמנת איסטנבול - מקרה בוחן של אמנה מסוכנת

ישבנו לשיחה נוספת עם עו"ד דוד פטר על מנת לדון באמנה מסוכנת שעמדה להחתם על ידי ממשלת ישראל.
מדובר באמנת איסטנבול העוסקת במניעת אלימות במשפחה, אך עושה זאת בצורה מאוד עקומה שעלולה לגרום נזקים משמעותיים לציבור בישראל, הן בתחומי החינוך הן האכיפה והן על עבודתם של משרדי הממשלה.
אמנה זו היא מקרה בוחן נהדר בשביל להדגים את חשיבותן של אמנות וכיצד הן יכולות להזיק אפילו אם הן נראות מאוד תמימות.
וניסינו להסביר מדוע שמרנים חושדים באמנות גם אם כל מה שכתוב בהן נשמע ממש טוב!

עו"ד דוד פטר הינו בעל תואר ראשון במשפטים, תואר שני במימון וכעת דוקטורנט בתוכנית לפרשנות ותרבות באוניברסיטת בר-אילן.
דוד התמחה בליטיגציה מסחרית במשרד עו"ד זאב שרף ושות' ולאחר מכן עבד במשרד עו"ד בלושטיין, בר-קהן, ציגנלאוב ושות'.
בהמשך דוד עבד בייעוץ המשפטי של הרשות הממשלתית למים ולביוב, שימש כיועץ המשפטי של ועדת המכרזים של הרשות, ניהל תיקי ליטיגציה, ייעץ למחלקות ברשות וליווה תיקוני חקיקה שונים מול ועדת הכלכלה בכנסת.
נשוי לציפי ואב לאלה ונגב.

לצפיה ברשימת ההמלצות

לתמיכה ותרומות להפקת הפודקאסט וביצוע מנוי

האזנה נעימה!

Transcript

1
00:00:00,000 --> 00:00:09,000
שלום, אנחנו בפרק השני בתוך סדרה של שני פרקים על אמנות בינלאומיות עם דוד פטר מפורום קהלת,

2
00:00:09,000 --> 00:00:19,000
ובפרק הזה עסקנו באופן ספציפי באמנת אסטנבול שהיא אמנה שהממשלה הקודמת פרשות בנט רצתה לחתום עליה,

3
00:00:19,000 --> 00:00:25,000
והייתה סכנה מאוד גדולה שהאמנה הזאת תיכנס לתוך הדין הפנימי של מדינת ישראל.

4
00:00:25,000 --> 00:00:34,000
ובפרק דוד ממש עובר על הסעיפים המרכזיים של האמנה ומנסה להראות איך דבר תמים שנחתם בחתימת ידו של שר או מובלס שור הממשלה

5
00:00:34,000 --> 00:00:42,000
יכול להשפיע השפעה קרדינלית על החיים של כולנו מבלי בכלל להיות מחוקק בכנסת,

6
00:00:42,000 --> 00:00:46,000
וכמה שהמסלול הזה הוא מסלול בעייתי מבחינה דמוקרטית.

7
00:00:46,000 --> 00:00:48,000
אז על הנעימה.

8
00:00:55,000 --> 00:01:00,000
שלום דוד שלום.

9
00:01:00,000 --> 00:01:09,760
אז אנחנו בפרק השני שלנו ביחד פרק הקודם דיברנו על המנות על משפט בינלאומי באופן כללי על איך הם יסמים אותו עם דרך מאמרים ועם דרך.

10
00:01:09,920 --> 00:01:12,400
חבודה של היועץ המשפטי לממשלה.

11
00:01:12,400 --> 00:01:21,600
זה בפרק הזה אנחנו נסה לגולל איזה שהוא סיפור שכבר סופר במספר פודקסטים שאני מאוד אוהב ביניהם משומר סף של גליטאוב.

12
00:01:21,840 --> 00:01:34,040
הוא דיבר ככה קצת על אמנות אסטנבול וניסה להסביר מדוע היא כל כך גרועה הוא דיבר על זה כבר בחודש אפריל מרץ עוד הדבר הזה היה באמת בשלבים מוקדמים אבל.

13
00:01:34,480 --> 00:01:39,480
מה זה המנה המשיכה להתקדם וממה שהגיעה אל סף הממשלה.

14
00:01:39,800 --> 00:01:47,040
כמעט מקודמת ודרך כלל יכול להיות שגם היא בסופו של דבר תאושר כרגע מצב באמצע.

15
00:01:47,400 --> 00:01:54,480
יוני 2022 הוא שאמנה זאת כרגע כנראה לא תתקבל והשיחה שלנו היא רק בוא נצפה את הבאות את האמנות הבאות.

16
00:01:54,680 --> 00:02:03,320
את כל אותם נורמות בינלאומיות בעוד שעומדות להתקבל ולהבין את הסכנה הגדולה לעצמאות שלנו כמדינה.

17
00:02:03,600 --> 00:02:10,720
לאומית מדינה יהודית ודמוקרטית שרוצה דין משל עצמה מפני כל מיני אמנות כאלה שבאות ובעצם מכילות אלינו.

18
00:02:10,880 --> 00:02:15,640
בינלאומי גם בלי להציב פה טנקים על אדמת ישראל ולכבוש אותנו.

19
00:02:16,360 --> 00:02:22,960
כן אז אולי בעצם נפתח באיזה שהיא תמונה כללית על מה בעצם אמרה אמנת אסטנבול ממש בקצרה.

20
00:02:23,280 --> 00:02:30,320
בהקשר הזה הנחת היסוד של האמנה היא אמנה הכותרת שלה היא מאבק באלימות כנגד נשים ובאלימות במשפחה.

21
00:02:30,520 --> 00:02:41,120
בהחלט כותרת שהייתי אומר שהיא קונסנזוס אין הרבה נושאי קונסנזוס שאפשר לסמן אותה זה בעד מה שטוב בהחלט בעד מה שטוב אבל גם בלי ציניות בהחלט כותרת חיובית מאוד.

22
00:02:41,420 --> 00:02:44,020
וזה יכול לקונסנזוס כמעט אבסולוטי.

23
00:02:44,320 --> 00:02:55,440
אלה שאמנות כוללות הוראות ולא רק כותרות ואם אנחנו מסתכלים על ההוראות שלה אמנה אז אם אנחנו מסתכלים פה בהקשר הזה על ההוראות של האמנה אנחנו רואים הנחת יסוד.

24
00:02:55,440 --> 00:03:01,920
שמקיפה את כל האמנה כולה הנחת היסודי שמופיע ממש בפתח זה לא פרשנות שלי זה מילולית מה שמופיע באמנה.

25
00:03:01,920 --> 00:03:08,280
רגע, הנחת יסוד זה כל ההועילים של המשפטנים, אנשים רגילים, אתה יודע, קוראים זה חוזה של שכר דירה,

26
00:03:08,280 --> 00:03:13,640
אז נוטים לקרוא את ההועילים, אומרים מה זה כל המלל המיותר הזה?

27
00:03:13,640 --> 00:03:18,880
נגיד חוזה של שכר דירה, חוזה של שכרה דירה לשנה, שנתיים ועשר,

28
00:03:18,880 --> 00:03:26,680
אז ההועיל והבעלים או והמזכיר, החזיק דירה ברחוב בוגרשוב 42 בתל אביב.

29
00:03:26,680 --> 00:03:31,080
עכשיו, אם הדבר הזה לא מתקיים, כל החוזה נופל, כי אם הוא לא מחזיק בדירה,

30
00:03:31,200 --> 00:03:36,520
אם הדירה לא שלו, אם הוא בכלל סתם מתחזה, אז זה לא רלוונטי ואז החוזה בטל מעיקרו.

31
00:03:36,520 --> 00:03:37,560
נכון, מדויק.

32
00:03:37,560 --> 00:03:46,120
עכשיו, הועיל והדירה היא במצב נהדר, משופצת, והצדדים רוצים לקרוא את חוזה,

33
00:03:46,120 --> 00:03:50,200
עכשיו אם אחד הצדדים לא רוצה, אם אחד הצדדים סתם חתם על הדבר הזה, חשב שהוא לא זה.

34
00:03:50,200 --> 00:03:53,240
אז הדברים האלה כתובים לא מיותרים ומאוד חשובים,

35
00:03:53,640 --> 00:03:59,440
וכל הדברים הדקלרטיביים האלה הרבה פעמים משמשים אחר כך לפרשנות של החוזה,

36
00:03:59,480 --> 00:04:02,800
לסעיפים מאוד כאילו טכנים כמו,

37
00:04:03,000 --> 00:04:08,040
הסוחר יעביר צ'קים, אז אני עברתי צ'קים בכלל בשביל שלם על הלוואה שהוא נתן לי,

38
00:04:08,040 --> 00:04:12,040
לא על שכירות, אומרים לא לא לא, אתה חתם את זה על משהו והועיל כתוב,

39
00:04:12,280 --> 00:04:17,040
שאתה רוצה להזכיר את הדירה אז אל תספר שזה על הלוואה, היה חוזה לסכירות.

40
00:04:17,040 --> 00:04:20,840
נכון, נכון מאוד, תיארת את זה מאוד מדויק, הרבה פעמים לדוגמה בחוזה סכירות,

41
00:04:20,840 --> 00:04:24,160
אתה אומר מראש ראיתי את הדירה והיא טובה בעיניי ואני מקבל אותה אז איז,

42
00:04:24,280 --> 00:04:27,920
כמו שהיא אין לי שום תלונה ולכן יש פה גם השלכה אופרטיבית,

43
00:04:27,920 --> 00:04:30,560
לדוגמה שאני לא יכול בהמשך לבוא ולומר, היה פגם בדירה.

44
00:04:31,000 --> 00:04:35,400
עכשיו אם נסתכל בדיוק על הנחות היסוד הללו של ההמנה שמופיעות במפורש בטקסט.

45
00:04:35,400 --> 00:04:37,280
שכל ההמנה זה חוזה בעצם פשוט בינלאומי.

46
00:04:37,280 --> 00:04:42,520
נכון, חוזה בין מדינת ישראל לשחקנים אחרים בזירה הבינלאומית, בהקשר הזה מועצת אירופה,

47
00:04:43,480 --> 00:04:47,320
אז הנחת היסוד המרכזית שהיא התשתית של כל ההמנה היא,

48
00:04:47,400 --> 00:04:55,120
שיש מאבק בין-מגדרי, בין המין הגברי למין הנשי ולכן כשיש מאבק בין מעמדי,

49
00:04:55,120 --> 00:05:00,720
מהסוג הזה כל אירוע אלימות נקודתי כנגד נשים בין אם זה אלימות במשפחה,

50
00:05:00,720 --> 00:05:04,440
בין אם זה אלימות פיזית אלימות כלכלית אלימות פסיכולוגית אלימות רגשית,

51
00:05:04,440 --> 00:05:06,080
הגדרת האלימות היא מאוד רחבה,

52
00:05:06,080 --> 00:05:10,040
כל אלימות מהסוג הזה היא בסך הכל,

53
00:05:10,040 --> 00:05:12,680
הופעה נקודתית של רדיפה מגדרית רכבית.

54
00:05:12,680 --> 00:05:18,380
כלומר, כשם שלהבדיל אירוע חבלני נקודתי,

55
00:05:18,380 --> 00:05:20,880
באגיבה הצרפתית פה קרוב אלינו,

56
00:05:20,880 --> 00:05:24,180
זה לא אירוע מבודד מהקשר,

57
00:05:24,180 --> 00:05:27,580
אלא יש לו מניעה לאומי, יש לו מניעה לאומני,

58
00:05:27,580 --> 00:05:31,880
שהוא מופיע אחר כך גם באנישה ובמשמעויות החוקיות שלו,

59
00:05:31,880 --> 00:05:33,780
כך, למעשה, על פי ההמנע,

60
00:05:33,780 --> 00:05:36,780
כל אירוע אלימות, בהגדרתו הרחבה ביותר,

61
00:05:36,780 --> 00:05:41,180
כנגד נשים, הוא חלק מהמאבק בין המין הגברי למין הנשי.

62
00:05:41,380 --> 00:05:42,880
ולמה זה כל כך חשוב?

63
00:05:42,880 --> 00:05:48,180
כי המשמעות היא, לדוגמה, שההמנע בהמשך, בסעיפים 59, 60, 61,

64
00:05:48,180 --> 00:05:53,080
קובעת שכל אישה שחוותה אלימות, כאמור בהגדרה מאוד רחבה,

65
00:05:53,080 --> 00:05:55,880
היא זכאית למעמד של פליט,

66
00:05:55,880 --> 00:05:56,880
על פי המנעת הפליטים.

67
00:05:56,880 --> 00:06:00,680
המשמעות היא שמדינה שאליה היא מגיעה חייבת,

68
00:06:00,680 --> 00:06:03,380
על פי ההמנע, להעניק לה מעמד באותה מדינה.

69
00:06:03,380 --> 00:06:06,180
מדוע? שכן היא נמלטת מרדיפה.

70
00:06:06,180 --> 00:06:10,180
זה לא אירוע פלילי, משפחתי טרגי מצער שלה,

71
00:06:10,180 --> 00:06:13,480
אלא היא נמלטת כשם שנמלטו היהודים,

72
00:06:13,480 --> 00:06:15,480
כשם שנמלטים היאזידים,

73
00:06:15,480 --> 00:06:17,480
כשם שנמלטים הפלונגונג,

74
00:06:17,480 --> 00:06:21,980
כשם שנמלטים אנשים שרודפים אותם על רקע השתייכותם הקבוצתית.

75
00:06:21,980 --> 00:06:25,780
כי היא לא חוותה אלימות במישור המשפחתי בלבד,

76
00:06:25,780 --> 00:06:27,580
היא חוותה אלימות מגדרית.

