#309 נתנאל אלינסון - על שבטיות ועל ישראליות

נפגשנו לראיון על ספרו המצוין של נתנאל אלינסון, קיצור תולדות הישראליות 

בשיחה דיברנו על כך שארץ ישראל איננה מולדתו של העם היהודי. הארץ שתוארה כ"זבת חלב ודבש" היא למעשה אחת הארצות הגרועות בעולם להתיישבות, וכאילו לא די בכך, השבטיות הישראלית גרמה לפילוג פעם אחר פעם. אז איך בכל זאת דווקא לידת העם בגלות, מיקומה של הארץ והשבטיות יכולים להפוך דווקא לסיכוי הגדול של העם הזה?
התשובה טמונה בסודה של הישראליות.

קיצור תולדות הישראליות עורך מסע היסטורי חדשני ומפתיע, שבאמצעותו הוא מנסה להבין את המושג הרחב שנקרא "ישראליות". במהלך המסע נקבל תשובות לשאלות רבות שמשפיעות על החברה הישראלית כיום: מה הן ארבע המהפכות ששינו בצורה דרמטית את פני העם היהודי בעת החדשה? מהו שורש הוויכוח בין השמאל לימין בישראל? כיצד אזורי הארץ השונים עיצבו את אופי האנשים שחיו בהם? מדוע פחדה כל כך הציונות מאזורי ההר של ארץ ישראל? למה היו מי שחיפשו את השורשים הכנעניים שלנו ולאיזו מטרה? והשאלה המטרידה מכול: מדוע מדינות היהודים שהיו כאן בעבר תמיד קרסו בשנות ה-70 להקמתן?

נתנאל אלינסון, ראש מדרשת הערבה, סייר, יזם ואיש חינוך. חוקר ועוסק בחיבורים שבין החברה הישראלית, הגיאוגרפיה הארצישראלית והמסורת הישראלית. פרסם ארבעה ספרים בנושאי ארץ ישראל, תנ"ך והיסטוריה. תושב הערבה.

לצפיה ברשימת ההמלצות

לתמיכה ותרומות להפקת הפודקאסט וביצוע מנוי

האזנה נעימה!

לרכישת הספר - https://www.ybook.co.il/book/7901/%D7%A7%D7%99%D7%A6%D7%95%D7%A8-%D7%AA%D7%95%D7%9C%D7%93%D7%95%D7%AA-%D7%94%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C%D7%99%D7%95%D7%AA

Transcript

1
00:00:00,000 --> 00:00:10,920
שלום והיום בפודקאסט על המשמעות אני תמיר דורטל מערך את נתנאל אלינסון נתנאל לפי כעשרות אם לא מאות סרטונים בתאגיד השידור של כאן,

2
00:00:11,040 --> 00:00:19,720
ומפורסם גם בגלל הספר שלו קיצור תולדות הישראליות בפרק זה ניסינו לשלב בין כמה דברים תולדות ארץ ישראל,

3
00:00:20,120 --> 00:00:30,600
תולדות עם ישראל וביחד לראות האם המאפיינים שהפיינו את עם ישראל הן בגלות ואין בארץ ישראל בשתי הריבונות הקודמות שלנו כאן בארץ,

4
00:00:31,000 --> 00:00:38,400
ימשיכו להפיין אותנו גם כאן בארץ בריבונות השלישית ונקווה האחרונה שתהיה לנו הזננימה.

5
00:00:40,400 --> 00:00:43,960
על המשמעות פודקאסט פילוסופי פוליטי.

6
00:00:50,400 --> 00:00:51,720
שלום תנאל מה שלומך.

7
00:00:52,160 --> 00:00:55,800
שלום תמיר כיף להיות פה בשכונה הנפלאה הזאת.

8
00:00:56,360 --> 00:01:09,840
אנחנו מדברים בעקבות ספר שכתבת קיצור תולדות הישראליות שהוא ככה אתה יודע קצת מזכיר לכולם את יובל נורח הררי קיצור תולדות האנושות רק כמובן הרבה יותר פרובנציאלי מתעסק בנו.

9
00:01:10,440 --> 00:01:17,920
האמת היא שאתה מאוד מיוחד מהר בחינות אבל אני אגיד רק בית אחד שהוא בעיניים מאוד מאוד חשוב.

10
00:01:18,400 --> 00:01:25,400
יש הרבה אנשים שכותבים על החברה הישראלית או בכלל על תרבות והיסטוריה ועושים את זה מניתוח כזה.

11
00:01:26,160 --> 00:01:27,640
יש הרבה אנשים שכותבים על תנח.

12
00:01:27,920 --> 00:01:32,200
אתה מרגיש בפגישה המוקדמת שלנו בבית בשני המקומות.

13
00:01:32,600 --> 00:01:40,880
זה משהו שכמעט ולא מצוי ומאוד חבל ישו לא מצוי כי אני חושב שהתנח יצא מהשיח הציבורי.

14
00:01:41,080 --> 00:01:47,800
השיחה שלנו לא דווקא תהיה על תנח תהיה על תולדות עם ישראל וכמו שהספר שלך מתאר באמת קיצור תולדות הישראליות.

15
00:01:48,440 --> 00:01:54,600
והייתי שמח לשמוע ממך דווקא בתור מישהו שבאמת בקיא בתנח בצורה יחסית חריגה.

16
00:01:55,480 --> 00:02:03,140
איפה אתה רואה את החוסר הזה בשיח התנחי כי לי הוא חסר לא בתור מישהו שבקיא מדי בתנח תור מישהו שאוהב תנח מכיר תנח.

17
00:02:03,580 --> 00:02:07,340
אנחנו יושב לי בעל פה סיפורים של ספר שופטים אפילו לא יושבים לי.

18
00:02:07,660 --> 00:02:13,500
אני לא מסוגל להגיד את כל השופטים מהראשון עד האחרון בלי לטעות 20 או 30 טעויות.

19
00:02:14,100 --> 00:02:23,460
ודווקא מחייתי שמח לשמוע כפתיח ככה איפה לפי דעתך זה יכול לתרום לשיח הציבורי שלנו או בכלל לתרבות ולחברה ישראלית.

20
00:02:24,900 --> 00:02:28,220
אז קודם כל איזה כיף שבזה אנחנו מתחילים.

21
00:02:28,740 --> 00:02:34,340
וכמובן לא התכוננתי לזה מראש אבל באמת זה קטע כי אתמול בערב.

22
00:02:34,860 --> 00:02:46,500
היה לי דיון מאוד מאוד דומה אני זוכה ללמוד כל יום ראשון תנח בערבה אני גר בערבה עם כל ותיקי הערבה מעניין חצבה פרן וצופר.

23
00:02:46,980 --> 00:02:52,940
ובאים ממש כל שיעור עשרות שלא להגיד מאות אנשים וזה מאוד מאוד מרגש ואתמול בסוף השיעור.

24
00:02:53,460 --> 00:03:00,740
שני חניכים שלי שהצטרפו לשיעור היו ממש מופתעים ממה כמות האנשים שהיו.

25
00:03:01,220 --> 00:03:05,020
ומיסו להבין אבל איך זה אנחנו רגילים שהערבה היא כל כך.

26
00:03:05,540 --> 00:03:12,260
אולטרה חילונית ובאים לשיעור הזה כל כך הרבה ובאמת אני אני רושם לעצמי להגיד מאוד מאוד מתרגשים.

27
00:03:12,820 --> 00:03:22,180
זה קודם כל זה יש לנו פה שאלה האנשים האלה באו ללמוד תנח כי זה הגירסה דיאנקוטה שלהם אנשי הערבה.

28
00:03:22,340 --> 00:03:30,620
זה יוצאי הקיבוצים והמושבים של עמק ישראל והדרום זה אנשים שהקימו את הערבה והם היום בני 60 70 80.

29
00:03:30,980 --> 00:03:42,220
אז נכון אבל אני אני בעצם מרים לך לשאלה שלך עכשיו זה זה די ישעשע חלק מהמאזינים להגיד גירסה דיאנקוטה.

30
00:03:42,540 --> 00:03:49,740
על אנשי השמוץ החילונים אבל את אנחנו נר לרגלם כשאני לומד איתם עכשיו סיימנו את שמואל עכשיו חזרנו לשופטים.

31
00:03:49,940 --> 00:04:02,260
אני לומדת על דבורה וגדעון איניהם נוצצות זה הגירסה דיאנקוטה שלהם שהם יוצאים לסדות הפלחה בעמק ישראל ורואים את הרגיל בו הם חוזרים אחרי זה למלמד שלהם בקיבוץ.

32
00:04:02,940 --> 00:04:07,140
ואחת השאלות היום זה למה למה אתה נחת נזנח.

33
00:04:07,380 --> 00:04:13,620
קצת נזנח אבל רגע בוא לפני כן נענה על שאלה לפני כן אני עונה על השאלות.

34
00:04:14,260 --> 00:04:20,140
למה בכלל את הנח אומץ בקזות אהבה גדולה על ידי הציונות.

35
00:04:20,660 --> 00:04:26,220
הרי יש את המושג הידוע תנח תשח שבעצם הציונות.

36
00:04:26,500 --> 00:04:36,540
מאמצת את התנח אבל מדלגת על כל מה שקורה מחתימת התנח או נגיד בסוף בית שני ועד אלה הציונות מדלגת על המשנה על התלמוד.

37
00:04:36,620 --> 00:04:44,740
הראשונים ואחרונים אותם עם השירה זה לא מתאים לאליק שבא מן הים אבל את התנחים מאוד מאוד מאמצת והשאלה למה.

38
00:04:45,300 --> 00:04:48,420
ואני קל או תגידי את התשובה כל כך קלה.

39
00:04:48,660 --> 00:05:00,220
כן אנחנו רוצים לעצם לחזור לאיזה שהוא ישראלי ריבוני בארצו כל משקרה בגלות פרעות ואתה מתאר פה בספר חמיניצקי ופותחים את הבטן של אישה.

40
00:05:00,420 --> 00:05:09,460
שמים שם חתול ותופרים חזרה עד שהיא מתה מהזיהום שאני עדיין די כמה אפשר מה ההיסטוריה המגעילה הזאת שלהם ישראל זה פלואי סטוריה זה גועל נפש.

41
00:05:09,620 --> 00:05:15,260
זה רפיסות זאת עליוות וזה לא מודל חיקוי אבא שאתה מתבייש בו הוא בסוף לא אבא שלך.

42
00:05:15,980 --> 00:05:16,900
יפה.

43
00:05:17,280 --> 00:05:24,600
זאת תשובה אחת שציפיתי שתענה כי זאת התשובה הקלאסית והיא באמת זה כשאני אני רגע ידברר את התשובה שלך.

44
00:05:24,840 --> 00:05:31,300
כשאני עכשיו נמצא עם מחרשה ורובה באמק ישראל אני צריך גיבורים שאיתם אני יכול להזדהות.

45
00:05:31,520 --> 00:05:42,120
את מי אני אקח את רשי את דון אגרציה את רבע שיבר אבינה זה לא מה שאני צריך עכשיו באדמת האמק אז אני לוקח את התנאים שיש בו.

46
00:05:42,120 --> 00:05:55,000
לא רק גיבור שאתה יכול להזדהות איתו וייתן לך את המסר החינוכי נכון רבה שי פשוט לא צריך להזדהות עם חילוני שעזב את הישיבה לא אוהב את הבעיית הבאה ורבה.

47
00:05:55,060 --> 00:06:03,620
לגמרי לא עובד שלילת הגלות הציונית אבל אני רוצה להגיד משהו כי כי מה הבעיה בתשובה שלך שהיא חצי נכונה.

48
00:06:04,080 --> 00:06:13,100
הבעיה בשביל זה בעצם אומר אוקיי הציונות היא מניפולטיבית לוקחת את כל הזה שבאמצע זורקת לוקחת גיבורי התנאי אני רוצה להגיד משהו שהוא טיפה יותר מזה.

49
00:06:13,680 --> 00:06:23,940
שהציונות מבינה בעומק מה שנקרא את תורת ארץ ישראל שבא לידי ביטוי באופן מאוד מאוד חזק בתנאי.

50
00:06:24,240 --> 00:06:28,120
אני זה במילה אחת המטרה של התנאי.

51
00:06:28,500 --> 00:06:30,180
היא תיקון העולם הזה.

52
00:06:30,900 --> 00:06:39,020
המטרה תנאי הוא חילוני אני ארשה לעצמי להגיד של העולם הזה נכון אני ארשה לעצמי להגיד ואני מקווה שלא הוצאה מהקשרי.

53
00:06:39,400 --> 00:06:46,420
התנאי הוא מאוד חילוני מה הכוונה חילוני אנחנו עוד נדבר על זה כשאני אומר חילוני אני לא מתכוון להטאיסט.