77
00:06:27,580 --> 00:06:28,480
זו ההנחה.

78
00:06:28,480 --> 00:06:32,980
ואז אי אפשר לתת צו הרחקה רק נגד הבן זוג שלה שתקף אותה,

79
00:06:32,980 --> 00:06:37,880
אלא בעצם צריך לתת צו הרחקה כנראה כנגד כל הגברים באותה מדינה.

80
00:06:37,880 --> 00:06:41,180
מה לעשות שאותה מדינה היא כנראה לא מדינת חוק מתוקנת איי איי איי,

81
00:06:41,180 --> 00:06:45,380
ואז היא מבורכת למערב שגם התהלג שלו במקרה סתם במקרה יותר גבוה,

82
00:06:45,380 --> 00:06:47,880
ויש מערכת חוק שמתפקדת בצורה הרבה יותר טובה,

83
00:06:47,880 --> 00:06:50,680
אז שם היא תגיע למנוחה ולנחלה,

84
00:06:50,680 --> 00:06:55,780
כי זו מדינה מתקדמת שפועלת כנגד אלימות של גברים כנגד נשים.

85
00:06:55,780 --> 00:06:57,280
כלומר שבמדינה הזאת,

86
00:06:57,280 --> 00:07:02,280
אותה מלחמה היא במצב שהוא קצת יותר רגוע,

87
00:07:02,280 --> 00:07:05,380
והיא תמצא שם מקום להניח את הראש,

88
00:07:05,380 --> 00:07:07,780
ולא לפחד מהאלימות המגדרית המשתוללת.

89
00:07:07,980 --> 00:07:09,980
נכון, ולכן ההמנה הזו היא כל כך בעייתית,

90
00:07:09,980 --> 00:07:11,480
כי למעשה היא מחייבת,

91
00:07:12,780 --> 00:07:16,280
למעשה היא מחייבת כל מדינה להעניק מעמד.

92
00:07:17,580 --> 00:07:22,180
המדינה חותמת מחויבת להעניק מעמד למעשה,

93
00:07:22,180 --> 00:07:25,280
לכל אישה שמגיעה וטוענת שהיא חוותה אלימות,

94
00:07:25,280 --> 00:07:28,080
והדבר הזה הוא בעצם הצהרה מראש,

95
00:07:28,080 --> 00:07:29,980
אפריורית של כל מדינה,

96
00:07:29,980 --> 00:07:32,080
שלמעשה היא פותחת את שעריה,

97
00:07:33,380 --> 00:07:36,980
כי למעשה האלמנט המגדרי,

98
00:07:36,980 --> 00:07:41,680
המאבק המעמדי הבין מגדרי הוא גובר על כל אינטרס לאומי.

99
00:07:42,280 --> 00:07:45,780
גם במדינה יש אינטרס לבוא ולשמור על נקרא לזה,

100
00:07:47,180 --> 00:07:49,180
קבוצה אתנית אחת שתהיה במדינה,

101
00:07:49,180 --> 00:07:51,780
נגיד שרוב הישראלים יהיו יהודים,

102
00:07:51,780 --> 00:07:57,780
או נגיד 99.999% מהיפנים יהיו מאתניות יפנית,

103
00:07:58,080 --> 00:08:00,980
אז אם הגיעה אישה גרמניה שחוותה אלימות בגרמניה,

104
00:08:00,980 --> 00:08:04,980
נגיעה ליפן לראות את הדובדבנים הפורחים,

105
00:08:05,480 --> 00:08:09,980
אבל היא אומרת חוויתי אלימות במשפחה לפני חודשיים בגרמניה,

106
00:08:09,980 --> 00:08:12,280
ופה אני מרגיש הרבה יותר בטוחה בקרב היפנים,

107
00:08:12,280 --> 00:08:13,980
אז יפן אם היא תחתום על ההמנה הזאת,

108
00:08:13,980 --> 00:08:15,780
כמובן היא לא תחתום,

109
00:08:15,780 --> 00:08:18,480
כי היא מדינה שממש מגנה על גבולותיה כמו שצריך,

110
00:08:18,980 --> 00:08:23,480
אז היא תוכל להגיע לשם בלי לשאול את משרד ההגירה היפני,

111
00:08:23,480 --> 00:08:25,280
בלי להתייעץ עם הרשויות ביפן,

112
00:08:25,280 --> 00:08:26,480
כי פשוט היא חתמה על המנה,

113
00:08:26,480 --> 00:08:29,280
ולכן כל הרשויות ביפן כפופות להמנה,

114
00:08:29,280 --> 00:08:31,780
ומכיוון שכך אז הגבולות פתוחים,

115
00:08:31,780 --> 00:08:36,280

כל נשות העולם בעצם להגיע ליפן בעיקר העולם השלישי,

116
00:08:36,280 --> 00:08:40,780
כי ההמנה למעשה קובעת שאלו צריכות להיות מדינות שלא מעניקות שום הגנה,

117
00:08:40,780 --> 00:08:43,580
מספקת בסטנדרט מערבי,

118
00:08:43,580 --> 00:08:44,780
במילים האלה?

119
00:08:44,780 --> 00:08:45,280
כן.

120
00:08:45,280 --> 00:08:48,280
זה מה עם טורקיה שהמנת אסטנבול נקראת על שמה?

121
00:08:48,280 --> 00:08:50,280
אז טורקיה חתמה על ההמנה,

122
00:08:50,280 --> 00:08:51,780
היא פרשה לאחר מכן מן ההמנה,

123
00:08:51,780 --> 00:08:53,280
היום היא לא חברה,

124
00:08:53,280 --> 00:08:55,280
בגלל המנת אסטנבול לשעבר.

125
00:08:55,280 --> 00:08:57,280
המנת אסטנבול לשעבר בדיוק,

126
00:08:57,280 --> 00:08:59,280
אולי צריך ללכות,

127
00:08:59,780 --> 00:09:00,780
המנת קושטה.

128
00:09:01,780 --> 00:09:05,280
עכשיו צריך לומר שלמעשה מתוך הנחת היסוד שעליה דיברנו,

129
00:09:05,280 --> 00:09:07,280
יש גם את סעיפי החינוך בהמנה,

130
00:09:07,280 --> 00:09:12,280
סעיפי החינוך בעצם אומרים היות שכל הופעת אלימות כנגד נשים,

131
00:09:12,280 --> 00:09:18,780
היא הגיעה על רקע אותה רדיפה בין מגדרית,

132
00:09:18,780 --> 00:09:22,280
ולכן אנחנו צריכים לעקור מן השורש,

133
00:09:22,280 --> 00:09:23,780
עוד בשלב החינוך המוקדם,

134
00:09:23,780 --> 00:09:25,780
את כל מה שמכונה בהמנה,

135
00:09:25,780 --> 00:09:27,280
סטריאוטיפים מגדריים,

136
00:09:27,280 --> 00:09:31,780
ופרקטיקות מסורתיות שמנציחות את הסטריאוטיפים הללו.

137
00:09:31,780 --> 00:09:33,780
זאת אומרת בגן,

138
00:09:33,780 --> 00:09:35,280
אם את תיתן,

139
00:09:35,280 --> 00:09:38,280
אם גננת באה ונותנת לילד,

140
00:09:38,280 --> 00:09:40,280
לשחק בטרקטור,

141
00:09:40,280 --> 00:09:42,280
ולבת לשחק בבובה,

142
00:09:42,280 --> 00:09:44,780
אז זה מנציח את הסטריאוטיפים המגדריים,

143
00:09:44,780 --> 00:09:48,780
שנשים אמורות יותר לטפל וגברים אמורים לעסוק בתחום השיפוצים,

144
00:09:48,780 --> 00:09:50,280
או יותר נכון,

145
00:09:50,280 --> 00:09:54,280
אם הגננת רואה גם ככה את הילד משחק בטרקטור הצהוב הגדול,

146
00:09:54,280 --> 00:09:56,780
שעושה רעש והבת משחקת בבובה,

147
00:09:56,780 --> 00:10:02,780
היא צריכה כמובן לקחת בכוח את הטרקטור מהילד ולתת אותו לילדה ולהפך,

148
00:10:02,780 --> 00:10:07,780
ואם הם בוכים אז לא נורא זה חלק מהמלחמה בסטריאוטיפים המגדריים.

149
00:10:07,780 --> 00:10:14,780
אז אני משער שחלק מהמאזינים ישמעו אותך ויגידו טוב אלו גוזמאות והפרזות של ימנוידים,

150
00:10:14,780 --> 00:10:16,780
אלא שאם אנחנו מסתכלים,

151
00:10:16,780 --> 00:10:17,780
אני לא ימני בכלל,

152
00:10:17,780 --> 00:10:18,780
כן בסדר,

153
00:10:18,780 --> 00:10:20,780
אז אני מדבר,

154
00:10:20,780 --> 00:10:21,780
אל תחפיש,

155
00:10:21,780 --> 00:10:22,780
כן כן,

156
00:10:22,780 --> 00:10:24,280
אז אני אומר אם לדוגמה,

157
00:10:24,280 --> 00:10:26,280
עבודת מחקר שאני עשיתי במסגרת פורום כהלת,

158
00:10:26,780 --> 00:10:29,780
עברתי על דוחות הפיקוח של מועצת אירופה,

159
00:10:29,780 --> 00:10:31,780
יש להם גוף פיקוח שנקרא גרביו,

160
00:10:31,780 --> 00:10:34,780
גוף הפיקוח הזה עובר בין המדינות החתומות וכותב דוח,

161
00:10:34,780 --> 00:10:37,780
דוח גולדסטון לעניין אמנת אסטנבול,

162
00:10:37,780 --> 00:10:42,780
ואתה רואה בדוחות הללו בדיוק את הלך הרוח ובדיוק גם את מנגנוני האכיפה,

163
00:10:42,780 --> 00:10:43,780
ואני אדגים,

164
00:10:43,780 --> 00:10:45,780
אנדורה מקבלת ציון לשבח,

165
00:10:45,780 --> 00:10:47,780
מדוע היא מקבלת ציון לשבח?

166
00:10:47,780 --> 00:10:50,780
כי היא הכניסה למערכת החינוך ממש מגלי גן,

167
00:10:50,780 --> 00:10:52,780
תוכנית לימודים שעוקרת,

168
00:10:52,780 --> 00:10:54,780
ואני מצטט כאן,

169
00:10:54,780 --> 00:10:56,780
המיתוס של אהבה רומנטית,

170
00:10:57,780 --> 00:11:00,280
והדבר הזה הוא הכרחי בעיניהם,

171
00:11:00,280 --> 00:11:03,780
כי יש כאן בעצם דימויים סטריאוטיפיים של גבר ואישה,

172
00:11:03,780 --> 00:11:05,780
שמופיעים בספרי הלימוד שלהם,

173
00:11:05,780 --> 00:11:08,280
של אתה רואה דמויות אבא, דמויות אמא שניסעים,

174
00:11:08,280 --> 00:11:09,280
או נגיד בנשיקה,

175
00:11:09,280 --> 00:11:11,280
למה רק האישה מרים הרגל?

176
00:11:11,280 --> 00:11:13,280
לא, אולי בספרי ילדים,

177
00:11:13,280 --> 00:11:15,280
הגבר צריך להרים רגל בנשיקה,

178
00:11:15,280 --> 00:11:18,280
והאישה צריכה לעמוד איתן ובטוח,

179
00:11:18,280 --> 00:11:19,280
ושני הרגליים.

180
00:11:19,280 --> 00:11:20,780
עכשיו אני רוצה להגיד לך משהו,

181
00:11:20,780 --> 00:11:21,780
נניח,

182
00:11:21,780 --> 00:11:24,780
אני פה פחות עוסק בתוכן עצמו מבחינתי,

183
00:11:24,780 --> 00:11:27,780
אם רוב בפרלמנט הישראלי רוצה לשנות את ספרי הלימוד,

184
00:11:27,780 --> 00:11:30,280
כך שלא יהיה שום מזכור לדברים הללו,

185
00:11:30,280 --> 00:11:33,280
ולא יהיה אבא עם תיק ג'יימס מון שהולך לעבודה,

186
00:11:33,280 --> 00:11:34,280
ואמא עם סינר,

187
00:11:34,280 --> 00:11:35,280
מבחינתי זה בסדר גמור,

188
00:11:35,280 --> 00:11:36,280
ככה רוב יחליט,

189
00:11:36,280 --> 00:11:36,780
הכל מצוין,

190
00:11:36,780 --> 00:11:37,780
אני לא נכנס לתוכן.

191
00:11:37,780 --> 00:11:40,780
אני חושב שהממשלה לא אמורה לחוקק בתחומים האלה בכלל.

192
00:11:40,780 --> 00:11:41,780
אני מסכים,

193
00:11:41,780 --> 00:11:42,780
אני בהחלט.

194
00:11:42,780 --> 00:11:43,280
זה לא בסדר,

195
00:11:43,280 --> 00:11:44,780
גם זה אוכל דמוקרטית,

196
00:11:44,780 --> 00:11:47,780
במובן הזה אני ליברל קצר,

197
00:11:47,780 --> 00:11:49,780
לא מוכן לממשלה להתערב לי בחינוך הילדים,

198
00:11:49,780 --> 00:11:51,280
כמובן אני מורה,

199
00:11:51,280 --> 00:11:52,280
אני חלק ממערכת החינוך,

200
00:11:52,280 --> 00:11:54,780
אז אני צריך להיעשה בחלק מהדברים שהממשלה מחליטה,

201
00:11:54,780 --> 00:11:57,280
אבל כמדי הרכית זה חמור מגע.

202
00:11:57,280 --> 00:11:59,780
אז נפתח אולי את הדיון הזה בהזדמנות אחרת,

203
00:11:59,780 --> 00:12:02,780
אבל אני רק אומר מבחינתי פה התוכן הוא פחות העניין,

204
00:12:02,780 --> 00:12:05,780
העניין הוא שאנחנו בעצם עושים אוטסורסינג,

205
00:12:05,780 --> 00:12:09,280
לאחד ממאפני הליבה של עצמאות פוליטית ותרבותית,

206
00:12:09,280 --> 00:12:11,780
של מדינת לאום עצמאית,

207
00:12:11,780 --> 00:12:12,780
החינוך.

208
00:12:12,780 --> 00:12:15,780
אנחנו בעצם אומרים מועצת אירופה, גוף חיצוני,

209
00:12:15,780 --> 00:12:17,780
הוא יבוא ויפקח ויבוא על ספרי הלימוד,

210
00:12:17,780 --> 00:12:20,780
וממש אחורים שהם עוברים על ספרי הלימוד בכל שכבות הגיל,

211
00:12:20,780 --> 00:12:27,780
ולדוגמה מדינות שהציעו מין קורסי בחירה לתלמידי תיכון,

212
00:12:27,780 --> 00:12:29,780
ולתלמידי יסודי שהם קוראים לבחור שיעור,

213
00:12:29,780 --> 00:12:31,780
שעוסק בסוגיות של אמנת איסטנבול,

214
00:12:31,780 --> 00:12:36,780
של אותו מאבק מגדרי ואלימות על בסיס מאבק מגדרי,

215
00:12:36,780 --> 00:12:39,780
אבל הלימודים הללו הוצאו כלימודי רשות,

216
00:12:39,780 --> 00:12:41,280
המדינות הללו ננזפו,

217
00:12:42,780 --> 00:12:45,780
וזה חובה, כי כאשר אתה רוצה למגר את האלימות,

218
00:12:45,780 --> 00:12:47,780
לא יכול להיות שזה יהיה עניין של רשות,

219
00:12:47,780 --> 00:12:48,780
זו הנחת היסוד,

220
00:12:48,780 --> 00:12:50,780
ואנחנו רואים אותו דבר גם בתחום ההגיעה,

221
00:12:50,780 --> 00:12:53,780
אנחנו רואים התערבות פולשנית מאוד של מועצת אירופה,

222
00:12:53,780 --> 00:12:55,780
באמצעות גוף הפיקוח שלה,

223
00:12:55,780 --> 00:12:57,780
אנחנו רואים התערבות בשאלות,

224
00:12:57,780 --> 00:13:01,780
של מהו הרף הראייתי שהמדינה דורשת מאישה שמספרת את הסיפור שלה,

225
00:13:01,780 --> 00:13:03,780
אם הרף הראייתי גבוה מדי,

226
00:13:03,780 --> 00:13:04,780
נוזפים באותה מדינה,

227
00:13:04,780 --> 00:13:06,780
כריגון זה רף ראייתי,

228
00:13:06,780 --> 00:13:07,780
הרגיל יש לה משפט הכלילי,

229
00:13:07,780 --> 00:13:09,780
הרגיל זה גבוה מדי,

230
00:13:09,780 --> 00:13:11,780
אבל רף שאומר שנייה,

231
00:13:11,780 --> 00:13:13,780
יש פה מילה של אישה מול מילה של גבר,

232
00:13:13,780 --> 00:13:15,780
אנחנו מעדיפים את המילה של האישה,

233
00:13:15,780 --> 00:13:19,780
כי זה חלק מזה מלחמה פמיניסטית,

234
00:13:19,780 --> 00:13:21,780
או סיסטמיק שוביניזם,

235
00:13:21,780 --> 00:13:24,780
זה הרף הנדרש הוא רף טוב,

236
00:13:24,780 --> 00:13:26,780
שזה כמובן רף של מילה מול מילה,

237
00:13:26,780 --> 00:13:28,780
הוא רף מאוד בעייתי במשפט הפלילי,

238
00:13:28,780 --> 00:13:30,780
ולרוב לא מרשים על דבר כזה,

239
00:13:30,780 --> 00:13:35,780
או לפחות לא הרשו עד נקרא לזה אמצע המאה העשרים על מילה מול מילה,

240
00:13:35,780 --> 00:13:37,780
אני רוצה לומר שאנחנו מדברים פה על המשפט המינלי,

241
00:13:37,780 --> 00:13:40,780
ששם בכלל הרף הראייתי מלכת כלל הוא מאוד נמוך,

242
00:13:40,780 --> 00:13:44,780
וגם זה הרף הרגיל הוא היה גבוה מדי לטעמה של מועצת אירופה,

243
00:13:44,780 --> 00:13:45,780
אתה יכול לדגים?

244
00:13:45,780 --> 00:13:50,780
בוודאי, אם אתה רוצה להרשיע אדם בפלילים בעבירת אלימות במשפחה,

245
00:13:50,780 --> 00:13:52,780
זה צריך להיות מעבר לכל ספק סביר,

246
00:13:52,780 --> 00:13:56,780
זה שהדבר הזה הוא קצת נשחק בדין במערב באופן כללי,

247
00:13:56,780 --> 00:13:59,780
אבל עדיין אנחנו מדברים על רף ראייתי מאוד גבוה,

248
00:13:59,780 --> 00:14:02,780
כאשר מתעורר ספק,

249
00:14:02,780 --> 00:14:04,780
אפילו שסביר מאוד שהוא ביצעת העבירה,

250
00:14:04,780 --> 00:14:06,780
זה בהחלט ניתן להגיע לזיקוי,

251
00:14:06,780 --> 00:14:07,780
לפחות במישור התיאורטי,

252
00:14:07,780 --> 00:14:08,780
במישור המינלי,

253
00:14:08,780 --> 00:14:10,780
די בחשד מבוסס,

254
00:14:10,780 --> 00:14:13,780
סביר מאוד שאדם ביצע את זה וזה מספיק,

255
00:14:13,780 --> 00:14:14,780
כלומר,

256
00:14:14,780 --> 00:14:16,780
זה שאישה מספרת סיפור,

257
00:14:16,780 --> 00:14:19,780
ואתה נוטה לחשוב שהסיפור הזה הוא מהמן,

258
00:14:19,780 --> 00:14:20,780
ללא ראיות,

259
00:14:20,780 --> 00:14:23,780
איזה מישור מינלי בכלל יש באישה מספרת סיפור?

260
00:14:23,780 --> 00:14:25,780
המישור המינלי הוא,

261
00:14:25,780 --> 00:14:27,780
מגיע פקיד גבול,

262
00:14:27,780 --> 00:14:29,780
פקיד הגבול שומע את הסיפור,

263
00:14:29,780 --> 00:14:33,780
והוא לא מקבל שום אינדיקציה פוזיטיבית שמדובר בשקר,

264
00:14:33,780 --> 00:14:35,780
הוא לא מקבל סיפור,

265
00:14:35,780 --> 00:14:36,780
לא מראתה דרקון ירוק,

266
00:14:36,780 --> 00:14:39,780
הוא לא מקבל איזה שהוא סיפור הכחשה,

267

00:14:39,780 --> 00:14:41,780
באותו רגע שזה המצב,

268
00:14:41,780 --> 00:14:42,780
על פי מועצת אירופה,

269
00:14:42,780 --> 00:14:45,780
אין לך כמדינה זכות לסרב לא רק את הכניסה שלה,

270
00:14:45,780 --> 00:14:47,780
אתה חייב לתת לה מעמד,

271
00:14:47,780 --> 00:14:49,780
אנחנו מדברים פה בעצם על התפרקות טוטאלית,

272
00:14:49,780 --> 00:14:51,780
של כל מה שאנחנו מכירים כגבול,

273
00:14:51,780 --> 00:14:53,780
בשם רעיונות,

274
00:14:53,780 --> 00:14:55,780
שהם מעבר ללאומיות,

275
00:14:55,780 --> 00:14:57,780
רעיונות של סולידריות מגדרית,

276
00:14:57,780 --> 00:14:59,780
כמו שהיה פעם סולידריות מעמדית,

277
00:14:59,780 --> 00:15:00,780
של הפרולטריון,

278
00:15:00,780 --> 00:15:03,780
אנחנו עומדים סולידריות שהיא מעל הלאומיות,

279
00:15:03,780 --> 00:15:05,780
במובן הזה אני חוזר קצת,

280
00:15:05,780 --> 00:15:07,780
לקריאה של ז'בוטינסקי של אחד נס,

281
00:15:07,780 --> 00:15:08,780
אנחנו צריכים לזכור קודם כל,

282
00:15:08,780 --> 00:15:11,780
מה איררכיית האינטרסים של מדינת ישראל,

283
00:15:11,780 --> 00:15:13,780
קודם כל אנחנו צריכים לדאוג,

284
00:15:13,780 --> 00:15:14,780
שנשאר מדינה יהודית ודמוקרטית,

285
00:15:14,780 --> 00:15:16,780
חלק מזה זה ניהול האוכלוסין שלנו,

286
00:15:16,780 --> 00:15:19,780
אנחנו לא יכולים להתפרק לחלוטין מגבולותינו,

287
00:15:19,780 --> 00:15:22,780
בשם איזה משהו שנשמע טוב,

288
00:15:22,780 --> 00:15:23,780
נשמע אסתטי,

289
00:15:23,780 --> 00:15:25,780
בעיניי אגב,

290
00:15:25,780 --> 00:15:28,780
הכנסה בלתי מבוקרת של המאגרים,

291
00:15:28,780 --> 00:15:30,780
היא רק תפגע בביטחונם של נשים,

292
00:15:30,780 --> 00:15:33,780
וכל אישה שמסתובבת לדוגמה בשכונות,

293
00:15:33,780 --> 00:15:35,780
שיש בה מכת הגירה מאוד מאוד קשה,

294
00:15:35,780 --> 00:15:38,780
יכולה להעיד שהיא בהחלט לא בטוחה יותר,

295
00:15:38,780 --> 00:15:40,780
מאותה תופעה.

296
00:15:40,780 --> 00:15:43,780
אבל נראה שהתופעה הזאת או המנה הזאת,

297
00:15:43,780 --> 00:15:44,780
המנה של סטנבול,

298
00:15:44,780 --> 00:15:46,780
את ידע להכניס כמעט אחרי רק נשים,

299
00:15:46,780 --> 00:15:48,780
לתוך המדינות,

300
00:15:48,780 --> 00:15:50,780
הקולטות ונשים לרוב,

301
00:15:50,780 --> 00:15:52,780
ברוב המוחלט,

302
00:15:52,780 --> 00:15:53,780
לא גורמות בעות אלימות,

303
00:15:53,780 --> 00:15:55,780
לא גורמות פגיעה אמינית,

304
00:15:55,780 --> 00:15:57,780
וזה נכון את יודע,

305
00:15:57,780 --> 00:15:58,780
זה סכנה אמפירית,

306
00:15:58,780 --> 00:15:59,780
איזה סכנה זה יכול לגרום,

307
00:15:59,780 --> 00:16:01,780
שפתאום אתה יודע,

308
00:16:01,780 --> 00:16:04,780
20 אלף נשים מגניאה או מחוף השנה,

309
00:16:04,780 --> 00:16:06,780
והגרו לנו לדרום תל אביב,

310
00:16:06,780 --> 00:16:08,780
איזה אלימות הם הגרמו.

311
00:16:08,780 --> 00:16:10,780
אז התרכיש האיחוס פה,

312
00:16:10,780 --> 00:16:12,780
הוא לא אלימות משתוללת ברחובות,

313
00:16:12,780 --> 00:16:13,780
זה לא תרכיש האיחוס,

314
00:16:13,780 --> 00:16:14,780
תרכיש האיחוס הוא,

315
00:16:14,780 --> 00:16:15,780
שאנחנו צריכים להתמודד איתו,

316
00:16:15,780 --> 00:16:18,780
זו שחיקה של מדינת ישראל כמדינת לאום,

317
00:16:18,780 --> 00:16:20,780
עם רוב דומיננטי יהודי.

318
00:16:20,780 --> 00:16:21,780
כן אבל אתה אמרת לפני כמה משפטים,

319
00:16:21,780 --> 00:16:24,780
שזה עתיד אולי לפגוע עוד יותר בנשים,

320
00:16:24,780 --> 00:16:26,780
ההגירה הבלתי מבוקרת הזאת.

321
00:16:26,780 --> 00:16:28,780
אם אנחנו נחיה במדינה,

322
00:16:28,780 --> 00:16:31,780
שבה יש קבוצות מיעוט רבות מאוד,

323
00:16:31,780 --> 00:16:32,780
במדינת ישראל,

324
00:16:32,780 --> 00:16:34,780
הנורמות שאנחנו מכירים,

325
00:16:34,780 --> 00:16:36,780
כנורמות ישראליות מערביות,

326
00:16:36,780 --> 00:16:40,780
באוכלוסיות המרכזיות במדינת ישראל,

327
00:16:40,780 --> 00:16:42,780
אנחנו רואים שיעור אלימות מאוד מאוד נמוך,

328
00:16:42,780 --> 00:16:43,780
ביחס למערב אגב,

329
00:16:43,780 --> 00:16:45,780
לפי חלק מהמדידות,

330
00:16:45,780 --> 00:16:48,780
אולי אחד הנמוכים ביותר במערב,

331
00:16:48,780 --> 00:16:50,780
יש מחלוקת כיצד מודדים את זה,

332
00:16:50,780 --> 00:16:52,780
הדברים הללו ישחקו מאוד מאוד מהר,

333
00:16:52,780 --> 00:16:53,780
ואנחנו רואים את זה כבר היום,

334
00:16:53,780 --> 00:16:56,780
כאשר אתה מגיע לכל מיני אקס טריטוריות במדינת ישראל,

335
00:16:56,780 --> 00:16:58,780
שבהם יש נוכחות מאוד מאוד גדולה,

336
00:16:58,780 --> 00:17:00,780
של הגירה בלתי חוקית.