54
00:06:46,660 --> 00:06:53,820
חילוני זה אדם שיש לו תפיסת עולם מוצקה וערכית שכרגע רגע נתייחס אמונה בחול.

55
00:06:54,240 --> 00:07:00,200
אמונה בהובה ובזה שמטרת החיים היא תיקון העולם הזה.

56
00:07:00,600 --> 00:07:06,080
העולם הזה הוא לא מסדרון או פרוסדור לעולם הבא אלא הוא הדבר האמיתי.

57
00:07:06,400 --> 00:07:18,760
בהקשר הזה התנאי שכידוע חוץ מבקטעים אולי בודדים שרימוזים התנאי לא יודע מה זה העולם הבא הוא לא מדבר על העולם הבא אם תעשו טוב נתתי לכם יורה ומלכוש.

58
00:07:18,780 --> 00:07:27,780
התנאי מדבר על ריבונות ומדינה וכל התנאי בסדר בוא נגיד אנח אני אומר ככה התורה מנסה לצייר את האוטופיה.

59
00:07:28,100 --> 00:07:36,840
ספרי הנביאים אימא קורא כשהאוטופיה נפגשת בארציות בארץ איך מתמודדים וכל ספר נותן להתמודדות מזווית אחרת.

60
00:07:36,840 --> 00:07:52,140
יושע ייתן את ההתמודדות של הנחלה והחיבור לארץ שופטים את ההתמודדות עם אומות העולם שמואל את ההתמודדות עם ניסיונות ראשונים למלוכה מלאכים הספר שהתמודד עם הריבונות בעצמה מה קורה כשהיא כבר מצליחה ועשירה.

61
00:07:52,440 --> 00:07:59,540
אבל התנאי או אנח מתמודד עם שאלות העולם הזה ובהיבט הזה הוא חילוני.

62
00:07:59,920 --> 00:08:09,940
וזה בעיניי העומק של החיבור הציוני לתנח זה לא רק בגלל להגיד או כי אתה נחה אנחנו אוהבים את התנח בגלל שיש בו את שמשון הגיבור וגדעון השופט זה ההתחלה.

63
00:08:10,440 --> 00:08:15,060
המשך התנח הוא תורת ארץ ישראל במהותה.

64
00:08:15,320 --> 00:08:22,060
אנחנו יודעים שזה לא מספיק אבל זה בעיני עומק.

65
00:08:23,040 --> 00:08:37,680
אז למה הדור השלישי של הקיבוצים לא נשיכים מורשת אבותיהם זאת אומרת הכי טבעי לבוא ולקחת את מה שהם למדו בבית ספר הקיבוצי ובאמת להמשיך עם אהבת התנח הזאת.

66
00:08:38,360 --> 00:08:40,880
הבנים של אותם אלה שהעברת להם את השיעור.

67
00:08:41,340 --> 00:08:44,500
פחות מתחברים אם לא בכלל לא מתחברים.

68
00:08:44,880 --> 00:08:57,240
זאת אומרת יש ממש נתק אסוציאטיבי כפי שמיכאל שקלי מתאר את זה מאוד יפה גם בפוסטים שלו בפייסבוק וגם בפודקאסט שלו של תבור שם ממש.

69
00:08:57,680 --> 00:09:05,600
סדרה שלמה על הנתק אסוציאטיבי הזה שאנחנו לא מסוגלים להבין את השירה של רכן להגיד.

70
00:09:05,840 --> 00:09:09,020
מה זה.

71
00:09:09,660 --> 00:09:18,560
נבוא ללכת לרחל עוד את מרמר כשחנה בשילה אחר כאלה אחר כאלה היום למדתי עם החברה.

72
00:09:18,760 --> 00:09:26,960
החברה שהיא למדתי את מלאכים וקראנו שיר של רחל על הנביא הישיש וזה זה לא אז אני לגמרי גרוע בציטוטים במיוחד של שירים.

73
00:09:27,340 --> 00:09:37,600
אבל אנחנו נתק אסוציאטיבי כבר הדור הבא לא עם את התנ״ך הדור המייסד כפי שאתה מטיב לקרוא בספר הדור של בן גוריון וחבר האלה.

74
00:09:38,520 --> 00:09:40,640
בסופו של דבר דתלשים.

75
00:09:41,880 --> 00:09:51,280
יש לי סוד אי אפשר לגדל דתלשים תחביות דתי בלש אז הכל הדתלשים האלה לא ידעו את זה הם בטוחים שאפשר לחנך דתלשים אפשר.

76
00:09:51,560 --> 00:10:02,320
לחנך מישהו לאיזה שהוא ספר וזה שם ערכים ולהגיד לו עוד כמה שנים אחרי שתרגיש שמי ציטטת יכול לזרוק את זה מהחלון זה לא עובד כבר בראשון זרוק את זה מהחלון ויגיד.

77
00:10:02,480 --> 00:10:07,160
אני מליץ לשחק כדורגל בחוץ מאשר ללמוד את הדבר הזה שאתה אומר לי תזרוק אותו כמה שנים מהחלון.

78
00:10:07,680 --> 00:10:15,800
זה לא עובד אי אפשר לגדל לגדל דתלשים ובאמת בן גוריון אהב תנ״ך קראת תנ״ך כל בן דורו פחות או יותר.

79
00:10:16,320 --> 00:10:19,600
דור הבא פשוט מקסימום מגיע לשיעורים שלך.

80
00:10:20,240 --> 00:10:27,120
כן לא אלף אתה צודק ואני לא בטוח שתהיה לי תשובה טובה אני קווה מאוד אבל קודם כל אני אגיד שני דברים.

81
00:10:27,840 --> 00:10:30,960
יש לנו מלחמה גדולה בבורות.

82
00:10:31,600 --> 00:10:40,320
עוד לא רק על תנ״ך אני לא צריך שכנע אותך שאני בעד זהות יהודית ועברית וישראלית והכל אבל הדור שלא לומד תנ״ך סליחה שאני אומר.

83
00:10:40,640 --> 00:10:45,160
הוא גם דור שלא לומד הרבה דברים אחרים אני אומר את זה גם בהכללה גסה.

84
00:10:45,480 --> 00:10:51,560
יש לנו היום מאבק בבורות שאני מנסה להיאבק אותו יומיום ולא רק אני גם רבים אחרים.

85
00:10:52,000 --> 00:11:01,840
ובכל זאת אתה שואל באמת למה למה נזנחת תנ״ך וזה נכון החילוניות שאני אשמח בהמשך גם מאוד מאוד לסנגר אותה.

86
00:11:02,280 --> 00:11:07,080
הנה צוות בפני משבר בכללי לא רק על תנ״ך משבר של קריאת ספר.

87
00:11:07,440 --> 00:11:15,360
משבר של אוריינות אני אומר את זה בהכללה מאוד מאוד מאוד גסה בסדר היום אני אגיד יש לי שכנים.

88
00:11:15,920 --> 00:11:19,320
חבדניקים חרדים אנשים נפלאים.

89
00:11:19,920 --> 00:11:23,800
אני מדבר עם הילדים שלהם זה לא רק שהם יודעים תורה.

90
00:11:24,360 --> 00:11:30,960
ילדים יודעי ספר מסיימים את יוסף בן מתתיה ומקריחה לקריחה יודעים היסטוריה יודעים.

91
00:11:31,160 --> 00:11:40,000
יש איזה משהו בעולם הדתי מה שאנחנו רוצים שצרו עולמם של חרדים כמקסימום.

92
00:11:40,080 --> 00:11:47,000
אני אומר לך שהיום מבחינה אינטלקטואלית של אני לא מדבר על זה של המורשת לא רק זה.

93
00:11:47,560 --> 00:11:57,520
אני אני מדבר איתם ואתה רואה עולם עשיר זה ממש מזכיר את יוצאי וולוג'ים שהיו מחביאים את ספרי החול הרחמנה ליצלן מתחת לקרית.

94
00:11:57,600 --> 00:12:03,760
חרדים הקשרים על המשמעות באמצעות דיסקונקי שעובר בישיבה זה כבר שמעתי אני לא חפים במאה שערים.

95
00:12:03,880 --> 00:12:12,560
בוקר השכונות בירושלים עוצר אותי זה חרדי תמיר תודה מה תודה מה זה אני לא מקשיב לך מהטלפון כי אין לי אבל הדיסקונקי עובר בישיבה.

96
00:12:12,560 --> 00:12:24,120
נחמד טוב לזה מדהים לא אז אני אני לגמרי רואה את זה גם בבקשרים שלי עם העולם החרדי אז אמרנו דבר אחד בעיית הבורות או האוריינות היא לא רק על התנ״ך.

97
00:12:24,120 --> 00:12:38,840
הרבה מאוד דברים ואני חושב שאני לא לא צריך לשכנע אותך בדבר הזה אבל אני כן אגיד שאולי באותה אהבת תנ״ך כמעט בלעדית שניסיתי פה לתאר במלוא יופייה תורת ארץ ישראל והחזרה לארציות וכולי.

98
00:12:39,160 --> 00:12:47,120
היה משהו שחסר ומי שהייתי ולתאר את זה זרות קלדרון בנאום המפורסם שלה בכנסת שאמרה שבסוף.

99
00:12:47,600 --> 00:13:00,080
עם כל אהבתנו לתנ״ך היהדות שאותה אנחנו עונקים היום היא ממש לא היהדות התנ״כית הגמרא או המשנה כן שהייתה נראית אולי לאותם חלוצים כמנותקת מהמציאות.

100
00:13:00,400 --> 00:13:06,440
היא בעצם מביאה הוויית חיים שהיא הרבה יותר מורכבת שיש בשקל וטריה שיש במחלוקות.

101
00:13:07,000 --> 00:13:15,920
שלא באות לידי הכרעה ואולי אם נחפש את העומק לנטישת התנ״ך הרי היום אני אפילו יעיז ויגיד שגם רבים מהאנשים שמתקרבים.

102
00:13:16,160 --> 00:13:22,440
הן אם זה מהזרם המסורתי ואין אם זה לדתי הלאומי וכולי רובם המוחלט לא התקרבו דרך התנ״ך.

103
00:13:22,640 --> 00:13:32,160
מתקרבו דרך תורות למשל רבי נחמן מברסלב שכן אפשר גם להרחיב למה דווקא הן נותנות את המרפא היום אני אפילו יעיז להגיד.

104
00:13:32,280 --> 00:13:42,080
שרוב המתקרבים היום לא מתקרבים דרך תורת הרב קוק ואני אגיד על זה במילה בלי לפרש תורת הרב קוק לתפיסתי מה שנקרא היא תורת היחסות הכללית.

105
00:13:42,440 --> 00:13:54,960
מדברת על העם האומה מאוד לאום ואנחנו היום בעידן שבו עולה נשמתו של הפרט והצרכים של הפרט וגם בכללי גם בציבור הידעתי.

106
00:13:55,160 --> 00:14:06,360
כבר פחות מדברים על אותה לאומיות של כלל אומה וכולי וזה רבי נחמן כבר לפני יותר מ-200 שנה הוא ידע לשים את הנקודות שם אני אומר את זה בהקשר.

107
00:14:06,440 --> 00:14:17,400
של נכון בכל דור עולה הספר שהכי מדבר לאותה תקופה וברור של מי שעכשיו צריך לתפוס את המגל והנשק הוא יקרא ספר שופטים והתחבר אליו.

108
00:14:17,720 --> 00:14:24,920
אבל האדם היום שמתמודד עם האתגרים של התקופה שלנו ונקרונות וכולי הוא ימצא את זה הרבה יותר למשל בעולמה של החסידות.

109
00:14:25,680 --> 00:14:30,120
בספר אתה מתאר את עם ישראל ככזה שמורכב משוותים כמובן בצדק.

110
00:14:30,560 --> 00:14:37,800
אמא מה אני חשבתי שברגע שעם ישראל גורש מארצו ונשאר כאידה בנימין ושבט לוי.

111
00:14:37,960 --> 00:14:46,920
מה לעשות נגמר עניין השבטים נמצאים אחורה סמבטיון ולא יחזרו יותר בגלל המצב הזה של הנהר שזורק אבנים.

112
00:14:47,160 --> 00:14:58,520
אתה אומר לו גם היום עם ישראל הוא בעצם מחולק לשבטים והשבט נגיד עד אני שבת של גוש דן שושב במקרה או לא במקרה במקום הגיאוגרפי של גוש דן.

113
00:14:59,120 --> 00:15:10,200
אתה אומר שלא במקרה הוא השבט החילוני מה הסיפור הזה עם החלוקה לשבטים עד היום בעוד כולנו יהודים כלומר משבט יהודה ואולי גם קצת משבט בנימין.

114
00:15:10,480 --> 00:15:11,960
מה זה האנכרוניזם הזה.

115
00:15:13,000 --> 00:15:18,200
אוקיי אז אני צריך לענות לך פה בשני מישורים אחד זה המישור הרעיוני.