337
00:17:00,780 --> 00:17:01,780
עכשיו אתה בהחלט צודק,

338
00:17:01,780 --> 00:17:04,780
שנשים מעבות סכנה פחותה יותר,

339
00:17:04,780 --> 00:17:05,780
במישור האלימות,

340
00:17:05,780 --> 00:17:07,780
צריך גם לזכור שיש פה כן ילודה,

341
00:17:07,780 --> 00:17:08,780
ואת זה אי אפשר לשכוח,

342
00:17:08,780 --> 00:17:10,780
וילודה אפילו גבוהה,

343
00:17:10,780 --> 00:17:13,780
הדברים הללו משפיעים גם לאורך עשרות שנים,

344
00:17:13,780 --> 00:17:16,780
אבל הנקודה המרכזית היא,

345
00:17:16,780 --> 00:17:18,780
שזה הרוב היהודי הולך ונשחק במדינת ישראל,

346
00:17:18,780 --> 00:17:22,780
ואם אנחנו דימנו על מעל 80% יהודים במדינת ישראל,

347
00:17:22,780 --> 00:17:24,780
לפני 20 שנה,

348
00:17:24,780 --> 00:17:25,780
15 שנים,

349
00:17:25,780 --> 00:17:27,780
אנחנו רואים ירידה תלולה במספרים הללו,

350
00:17:27,780 --> 00:17:30,780
אנחנו רואים גם תופעה אגב במסגרת העלייה,

351
00:17:30,780 --> 00:17:34,780
אנחנו רואים שחיקה מאוד מאוד גדולה באחוזי היהודים,

352
00:17:34,780 --> 00:17:35,780
וכל השיח הזה בכלל,

353
00:17:35,780 --> 00:17:36,780
זה כרחוק השבות,

354
00:17:36,780 --> 00:17:37,780
זה כרחוק השבות,

355
00:17:37,780 --> 00:17:40,780
מי שעולה עם כל הדגלים הקטנים האלה המגניבים,

356
00:17:40,780 --> 00:17:42,780
והקבלות פנים של אולי נפש פנפש,

357
00:17:42,780 --> 00:17:43,780
אולי ארגונים אחרים,

358
00:17:43,780 --> 00:17:46,780
חלקם הגדול או אפילו רובם,

359
00:17:46,780 --> 00:17:48,780
די היום 20-22 לא יהודים.

360
00:17:48,780 --> 00:17:49,780
נכון,

361
00:17:49,780 --> 00:17:51,780
אנחנו מדברים על מצב שבו רובם אינם יהודים,

362
00:17:51,780 --> 00:17:52,780
יש מדינות,

363
00:17:52,780 --> 00:17:54,780
הסטטיסטיקה מתחלקת במדינות,

364
00:17:54,780 --> 00:17:55,780
יש הבדלים מאוד גדולים,

365
00:17:55,780 --> 00:17:58,780
יש מדינות שבהן אנחנו מדברים על מעל 80% שהם אינם יהודים,

366
00:17:58,780 --> 00:18:02,780
כך שבמידה מסוימת תופעת העלייה היום,

367
00:18:02,780 --> 00:18:06,780
היא תופעה שדורשת התייחסות חשיבה אסטרטגית של מדינת ישראל,

368
00:18:06,780 --> 00:18:08,780
אבל אם נחזור לאמנת אסטנבול,

369
00:18:08,780 --> 00:18:11,780
אנחנו עם פה תהליך מאוד מאוד מדאיג,

370
00:18:11,780 --> 00:18:13,780
שבו בעיניי,

371
00:18:13,780 --> 00:18:18,780
אני חושב שללא קשר אפילו לשאלת העמדה האישית של מי מהמאזינים,

372
00:18:18,780 --> 00:18:20,780
ביחס למה עושים עם פליטים,

373
00:18:20,780 --> 00:18:22,780
מה עושים עם מבקשי מקלט,

374
00:18:22,780 --> 00:18:26,780
התחייבות מראש של מדינת ישראל,

375
00:18:26,780 --> 00:18:30,780
לתת מעמד לכל אישה שבפי הסיפור על פגיעה,

376
00:18:30,780 --> 00:18:32,780
וזה לא חייבת להיות פגיעה פיזית,

377
00:18:32,780 --> 00:18:33,780
כאמור,

378
00:18:33,780 --> 00:18:34,780
הדבר הזה בעיניי,

379
00:18:34,780 --> 00:18:36,780
בקונצנזוס הישראלי,

380
00:18:36,780 --> 00:18:38,780
אם אתה חושב על זה מראש,

381
00:18:38,780 --> 00:18:41,780
הדבר הזה צריך לדחות אותו מכל וכל,

382
00:18:41,780 --> 00:18:44,780
הדבר הזה היה אמור להיות בלב המיינסטרים הפוליטי.

383
00:18:44,780 --> 00:18:46,780
אבל עד עכשיו אנחנו דיברנו בעצם רק על התוכן של האמנה,

384
00:18:46,780 --> 00:18:48,780
עוד לא דיברנו על השלישליות הסיפור,

385
00:18:48,780 --> 00:18:54,780
כיצד אמנה באמת שמשפיעה על המדיניות בצורה כל כך קיצונית,

386
00:18:54,780 --> 00:18:56,780
ואולי על המדיניות הכי חשובה,

387
00:18:56,780 --> 00:19:00,780
בסופו של דבר יש מספר דברים כל כך קטן,

388
00:19:00,780 --> 00:19:02,780
שגם הימין וגם השמאל מסכימים,

389
00:19:02,780 --> 00:19:04,780
שמדינת צריכה לעשות,

390
00:19:04,780 --> 00:19:05,780
זה בקרה על הגבולות,

391
00:19:05,780 --> 00:19:06,780
מניעת אלימות,

392
00:19:06,780 --> 00:19:07,780
על ידי משטרה,

393
00:19:07,780 --> 00:19:09,780
מניעת אלימות מבחוץ,

394
00:19:09,780 --> 00:19:10,780
על ידי צבא,

395
00:19:10,780 --> 00:19:15,780
אלה הדברים שגם הליברטריאנים וגם השמאל הכי קיצוניים,

396
00:19:15,780 --> 00:19:17,780
מסכימים שממשלה צריכה לעשות,

397
00:19:17,780 --> 00:19:21,780
ויש כאן נגיעה דווקא בדברים הכי יסודים של הממשלה,

398
00:19:21,780 --> 00:19:28,780
שכל גוף פוליטי או כל מדינה מבוססת על הדבר הזה,

399
00:19:28,780 --> 00:19:29,780
על שמירה על גבולות,

400
00:19:29,780 --> 00:19:30,780
שמירה על ביטחון,

401
00:19:30,780 --> 00:19:32,780
אכיפה של חוזים,

402
00:19:32,780 --> 00:19:34,780
אבל אכיפה של חוזים היא לא נוגעת,

403
00:19:34,780 --> 00:19:38,780
אבל באמת מדובר פה בדברים הכי הכי הכי בסיסיים של כל מדינה,

404
00:19:38,780 --> 00:19:40,780
ואם היא נוגעת בדברים האלה,

405
00:19:40,780 --> 00:19:45,780
וכמובן גם מכריחה את הממשלה באיזושהי מנגנון פיקוח,

406
00:19:45,780 --> 00:19:49,780
לבוא ולהשקיע המון המון תקציבים בחינוך מגדרי,

407
00:19:49,780 --> 00:19:51,780
בכל הדברים מהסגנון הזה,

408
00:19:51,780 --> 00:19:53,780
שכמובן שנויים במחלוקת,

409
00:19:53,780 --> 00:19:57,780
הרי מערכת החינוך החרדית לא תיתן לדבר הזה להיכנס,

410
00:19:57,780 --> 00:19:59,780
ואז יגידו להם בעיה,

411
00:19:59,780 --> 00:20:00,780
אז תנו כולם שום תקציבים,

412
00:20:00,780 --> 00:20:02,780
והערבים לא יתנו להם את זה להיכנס,

413
00:20:02,780 --> 00:20:03,780
וגם אולי יגידו להם את זה,

414
00:20:03,780 --> 00:20:06,780
אלא אם כן יהיה זעם בלתי נשלט ברחובות,

415
00:20:06,780 --> 00:20:10,780
ומדובר פה בהשפעות אדירות,

416
00:20:10,780 --> 00:20:12,780
שאמורות להתקבל רק על ידי הממשלה,

417
00:20:12,780 --> 00:20:13,780
בלי תקציבים,

418
00:20:13,780 --> 00:20:16,780
בלי נקרא לזה חקיקה פנימית.

419
00:20:17,780 --> 00:20:21,780
נכון, עכשיו צריך לשים לב גם למשמעות של זה מעבר,

420
00:20:21,780 --> 00:20:23,780
ספטאי של האמנה,

421
00:20:23,780 --> 00:20:28,780
מחייבת מדינת ישראל לממן עמותות שעוסקות בסוגיות של האמנה,

422
00:20:28,780 --> 00:20:29,780
כלומר יש כאן מנגנון מאוד חכם,

423
00:20:29,780 --> 00:20:32,780
אפילו במישור הטקטי פוליטי של מועצת אירופה,

424
00:20:32,780 --> 00:20:34,780
כל מדינה שבסוגיה הזאת נכנסת,

425
00:20:34,780 --> 00:20:36,780
עצם קיומו של ספטא אישה,

426
00:20:36,780 --> 00:20:38,780
שמחייב הזרמת מימון לעמותות הללו,

427
00:20:38,780 --> 00:20:43,780
מייצר באותו רגע עשרות לוביסטים למען האמנה.

428
00:20:43,780 --> 00:20:47,780
למען האמנה, מראש עוד לפני שהיא נחרטה.

429
00:20:47,780 --> 00:20:48,780
עוד לפני שהיא נחרטה,

430
00:20:48,780 --> 00:20:51,780
שכן העמותות הללו שעוסקות בקידום הסוגיה הזאת,

431
00:20:51,780 --> 00:20:55,780
יודעות שיש כאן פתח פשוט לעתינים של תקציבים.

432
00:20:55,780 --> 00:20:59,780
הדבר הזה אגב, לא נאמר בשום גילוי נאות של האנשים שעסקו בסוגיה הזאת,

433
00:20:59,780 --> 00:21:05,780
לא נאמר בגילוי נאות ברעיונות שהם התראינו שהן עתידות ועתידים להרוויח כסף

434
00:21:05,780 --> 00:21:07,780
ממעבר של האמנה הזאת,

435
00:21:07,780 --> 00:21:09,780
בעיניי זה דבר שהוא לא ראוי,

436
00:21:09,780 --> 00:21:12,780
שמינימום זה גילוי נאות שאתה עתיד להרוויח מהדבר הזה.

437
00:21:12,780 --> 00:21:14,780
אבל אנחנו רואים כאן משהו נוסף,

438
00:21:14,780 --> 00:21:17,780
אנחנו רואים כאן מצב שבו יש סוגיה,

439
00:21:17,780 --> 00:21:19,780
שלא נעים לגעת בה.

440
00:21:19,780 --> 00:21:22,780
ברגע שבקוטרת יש אלימות כנגד נשים,

441
00:21:22,780 --> 00:21:30,260
המון המון נבחרי ציבור המון המון אנשים שעוסקים במדיניות משחוי ידיהם העניין הזה הם פחדו להצטייר.

442
00:21:30,700 --> 00:21:36,040
אנשים שתומכים חס וחלילה באלימות כנגד נשים זה עכשיו נושא טאבו.

443
00:21:36,160 --> 00:21:42,840
נושא של הנוגעים בו גם אני כשהתחלתי לחקור את הנושא הזה והתחלתי לכתוב על כך חבות דעת ואני אראה אותם דעתי.

444
00:21:43,180 --> 00:21:46,980
חברים חברים יזירותי תשמע אתה נוגע פה באש תיזהר.

445
00:21:47,340 --> 00:21:56,100
זה צובע אותך זה מסוכן זה נראה לו טוב זה יצייר גם דברים שתכתוב בעתיד בצורה יותר קיצונית.

446
00:21:56,720 --> 00:22:08,980
אבל ברגע שאתה מצליח להושיב בן אדם להקשיב עד הסוף מה מופיעה באמנה עוד לפני הפרשנות לפני יש לי גם הרבה השארות על מה עתיד לקרות בהמשך עם ישראל תחתום על זה דברים שייחודים.

447
00:22:09,360 --> 00:22:14,000
לישראל סליחה אבל רק אם נתבונן מה יושם במדינות אחרות.

448
00:22:14,640 --> 00:22:27,680
זה שבטורקיה נזכו במדינה על כך שיש שם חינוך בהפרדה באיטליה נזכו על בתי ספר קתולים במדינות כמו איסלנד ספרד נזכו בהם שהם לא הקימו מרכזי קליטה לפליטות מגדר,

449
00:22:27,720 --> 00:22:37,080
לא העניקו ייצוג משפטי במינון המדינה לכל אישה שבפי הסיפור וכולי וכולי הרבה מאוד ממצאים על איך הדבר הזה יושם במקומות אחרים אתה מצליח להושיב אדם.

450
00:22:37,560 --> 00:22:51,500
הוא יגיד לך תשמע ללא קשר לעמדות ימין שמאל בהקשר הזה כל עוד אתה לא שמאל רדיקלי מאוד שפשוט קופר בצורך הלאומי לשמור על הגבולות כל עוד אתה בקונצנזוס ציוני פחות או יותר הוא יסכים איתך שיש כאן בעיה ועדיין.