116
00:15:18,720 --> 00:15:29,360
למה אני חושב שהחברה הישראלית היא שבטית וזה טוב שהיא שבטית וחייבת להיות שבטית אבל זה רעיוני שיכול להיות בו במאיסס אבל לפני כן רגע בוא נעלה על השאלה פשוטה שלך.

117
00:15:29,560 --> 00:15:38,800
רגע נעשה סדר היסטורי קצר למאזינים על מה שאמרת אתה בעצם אומר מכיוון שאנחנו צאצאי גלות יהודה ממלכת יהודה.

118
00:15:39,080 --> 00:15:47,680
ממלכת יהודה הייתה משני שבטים יהודה ובנימין וכמובן גם לוי הרי שכולנו היום אני ואתה חייבים להיות מאותם שניים וחצי שבטים.

119
00:15:48,200 --> 00:15:57,800
עכשיו המחלוקת שאתה אמרת פה רגע מה אחרי זה בעיניי גם מחלוקת של חזל יש שאלה האם עשרת השבטים עתידים לחזור או לא עתידים לחזור.

120
00:15:58,160 --> 00:16:01,960
רבי עקיבא אומר שעשרת השבטים לא עתידים לחזור.

121
00:16:02,000 --> 00:16:11,560
ולחקר רבי עקיבא לא בטוח שכן ואם אני לא טועה תתפוס אותי אבל אולי זה רבי אליעזר אולי זה שאחר אומר שעשרת השבטים עתידים לחזור עכשיו.

122
00:16:11,720 --> 00:16:17,880
זה נשמע מחלוקת טוב האם הם יחזרו מעבר לנהר הסמטון בעיני זה משהו שהוא קצת יותר עמוק מי ניצח.

123
00:16:18,360 --> 00:16:30,320
האם היהדות ניצחה כלומר השבט היהודי כפי שהתעצבה היהדות בימיו של רבי עקיבא שבה שבט אחד עלה על כולם השבט היהודי שהוא כמובן שבת יהודה ניצח.

124
00:16:30,560 --> 00:16:42,080
או שלעתיד לבוא יחזרו הגוונים של כלל השבטים הישראלים ואני חושב שהלכה לא כרבי עקיבא כלומר על העתיד לבוא זהו זמננו אנו.

125
00:16:42,560 --> 00:16:50,680
וחזרו הרבה גוונים ישראלים ועכשיו שנייה אני אסביר למה קראתי לספר קיצור תולדות הישראליות ולא קיצור תולדות היהדות.

126
00:16:50,760 --> 00:16:57,440
מבחינתי היהדות היא חלק קטן מתוך הישראליות מה הכוונה אני שנייה אסביר את זה בפשטות.

127
00:16:57,920 --> 00:17:08,440
אם אני עכשיו בתקופת התנך נניח בתקופת השבטים ואני הולך למישהו בעמק ישראל ואני שואל אותו תגיד לי אתה יהודי הוא נפגע דמקה נשמע טוב אומר חס וחלילה.

128
00:17:08,760 --> 00:17:18,240
מה אתה מולך לי באחת המלחמות בדיוק חס וחלילה שאני יהודי אני ישחרי ואני אלך למישהו עכשיו בצפון ואני אשאל אותו אתה יהודי.

129
00:17:18,240 --> 00:17:31,680
מה פתאום אני אשרי ולמישהו במישור החופשי אני דני יהודי ומי שבא משבט יהודה 12 שבטים יש לנו והיהדות היא 12 מתוך הדבר הזה.

130
00:17:32,200 --> 00:17:41,680
קורה איזה שהוא תהליך בבית שני שבו השבט היהודי מכיוון שעשרת השבטים גלו והשבט היהודי יחד עם ימין זה שחוזר.

131
00:17:41,840 --> 00:17:54,640
בעצם היהדות השבט היהודי עם כל מה ששבת יהודה סימל הופך להיות הדבר המרכזי ורבי עקיבא נמצא בסוף התהליך הזה במרד בר כוכבה זה בדיוק הרגע לפני שאנחנו עושים לגלות.

132
00:17:54,800 --> 00:18:11,520
הוא בעצם שואל שאלה אדירה מה הולך להיות בעתיד האם לנצח נהיה רק יהדות או שהדבר הקדום הזה שכלל הרבה מאוד גוונים וכל שבט הלו את הדעה שלו ומערכת הלכתית שונה ושפה שונה ולבים שונים האם הוא עתיד לחזור או לא עתיד לחזור.

133
00:18:11,920 --> 00:18:17,120
ואני חושב כמו מישהו אומר שהוא עתיד לחזור והישראליות חזרה וזה שהישראליות חזרה זה אומר.

134
00:18:17,440 --> 00:18:28,160
שאותה יהדות שאנחנו נושאים על עצמנו 2000 שנה היא כבר לא השחקן היחיד על המגרש חזרו הרבה מאוד שבטים והרבה מאוד הגוונים.

135
00:18:28,320 --> 00:18:38,120
כשם שמתוארים בתורה לא נכנס עכשיו רגע לניואנסים של כל שבט אבל כשם שאם אני אקרא בתורה את פרשת וזאת הברכה אני רואה שכל שבט יש לו אופי משלו.

136
00:18:38,400 --> 00:18:46,320
יש לו תפיסת עולם משלו ויש לו גם נחלה משלו שמתאימה לתפיסת עולם הזאת ולפעמים תפיסות העולם האלה סותרות אחת את השנייה.

137
00:18:46,600 --> 00:18:54,040
ושתייהן אין חלק מתוך הדבר הענק הזה שנקרא עם ישראל ולדעתי זה לגמרי לגמרי חזר.

138
00:18:54,440 --> 00:19:04,280
ועכשיו כשאנחנו פה בארץ אנחנו מסתכלים רגע יש פה חרדים ומסורתיים וחקלאי הערבה ושבט הגושדלי וכולי והכל נראה לנו נורא נורא סותר.

139
00:19:04,560 --> 00:19:10,080
יש כאלה שמחפשים רגע אז הנה שהדעה שלי תנצח כי היא הדעה היהודית וכל השארים לא יודעים.

140
00:19:10,440 --> 00:19:18,560
חברה אנחנו נידונו לחיות פה בקלחת הזאת שבה יש לפעמים הרבה דעות סותרות וכולן חלק.

141
00:19:18,960 --> 00:19:25,760
מאותה ישראליות אז מה שקצת מציג לי זה שמעת יורשתם תרחש וגם בפנים כללים הספר.

142
00:19:26,080 --> 00:19:34,000
אתה יוצא כזה האישה המרכז המוחלט זאת אומרת האמת נמצאת כזה איפשהו באמצע.

143
00:19:34,240 --> 00:19:42,520
בסוף הכל מסתדר ויש אמת בניגוד של ההפכים וטוב מאוד שחבל מושכים לכיוון הזה וליטאים לכיוון השני.

144
00:19:42,640 --> 00:19:55,600
והחילוני בכלל לא פתחת אנחנו עולם מרצונות רק בשעות אנחנו עוד הכריחו אותו גם הדתי לא פותחת אנחנו לא אבל אני אומר שהזהות היהודית של החילונית מתבטא בזה שהוא עובד באיזה חברת הייטק.

145
00:19:56,600 --> 00:19:59,600
זה לא יכלה גם להתבטא מה עובד בתור נגר מה הבדל.

146
00:19:59,960 --> 00:20:04,120
אני אקבל את זה מאוד נעים מאוד חלק.

147
00:20:04,400 --> 00:20:14,120
אל תעלב או על תוכמה מדי אבל זה דומה אבל זה דומה קצת כזה למה אתה קורא את מחגות מה אתה אומר וואו איך הכל פשוט מסתדר.

148
00:20:14,300 --> 00:20:22,200
איך יש את הקיצונים מפה ואת הקיצונים מפה והדעה במקרה שמי חגות מה תמיד אומר היא בדיוק באמצע הלגמרי גיאומטרי.

149
00:20:22,760 --> 00:20:29,200
וואו איזה כיף נעים לחיות בעולם הזה ואתה שנייה שנייה אבל אני מכיר את המקורות שמי חוגמת צטט.

150
00:20:29,760 --> 00:20:37,080
זה לא כפי שהוא מפרש אז גם איזה חרא אני לא מכיר תנ״ך כמוך אבל יוצא משהו תחושת אמצע מאוד גדולה.

151
00:20:37,300 --> 00:20:44,200
מתוך מה שאתה מתאר וכאילו בוא נקבל את המציאות כמו שהיא בוא נקבל את החברה ישראלית כמו שהיא בסוף זה טוב.

152
00:20:44,320 --> 00:20:48,320
אוקיי אני מאוד שמח ששאלת את זה.

153
00:20:48,860 --> 00:20:56,400
וזה מראה שלא לגמרי הראתה לסוף דעתי ואני נסע בקרקע אני אני אראה איזה פעם הדריכה שלי אמרה לי במכינה.

154
00:20:57,020 --> 00:21:06,680
נמאס לי מהמכינה אני כבר יודעת מה היא אומרת אני רוצה לסכם את כל המכינה במשפט אחד זה תהליך לא משהו אחר זה היה מבריק אמרה לי.

155
00:21:07,080 --> 00:21:18,720
כל המכינה משפט אחד אנחנו באים לסדרה שומעים אז יש את הצד הזה יש את הצד הקיצוני אליו והאמת היא איפה שהיא באמצע זהו סיכמתי לך את כל המכינה אוקיי זה מורכב איזה מורכב איפה שהיא באמצע.

156
00:21:18,900 --> 00:21:24,360
אז בהלך אז באתי לכם איך מסכימה אנחנו לא נכנסי למכינה.

157
00:21:24,420 --> 00:21:29,940

לא יכול להיות שמאחר מסוף מכינה את ביקורת על דברים שלא קרו השנה ואתם רואים את התהליך כי יש לך בדיוק עוד שבוע.

158
00:21:30,060 --> 00:21:31,640
בשבוע זה שום דבר לא ישתנה.

159
00:21:31,860 --> 00:21:44,460
תליך בסוף שנה אתם יכולים להגיד את זה בשבועיים הראשונים הבעיה היא שמע צוות ומאמר דריכים אומר את עושה להם עולם מכינות די יום ואנחנו לא פותחים פסיכל מכינה יש מאוד חזק דיבור על זה על זה תהליך.

160
00:21:44,460 --> 00:21:52,340
זה זה ככה לימדות גם אותי בתור מדריך במכינה להגיד את הליך לא זה לא תהליך זה כישלון אם יש כישלון וזה הצלחה מצלחה.

161
00:21:53,260 --> 00:22:01,300
נהדר אמרים לי למלא הנחתות ואני לא אתפתה אתה חוזר ואומר שזה אז אני רוצה רגע לחזור ולהסביר לך.

162
00:22:01,820 --> 00:22:05,520
מדוע אני לא בהכרח מדבר על דרך האמצע.

163
00:22:06,000 --> 00:22:22,320
דרך האמצע היא להגיד שלצורך העניין גם החזון שלי על החברה הישראלית זה שכולנו נהיה כאלה חמודים יפים מכילים את הצד השני ניקח את כל הגוונים האלה נעשה טוב המשותף נעשה איזה משמש כזה כולנו נהיה כזה ברור.

164
00:22:22,420 --> 00:22:35,100
קומזיץ עם תפוחה דבר זה לא מה שאני אומר וזה לא מה שאני רוצה שיקרה ולא הייתי רוצה שהזרמים יאבדו את זהותם לכל זרם שנייה.

165
00:22:35,220 --> 00:22:44,140
אני אנסה להסביר את זה ואז תקשה לילה מה זה לא דרך האמצע.

166
00:22:44,800 --> 00:22:51,160
אני לא שואף לאיזשהו מרכז משותף בין כל השבטים השונים.

167
00:22:51,640 --> 00:23:01,500
אלה מהי ההבנה שכל זרם יש לו את הייחוד שלו בדיוק כמו שבעברי השבטים השונים הוא חייב לשמור על הייחוד שלו.

168
00:23:01,980 --> 00:23:15,000
אבל שבתוך הייחוד שלו כל האמת אצלו לגמרי וזה בסדר ותכף אני אסביר לך למה אם כולם יחשבו כמוני שיש אמת אצל כל אחד זה מצב יהיה קשה אבל רגע אני אסיים בותר שתי דקות את ההסבר.

169
00:23:15,720 --> 00:23:21,560
כל שבת יש לו את הייחוד שלו ואני לא רוצה לשנות את הייחוד הזה.

170
00:23:21,960 --> 00:23:31,520
אבל כל שבת צריך להכיר בעובדה שהמקום שבו היא עוצמתו והייחוד שלו זה המקום שבו הוא עלול ליפול.