451
00:22:51,920 --> 00:22:57,280
הרכבת דוהרת קדימה והגענו ממש עד סף האישור בממשלה.

452
00:22:57,400 --> 00:23:07,620
דיברת מקודם על זה שבכל המנה צריך לבוא ולסתכל כמו בחוזר להשכרה דירה שיש מה שאתה מקבל ושמה שאתה נותן אז נראה שאנחנו נותנים פה המון ומה אנחנו מקבלים.

453
00:23:08,160 --> 00:23:11,660
בסופו של דבר מה שאנחנו מקבלים כאן זה הצטרפות.

454
00:23:12,040 --> 00:23:19,700
איזה שהיא אמנה שיוצרת הרגשה של השתתפות במטרה חיובית.

455
00:23:19,860 --> 00:23:27,100
חשובה טובה אנחנו חלק מהטובים אבל אין כאן איזה שהיא תמורה דיפלומטית ברורה אני רוצה לומר כאן דבר נוסף.

456
00:23:27,400 --> 00:23:30,620
מועצת אנחנו לא חברים במועצת אירופה מועצת אז מה את האמנה.

457
00:23:31,240 --> 00:23:35,760
זה בעצם אחד הגופים שנמצאים תוך הייחוד האירופי.

458
00:23:36,040 --> 00:23:44,220
clearman מרפא ויש להם את סיבות restrainer גופים שם בן ממשלה לימחוק כזה זה כבר ברור באירופה.

459
00:23:44,380 --> 00:23:55,600
ביחוד אירופים ממחוקק שם ומי מוצаче שם נכון במועצת אירופה היא באגב היה מחכה לאושם היום כבר שמי לא מערופה אבל זה בחורת גוף שוקם באירופה גוף בין לאומי שם והועדicity.

460
00:23:55,600 --> 00:24:05,260
אמנות נורמות מסוגים שונים ושמדינות במעמד משקיפות ביניהם ישראל ארצות הברית קנדה יפן המשקיפות.

461
00:24:05,640 --> 00:24:12,260
לא הצטרפו לאמנה ארצות הברית לא הצטרפה לאמנה ארצות הברית באופן כללי נזהרת מאוד מאמנות שיש בהם נורמות.

462
00:24:12,460 --> 00:24:17,860
פוזיטיביות כלשהם שמכילות משהו הם נרתעים מזה בצדק אני צריך לומר קנדה.

463
00:24:18,060 --> 00:24:31,360
אולי המדינה המערבית המטירנית ביותר במדינות ההגירה שלה אולי המדינה שנוקטת בשערים הפתוחים ביותר היום אם אתה מגיע מקצועות מסוימים אפילו מעודדים אותך כלכלית להגר לשם.

464
00:24:31,680 --> 00:24:39,900
הרבה מאוד אגב מהמסתננים בישראל שעוזבים מרצון עוזבים לקנדה היא לא הצטרפה לאמנה.

465
00:24:40,460 --> 00:24:43,700
יפן כמו שציינתם.

466
00:24:43,740 --> 00:24:49,220
גוזל ועוצמת כמובן יפן מדינת לאום שדואגת מאוד לזהותה כמובן לא הצטרפה לאמנה.

467
00:24:49,320 --> 00:24:54,380
99.9% מהאזרחים היפנים.

468
00:24:54,580 --> 00:25:06,860
מישהו שואב יפן הוא בא הוא מעט תניות יפנית זאת אומרת אין שם שום הגירה ואפילו חלק מהאנשים שיגרו החוצה מהפן הגידי היו היורדים יפן לנגיד מישהו שירד לסין.

469
00:25:07,060 --> 00:25:18,220
5 7 20 שנה בלי שזה איזה שהוא מקרה מיוחד הוא לא יכול לחזור ולהיות אזרח כי אז אנחנו נשלל את מה פתאום עזבת את המדינה נכון יש שם גוות יחידה.

470
00:25:18,360 --> 00:25:25,860
עכשיו צריך לומר אנחנו אני מרגיש שאני רגע נעלה רמה אחת מעל הדיון המשפטי באמנה אני מרגיש שיש איזה.

471
00:25:26,040 --> 00:25:34,000
ירידה בלגיטימציה הציבורית בשיח הציבורי לדבר על הצורך שלנו להישאר מדינת לאום.

472
00:25:34,720 --> 00:25:44,220
זה נהיה משהו שהוא כמעט בחוגים מסוימים על גבול הגזענות לדבר עליו אני חושב שזה משהו שהיה לב לב הרעיון של המפעל הציוני.

473
00:25:44,600 --> 00:25:48,660
מדובר בתהליך מאוד מסוכן שאנחנו צריכים ביודעין לעצור אותו.

474
00:25:49,160 --> 00:26:03,600
אנחנו צריכים ביודעין ממש במכוון לדבר על הסוגיות הללו לא להירטע לקרוא לילד בשמו כן אנחנו רוצים מדינת לאום כן אנחנו רוצים מדינה שיש בה רוב משמעותי של יהודים.

475
00:26:04,040 --> 00:26:08,220
זו התכלית של הגעתנו הנה במסגרת המפעל הציוני.

476
00:26:08,580 --> 00:26:19,960
זה שאתם יודעים איך מחוקקים לעצמם את החוק זה לא שיש פה רוב של יהודים זה בסופו של דבר החוקים שלנו חוקים של אירופה נכון אנחנו רוצים להיות בני חורים.

477
00:26:20,340 --> 00:26:28,080
יהודים בני חורים יהודים בני חורים משמעותי שאנחנו גם מחוקקים לעצמנו קובעים את גורלנו אנחנו הדמוס של הדמוקרטיה הישראלית.

478
00:26:28,440 --> 00:26:35,480
הדבר הזה אגב אם מתבוננים בהיסטוריה היהודית היה מעט מאוד זמן אין הרבה שנים.

479
00:26:35,760 --> 00:26:46,480
במהלך ההיסטוריה היהודית שבאמת היינו ריבונים לגורלנו אנחנו צריכים לשמור מכל משמר על הפלא הזה שיש לנו בידיים עכשיו בהקשר הזה אנחנו רואים כאן באמנת איסטנבול.

480
00:26:46,680 --> 00:26:55,140
שנבחרי הציבור צעדו ממש על ספטה הום והמערך המקצועי שעטף אותם הייעוץ המשפטי.

481
00:26:55,460 --> 00:27:06,940
ועבודת משרד החוץ וכל המערך השלם של עובדי המדינה שהיו אמורים לבוא ולנפל לנבחרת ציבור לא להגיד להם מה לעשות לשקף להם חברה שימו לב איך המנה זאת יוסמה באירופה.

482
00:27:07,360 --> 00:27:16,220
משרד החוץ לדוגמה הייעוץ המשפטי ממשלה שימו לב מה השלכות המשפטיות של לימוד האמנה אתם תחליטו האם אתם מעוניינים או לא מעוניינים הדבר הזה הוא לא נעשה.

483
00:27:16,380 --> 00:27:19,400
הוא לא נעשה ושרי הממשלה למעשה התקדמו.

484
00:27:19,800 --> 00:27:28,740
בלי עבודת מטה רצינית אנחנו את זה במכתב שהוציאה הילד שקד שרת הפנים לגידון שר מכתב מאוד מפורט כאשר היא הבינה.

485
00:27:28,900 --> 00:27:40,340
מה בעצם קורה באמנה הזאת כתבה מכתב של שמונה עמודים והיא כותבת במכתב עצמו אני לא הבנתי מה אנחנו מקדמים עכשיו אני מבינה ואני מבקשת לבלום.

486
00:27:40,980 --> 00:27:53,620
עצם הסיטואציה הזו שלא הכינו את שרי הממשלה כראוי זה דבר שדורש בדיקה דבר שדורש קבלת אחריות אני אנשים זה עד עכשיו הזכרת פה שני שמות גדעון שר יופי.

487
00:27:53,980 --> 00:27:56,900
אל תשקד במחנה נקרא לזה של הלאומיים הטובים.

488
00:27:57,560 --> 00:28:12,180
10 מלות ימינה וגדעון שר במחנה של הרעים שמקדמים אגנדות בינלאומיות מי האנשים בעויות המשפטי מי האנשים במחלקת החקיקה איזה ארגונים קידמו את זה זאת אומרת אנחנו מאוד מאוד נזרים בכפופות של משהי להגיד,

489
00:28:12,220 --> 00:28:25,020
ארגונים מסוימים שמקבלים תקציב אבל בסופו של דבר אנחנו נמצא את אותם שחקנים גם בסיבוב הבא כדאי מאוד שנכיר מי האנשים הארגונים שעושים את הדברים האלה אתה בהחלט צודק.

490
00:28:25,180 --> 00:28:33,480
הארגון המרכזי שקידם את ההמנה הזו זה מרכז רקמן שיושב באוניברסיטת בר אילן ברשות פרופסור אלפרים קדרי.

491
00:28:33,740 --> 00:28:50,960
ארגוני נשים נוספים קידמו את זה בכל הכוח אנחנו רואים גם במשרד המשפטים אנחנו רואים קבוצה של אנשים שהזדהוי דאולוגית כמו אורחת הדין הדין הדומיניץ שהזדהוי דאולוגית בהחלט בצורה קנה עם הדבר הזה ולכן קידמו אותו.

492
00:28:51,160 --> 00:28:59,500
ואנחנו רואים שלא היה שום גילוי נאות כמו שאמרנו על המשמעויות של זה בחיית מימון מדינות אגב מדינה חתומה.

493
00:28:59,920 --> 00:29:10,000
מקבלת ברגע שהיא חותמת שאלון השאלון הזה אחת השאלות המרכזיות שמופיעות בו תארו לנו כיצד אתם מממנים את אותם עמותות שעוסקות בסוגיות הללו.

494
00:29:10,200 --> 00:29:20,860
זו השאלה אחת השאלות הראשונות שמדינה נשאלת ואם היא לא מממנת היא נמזפת והמדינה גם צריכה להוציא לאוטסורסינג לאותם עמותות שירותים כמו לדוגמה רעיונות.

495
00:29:21,080 --> 00:29:33,840
לאותן אנשים זרות שמבקשות מעמד מי שיבצע להם את הרעיון שייתעד את העדות שלהם אלו אותן עמותות ולא פקיד הגבולות וכולי וכולי וכמובן הדבר הדבר הזה בסחר ובתשלום מלא.

496
00:29:34,060 --> 00:29:43,720
אנחנו פה בעצם מערך שלם של אוטסורסינג לאותן עמותות הדבר הזה הוא לא היה גילוי נאות על הדבר הזה המשמעויות של זה מבחינת דוחות הפיקוח.

497
00:29:43,800 --> 00:29:52,960
לא נעשה זהות האנשים בגורם המפקח ועדת גרביו הזו של מועצת אירופה שחלק מהם פעילים אנטי ישראלים בולטים.

498
00:29:53,320 --> 00:30:05,640
שהופיעו בכנסים כנסי בי די אס כנסים רדיקלים מאוד אחת הבחירות ביותר באותו גוף פיקוח לפני כן הייתה פעילה בכנסיית הסיוע נורבגית.

499
00:30:05,760 --> 00:30:18,120
שזו בטח רוב המאזינים לא יודעים מה זה זה גורם שמממן את אותם אקטיביסטים אנרכיסטים ביהודה ושומרון שמתמתים עם חיילי צהל מדי פעם מחוטפים קאט בפנים מי שזוכר את הוידאו עם.

500
00:30:18,240 --> 00:30:33,040
שירתום הדבר הזה חלקם מגורשים ממדינת ישראל ממש אנרכיסטים הגרעין הקשה ביותר שמפריע לחיילי צהל אלו אנשים שנמצאים בוועדות הללו הם כתבו דוחות בעבר במסגרת האום אנשים שנמצאים שם ומעורבים יועצים מקצועיים אקדמיים.

501
00:30:33,200 --> 00:30:40,360
אמנת איסטנבול כתבו דוחות על כך שהריסת בתי מחבלים זו פגיעה באישה פלסטינית כל האנשים שמבחינתם.

502
00:30:40,680 --> 00:30:52,880
הכל נגרר לסכסוך הישראלי פלסטיני וזו גם זה גם כן סכנה שהגורמים המקצועיים בנתר המשנה ליוצר משפטי לממשלה שיינדוב שפרש רק לאחרונה והוא חלף כרגע היה אמור לשקף את זה.

503
00:30:53,040 --> 00:31:04,120
לנבחרת ציבור לשרי הממשלה חברה יש כאן חשיפה של מדינת ישראל גם במישור הישראלי פלסטיני אלו אנשים שהתפיסת עולם שלהם היא וזה נאמר כי זה לא ספקולציה שלי.

504
00:31:04,240 --> 00:31:14,440
רק בחודש מי היה כנס בנושא הזה של כל המעורבים באמן בירדן כאשר נושא הכנס היה האלימות שחובות נשים פלסטיניות נובע מהכיבוש.

505
00:31:14,840 --> 00:31:25,240
כלומר התסכול של הכיבוש גורם לאלימות גם בתאים המשפחתיים הדברים האלה מופרכים מרחיקי לכת הדברים הללו לא שוקפו לנבחרי הציבור.

506
00:31:25,400 --> 00:31:29,600
אבל קודם פה עדיין תמים תסלח לי כי.

507
00:31:30,480 --> 00:31:37,640
אנחנו יודעים כמה קשה לקדם דברים בכל גוף ממשלתי כל אחד מתי יודע כמה קשה את עוד דבר הכי פשוט להוציא דרכון.