171
00:23:31,740 --> 00:23:44,800
קצת כמו עבודת עמידות היהודית אני אנסה להסביר את זה קצת לפי נפש האדם ואז נלך לנושב את עם ישראל על שפת הפסיכולוג ככה אני קורא לזה אבל רגע לפני כן נושב את האדם הפרטי על שפת הפסיכולוג.

172
00:23:45,520 --> 00:23:55,240
עבודת עמידות היהודית אומרת שהמידה שיש לך וזה לא בדיוק דרך האמצע מה שאתה טוב בו מה שאתה טיפול בו אם יש בך את מידת הענבה.

173
00:23:55,880 --> 00:24:09,920
אז מה שעלול להפיל אותך זה כשמידת הענבה שלך תצא מאיזון כמו למשל ענבנותו של זכריה בן אבקולס הכריבה את מקדשנים ושרפה אתך עלינו שבמקום שבו אתה תצטרך להגיד די עד כאן אתה לא תגיד את זה ושם אתה טיפול.

174
00:24:10,360 --> 00:24:19,720
אדם שיש לו את מידת הנדיבות זה העוצמה שלו הוא יכול להיות נדיב עוד כאן וכאן אבל כולנו מכירים אנשים שמידת הנדיבות הם חילקו חילקו חילקו.

175
00:24:19,880 --> 00:24:24,680
וכבר עד שהם התאינו לגמרי עכשיו רגע זה אותו דבר גם נכון על עמידות הרעות.

176
00:24:24,920 --> 00:24:32,760
אדם שיש בו יש המון המון מקבלי צלשים במערכות ישראל שלפני כן יש למשל את בני מסס בחרמון.

177
00:24:32,920 --> 00:24:47,680
רגע לפני שהוא הולך וכובש פחות או יותר לבדו את מוצב החרמון שלושה שבועות לפני כן הוא נכנס לכלא על סירובי פקודה והעוצמה שיש בו ואחזריות שיש בו אמא שהכניסה אותו לכלא ואמא שגרמה לו לכבוש את החרמון הדברים האלה הם פשוטים.

178
00:24:48,040 --> 00:24:54,320
עכשיו אותו דבר בוא נושיב את עם ישראל על ספת הפסיכולוג עבודת עמידות הלאומית.

179
00:24:55,040 --> 00:25:00,280
לכל שבת אני לא רוצה את האמצע שלך אני רוצה את העוצמה של השבת שלך.

180
00:25:00,680 --> 00:25:11,440
אבל המקום שבו אתה תצליח במקום שבו אתה טיפול אני אתן דוגמאות מהעבר ואז יגיע להווה כי אני קלטתי שעבר הרבה פעמים משעמם אנשים אבל המחקר בעצם שאני עושה לשבתים.

181
00:25:11,840 --> 00:25:19,120
חוץ מלנסות להבין את האופי של השבת אני רוצה לראות איך בהיסטוריה היה את המשחק הזה ניתן לך שתי דוגמאות.

182
00:25:19,400 --> 00:25:26,560
למשל שבתי ראובן וגד שאני חוקר ומנסה לפצח מה האופי שלהם אגב איך עושים את זה.

183
00:25:26,800 --> 00:25:39,080
קול קול להכיר איפה הם יושבים ראובן וגד זהב הרדן המזרחי הייתי שם עשרות פעמים אתה מתייל שם אתה מכיר את האוויר שהם נשמו את הסדות שהם גידלו אתה קורא להם את כל המקומות המקורות.

184
00:25:39,200 --> 00:25:48,760
היהודים והחיצוניים והכל אתה רואה שיש איזה אופי לשבת למשל שבתי ראובן וגד האופי שלהם הם שבתי הלוחמה של עם ישראל.

185
00:25:49,200 --> 00:26:00,960
יש פסוק בדברי הימים שמתאר אותם ופני אריה פניהם וכצבאים על הערים למער זה וויליאם וולאסים כאלה עם רעמה של אריה חזק אבל מהירים כמו צבי.

186
00:26:01,320 --> 00:26:08,200
ולכן העוצמה של מתי הייתה נצרכת בשעת כיבוש הארץ מי שכובש את הארץ זה לא 12 שבטים.

187
00:26:08,440 --> 00:26:22,600
זה 40 אלף של הסיירת מבני גד ובני ראובן הם חוצים את הירדן ראשונים חוצים את הגדר ללבנון הם קובשים את עיריכו הם 40 אלף שקובשים את הקרב האי וחזל אומרים שהם פמליה של יושב בנון כלומר.

188
00:26:22,800 --> 00:26:25,680
כל המלחמות של כיבוש הארץ זה לא כל 12 שבטים.

189
00:26:26,120 --> 00:26:30,040
איזה ראובן וגד איזה יופי העוצמה שלי היא גבורה יהודית.

190
00:26:30,640 --> 00:26:39,680
אבל רגע מתי העוצמה הזאתי הרסנית כשאנחנו מסתכלים ב-721 לפני הספירה על סופה של ממלכת ישראל רואים דבר מאוד מעניין.

191
00:26:40,160 --> 00:26:51,600
כל ה-50 שנים האחרונות של ממלכת ישראל זה הכל מלאכים משבטי ראובן וגד מנחם בן גדי פקח בן רמליהו אנשים מראובן וגד.

192
00:26:51,760 --> 00:26:58,120
מה קורה אותם אנשים שיש בהם את העוצמה של הלחימה כשהם באים להנהיג.

193
00:26:58,600 --> 00:27:07,480
העסק הזה קורס אגב בדיוק כמו שקרה לעם הבריטים צ'רצ'יל שלא בחרו בו ב-1945 כי מי שיש לו פטיש נוטה לראות בכל בעיה מסמר.

194
00:27:07,480 --> 00:27:11,840
אמנם ניצחת את מלחמת העולם השנייה אבל בזמן שגרה אתה לא טוב לנו להנהגה.

195
00:27:12,240 --> 00:27:15,720
ככה אז העוצמה של שבטי ראובן וגד אימא שהפילה אותם.

196
00:27:16,080 --> 00:27:26,200
רגע לפני שאני מאזה אני לא אתן דוגמאות עם השבטים הקדומים אבל ככה על כל אחד מהשבטים הקדומים אפשר לראות איך שבת בנימין עוצמתו היא האחדות.

197
00:27:26,720 --> 00:27:32,240
אבל זה גם מה שמפיל אותו איך הולך הפסוק שמפיל את שאול המלך שמואל אומר לו.

198
00:27:33,000 --> 00:27:43,720
הלא אם כתון אתה בעיניך ראש שבטי ישראל אתה אתם שבת בנימין אחדות אחדות הטוב המשותף אבל אז אתה ניצב מול הרועה מוחלט מול המלאק.

199
00:27:44,000 --> 00:27:54,200
אתה מקטין את עצמך המקום שבו אתה טוב שם אתה טיפול וזה נכון על כל שבט ושבט זה נושא שיחה אחרת אותו דבר אני רואה אמרו נושב את עם ישראל על ספת הפסיכולוג.

200
00:27:54,560 --> 00:28:02,480
בחברה הישראלית כיום לכל זרם ושבט יש עוצמה שאני רוצה במקום שבו היא עוצמתך.

201
00:28:02,720 --> 00:28:09,280
שמה תעלו לי פול בוא ניתן כמה דוגמאות משוותים קונקרטיים שלא נשאר כמרעובן וגד השבט הדתי הלאומי למשל.

202
00:28:10,200 --> 00:28:19,160
הוא העוצמה שלו זה הלאומיות הראייה הזאת של כלל ישראל לכן מהציבור הדתי הלאומי וזה מוכח.

203
00:28:19,280 --> 00:28:31,760
באחוזים התנדבו הרבה יותר לכל הדברים מתנדבים באחוזים יותר גבוהים יש להם תפיסה לאומית מאוד מאוד גבוהה לכן החג שלהם הוא יום ירושלים שרק הציבור הדתי הלאומי חוגג אותו חג מאוד מאוד לאומי.

204
00:28:32,360 --> 00:28:37,040
אבל הרבה פעמים בשוליים של השבט הזה אנחנו נפגוש את הלאומנות.

205
00:28:37,400 --> 00:28:45,000
כי הלאומיות של ההכרה בערך העצמי יכולה להיות גם אני לא מכיר בערך שלי אלא אני פוסל אחרים.

206
00:28:45,280 --> 00:28:58,400
הלאומיות של השבט הדתי לאומי יכולה להפוך ללאומנות השבט המסורתי שזרקת שאולי נדבר עליו המסורתיות הנסיעה תפחים איזה דבר מדהים יכולת נסיעה תפחים אבל איך נראית נסיעה תפחים הזאת בקיצון שלה.

207
00:28:58,600 --> 00:29:09,520
כולנו מכירים את זה שאתה בא לבית משפט ורואה אדם ששלשום הוא עשה רצח נוראי ואיזה עונס נוראי ועכשיו הוא בא לבית משפט עם קיפה וציצית.

208
00:29:09,840 --> 00:29:17,640
מה קורה פה שלשום רצחת לא נסיעה תפחים אם אפשר להיות בבית כנסת שעכשיו מתפללים ומחר הולכים לשחק של הפועל אז גם הנסיעה.

209
00:29:17,760 --> 00:29:23,680
העוצמה שלי החולשה שלי ואותו דבר אצל החרדים שתורת החיים שלהם אולי להפוך לתורת המוות.

210
00:29:23,880 --> 00:29:35,360
ואותו דבר אצל החילונות האוניברסלית שהאוניברסליות שבה שבעיקרה היא טובה וריאת הכלל יכולה להיות אוניברסליות של שכחת זהות ואפילו שנאה והתנקרות עצמית.

211
00:29:36,120 --> 00:29:43,880
ולכן אני לא מדבר תמיר על רק טוב משותף בואו נהיה כולנו יחד אני מדבר על זה שלכל שבט יש עוצמה.

212
00:29:44,320 --> 00:29:50,560
תשמור על הזהות שלך אבל מי יציל אותך מליפו לנקודת ההידרדרות שלך השבטים האחרים.

213
00:29:50,800 --> 00:30:03,040
האוניברסליות התל אביבית מי שיציל אותה משאילות תהפוך לשכחת זהות זה השבט החרדי או השבט הלאומי שימשוך אותה קצת ומי שישל את השבט הלאומי מליפול ללאומנות.

214
00:30:03,080 --> 00:30:09,000
השבטים האוניברסליים וכן הלאה וכן הלאה אני לא יודע אם צריכתי להסביר את עצמי אבל דיברתי יותר מדי.

215
00:30:09,680 --> 00:30:15,040
אני עוקב אחר דוגמאות אז בוא ניתן לך רגע קושייה בעידן שבו יש קמצנות גדולה.

216
00:30:15,320 --> 00:30:30,160
אין חשש לנדיבות יתר בעידן של סגסוג גדול אין חשש לנדיבות יתר אנשים לא הגיעו לפת לחם גם יהיו נדיבי יתר וגם אם ניתנו הלוואות לכל עולם ואשתו והתרמו והכניסו והכנסו תורכים ואני לא יודע מה.

217
00:30:30,600 --> 00:30:38,000
בעידן שבו יש חשש מאוד גדול בכלל הקיום הלאומי כולם מדברים על קיום הפרט ופוסט מודרניזם הדברים האלה.

218
00:30:38,240 --> 00:30:43,360
אין הרבה חשש לאומנות כמה אנשים נרצחו על ידי לאומנים יהודים.

219
00:30:43,640 --> 00:30:50,960
אי פעם בלודה 50 שנה האחרונות ברוך אוקיי אולי דומה לא יודע אני לא כל כך בטוח מי רצח ומי נרצח שם.

220
00:30:51,440 --> 00:30:57,200
יש מאוד מקרים לא אולי עוד מקרה אחד בזמן עופרת עצוקה איזה שהוא מקרה אחד.

221
00:30:58,200 --> 00:31:04,000
בקיצור אפשר לספור את המלכה פייד אחת על הרוצחים היהודים ב50 שנה האחרונות.

222
00:31:04,080 --> 00:31:15,400
אין חשש לאומנות יותר את אומר אוקיי אז אין לאומנות יהודית מה המספר האנשים שמדעתי לאומיים שבאמת אומרים גויים פרספ לרוק עליהם שימותו כולם.

223
00:31:15,680 --> 00:31:22,400
לא גויים אויבים כמו חלק מהציבור הערבי מעבר לגבול וחלק מהציבור הערבי שלא מעבר לגבול.

224
00:31:22,560 --> 00:31:30,360
באמת לאומנות גזענית פשיסטית מגעילה כזאת שקשה להיות בחברתה מרוב שהיא נוטפת דם וארץ ותואר הגזע.

225
00:31:30,640 --> 00:31:31,640
כמה קל יש.

226
00:31:32,360 --> 00:31:47,760
באמת אנחנו עידן שבו יש חשש לאוניברסליות יותר לא חשש לאומנות יותר כאן על לגבי נדיבות כאן על לגבי אולי עוד דוגמאות שאתה נותן פה השבת החילוני בגלל הנטייה לאוניברסליות יותר שגם ככה קיימת והשפעה אולי.