508
00:31:38,060 --> 00:31:45,360
הגופים הממשלתיים נעים לאט נעים בצורה עם חוסר חשק בשר רוצה לקדם איזה משהו.

509
00:31:45,560 --> 00:31:56,080
אז גם אם הדבר זה לא שוקף לו עד כדי כך בסדר אבל כנראה מישהו קידם את זה ממש על מבערים אלה אם לא רק השרים לא מספיק אמרו להם וגדעון שר אמר.

510
00:31:56,280 --> 00:32:04,680
זה נראה טוב זה נשמע טוב וואלה קראתי קריאה חטופה והדבר הזה שם אותי במחנה הנאור ואני הזמן לקוקטלים.

511
00:32:05,120 --> 00:32:08,760
יש כאן גם כנראה גורמים בתוך השר המשפטים.

512
00:32:09,040 --> 00:32:19,340
אני משער שהם באמת קידמו את זה בצורה מאוד מאוד מאוד חריפה עד כדי כך שיש משפטים ולא רוצה להתאמת איתם אמר אני שמע סך הכל בסדר.

513
00:32:19,660 --> 00:32:26,480
אולי אתה פה זה על מה של עובדות אבל מי קידם את זה מי באמת דחף את הדבר הזה מאוד קדימה מתוך משרדי הממשלה.

514
00:32:26,980 --> 00:32:36,040
אז הדברים הללו הם הרבה פעמים לא גלויים לציבור וזה גם כן חלק מהבעיה וגם לא לאנשים כמוך שמעורבבים ושמשכים זה.

515
00:32:36,120 --> 00:32:45,160
לא קיימים אז חלק מהדברים גלויים חלק מהדברים אינם גלויים אבל בוודאי הם לא גלויים במישור במישור הציבורי באופן מספק כדי שאפשר אפילו לבקר.

516
00:32:45,400 --> 00:32:54,160
את אותם אנשים כראוי אבל מה שאני יכול לומר בהקשר הזה זה שנבחרי הציבור הגיעו ממש על סף חתימה.

517
00:32:54,600 --> 00:33:06,520
אף אחד במערכת הציבורית מקרב עובדי המדינה היוץ המשפטי משרד החוץ לא תיאר להם בצורה מקצועית פשוטה פורמלית.

518
00:33:07,080 --> 00:33:15,680
שחור לגבי לבן איך הדבר הזה מיוסם במדינות אירופיות שכבר חתמו הדבר הזה הוא פשוט בעיני בלתי נתפס.

519
00:33:15,820 --> 00:33:20,260
בלתי נתפס עכשיו צריך גם לומר דבר נוסף בהקשר הזה.

520
00:33:21,140 --> 00:33:28,980
קמפיין שנועל לטובת האמנה אגרסיבי מאוד רק לפני מספר ימים בעיתון ידיעות אחרונות היה מאמר.

521
00:33:29,260 --> 00:33:38,940
שכותרתו הייתה כל מי שנלחם כנגד אישור אמנת אסטנבול דמן של הנרצחות על ידיו נרצחות אפריקאיות.

522
00:33:39,160 --> 00:33:44,880
לא לא לא לא לא לא לא לא לא זה לא הייתה הכוונה.

523
00:33:45,020 --> 00:33:50,440
הכוונה הייתה של אותו מאמר שכל אישה שנרצחת בישראל היום בתוך המשפחה.

524
00:33:50,920 --> 00:33:56,920
היא נרצחת בגלל שאמנה עוד לא אושרה כאמנה תיצור תחולל כזה שינוי חברתי עמוק.

525
00:33:57,120 --> 00:34:07,800
שלא יהיו יותר נרצחות כפי שאמרה ראש איך זה נקרא נציבות לזכויות מעמד האישה משהו כזה.

526
00:34:08,100 --> 00:34:13,180
הרשות למעמד האישה קוראים לזה היא אמרה בדיון בכנסת.

527
00:34:14,760 --> 00:34:26,640
רצח נשים אלימות כנגד נשים זו מגפה איומה בהחלט צודקת דבר מזעזע ומחריד גוזל ויטאו צנג מיותר לנסות לא לא לא תפוצה שלו כתפוצה שלו בישראל.

528
00:34:26,820 --> 00:34:36,220
הוא בעיקר בחברה הערבית הרבה נרצחות הרבה מוחלט שלהם הוא בחברה הערבית או לא בחברה הערבית על ידי ערבים שרוצחים הרבה פעמים.

529
00:34:36,460 --> 00:34:45,920
את הזוג היהודיות שלהם שלא חלק מחברה ערבית אבל אנחנו מכירים את התופעה הזאת בעיקר בחברות הרבה יותר פרטי רחליות אז יש ייצוג יתר.

530
00:34:46,100 --> 00:35:00,200
מעבר לשיעורים באוכלוסייה של הערבים בתופעה זו אבל בהחלט לא ניתן לומר שזה לא פי 2 פי 3 פי 4 זה פי 10 מי חלקם באוכלוסייה אז אנחנו רואים לדגום בחלק מהשנים שיש 55% מהנרצחות.

531
00:35:00,320 --> 00:35:07,320
תלוי בשנה כן הדברים הללו משתנים 55% מהנרצחות הם במגזר הערבי כאשר שורם באוכלוסייה הוא 20 וקצת.

532
00:35:07,460 --> 00:35:17,000
כך שאנחנו רואים בהחלט ייצוג יתר אבל לא ניתן לומר כמובן לא ניתן לומר שמדובר בתופעה שהיא אח ורק שם ובכל מקרה גם אנחנו דואגים.

533
00:35:17,140 --> 00:35:21,500
לכל אזרחית שנרצחת ולכל אדם שנרצח טרגדיה איומה.

534
00:35:21,500 --> 00:35:33,240
גורס וידאו ציינג אני לא חושב שעל כך אנחנו דנים כאן מן הסתם אבל מה שנאמר שם בדיון בכנסת זה שהתופעה היא איומה והנה יש לנו בהישג יד אני מצטט חיסון.

535
00:35:34,160 --> 00:35:38,180
חיסון לתופעה זו ואיך אפשר להיות.

536
00:35:38,780 --> 00:35:49,560
איך אפשר להביט במראה שיש לנו את החיסון בהישג יד ואנחנו לא לוקחים אותך אפשר להיות בסדר לא נכון של היסטוריה בדיוק עכשיו בא מה כן עכשיו אני חושב שיש כאן מעבר לחשיבה נאיבית.

537
00:35:49,780 --> 00:35:56,060
יש כאן מניפולציה וצריך לומר שכן מניפולציה ביודעין אני לא חושב שמישהו מאמין.

538
00:35:56,480 --> 00:36:07,440
שמדובר כאן בחיסון אני חושב שמישהו מאמין שמדובר כאן בביאור נגע אלימות באמצעות חתימה לאיזשהו נייר ואנחנו פשוט מדברים פה על השתקה.

539
00:36:08,020 --> 00:36:17,380
אלימה של כל ניסיון ענייני לבקר את המנה הזאת שכן אם אתה מבקר יש לך דם על הידיים וזה נאמר גם לי באופן אישי זה נאמר.

540
00:36:17,620 --> 00:36:24,480
שעה עמדות שאני מבטא בהקשר הזה מסוכנות שזה אומר במילים פשוטות תסתום את הפה.

541
00:36:24,840 --> 00:36:30,240
אלה שאני כמעט ואני הייתי מאוד מאוד.

542
00:36:30,460 --> 00:36:43,160
התבטאתי הרבה סביב המנה הזאת השתדלתי אגב למעט בדעות אישיות אני בסך הכל מתאר איך המנה יוסמה באירופה אני בכלל יכול לדבר על המנות האישיות אני בהחלט מתנגד להמנה שגויה.

543
00:36:43,380 --> 00:36:46,720
אבל אני חושב שמי שצריך לתת החלטה אלו חברי הממשלה.

544
00:36:46,940 --> 00:36:48,240
ולא כנסת.

545
00:36:48,460 --> 00:36:54,880
אז שאלה שאלה טובה שאלה טובה מי אמור לקבל החלטה בהקשר הזה לא על פי דיני המצוי.

546
00:36:54,980 --> 00:37:03,620
דין הראוי דבר חזק אני באחלת דבר בסכמה קדימה שלנו שלא רק המנה כזאת שהיא באמת בלילה.

547
00:37:03,780 --> 00:37:12,780
מולטי לטראלית לומר בין כל כך הרבה גורמים זה גם כנראה גרמניה וספרד ונורווגיה וכו וכו וכו וכו גם הסכם בילטרלית לומר נגיד.

548
00:37:13,500 --> 00:37:22,820
אמנה כלשהי בין ישראל לירדן שרדן אחרי תקבל כך וכך אלפי קילומטרים ברבועים משיתך שמדינת ישראל כלומר תיקון גבול.

549
00:37:22,980 --> 00:37:29,440
גם אמנה יכולה גם להתקבל בממשלה בלי אישור של הכנסת אני בהחלט חושב ששכחנו משהו.

550
00:37:29,780 --> 00:37:35,040
אם שהיינו צריכים לרשת מהבריתים ירשנו הרבה דברים מהבריתים ולצערי לא ירשנו.

551
00:37:35,400 --> 00:37:41,920
מספיק דברים אגב מהבריתים בירושת השיטה שלנו יש להם משפט נהדרת.

552
00:37:41,960 --> 00:37:50,140
וירשנו בעצם מכונה עם כמה גלגלי שיניים חסרים אז אחד מגלגלי השיניים שחסרים זאת תרבות של עליונות הפרלמנט.

553
00:37:50,800 --> 00:37:58,760
כן עכשיו אנחנו שכחנו את זה שהמייצג המשמעותי ביותר של הריבונות.

554
00:37:59,000 --> 00:38:02,360
שלנו כאזרחים זה הפרלמנט זה בית הנבחרים זה הכנסת.

555
00:38:02,660 --> 00:38:13,880
הממשלה היא בסך הכל איזה שהוא גוף ביצועי רשות מבצעת גוף ביצועי של בית הנבחרים ולכן בהחלט אמנה שכוללת הוראות פנימיות.

556
00:38:14,120 --> 00:38:26,000
בוודאי ראוי שיטובה בפני הכנסת או אחרות תקציביות שמקובל שבכל שיטות המשפט כמעט הוא נכון משפט אנגלו אמריקאיות כל דבר שנוגע איכשהו לתקציב.

557
00:38:26,000 --> 00:38:36,000
נכון עובר דרך הפרלמנט היינו ערך שוב כל מי שיש לו קצת גוון אנטישמי בדם שלו.

558
00:38:36,160 --> 00:38:44,400
אז זה גפני כמה שאוהבים לסנות גפני כיושב ראש ועדת הכספים הכל יכול זאת ועדת הכספים של הכנסת ולכן היא כל יכולה.

559
00:38:44,400 --> 00:38:56,640
כאילו של הממשלה של הכנסת גם דברים קטנים בדרך כלל עוברית דרכה שינוי תקציב מסעיף כזה לסעיף אחר בתוך אותו משרד בתוך משרד החינוך יש להם תקציב של מיליארד.

560
00:38:56,880 --> 00:39:06,240
שמיועד למשהו אחד ורוצים להעביר 10 מיליון מפה לשם הצלחת בפעמים אישור של ודאי סרטים שהייתה ברשות גפני הרבה מאוד שנים נכון.

561
00:39:06,480 --> 00:39:13,440
אירוע כאן הוא אירוע באמת מרחיק לכת שאנחנו צריכים גם להסיק מסקנות.

562
00:39:13,840 --> 00:39:27,640
גם על האיכות של השירות שקיבלו כאן נבחרי הציבור וגם על ההשלכות לעתיד של אמנות דומות אנחנו רואים שהקמפיין הזה לא נעצר בעד האמנה הזאת הוא לא נבלם ואנחנו רואים לדוגמה.

563
00:39:27,680 --> 00:39:36,840
ביוני 22 לא רואים את הדבר הזה אנחנו אנחנו כרגע על פי הצהרת שרה משפטים גדול סער.

564
00:39:37,040 --> 00:39:46,840
מבחינה מחודשת של הנושא אנחנו רואים הרבה מאוד מאמרים שנכתבים כרגע מעין סבב בית של הקמפיין על כך שכל מי שלקח חלק.

565
00:39:47,000 --> 00:39:55,880
בשכנוע נבחרי ציבור יש לו דם על הידיים ניסיון אכפשה השחרה כתבתי על זה אגב מאמר בעיתון הארץ.

566
00:39:56,100 --> 00:40:02,060
על כך שצריך מאוד מאוד להבחין בין טענות במישור האסתטי.

567
00:40:02,340 --> 00:40:13,600
לטענות במישור הפוליטי ובשום מישור המדיניות לטעון אתה מכוער העמדות שלך מכוערות זה לא טיעון זה בסך הכל לקרוא לעדר במשרוקית.

568
00:40:14,040 --> 00:40:21,400
תסלדו ממנו תתרחקו ממנו אל תקשיבו לו אבל כאשר עוקב את זה.

569
00:40:21,440 --> 00:40:34,320
אז זה פחות עוקבים בשבועות האחרונים אז אני לא באמת שאני לא בדקתי קורלציה בהקשר הזה אבל כאשר העמדות שמושמעות אני בהחלט קשור ואני רוצה גם אולי.

570
00:40:34,360 --> 00:40:40,420
להיות פרקליטו של הצד השני חס וחלילה לא הסתם ולהסביר מה הנימוק.

571
00:40:40,700 --> 00:40:45,820
בהקשר הזה בעיניי הטוב ביותר שאני אגב שמעתי רק מאדם אחד.

572
00:40:46,180 --> 00:40:50,940
לא מזהב הגלון ולא מרוטל פרין קדרי שמעתי רק מאדם אחד חבר הכנסת אלון טל.