227
00:31:48,320 --> 00:31:53,720
המאמירה של הנצרות על כל העולם העריקי של כולנו גם שלי גם שלך אולי כנראה.

228
00:31:54,320 --> 00:32:00,760
אז אני מאוד חושש לאוניברסליות יותר הזאת ואני חושב שמישהו יבוא להציל איזה שהוא שבת מפני עצמו.

229
00:32:01,240 --> 00:32:13,240
השבת הזה כמו שבת החילוני ידחה אותו יגיד לי די עדתה לך מפה לא רוצה זה הערכים שלי זה אני אתקבל אותי כמו שאני רוצה וכל הטיעונים שאמרתי בחמש שניות האחרונות הם טיעונים כמובן פוסט מודרני.

230
00:32:13,840 --> 00:32:28,240
אני לא חושש כל כך מהדבר הזה של השבט שייביץ את עצמו וגם לא בטוח שההקבלה בין שבת דן שהוא שבת בסופו של דבר ששאלות לך את זה גם בירוש לשילוח שבו נפגשנו לראשונה בשבוע שעבר שאלות לך שנייה.

231
00:32:28,520 --> 00:32:40,120
כל השבטים שבטים עובדי השם איך אתה לוקח פה אנשים שחלקם מתנקרים לגמרי להיותם חלק מאיזשהו עם ישראל ואומרים תנו לי לחיות את החיים שלי בשקט לאיזשהו שבת עובד השם כמו שבת דן.

232
00:32:40,440 --> 00:32:47,160
יש כאן הרבה שאלות שאלת 15 שאלות שונות שלהם.

233
00:32:48,200 --> 00:33:00,400
בוא נתחיל מלחנוק על הדיאגנוזה אני לא לא רואה שחורות אבל אני לא מקבל את זה שאין לאומנות ואני לא חושב שזה מחלת הדור אגב כשם שאני לא נרגש ונרעש מאיזה אוניברסליות יתר.

234
00:33:00,520 --> 00:33:05,280
אני מכיר את נביאי הזעם על האוניברסליות וכולי אני אתן לך דוגמה מיום שישי האחרון.

235
00:33:05,640 --> 00:33:08,520
רציתי פרק על העדה השומרונית.

236
00:33:09,120 --> 00:33:16,520
עדה שומרונית מונה היום 800 איש זאת אומרת שעל כל שומרוני אחד יש 20 אלף יהודים.

237
00:33:17,200 --> 00:33:28,640
כמות עד כמה פרק אתה יודע פרק מכבד בכיף עלה אתה מוזמן להיכנס לפייסבוק של כאן 11 ולראות את כמות התגובות ואני באמת אומר לך אני גם אכתוב על זה.

238
00:33:29,040 --> 00:33:38,360
אני נרעשתי ונרגשתי כמות התגובות של השומרונים הם אוכרי ישראל והם זה והם לא יהודים וזה מה אתם רוצים כל כל אף אחד לא אמר שיהודים.

239
00:33:38,640 --> 00:33:47,120
אבל היה שם המון המון רע על כאילו זה פגע במישהו שיש שומרוני שמעז לקרוא בתורה והם שקרנים והם זה וזה.

240
00:33:47,400 --> 00:33:55,960
לזה תסלח לי שאני זה אני זה לאומנות כלומר מה לאומנות נסביר שנייה אולי מה ההבדל בין לאומיות לאומנות במשפט לאומיות.

241
00:33:56,320 --> 00:34:04,160
היא הכרה בייחוד שלי על סמך הדברים הטובים שיש בי וזה שאני את הבן שלי יותר משנה אותך מעולה ולאומנות.

242
00:34:04,280 --> 00:34:16,240
היא הכרה יצירת קבוצה על ידי שנאת אחר זה כמו ההבדל בין גאוות יחידה טובה שאני בטוח שאני צנחן ואני הכי טוב אגב זה נכון לבין גאוות יחידה.

243
00:34:16,360 --> 00:34:25,280
שאני שונאת גולן הגיבה את התותחנים וכולי ולכן אני זה ההבדל בין ואני חייב להגיד לך שמה שאני ראיתי בתגובות.

244
00:34:25,320 --> 00:34:27,780
היה קצת לאומנות כי אני באי לגלם חברה.

245
00:34:28,260 --> 00:34:33,800
מי הם הם מאיימים עליכם השומרונים יש שומרוני אחד על כל 20,000 יהודים עוד שנייה נכחדים.

246
00:34:34,060 --> 00:34:43,800
אבל אתה ראית את הצורך להגיד זה אחר ואני לא סובל אותו וזה אז קודם כל אני כן חולק על הדיאגנוזה שלך.

247
00:34:43,840 --> 00:34:54,120
להזמין את אחד אותך בקיסטים האלה אני ממש אשמח להזמין אותך לקפה פשוט להבין מול מה את מתמודד כי תוקבקשנה תהיה להפוך לכזה לאומנות.

248
00:34:54,300 --> 00:35:03,820
אבל בחיים האמיתיים פשוט היו שם מאות אני אומר לך מה אתה יודע מתוך כלל אתה רואה באמת את איזה שהוא כלל תמיד מתוך.

249
00:35:03,840 --> 00:35:08,540
כל כך הרבה תגובות באותו כיוון אתה אומר אני מזהה מגמה אני מזהה תהליכים.

250
00:35:08,780 --> 00:35:13,940
אירי גולן אבל לפעמים להזמין מישהו אחד כזה או להיפגש מישהו אחד בחיים האמיתיים.

251
00:35:14,140 --> 00:35:21,600
לא למה את מתכוון אני ממש אשמח מסקרן אותי הדבר הזה שאני מזהה בדבר של הדברים שאתה אומר.

252
00:35:22,200 --> 00:35:30,000
אפילו מגעיל אותי בוא נדבר על זה זה לא מעניין סתם אני זורק אם מישהו מהמאזנים שלי מכיר אנשים באמת לאומנים כאלה.

253
00:35:30,540 --> 00:35:34,180
תקשרו אותנו תקשרו אותנו אני לא מכיר אנשים כאלה.

254
00:35:34,860 --> 00:35:36,540
אישית לא מכיר.

255
00:35:36,800 --> 00:35:43,720
אני חי בזה בועה אני אני מכיר ואני לא אומר זה חלקם חברה הטובים ביותר זה לא אנשים לאומנים וזה.

256
00:35:44,160 --> 00:35:56,540
זה נטיות של הדבר הזה ספציפית על השומרונים זה כל כך בולט למי מפרים יושבים שם ברגלית לא תפגוש בחיים אבל בוא נחנה מה יש לך אני יודע אני יודע.

257
00:35:56,620 --> 00:36:05,420
ספונסר חינם אבל שנייה עד עכשיו ברכתי מהתשובה ועכשיו שניה בוא נענה על השאלה שאלת על האוניברסליות.

258
00:36:06,320 --> 00:36:07,260
אם.

259
00:36:09,060 --> 00:36:16,700
למה אני כן קודם כל למה אני לא נבהל מה זה אני חושב שאנחנו בעידן שיש באוניברסליות וזה לא סתם שרוב היהודים יושבים.

260
00:36:17,060 --> 00:36:26,160
בגוש דן שמאז ומעולם בהיסטוריה של הארץ הזאת הוא ייצג את אותה האוניברסליות עם החיבור שלו לים והדרכים הראשיות שעברו בו וכולי.

261
00:36:26,540 --> 00:36:38,660
אני חושב שקורה פה דבר מדהים במדינת ישראל של היום ואני עכשיו מסתכל על בעיניים אמוניות אני רואה בזה דבר טוב אמרת גיאוגרפיה אני רוצה שנה לתת סיפור גיאוגרפי.

262
00:36:39,220 --> 00:36:43,860
אם אני הייתי מביא עכשיו חייזר אני אענה לך זה נשמע גיאוגרפיה אבל זה בסוף התחבר.

263
00:36:44,900 --> 00:36:53,260
אם אני הייתי מביא חייזר ומראה לו מפות מכל ההיסטוריה של עם ישראל ושואל אותו תגיד לי מה השינוי הכי גדול שעם ישראל עבר.

264
00:36:53,980 --> 00:36:59,620
הוא היה בלי להתבלבל רק מסתכל במפות הוא לא יודע מזה הוא היה מסתכל על שתי מפות ואומר תקשיב.

265
00:37:00,140 --> 00:37:14,820
מה שקרה עם הציונות במישור החוף זה לא יאומן אני בדיוק שבוע שעבר דיברנו על זה למדנו על שופטים פרק ב' ועשיתי את ההשוואה הזאת בכל תקופת המקרא עם ישראל תמיד יושב בהר.

266
00:37:15,120 --> 00:37:21,820
המבודד ואילו העמק מישור החוף הוא של הקנאנים הפלישתים ואחרי זה הלניסטים וכולי.

267
00:37:22,420 --> 00:37:29,940
ואילו הציונות באה והופכת את הכרה על פיה וכל המקומות שעם ישראל כיוון לחזור אליהם חברון בית לחם שכם שילה.

268
00:37:30,460 --> 00:37:39,060
אליהם הציונות לא חוזרת כנראה בתת מודע מאוד מאוד עמוק והיא חוזרת דווקא למישור החוף הסיפור הציוני.

269
00:37:39,060 --> 00:37:44,820
לקח לבן גוריון שנתיים היום שהוא עלה לארץ עד היום שהוא עלה לירושלים פעם הראשונה שנתיים.

270
00:37:44,820 --> 00:37:59,220
ואני אומר לך שבן גוריון הוא מהזריזים לקסה נלסון לקח 8 שנים ולאחרים לקח אף פעם לא כשווה לראות גם תחשב גורדון על מסלול החומוס של הציונות של מעלייה השנייה ואילך.

271
00:37:59,580 --> 00:38:10,020
לא עובר דרך ירושלים המחרשה הציונית נוטה את מחרשתה במישור וזה לא סתם אני יכול להביא לזה המון הוכחות ולא נעשה את זה עכשיו.

272
00:38:10,020 --> 00:38:22,860
הציונות כן מרגישה בתת מודע שההרים המבודדים שתמיד יצגו את הן עם לבדד השכונו בגורים לא התחשב זה לא הסיפור של מה שאנחנו באים לעשות פה.

273
00:38:23,220 --> 00:38:37,340
ומה שאתה רואה כפחד ואימה אני רואה כבשורה אני תכף ימתן אותה אבל הסיפור של מדינת ישראל השלישית כלומר של בית שלישי כלומר של הציונות אומר מהרגע הראשון שהוא בא לארץ תקשיבו.

274
00:38:37,820 --> 00:38:51,340
זה הולך להיות אחרת אם בתקופת המקרא ישבנו קודם כל בערים המבודדים שיצגו נבדלות אם בבית שני בשבע ציון העולים חוזרים קודם כל מסבל ירושלים ורק 300 שנה אחר כך נתן לך שמונה אם מגיע.

275
00:38:51,520 --> 00:38:57,440
לאדמות העמק אצלנו זה הפוך אנחנו מתחילים מהאוניברסליות.

276
00:38:57,760 --> 00:39:03,360
מהחיבור לנמלים לתרבות המערב וכולי והנה ופה תמר שנייה אני כן מתחבר אליך.

277
00:39:03,360 --> 00:39:09,480
כל הניתוח שלך עד עכשיו כאילו גיאוגרפי כזה הוא לא רגע גרפי כמובן אני אומר.

278
00:39:09,540 --> 00:39:13,660
בקהילה הוא הוא יותר מדי כזה עברירי.

279
00:39:13,880 --> 00:39:20,040
ממש טקסטים כי אנחנו בסוף אוהבים טקסטים החובים הסמכתאות אנשים אלה גם כתבו הם לא רק כאילו בארץ.

280
00:39:20,400 --> 00:39:30,440
אני מצאתי ברנר עמוד 44 בספר אני בנה חריפה ותוותנית הייתי מוחק מן הסידור של העברי בין הדור את האטה בחרתנו בכל צורה שהיא.

281
00:39:31,080 --> 00:39:38,320
עוד היום הייתי עושה זאת מגרד ומוחק את הפסוקים הלאומיים המזעפים עד לבלי השאיר זכר.

282
00:39:38,880 --> 00:39:49,740
כי הגאווה הלאומית הריקה וההתפארות היהדותית מחוסרת התוכן לא תרפית השבר והמליצות הלאומיות המזעפות לא תואלנה כלום.

283
00:39:50,040 --> 00:39:57,960
ברנר אומר בוא נתחבר לעולם בוא נמשוך חוף עם חברים לנמלים לנמלי התעופה לנתבג נצא כמה פעמים בשנה לחול.