573
00:40:51,160 --> 00:40:59,560
חבר הכנסת אלון טל אמר אני נותן פה פרפרזה למשהו שהוא אמר פחות או יותר הוא אמר כשאתה רץ לבד אתה.

574
00:40:59,640 --> 00:41:03,660
רץ יום יומיים אתה מתעצל אתה מפסיק לרוץ כשאתה בקבוצת ריצה.

575
00:41:04,260 --> 00:41:11,560
אתה פתאום אתה רץ אתה מתמיד יש לך מוטיבציה חברתית ואתה מריצים ולחידות חברתית אומר אותו דבר.

576
00:41:11,800 --> 00:41:20,620
הרבה מדינות מתחייבות לאותו דבר ואתה יודע שמסתכלים עליך אז לא נעים לך אז אתה מתחייב הדברים יוצאים לפועל זה בעיניי נימוק החזק ביותר.

577
00:41:20,900 --> 00:41:25,820
של תומכי אמנה ואולי אני פה נותן להם מתנה חינם של טיעון.

578
00:41:25,820 --> 00:41:34,440
נותן דלק כן נותן דלק אבל אני חושב שאני לוקח את הטיעון הטוב ביותר שלהם ואני מנסה להתמודד איתו ואני חושב שבהחלט זה נכון.

579
00:41:34,860 --> 00:41:44,160
בהחלט יכול להיות שמדינת ישראל תשנה את המדיניות שלה הרבה הרבה יותר מהר אם היא תשנה את האמנה אם היא תחתום על האמנה מאשר מלא תחתום על האמנה.

580
00:41:44,340 --> 00:41:45,380
מי אמר שזה טוב.

581
00:41:46,000 --> 00:41:51,160
זה מה שאנחנו צריכים במדינת ישראל האם במדינת ישראל חסרים חוקים.

582
00:41:52,160 --> 00:42:02,620
נגד אלימות אם זה מה שחסר לנו או שמע מה שחסר לנו זה אנישה אכיפה טיפול משטרתי הרבה יותר טוב במתלוננים שמגיעים לתחנת המשטרה.

583
00:42:02,940 --> 00:42:15,860
האם אלו הדברים שחסרים לנו על פי דוחות שנכתבו על ידי המממ על ידי שופטים בדימו שהתכנסו לוועדה מיוחדת לעניין הזה הבעיות מישראל הם לא בתחום החקיקה בכלל.

584
00:42:16,320 --> 00:42:25,320
לכן מה שנשאר איתו זה התחייבויות כלפי המישור הבינלאומי לתקן את החקיקה כך שהיא תהיה מחמירה בעבירות רצח נגד נשים.

585
00:42:25,520 --> 00:42:35,440
מה יש להחמיר מעבר למעשה רולם הרי אין לנו כאן משהו מעבר לזה אין לנו אונש מוות.

586
00:42:35,480 --> 00:42:52,420
אני רוצה לא לומר למה זה אולי לא כולם יודעים באופן כללי אין בישראל חימאת שיקה תרונה שick same גם בעבירו עמד 20 שנה עד 15 שנים עד 10 שנים כמעט לא פוסקים בישראל T.

587
00:42:52,560 --> 00:42:59,080
statements עם היציאור מאוד ניסוי מים שיש לו ילדים אם הוא רוות אנשים עודם לעמסה יש לו עתיד.

588
00:42:59,120 --> 00:43:04,740
כולה וכולי יש לא הרבה אותו.

589
00:43:04,740 --> 00:43:10,580
כלום במעגל וצריך לשכם אותו כנראה אלה אם כן הוא בא מהמחנה לא נכון.

590
00:43:10,780 --> 00:43:14,340
זאת אומרת אומרים את זה הרבה פעמים על ערבים שהחלק שלהם.

591
00:43:14,480 --> 00:43:23,720
יחסי בפשיעה הוא מאוד מאוד מאוד גדול אבל מה יקרה אם יהיה זה דתי מתנחל שלא נכנס בסטטיסטיקה.

592
00:43:24,140 --> 00:43:27,980
זה פתאום עושה איזשהו פשע דווקא איתו יחמירו כדי.

593
00:43:28,120 --> 00:43:35,480
הרבה פעמים לבוא ולהגיד אוקיי אין לנו מספיק רוצחים המגזר הזה זה מראה על חוסר שוויון אולי זה בגלל זה אז אולי עכשיו בוא אנחנו.

594
00:43:35,660 --> 00:43:42,900
קצת מתנקם יותר אנחנו מכירים את זה מהרבה מאוד מקומות שיהודי שזה רק כוונים לקבל משחמור.

595
00:43:42,980 --> 00:43:46,840
ערבי שזה רק כוונים לקבל נזיפה קלה ואיזה שוחר.

596
00:43:46,840 --> 00:43:51,700
צריך לומר שבאבירות מין ואיבירות אלימות במשפחה.

597
00:43:52,240 --> 00:44:02,740
אני לא בטוח מחקרית שזה נכון מה שאתה אומר שערבים מצבם טוב יותר או שהם מופלים לטובה אני בכלל לא בטוח אני מבין פעם פשוט רואה כל מיני כתבות שאומרות.

598
00:44:02,880 --> 00:44:14,500
הנה יש פה איזה מישהו ערבי שעשה כך וכך אלימות זה כל מיני הפעולות פעולות באז צריך להבחין צריך להבחין חירוך היום צריך להבחין כי אין להם סוכנו צריך להבחין בין אלימות.

599
00:44:14,700 --> 00:44:25,060
לאומנית אלימות פוליטית מרד ערבי כמו שהיה לנו אני לא אוהב את כל ההגדרות פרעות כאילו אנחנו בקישינב סליחה שאני אומר שיש כאן מרד ערבי.

600
00:44:25,240 --> 00:44:40,780
אז אני חושב שאמרת הערבי שהיה כאן לפני שנה בהחלט אנחנו עם פסקי דין שבחלקם פשוט מחפירים אבל אני רוצה לומר שספציפית באבירות מין היו הרבה טענות מחקריות אני אישית לא חקרתי את זה כך שקשה לי להביע עמדה אלו מחקרים הם אמינים יותר ואלו פחות.

601
00:44:40,900 --> 00:44:44,620
אבל באופן כלי בכלל את המחקרים דווקא על זה שאמר אבי מחמירים יותר.

602
00:44:44,880 --> 00:44:53,320
באבירות מין ועבירות אלימות במשפחה אבל זה משהו שצריך לחקור אותו מגלים אותם כי בפזורה בדואית אז יש מעט הרבה פחות תלונות זה נכון.

603
00:44:53,480 --> 00:45:01,560
אבל אני חושב וועדת דורנר וועדות אחרות והרבה בדיקות שנעשו בנושא הזה גילו שהבעיות היום בלימוד במשפחה.

604
00:45:01,980 --> 00:45:05,160
בעיות דווקא בתחומים של פסקי הדין.

605
00:45:05,380 --> 00:45:07,260
שיקולי שיקום.

606
00:45:07,480 --> 00:45:12,460
אחריפה באופן כללי ובטיפול משטרתי במי שבא להתלונן.

607
00:45:12,680 --> 00:45:18,720
מי שבא להתלונן או מי שבא לא משנה כרגע מי נה מתלונן הרבה פעמים מקבל יחס.

608
00:45:18,900 --> 00:45:29,380
לא ראוי מקרב שוטרי משטרת ישראל שמקבלים את התלונה הראשונית לא רוצה להכפיש לא כולם לא תמיד אבל יש דיווחים על יחס לא ראוי.

609
00:45:29,700 --> 00:45:30,980
ולא מתאים.

610
00:45:31,220 --> 00:45:37,700
הדבר הזה אותו ניתן לתקן ולא שום קשר להמנע ולכן אנחנו מדברים פה על מצב שבו גם הבנפיץ.

611
00:45:37,820 --> 00:45:43,980
הרווחים שולי נקבל מאמנה שאנחנו נשפר אתך אין מה לשפר אין הרבה מה לשפר בחקיקה הישראלית.

612
00:45:44,080 --> 00:45:48,800
חקיקה הישראלית אגב הקדימה מאוד את המערב גם בהגדרה מאוד רחבה של הטרדה מינית.

613
00:45:49,020 --> 00:45:52,720
ברוב מדינות המערב ההגדרה היא מצומצמת יותר מאשר בדין הישראלי.

614
00:45:52,880 --> 00:46:05,380
הדין העברי לפי חלק מהחוקרים היה הראשון שבכלל הכיר באונס של אישה שהיא אשתך חוקית אז אנחנו לא בסדר שבו.

615
00:46:05,600 --> 00:46:18,280
ניתן לומר מבחינה משפטית יש לנו איזה שהוא חוסר משמעותי בחקיקה ולכן אנחנו פה מצטרפים להמנע שבה אנחנו לא מרוויחים משהו ברור אין לנו מה ללמוד במישור חומרת החוק.

616
00:46:18,680 --> 00:46:30,480
מי מדינות אירופה ביחס לאלימות יש לנו בהחלט מה לשפר בתחומים אחרים שבהם המנע בכלל לא עוסקת וזה מאוד מאוד קל להציר הצהרות במקום לבוא ולטפל בשיפוט שלנו.

617
00:46:30,580 --> 00:46:41,500
שבעצם מעדיף שיקולי שיקום ולא פוסק אונשי מקסימום וזה דבר שאותו צריך עליו צריך לשקוד ועליו צריך לעבוד והוא יהיה טיפול מאוד משמעותי ומרתיע.

618
00:46:42,220 --> 00:46:52,200
באופן כללי אנחנו הזנחנו בשיטת המשפט הפלילית שלנו במניעת ישראל את הנקמה זה כאילו מילה שאסור לומר אותה אפילו את הגמול סליחה.

619
00:46:52,200 --> 00:46:59,540
יש איזה פרק שעשיתי אני לא מפרץ את כל השיקולים השונים של הנשאר זה פרק ממש קצר של 10 דקות.

620
00:46:59,840 --> 00:47:07,220
שקלטתי עם עצמי שנקרא כאילו דבר יקר ובוא נסיתי ככה את מפת דרכים למה שיקולי הנשאר.

621
00:47:07,380 --> 00:47:18,040
ומדוע כל לא פיצוי לא דברים אחרים בעצם בא מתפסת עולם של בעצם שיקום שלבוא וללכת לקראת.

622
00:47:18,040 --> 00:47:29,760
הנשאר מליקת החשוד המורשה כדי שהוא יכול לשכם את חייו אם אתה חשבתי עליו גם איזה שהוא פיצוי כספי גדול אז לא יכול להשתכם הוא יוצא מהכל עם חובות גדולים.

623
00:47:29,840 --> 00:47:35,800
הרבה שנים בעצם רק לחסות את הנזק שהוא גרם אני חייב להסביר כאן משהו מאוד מאוד יסודי.

624
00:47:36,320 --> 00:47:46,700
במקור שיקולי שיקום היו חלק מגזר הדין כלומר בעברית פשוטה חלק מה שיקולים של איזה עונש אני גוזר עליך עם ביצת העבירה.

625
00:47:47,080 --> 00:48:01,740
היום אנחנו רואים שיקולי שיקום כבר בכתב האישום כלומר אני בורר אלו סייפי אישום אני מכריס לכתב האישום ושם כבר אני מקלל לך כי אתה בחור צעיר יש לך משפחה יש לך ילדים קטנים הדבר הזה בעיניי.

626
00:48:02,100 --> 00:48:09,260
הוא עוול מוסרי במדרגה ראשונה אני יכול להגיד שאני מכיר איזה שהוא טיק שטיפלתי בו.

627
00:48:09,560 --> 00:48:18,600
של נערה בת 17 17 וחצי משהו כזה שהייתה שותפה בשוט בזוין פשוטו כמשמעו.

628
00:48:19,080 --> 00:48:37,580
נשק אמנם יש לי פלסטיק אבל נשק שהוצג היה יריע לשותף שלה לפשע ואותה גברת אותה נערה בת 17 וחצי לא יש לי יום אחד בכלא של שוט בזוין אתם צפי שתקבל שנה שנה שנתיים עבודות שירות היא לא יש לי יום בכלא,

629
00:48:37,620 --> 00:48:50,480
על חלק זה מוסד פתוח המשיך ללמוד בתיכון אחר אמנם מוצא מהמשפחה ואיזה שהוא מקום שהוא קצת שונה אבל תחת טיפול של עובדים סוציאליים לא סוהר לא סורגים לא כלום.

630
00:48:50,620 --> 00:48:58,120
הכל משיקולי שיקום כי עוד עתידה לפניה והיא נערה נורמטיבית אז צריך לומר כאן משהו שלא נוגעים בו.

631
00:48:58,800 --> 00:49:04,140
היום לדבר על גמול כחלק מהרציונלים של המשפט הפלילי זה משהו שהוא ירד לחלוטין מסדר היום.

632
00:49:04,520 --> 00:49:12,020
ולא סתם אמרתי קודם לכן נקמה אני לא חושב שמדובר באיזה מילה שאסור לומר אותה אני חושב שהסדר הציבורי.

633
00:49:12,180 --> 00:49:16,700
והשלווה הציבורית שאני לא צריך לנקות באלימות כי אני יודע שאני.

634
00:49:16,960 --> 00:49:22,420
בעצם מקצה אני מחצי נתן לימוד למוסדות המדינה כדי שהם יטפלו.

635
00:49:22,640 --> 00:49:30,100
עבריינים ובאפרות הסדר זה משהו שנותן סדר לחברה ונותן אנשים ביטחון ביטחון אישי.

636
00:49:30,520 --> 00:49:36,540
וכאשר יש תחושה שהולכת ומצטברת הולכת ומצטברת הולכת מצטברת של דוגמה.