284
00:39:58,220 --> 00:40:04,020
או שהם יבואו אלינו נלמד מהם נהייתם בקשר ונפסיק עם העם לבדד אשכון לגמרי.

285
00:40:04,200 --> 00:40:05,400
זאתו ברנר.

286
00:40:05,780 --> 00:40:13,640
שקרה לאנשים ירושלים שיקרה לאנשי ירושלים היצורים האלה אשר אין בהם שום תועלת ככה הוא קורא להם.

287
00:40:14,100 --> 00:40:18,720
עכשיו אתה קוראת ברנר בחלחלה אבל בוא ננסה לספר סיפור אחר.

288
00:40:19,680 --> 00:40:23,700
שציונות רואה את יהודה כתפקיד אוניברסלי.

289
00:40:24,320 --> 00:40:36,680
היא אומרת הדבר הבא השלישי שהולך להיות פה זה לא עם לבדד אשכון הוא בגוי נו התחשב וזה דבר טוב אני מזכיר לך אגב כל הייעוד של העם היהודי בעיני נאמר בפסוק הראשון שנאמר לאברהם אבינו.

290
00:40:36,960 --> 00:40:40,320
לך לך מארצך ומלמדתך ומבית אביך אל הארץ השאר איך כאן.

291
00:40:40,880 --> 00:40:46,920
והסחל גוי גדול והיה ברכה ונברחו בכל משפחות האדמה בוא לא נשכח את זה.

292
00:40:47,360 --> 00:40:57,720
ושמה זה הבנת את הפסוק הזה הבנת מבחינתי את כל סיפורה של הישראליות והסחל גוי גדול קודם כל תדע מי אתה הנבדלות העצמאות כמו ילד שקודם כל.

293
00:40:57,920 --> 00:41:09,280
אבל זה לא היהד היהד הסופי ונברחו בכל משפחות האדמה אם אתה חושב שבאת לקרקע הזאת בקנאן רק כדי לייצר פועם שיהיה לו טוב לעצמו אז אתה טועה זה לא המטרה הסופית.

294
00:41:09,360 --> 00:41:19,040
אני מפרש פירוש חרדי את מה שאתה אומר שבוע ראיתי סרטון ממש חמוד של צוות טלוויזיה דרום קוריאני שממש מתעניין ביהדות בא לי שבת פונוביץ'.

295
00:41:19,320 --> 00:41:26,680
רואה את החברה החרדים המאוד קרטנים המאוד מבודדים אומנם בבני ברקבו מישור רחוף אני יודע שאנחנו פה בגיאוגרפיה היום.

296
00:41:27,800 --> 00:41:36,840
רואה את עם ישראל עוסק בגמרה כמו לפני 500 כמו לפני אלף שנה ואומר את זה אני רוצה להתקן עם ישראל את החוכמה הזאת.

297
00:41:37,720 --> 00:41:50,160
אמא גדול גדול וחכם הגויה זה אני לא יודעת שאת כמוך מהתנח אני מקנא בכלל זה אבל הנה תראה עמים רואים בנו לפחות עם מוצלח שמייצר את סמסונג אלג'י יונדאי.

298
00:41:50,360 --> 00:42:02,200
וקיה את הגמרה וזה מה שיש להם לתת לעולם את הלמדנות הזאת למה לא לתת לעולם את הדבר הזה במקום לתת להם משהו שהוא בכלל לא שלנו לכל את האוניברסליות.

299
00:42:02,720 --> 00:42:12,440
אנחנו לא נוכלים את האוניברסליות אז ופה אני אסיים אני בעצם עונה לשאלה הקודמת שלך ואני ארשה לעצמי לכפור לכפור בסיפורים האלה שאני גדלתי עליהם על ההוא.

300
00:42:12,440 --> 00:42:20,200
שהלך למנזר באודו ואמר לו מה אתה בא אליי יש לך את התנח שלך סיפורים כאלה יש בשפע אבל אם נסתכל על נתונים.

301
00:42:20,400 --> 00:42:26,320
אני אוכל להוכיח לך די בפשטות שרוב העולם שמסתכל על ישראל זה לא בהכרח בגלל התלמוד הבבלי.

302
00:42:26,440 --> 00:42:40,080
אלה בגלל דברים שוצאים המגדלים בתל אביב הסיפורי להם נחמדים לשיחה של מחזיר בתשובה שרוצה להראות למה זה אבל אבל שנייה רק אני אסיים את מה שזה אבל עכשיו אני אגיד למה אני מסכים איתך.

303
00:42:40,600 --> 00:42:47,240
כי בתוך האוניברסליות הציונית שאני רואה בעיקר דבר ברוך עכשיו התהליך הוא הפוך.

304
00:42:47,440 --> 00:42:56,840
אם בימי דוד ושלמה קודם כל התבססנו בערים 369 שנה בתקופת השופטים ואז שלמה מעיז לרדת למטה לגעת באוניברסליות.

305
00:42:56,880 --> 00:43:02,520
עושה את זה בהצלחה קוראת הסכם שלום עם פרעה עם בת פרעה עם מלכת שווה עם הפיניקים.

306
00:43:03,020 --> 00:43:05,360
מעולה אז פה התהליך הוא הפוך.

307
00:43:05,920 --> 00:43:11,160
מתוך האוניברסליות להעלות אלה אלה לאומיות הנבדלת נכון.

308
00:43:11,320 --> 00:43:19,120
אני מדבר ואני לא אעריך על זה עכשיו אני מדבר בספר על החיבור הכל כך קריטי שחייב להיות בין ירושלים לתל אביב.

309
00:43:19,480 --> 00:43:29,600
בין הלאומיות הירושלמית או ההרארית שאומרת כן יש גם את עם ישראל הנבדל והנפרד שיוצר את תרבותו ותורתו הפנימית.

310
00:43:30,000 --> 00:43:39,440
לחבר את זה לאוניברסליות של מישור החוף נכון זה האתגר שלנו ופה תמיר אני לחלוטין מסכים איתך אני לא בא ואומר הכל טוב הכל יפה לא.

311
00:43:39,640 --> 00:43:46,840
אני רוצה שאותה ישראליות אוניברסליות תתחבר בכביש מספר אחת כמה שיותר רחב.

312
00:43:47,160 --> 00:43:52,480
למה שההרים מייצגים אני נולדתי בנגיד שנייה משהו אישי.

313
00:43:53,200 --> 00:43:58,800
אני נולדתי בפדואל הילד הראשון בפדואל או שנולד שם אלה שעלה ליישוב פדואל פדואל.

314
00:43:59,160 --> 00:44:04,320
זה המקום במדינת ישראל שרואה הכי הרבה ממשור החוף אצלך להיות בפדואל.

315
00:44:04,320 --> 00:44:10,560
אז איפה זה המרפסת של המדינה גילוי נאות זה הבית של ההורים שלי כאילו ממש.

316
00:44:10,840 --> 00:44:13,440
המרפסת של המדינה זה מרפסת של הבית שלי.

317
00:44:13,600 --> 00:44:19,720
גיאומטרי אז אני רואה מי חדרה ואת החרמון ביום טוב.

318
00:44:19,720 --> 00:44:24,360
המרפסת של הבית של ההורים שלי.

319
00:44:25,000 --> 00:44:29,240
זה המקום שנמצא בקצה של פדואל שממנו רואים הכל.

320
00:44:29,520 --> 00:44:38,880
ולכן על המרפסת שלנו ושל השכנים שלנו הגיע ג'ורג' בוש ויצחק שמיר ונתניהו ושרון ועוד רבים אחרים.

321
00:44:39,240 --> 00:44:47,600
שפשוט לעמוד ולראות אתה רואה מאוניברסיטת חיפה בצפון עד עזה בדרום 70% מוכלסת מישראל הכל פרוס למרגלותיך.

322
00:44:47,680 --> 00:44:53,560
לימים לאבא שלי נמאס שכולם באים למרפסת שלנו ועושים את הדשא אז לפני 7 שנים.

323
00:44:53,880 --> 00:45:00,640
הוא בנה את המרפסת של המדינה שאתה מכיר אבל אנחנו מקוריים הוא בנה את המצפור דחף לבנייתו.

324
00:45:00,640 --> 00:45:04,000
למה אני אומר את זה כי עם חייתי זה הסיפור אני נולדתי בהרים.

325
00:45:04,680 --> 00:45:13,400
והילדות שלי זה ללכת עם סנדלים קרועות על הסלע הקשה לעיר צרידה שנמצאת קילומטר מהבית שלי.

326
00:45:13,400 --> 00:45:18,120
שבה גדל יוסי בן יועזר וירובם בן נבט ולנח על קנה ולכל התא.

327
00:45:18,440 --> 00:45:28,320
אבל זה מרפסת שמשקיפה אל הסיפור הציוני הכי גדול שמתרחש במישור והחיבור בין שניהם הוא קריטי לשניהם ולכן אני.

328
00:45:29,080 --> 00:45:39,480
לא מסכים איתך שבה שלנו היא רק האוניברסליות צריכה לקבל ואפרופו תחילת שיחתנו לינוק מהתנ״ך ומהגמרה ומהמשנה ומהתלמוד ומכל אהבה יהודי הגדול.

329
00:45:39,920 --> 00:45:44,480
אבל בדיוק באותה מידה אנשי הלאומיות שחושבים אה אנחנו.

330
00:45:44,760 --> 00:45:56,000
הם צריכים להבין שהאור לגויים היום הוא יצא לעתיד גם ירושלים אבל כרגע הוא קורה ממגדלי הייטק בתל אביב אני חייב להגיד לך משהו כי יש המון ציניות כלפי הייטק הישראלי.

331
00:45:56,080 --> 00:46:04,520
אני נפגש עם לא מעט מנכלים והם משתמשים אני לא מדבר על המתכנת אני מדבר על מי שמכים את החברה בסדר חלק רק רוצים אקסיט.

332
00:46:04,760 --> 00:46:12,920
חלק מדברים איתי בשפה של תיקון עולם לא פחות בשפה של תיקון עולם היום כשבאים לישראל תסלח לי.

333
00:46:13,080 --> 00:46:22,880
הרוב לא באים לאותו בית מדרש בבני ברק הם באים לאותו תיקון עולם תנכי שאיתו התחלנו תיקון העולם הזה שהוא קורא היום מתל אביב.

334
00:46:23,180 --> 00:46:30,560
ואני באמת שואף לחבר אותו למוסר הנצחי שיהיה בירושלים אני מדבר פה קצת בקודם.

335
00:46:30,680 --> 00:46:38,280
אני אוהב להוריד את הדברים מאוד למטה בסוף ישנו אבא אבא זה צריך לשאול את עצמו מה הוא רוצה להראות לבן שלו.

336
00:46:38,600 --> 00:46:39,440
יוטיוב.

337
00:46:39,860 --> 00:46:48,000
שבו חשף דרך אגב לפי אלגוריתם למשהו אחר נמשך אליו אני מאוד אוהב לראות סרטונים עליה נחנת אוכל אז אני קוראים לזה תלמיד בשר.

338
00:46:48,300 --> 00:46:52,000
ושטויות כאלה ופעם אהבתי לראות נבי איזה רע לי המון נבי איי.

339
00:46:53,040 --> 00:47:00,220
הילד החשף למה שאת יודע למה שהלגוריתם יראה לו זה משהו אוניברסלי ארבע פעמים הרים לי סרטונים של בשר בחלב.

340
00:47:00,500 --> 00:47:07,620
סרטונים מצלחים של גוריתם חושב שאני אוהב וכנראה צולק אני לא מסכים שזה בריאות.

341
00:47:08,060 --> 00:47:16,980
להראות לו מה שאני בוחר להראות לו זה יכול להיות כועסו חכמנו וזה יכול להיות אני ספר לו סיפורים נגיד אם אני בקיק אמוך בתנאחים ספורים התנאחים הסיפורים הכי מעניינים.

342
00:47:17,680 --> 00:47:24,260
אם אני מראה לו לילד אם אני מנסה למשוך את החינוך שלו לכיוון הלאומי קרטני פרובנציאלי.

343
00:47:24,420 --> 00:47:26,320
ומה ששייך לנו.

344
00:47:26,600 --> 00:47:35,120
כן יודע שמי מלא יחשף לאוניברסלי בהמשך ואני רוצה שהבסיס של האישיות של אותי היא מאוד קשורה לעם ישראל ואני קורא לילד שלי.

345
00:47:35,300 --> 00:47:39,780
בוא ילד יהודי טוב אני אומר לו בוא ילד או אני קורא לו בשמו אפילו.

346
00:47:41,040 --> 00:47:54,080
מה הדגש בסוף אני חושב שהמציאות כלשהי בחוץ כמו שאמרתי מראש היא מאוד אוניברסלית היא מאוד פוסט מודרנית אפילו הייתי באיזה שהוא כנס של ישיבה גדולה ויחסית קיצונית לאחרונה.

347
00:47:54,900 --> 00:48:02,700
ואותו רב שעמד שם על הבמה אמר תקשיבו הילדים שאתם מחנכים כאילו זה כזה של מורים.

348
00:48:03,080 --> 00:48:12,040
כולם פוסט מודרני גם ילדים הבתים הכי דוסים בסוף מבינים שהתרבות שלנו היא אחת מבין אלפי תרבויות בעולם.

349
00:48:12,520 --> 00:48:18,220
ושגם אנחנו הכי מאמינים בתרבות שלנו והכי כאילו מחוברים אליה בסוף אנחנו יודעים בקריצת עין.

350
00:48:18,580 --> 00:48:30,380
שיש עוד תרבות שיש עוד דברים בעולם בשה הכל יחסי באיזשהו מובן והכושיות שתמידים מקשים עלינו מהכיוון הזה בדרך כלל בדרך כלל רק מכיוון הפוסט מודרני.

351
00:48:30,560 --> 00:48:32,080
הכיוון מאוד אוניברסלי.

352
00:48:32,240 --> 00:48:36,260
אני חושב שאת צריך לדעת מה המיקוד שלו למה הוא מחנך.

353
00:48:36,560 --> 00:48:40,920
היום חלקים יותר לאומי או לכיוון יותר אוניברסלי וזאת בחירה.

354
00:48:41,860 --> 00:48:57,660
לגמרי אז תראה קודם כל גילוי נאות מה שאני עושה ביום יום אני מדבר פה אוניברסלי מה שאני עושה ביום יום אז אומרתי היום אני אגיד לך מאיפה יצאתי לפה בשעתה של כמה שעות נהיגה אני יצאתי ממלאכים.

355
00:48:58,140 --> 00:49:05,220
מלאכים א' פרק ירד זין מכאן אני יצאתי לכאן ואגב למדתי אף אחד מהלומדים איתי לא היה דתי.

356
00:49:05,480 --> 00:49:19,920
זה מה שאני עוסק בו ביום יום אני עוסק בזה בלימוד פרונטלי יחד עם חניכים אני עוסק בזה בכאן 11 שם כמעט 100% מתחנית אני זה עוסקים על זה.

357
00:49:20,000 --> 00:49:23,080
פודקאסטים בספרים וזה סוברת.

358
00:49:23,360 --> 00:49:31,000
אני שם תמיר תנוח דעתך אני בעד שכל ילדי וילדות ישראל יכירו את מורשתם.

359
00:49:31,120 --> 00:49:39,940
וכמה שיותר את אורתם שנייה עד כאן בוא נעשה אישור קו כדי שזה אבל עכשיו אני אגיד למה בעצם מה שאתה זהו חרב פיפיות.

360
00:49:40,320 --> 00:49:47,060
אתה ניסית בהתחלה לרמוז שאני רוצה את האמצע וכולי אני חושב שזה מה שאתה מנסה לעשות ואני אסביר לך למה.

361
00:49:47,660 --> 00:49:59,740
אתה מנסה לעשות איזה שהיא סינתזה שבסוף כולם יהיה כאילו כולם יהיו ככה וככה וסינתזה שתהיה גם בעיקר יהודי וקצת אוניברסל סינתזה שהיא ציונית.

362
00:49:59,740 --> 00:50:14,080
אני אני לא אני ממש לא צריך אני גם אני אומר אני כביכול תוקף אותך רק לצורך חברת הקיפה של הראש אבל אבל אני לא מנסה לעשות סינתזה אלה אני אני מדבר על משחקי תפקידים.

363
00:50:14,540 --> 00:50:20,940
כלומר אם כולם יקבלו חינוך שהוא 100% רק תנח תלמוד משנה ברורה וכולי.

364
00:50:21,120 --> 00:50:35,720
בלי לפגוע מאנשים שיקבלו רק תכנוך האלה לא יצא הפיתוח הבא שפותר את הרעב באפריקה או את מחלת הקורונה או בכלל אלף בעיות אוניברסליות אחרות הוא פשוט לא יצא מהם נקודה.

365
00:50:36,300 --> 00:50:39,840
ואני מדבר אני עכשיו אחזור לשבתיות הקדומה.

366
00:50:40,400 --> 00:50:44,680
השבתיות הקדומה תחזיק חזק לא כל עם ישראל ידעת תורה.

367
00:50:45,120 --> 00:50:56,820
ישבת אחד שבת לוי שמוזכר הרבה מאוד פעמים בתנח שהוא השבת שאחראי על לימוד התורסת בעת העתיקה מאוד יכול להיות שאם הייתי הולך לשבת זבולונו נפתלי.

368
00:50:57,260 --> 00:50:59,500
רובם לא היו יודעים אפילו.

369
00:50:59,680 --> 00:51:09,880
אני יודע דברים בסיסיים על המורשת וכולי לא יודעים כוח טוב זה גם תופעה מה לא אני חושב שהיו יודעים כבר כבר כבר ודאי.

370
00:51:09,880 --> 00:51:12,040
נכון אבל בתי ספר לא היו.

371
00:51:12,280 --> 00:51:15,980
בתי ספר זה חידוי של יושב בן גמל מסוף בית שני.

372
00:51:16,460 --> 00:51:30,600
ומה הם ידעו הם ידעו שיש את שבת לוי שאליו אני הולך לשאלות הגדולות את גם אז היה חלוקת תפקידים את מי שמבוקר עד הערב הוא נושא את המורשת והתורה על גבו היה גם חילוק בין לוי להיסחר לוי זה התורה הקדומה ישחר זה החדשה.

373
00:51:30,780 --> 00:51:39,120
והשאר התעסקו כל אחד ביהודו והלכו לה ולכן אני לא אבעל היום מהמצב שבו יש שבטים עוזרמים.

374
00:51:39,300 --> 00:51:47,100
שיותר יודעים ויותר מכירים את הסיפור שלנו ואת התורה שלנו ויש כאלה ששמים את הדגש על דברים אחרים.

375
00:51:47,440 --> 00:51:54,100
ומוסים את הדברים האחרים נורא מוצלח 300 מטר מהבית שלי יש בית ספר עולמי.

376
00:51:54,360 --> 00:52:03,460
ללימודי חקלאות בית ספר עולמי ביישוב ספיר בערב עכשיו סתם שתבין מה זה הערבי האזור הצחיח ביותר בישראל 25 מילימטר גשם.

377
00:52:03,540 --> 00:52:15,040
בירושלים 200 מילימטר זה פי 8 וזה בירושלים 600 מילימטר האזור הכי צחיך בישראל הוא גם האזור עם החקלאות הכי טובה בישראל.

378
00:52:15,640 --> 00:52:23,160
כל כך טוב שבנו בו בית ספר עולמי שמגיעים מכל העולם המדינות עולם שלישי ללמוד מאיתנו איך עושים חקלאות הם באים לשנה.

379
00:52:23,660 --> 00:52:33,480
לומדים איך עושים חקלאות וחוזרים למדינות שלהם זה תיקון עולם ותיקון עולם הזה הוא ממי שמוסר את נפשו על החקלאות.

380
00:52:33,700 --> 00:52:43,500
ואין מה לעשות משהו בעל חשבון השני דיברתי בדרך לפה אגב הכל אמיתי זה נשמע שזה אבל באמת דיברתי בדרך לפה עם גיאורה חקלאי מחצבה שיחה מרתקת.

381
00:52:44,100 --> 00:52:52,460
הוא סיפר לי מתי הוא קם כל בוקר כי דיברנו על יום כיפור בחצבה אז אני חשבתי שהוא קם כל בוקר בחמש אומר לה פתאום אני קם כל בוקר בשלוש.

382
00:52:52,920 --> 00:53:02,500
יש דברים לעשות בשלוש לפנות בוקר הוא קם כל יום בשלוש וחצי הוא כבר אחרי הקפה יוצא לסדות זה מסירות נפש.

383
00:53:02,620 --> 00:53:11,400
על החקלאות מתוך המסירות נפש הזאת לחל על החקלאות הערבי היום המקום הכי מצטיין בחקלאות ומכל העולם באים ללמוד אליו.

384
00:53:11,620 --> 00:53:21,200
אתה מנסה ליצור לי סינתזה שגיאורה גם יכיר הכי טוב את כל התנ״ך והתלמוד ואני לא מדבר על סינתזה אלה על תפקידים שבטיים.

385
00:53:21,300 --> 00:53:29,680
שבו כל שבט מוסר את הנפש על העניין המיוחד שלו זה על חקלאות וזה על הייטק וזה על תורה וזה להתחדשות וזה על לאומיות.

386
00:53:29,960 --> 00:53:37,040
הסינתזה שנידה שיש לנו ברית ישראלית משותפת של כן של סיפור משותף של ידע בסיסי משותף.

387
00:53:37,260 --> 00:53:43,960
וכולי וכולי אז אתה מנסה ליצור סינתזה שבה כולם ידעו הכל ואני אומר לו יהיו כאלה שידוע המון.

388
00:53:44,080 --> 00:53:54,040
וואבל אותו חרדי שיודע את כל התורה על בוריה לא יודע להבדיל בנזנים של פלפל הדבר הזה הוא חשוב בישראליות להבדיל בנזנים של פלפל.

389
00:53:54,460 --> 00:53:56,980
אני רוצה לא שגיאורה יכיר הכי טוב את התנ״ך.

390
00:53:57,580 --> 00:54:01,540
אני רוצה שכל יום יהיה מעשה אחד שהוא עושה.

391
00:54:01,940 --> 00:54:06,940
שגוי בנברסקה לא עושה לא הצטיינות הרי היא מה שהופך אותו ליהודי.

392
00:54:07,240 --> 00:54:09,940
את גיאורה או כל אחד אחר לצורך העניין.

393
00:54:10,580 --> 00:54:26,340
יש פה איזה רידוד של מה ישראליות הצטיינות הצטיינות במה אז הוא מצטיין בחקלאות ומצטיין בית כמו מצטיין בכל דבר אחר ובאים ללמוד מאיתנו וכבר באים ללמוד מאיתנו אנחנו נותנים אור לכל העולם ואז אנחנו אור לגויים אנחנו תיקון עולם.

394
00:54:26,340 --> 00:54:30,340
וכו וכו אני רוצה שכל חילוני.

395
00:54:30,660 --> 00:54:40,260
בכל יום שזה פלוטריש הגדולה אני עושה את זה נגיד 100 פעמים ביום עושה מעשה מסוים מעשה לא רגש לא כלום מעשה בגלל שהוא יהודי.

396
00:54:40,600 --> 00:54:48,900
אז הוא לא אוכל בשר וחלב ביחד בגלל שהוא יהודי לא בגלל שלא בא לו בגלל שהוא אלרגי או בגלל שהוא בצונה קתוגנית אני רוצה.

397
00:54:49,360 --> 00:54:57,300
משהו שמקשר אותו מלבד החיים שלו בארץ ואני אתן דוגמה מהספר שלך אפילו אתה טוען ככה.

398
00:54:57,300 --> 00:55:11,260
אני מסכים איתך אבל אבל משהו אחד לא שיצטיין אחד שיגיד משהו שישה שיש לו איזשהו קשר ליהדות לא בפריחתי דרך אגב אבל שגיד את הדבר הזה נשא בגלל שאני יהודי.

399
00:55:11,680 --> 00:55:21,000
הדבר הזה שבאמת יהיה לו איזה שהוא קשר ליהודי לפני 2000 שנה ולא רק קשר ערכי כלשהו אלא באמת משהו שהוא קיבל השראה מהדבר הזה.

400
00:55:21,380 --> 00:55:27,560
אני יודע שאתה הייתי בעניין הזה.

401
00:55:28,000 --> 00:55:30,460
אתה כותב משהו מאוד יפה שמאוד עצוב.

402
00:55:30,920 --> 00:55:38,440
אין חילונות בחול החילונות לא שורד בחול חול מפרק את החילונות אומר לה את לא מכירה את מסכת עבודה זרה.

403
00:55:38,880 --> 00:55:46,840
עתיד בוללי אותו אחד אותו חילוני החילונים בלוס אנג'לס או בנברסקה או בניו יורק או בכל מקום אחר.

404
00:55:47,260 --> 00:55:56,140
מבוללים תמונות דעת רק אחד לעשרים מהבנים של חילונים ישראלים שירדו מארץ משחק תנאים מישהו שהוא יהודי.

405
00:55:56,460 --> 00:56:10,020
כל השאר הולכים זה זה זה חוזר ללוץ של 95% מי שלא דומבר ברית מטיקה בסיסית וזה עצוב וזה כואב אבל מה הבעיה היא שיש גם בארץ גורם דובר עברית.

406
00:56:11,000 --> 00:56:13,940
חלק ממנכ״לים יש לדבר איתם שאומרים לך תיקון עולם.