637
00:49:36,640 --> 00:49:43,120
אם יש מרד ערבי אז אנשים בדלתות מסתובבות מגיעים למעצר ויוצאים ועבריינים משתחררים.

638
00:49:43,180 --> 00:49:51,320
תוך חצי שנה עם עבודות שירות של שעתיים ביום הברשת סוסים בחווה והם ממשיכים בדרכם ופדופילים משתחררים בכל הדבר הזה.

639
00:49:51,320 --> 00:49:55,280
מצטבר לציסה חברתית הדבר הזה הוא מזיק מאוד.

640
00:49:55,520 --> 00:49:59,220
אם אנשים יקחים את החוק לידיים מרגישים שהממשלה.

641
00:49:59,760 --> 00:50:06,660
מערכות האכיפה של הממשלה לא לוקחות את החוק לידיים לא מבססים את החוק.

642
00:50:06,880 --> 00:50:14,060
עכשיו כל הסוגריים הגדולים האלה שפתחנו הם בעצם כדי לומר יש לנו בעיות בהחלט בטיפול בעבריינות בישראל באופן כללי.

643
00:50:14,360 --> 00:50:19,120
בעינה יש לנו גם בעיות חמורות חמורות מאוד בטיפול בעבריינות מין ועבירות במשפחה.

644
00:50:19,360 --> 00:50:30,780
הדברים הללו מאוד מטרידים אותי הפתרונות להם הם לחלוטין לא קשורים לאמנת אסטנבול הדברים היחידים שנקבל מאמנת אסטנבול זה את הנזקים בתחום ההגירה ובתחום החינוך.

645
00:50:30,920 --> 00:50:39,280
דיברת קודם לכן על כך שבעיניך המדינה בכלל לא אמורה להכתיב את החינוך למדינה אנחנו רואים של דוגמה.

646
00:50:39,380 --> 00:50:45,360
דוחות הפיקוח של אמנת אסטנבול מתערבות באיטליה שיש שם קהילה עדיין קתולית מאמינה.

647
00:50:45,560 --> 00:50:58,020
ענפה וגדולה מאוד משם בתי ספר פרטיים קתולים איטליה נדרשת להשיב למועצת אירופה איך הם מתכוונים להתמודד עם הבעיה זה כבר עם הבעיה הזאת של חינוך פרטי.

648
00:50:58,180 --> 00:51:09,020
מדוע כמשרד החינוך המרכזי לא שולט באופן מלא על התכנים של אותו חינוך פרטי והם צריכים להשיב למועצת אירופה איך הם מתכוונים לתקן את התקלה הזאת.

649
00:51:09,440 --> 00:51:19,740
אין בעיה אפילו הכי עשירים בישראל לא שולחים את הידים של בית ספר פרטי חוץ מזה באמת עשרה בית הספר פרטיים וחצי פרטיים שיש בארץ.

650
00:51:20,040 --> 00:51:31,240
נגיד ניקח תאומת הכפר הירוק בצפון מודלית אבל גם בו תוכנית הלימודים מוכתבת מלמעלה ואפילו שהוא חצי פרטי וצריך קבלה אליו בצורה מאוד מאוד מדוקדקת.

651
00:51:31,540 --> 00:51:34,140
משרד החינוך שבירושלים שולט בו ביד רמה.

652
00:51:34,560 --> 00:51:42,540
כן ומעבר לענייני החינוך והגירה אנחנו בעצם אמירה כללית באמנה שהאמנה למעשה מבקשת מהמדינות למגר.

653
00:51:43,040 --> 00:51:54,760
מסורות של קהילות מסורתיות למגר פרקטיקות שיש בהם סטריאוטיפים מגדרים עכשיו עצם זה שמדינה מתחייבת כלפי חוץ אני עוד לא מדבר על איך זה יתורגם בישראל.

654
00:51:54,940 --> 00:52:05,500
אבל מתחילת כלפי חוץ לבוא ולמגר מסורות מקהילות מסורתיות זה משהו שאנחנו צריכים לחשוב עליו האם זה הגיוני בכלל להתחייב לדבר כזה בעיניי בהחלט לא.

655
00:52:06,020 --> 00:52:14,880
אני חושב שאנחנו צריכים לגבור את הגבולות שלנו במישור הפלילי ולא במישור של אלו מסורות או ערכים אנחנו אוהבים או לא אוהבים.

656
00:52:15,280 --> 00:52:23,620
לדוגמה בנגב יש עדיין שבטים בדויים שבהם אישה שנחשדת בבגידה.

657
00:52:24,040 --> 00:52:26,680
שמים לה מתכת מלובנת בפה.

658
00:52:27,060 --> 00:52:35,720
במיין תקס שעוד היה נהוג גם באגב בימי הביניים באירופה הנוצרית גם כן היה נהוג תקס אורדיל משפט האל.

659
00:52:36,020 --> 00:52:49,060
אם היא נכבד מאותה מתכת מלובנת סימן שהיא אכן בגדה בבעלה זה די דומה לתקס שקרה בבית המקדש רק ששם זה היה הפוך כלומר שמה היה צריך נס כדי שהיא תיפגע אצל הבדואים צריך נס כדי שהיא לא תיפגע.

660
00:52:49,480 --> 00:52:57,940
אני אומר זה מן אחרי מלמעלה פעם אחת סיפרתי לה בדואי שעשיתי סיור במילואים בגבול הדרום.

661
00:52:58,340 --> 00:53:08,560
על הטקס שלנו של מה קורה בקדש משקים שם במים ואז אם היא בגדה אז היא מתה ואם היא לא בגדה אז יוצא לבן זכר.

662
00:53:08,780 --> 00:53:21,540
וכולם שמחים אז הוא אמר לי ממש במילים האלו וואלה זה יכול לחסוך אצלנו הרבה מאוד מקרה מוות איפה זה בית המקדש שלכם אז אמרתי תקשיב שאני מחשבת על אקסה סליחה שמחשבת.

663
00:53:21,680 --> 00:53:35,420
כיפת הסלע יש לי קצת בעיה אבל כשזה יקרה תראה בואו הרבה אור לעולם וואלה אני זרקתי הייתי בתחיל כזה לגמגם את הבדודה שלי הייתה סיפור בסוף היא הלכה לבאר.

664
00:53:36,140 --> 00:53:36,980
אנחנו.

665
00:53:37,280 --> 00:53:43,700
בבאר לא אז אם לא היום הסרטים הם היו חדשנים.

666
00:53:43,940 --> 00:53:51,300
נתתי את הדוגמה הזאת כדי לבוא את זה להביא שיש בהחלט פרקטיקות מסורתיות שחוצות את הרף הפלילי.

667
00:53:51,540 --> 00:54:01,040
אנשים הסוג הזה הם בעיניי רוצחים ואם האישה לא נהרגת בטקס המזעזע זה בהחלט צריך להעמיד אותם לדין על ניסיון רצח בעיניי.

668
00:54:01,200 --> 00:54:10,380
ולתת להם עונשי מקסימום אבל זה צריך להיות הרף הרף צריך להיות הרף הפלילי מדינה לא אמורה לעקוב ולבלוש אחר מסורות.

669
00:54:10,520 --> 00:54:18,420
או ערכים או פרקטיקות כמו שהמנה מחייבת ולפעול אקטיבית כדי למגר אותה ומועצת אירופה אכן.

670
00:54:18,700 --> 00:54:28,600
עוברת מדינה מדינה ומדינות נאלצות להשיב מהם התוכניות שמתמיעו בקרב קהילות כדי למגר מהן מסורות סטריאוטיפים מגדרים.

671
00:54:28,720 --> 00:54:35,180
דברים הסוג הזה כאשר הרקע הוא שוב איזה שהוא מאבק בין מגדרי.

672
00:54:35,420 --> 00:54:43,240
אנחנו עברנו מלחמת מעמדות מרקסיסטית על רקע כלכלי מלחמת מגדרים.

673
00:54:43,340 --> 00:54:51,220
בעיניי כמובן תיאור מעבר לזה שטורטית מדובר בדבר מופרך על חלוטין גם היסטורית מדובר.

674
00:54:51,360 --> 00:55:03,200
פשוט בדבר מופרך של כל מי שלמד היסטוריה לא יכול לקבל אותו מה שיש מלחמה כזאת בפועל שמתרחשת שיש כן בוודאי אנחנו מדברים על תאים משפחתיים שמנסים לשרוד אנחנו לא מדברים על.

675
00:55:03,220 --> 00:55:13,640
הגברים קולקטיב שמחזיק תחת רשותו תחת סמכותו בשיעבוד מוחלט נשים זה לא התיאור הנכון ההיסטורי.

676
00:55:13,860 --> 00:55:27,180
של הסיטואציות מדברים על תאים משפחתיים שמנסים לשרוד במצבים בלתי אפשריים באותה מידה היה אפשר אם אנחנו מחפשים תיאורים מופרכים היה אפשר לטעון שכל הנשים בהיסטוריה שלחו את הגברים למות בשוחות.

677
00:55:27,220 --> 00:55:37,540
תחת רודנותן מדובר בתיאורים פשוט מופרכים הייתי אומר אפילו אינפנטילים סליחה על הביטוי במובן הזה שמאוד בוסרים מאוד.

678
00:55:37,840 --> 00:55:52,060
מסתכלים מאוד מאוד שטחית על ההיסטוריה על המצב האנושי אם יורשלי להשתמש בביטוי המופרז הזה ובטח ובטח שמדינת ישראל לא צריכה לחתום.

679
00:55:52,340 --> 00:55:56,680
על המנה אידיאולוגית רדיקלית שזו הנחת היסוד שלה.

680
00:55:57,140 --> 00:56:07,460
זה בטח גם לא נכון לעם היהודי להיסטוריה של העם היהודי לאתוס לתרבות שלנו אנחנו לא רואים מאבקים מעמדים אנחנו רואים אינטרס לאומי.

681
00:56:07,540 --> 00:56:11,400
חדנס ז'בוטינסקי אנחנו הגענו לסיון כדי להיות ציונים.

682
00:56:12,540 --> 00:56:23,680
בנימה אופטימית זו אחרי ככה הרבה דברים מאוד מצערים שהמנה כוללת בוא נסיים בזמן מה קטן יותר אופטימית נשמח לשמוע איך זה מלצה לספר סרט פודקאסט סדרה מה בראש.

683
00:56:23,960 --> 00:56:32,940
אני בינתיים רוצה להמליץ על הספר הצלחה בלימודים של חברי דוקטור רוי זוויץ שגם לא יש פה עוד כך נהדר ספר נותן מלא מלא טיפים.

684
00:56:33,100 --> 00:56:35,940
של איך לומדים נכון איך מעגלים את הזמן נכון.

685
00:56:36,180 --> 00:56:50,140
בופן כללי טיפים של משמעת עצמית ושל איך נגרום לדברים שאנחנו רוצים שיקרו לקרות ואני קורא אותו ממש בנשימה אחת ספר גם כליל גם כיפי וגם מלא.

686
00:56:50,440 --> 00:56:59,440
דוגמאות באמת שעוזרות ואני כבר ישמתי את אחת השיטות שהוא מליץ עליהם בלולה בטלפון עד שאני לא עושה זה.

687
00:56:59,620 --> 00:57:11,580
מה שאני מחליט עד שאני לא נגיד הולך לשירותים מכין קפה ואני לא יודע מתפלל ואז בעצם יגרום לדברים האלה מהר יותר וטוב יותר.

688
00:57:12,000 --> 00:57:14,880
בסופו של דבר הרבה מאיתנו בודקים טלפון.

689
00:57:15,280 --> 00:57:22,200
או לפני השירותים או בשירותים וזה משהו שהוא כאילו באמת מראה לאיזושהי התמכרות ובאופן כללי אם אתה נותן לעצמך.

690
00:57:22,900 --> 00:57:31,380
פרסים או תמריצים חיוביים על ביצוע דברים שאתה רוצה לעשות אתמול בוקר זה יגרום לחלושים בוקר גם ממש הרבה יותר מהר.

691
00:57:31,680 --> 00:57:36,040
וגם אשכרה יגרום לזה שמול בוקר התממש ואתה לא תמשיך להתאפך במיטה.

692
00:57:36,420 --> 00:57:49,040
מעניין אגב הוא גר לא רחוק ממני ממש שכן שלי גם אני ממליץ בחומר הספר שלו אני הייתי רוצה להמליץ על ספר שכבר כמעט לא נמצא בדפוס.

693
00:57:49,140 --> 00:57:57,380
של שמעון דובנוב דברי ימי עם עולם אני מזמין את כל המאזינים שלו לבקר בכל חנות יד שנייה לקנות את הסט שלו.

694
00:57:57,600 --> 00:58:02,980
עשרה קרחים קטנים לא להיבהל עולים 150 שקלים בממוצע בחנות יד שנייה.

695
00:58:03,300 --> 00:58:12,720
אני פחות או יותר מזגיל 16 קורא בסבבים בלתי פוסקים בשבתות את הספרים הללו מדובר בסקירה של ההיסטוריה של עם ישראל.

696
00:58:13,000 --> 00:58:24,160
מאז ימי קנן ועד מלחמת עולם השנייה שבה הוא נרצח מדובר פשוט בסקירה ממעוף הציפור של כל קורות העם היהודי.

697
00:58:24,400 --> 00:58:38,040
בשפה כל אחת כלילה עם המון המון פרטים ואני חייב לומר שהתמונה שמשתקפת מהספר הזה אני לא מצאתי לה תחליף אחד הספרים שהכי השפיעו עליי בימי חיי אמנה צחמה.

698
00:58:38,900 --> 00:58:40,340
תודה רבה תודה רבה.