407
00:56:14,200 --> 00:56:23,800
לילה לא גורם דובר עברית לילה לא גורם בעצם שפשוט חיים בארץ ולא התבוללו רק מכוח המקרה הרי הם היו פוגשים נערה אישה יפת מראה.

408
00:56:24,560 --> 00:56:31,520
שהיא לא יהודיה על פי הלכה שהיא עלתה לארץ בגלל חוק השבות באיזה שהיא דרך של משפרי דיור.

409
00:56:31,700 --> 00:56:34,540
מתחתנים איתה לא מתחתנים מה אתה אומר.

410
00:56:36,220 --> 00:56:43,060
יכול להיות שהם היו מתחתנים וזאת בדיוק הפריבילגיה שיש לי יהודי בארצו.

411
00:56:43,920 --> 00:56:58,620
להיות חילוני או לתת לאותם זרמים לחיות פה בשלווה ובנחת אני שוב שאלת הרבה שאלות ואני אנסה איך שהוא לזה אבל שנייה קודם כל אני מסכים איתך.

412
00:56:59,220 --> 00:57:06,120
מסכים איתך ואני כל הזמן יחזור על זה אני הבורות היא האויב הכי גדול שלי.

413
00:57:06,400 --> 00:57:15,560
אני אני מנסה להיאבק בבוא שנייה נחזור לגיורקי זה דוגמה יפה גיורקי אם אתה שומע אותנו אתה יודע גם כמה אני אוהב אותך אתה יודע למה דיברתי עכשיו עם גיורה בדרך לפה.

414
00:57:16,000 --> 00:57:22,140
יפה דיברתי איתו על המניין ביום כיפור במושב חצבה שאני כל כך כל כך אוהב.

415
00:57:22,500 --> 00:57:31,760
על מה דיברנו על זה שיש מסורת של כבר עוד מעט 8 שנים במושב חצבה שאני מגיע עם חברים דתיים שלי מהשומרון.

416
00:57:32,360 --> 00:57:39,980
אנחנו עושים יום כיפור בחצבה ביחד שגיורה מוביל אותו ואגב גיורה הוא איש ספר ואדם מדהים וחקלי בנשמתו.

417
00:57:40,700 --> 00:57:46,180
ואני אתן את זה כדוגמה שלא הכנתי אבל זה באמת עכשיו על החיבור הזה אני מדבר.

418
00:57:46,700 --> 00:57:56,320
וכל הצדדים יוצאים נזכרים אינו אני לקחתי את השבט של המתנחלים אני לא אגיד מאיפה אבל בוא נגיד מאחת הגבעות בשומרון גבעה אפילו לא יישוב.

419
00:57:56,960 --> 00:58:05,480
הם מגיעים למושב שבוודאות 100% מי שמתפללו איתו מצביע 180 מעלות מהם בקלפי 180 יש לי נתונים.

420
00:58:05,920 --> 00:58:11,480
אנחנו כבר 8 שנים מתפללים ביחד באהבה וגם נוצרים קשרים מעבר לדבר הזה.

421
00:58:12,140 --> 00:58:16,520
וזה מה שאני מדבר על האיזונים האלה וכולם יוצאים נזכרים מכך.

422
00:58:16,940 --> 00:58:24,680
אנשי חצבה פתאום פוגשים משהו אחר שהוא מעבר לידישקי זה איזה שהוא חיבור לעולם אחר נכון שהם לא חלק ממנו.

423
00:58:25,180 --> 00:58:33,660
אבל חשוב מזה גם אנשי ההרים שבאים אני כל הזמן אמרתי אתה רוצה לבוא ליום כיפור אם אתה בא פה למסיין או להחזיר בתשובה אל תבוא.

424
00:58:33,960 --> 00:58:37,360
אם אתה בא כדי שייבצר מפגש שגם אולי ישנה אותך.

425
00:58:37,720 --> 00:58:47,560
אז מצוין ואני רוצה להגיד לך שהמפגש הזה משנה את שני הצדים שפתאום באים לך צבע והמחיצות אין קצת אחרות מאשר אותו יישוב שעמנו הם באים.

426
00:58:47,600 --> 00:58:55,960
ובתפילה אני זוכר ביום כיפור ראשון שבאתי אותם וזה חברים שלי מהערים פתאום כלבים נכנסים ויוצאים וזה באמת.

427
00:58:56,160 --> 00:59:00,760
כן לבית כנסת שגם לא בדיוק מתכנסת ואם שום הוא שמים וזה והיום רגיל.

428
00:59:01,080 --> 00:59:05,260
ובעצם המפגש הזה הוא הוא משנה את שני הצדים לא משנה להם את ה dna.

429
00:59:05,720 --> 00:59:19,520
אלה טיפה לוקח מאזן את כל הצדדים אבל אני איתך שצריך להיות איזה שהוא מחנה משותף יש עוד 15 שעות שעה שחכתי לגמרי זה מאוד מזכיר לי הסיפור הזה שהוא מקסים דחק אבל היא גם מתפתלת עולה.

430
00:59:19,740 --> 00:59:22,240
תבואו חזר לנו חזר נעילה.

431
00:59:23,080 --> 00:59:27,280
אם חייבים אני מתחזר.

432
00:59:27,300 --> 00:59:32,640
תדע לך שהתפקיד שלי שם הוא הכי קשה ואני עוזר חזר.

433
00:59:32,640 --> 00:59:35,340
זה מדגים מאוד יפה את עולם המחינות.

434
00:59:35,600 --> 00:59:37,560
באים לשם דתיים שלא דתיים.

435
00:59:37,560 --> 00:59:48,960
חילונים שלא חילונים.

436
00:59:49,260 --> 00:59:50,920
זה לא מסדר.

437
00:59:51,260 --> 00:59:56,360
וחילונים שהולכים לבית נסת למטה סביון כיפור כי יש הרבה שלא הולכים.

438
00:59:56,360 --> 01:00:06,760
מפגש מקסים אני במהלך חילוני אני גדלתי כחילוני רוב חבריי הם עדיין חילונים אני אוהב את המפגש הזה לא סתם רוב חברי המדעי החלונים אחרת הייתי נותש אותם.

439
01:00:07,280 --> 01:00:21,120
אני מפגשים ומקורים לי כל הזמן בחיים כי אני עובד במקומות עבודה חילונים ברובם ורוב המעורנים שלי חילונים ואני קורא ספרות גוית אפילו תומס סול אני מעריץ אותו אז אני כאילו הכי אוניברסלי.

440
01:00:21,480 --> 01:00:34,320
בסופו של דבר אני עושה את זה כמו שאתה יודע מנצח צריך ללמוד דברים בניתוחים אז לא חייב לקרוא את הספרים ספרי רפואה הכי טובים אני חושב שלמדינות ציבורית בחברה בחברה ישראלית יש הרבה מה ללמוד.

441
01:00:34,520 --> 01:00:40,680
מי גויים רחמנה ליצלן רוצים להיאבע חלק מהמדיניות שהצליחה בחול אלינו.

442
01:00:40,840 --> 01:00:54,600
אבל איפה הלב שלי מונח איפה אני חושב שכאילו הזהות שלי היא תמיד הייתה יהודית אני מחובר לעם ישראל אכפת לי מה שקורה פה ואם בסין ירגו עכשיו 100 מיליון איש.

443
01:00:54,780 --> 01:01:00,880
קצת עצוב אני שנתי בלילה כמו שצריך כי ככה אדם סמית כתב בתורת הרגשות המסורים.

444
01:01:01,880 --> 01:01:06,080
כל כל מצוין אני שמח שאתה מרגיש חלק מהעם ישראל אבל מאיפה.

445
01:01:06,600 --> 01:01:15,840
תרשה לי ממממ איפה אמירה הזאת שהם לא מרגישים סמרת כל החברים שלי בצוות שלחמו איתה במלחמת לבנון והיו איתי במילואים השנה לפני חצי שנה.

446
01:01:15,940 --> 01:01:23,160
ומוכנים למסור את נפשם וחלקם גם חברי הטובים מסרו את נפשם למען עם ישראל פשוטו כמשמעו.

447
01:01:23,440 --> 01:01:32,880
מה זה זה זה לא חיבור הם חיים בתודעה הזאת ואנשי הערבה ששומרים על הגבולות זה לא חיבור שאת עוד פעם אתה מנסה להגיד.

448
01:01:33,080 --> 01:01:43,820
סליחה שאני זה היהדות בגוון המסוים שלי בסוף אני רוצה שכולם אתה מנסה לעשות את הסינתזה ותסלח לי בלב לא אני חושש מהדור הבא זאת אומרת.

449
01:01:44,000 --> 01:01:51,440
אני חושב שקשים שבין גוריון ידעת אנח והבן שלו כבר הרבה הרבה הרבה הרבה הרבה פחות ככה גם היום.

450
01:01:51,480 --> 01:02:05,660
חילונים נקרא לזה בתרצליה תל אביב ברמת גן כבר ממש יש להם חיבור אחר לגמרי גם כוכבי הרמטכ״ל אומר אנחנו במשבר ענק של קרבי היום בצהל.

451
01:02:05,740 --> 01:02:14,420
משבר ענק של קבע של קבע שני של אנשים שמוכנים להמשיך לקריירה צבאית אנחנו במשבר בהמון דברים שקשורים לעם ולמדינה.

452
01:02:14,780 --> 01:02:21,820
יש ציבור אחד בישראל שאתה משבר פחות חריף ציבור הדתי לאומי וגם שם יש להתרופפות.

453
01:02:22,780 --> 01:02:34,580
אני באמת חזר משבר בדור הבא עוד כמה שנים כבר עכשיו הנתונים של גיוס לקרבי ושל כל כל מקום פני בגולני מתגייסים כך וכך או מתמודדים ככה וככה נתונים הולכים ויורדים.

454
01:02:34,900 --> 01:02:36,900
אנחנו באחרונה סכנה כלומית.

455
01:02:38,280 --> 01:02:46,620
כן זה מעניין שאתה אומר את זה וכל כל אני אגיד את בפעם החמישית בהסקט הזה שאני בעד.

456
01:02:46,900 --> 01:02:56,900
שגם החילונים יהיו אחוזים כמה שיותר במסורת ישראל וזה מה שאני עושה בימיי ולילותיי.

457
01:02:56,900 --> 01:03:02,620
מרגיש את זה לקהל הרחב רק כמו שאתה כתבת במבוא של הספר.

458
01:03:03,080 --> 01:03:13,420
ידיעת היסטוריה אחד הקטעים שהכי אהבתי בספר שלך הוא דווקא קטע שהוא בכלל חלק מהספר בעמוד.

459
01:03:13,420 --> 01:03:19,500
383 כאילו הוא כותב פה חברה בספר ניסינו לתת.

460
01:03:19,920 --> 01:03:27,300

היסטוריה של תהליכים ולא של תאריכים את התמונה הגדולה ממבט על כדי לעשות סדר בראש מומלץ להשקיע כמה דקות קריאה.

461
01:03:27,460 --> 01:03:35,680
של הקטע הבא כדי לקבל מבט קצר ומסודר על היסטוריה הישראלית ואז אתה כותב פשוט תאריך מה קרה תאריך מה קרה תאריך מה קרה.

462
01:03:35,920 --> 01:03:40,680
ממש בלכות את הקטע הזה למחוק בו כמה מילים כמו בקלוז כזה של אנגלית.

463
01:03:41,040 --> 01:03:48,300
לתת לתלמידים שלי באותם עלו לא יודעים בסדר שמי אותו מבחן בדיוק עם אותם קלוזים שבוע הבא.

464
01:03:48,480 --> 01:03:54,160
עוד פעם לא יודעים שבוע בשבוע בשבוע בשבוע בשבוע עד שהם כן יודעים מה שנקרא שינוי כמו של פעם.

465
01:03:54,240 --> 01:04:03,480
אני איתך לא באמת רק בדבר הזה שדרך כלל נגמר ב-2021 שבעים ושלוש שנים במדינת ישראל השלישית שבו אתה חוזר.

466
01:04:03,580 --> 01:04:13,040
נבואת זעם כזאת שמדינת חרף דו רק זה שווה את כל הספר רק חמישה דפים האלה.

467
01:04:13,040 --> 01:04:22,280
באמת יכול לעשות מיליונים הייתי מדפיס רק את זה אני אומר זה נהדר לא נהדר אני אגיד לך עכשיו דבר מה קיאות הזאת למה אתה כותב את זה בהתחלה זה שם.

468
01:04:22,680 --> 01:04:26,020
למה נועדה כתיבה את ההיסטוריה כדי לכתוב את העתיד.

469
01:04:26,160 --> 01:04:33,040
למה נועדה כל ההתעסקות הזאת במה קרה בעבר בשביל לבנות לנו זהות שתלווה אותנו באור ובעתיד שלנו.

470
01:04:33,360 --> 01:04:33,960
נכון.

471
01:04:34,600 --> 01:04:45,920
אני גם אתן לך נקדוטה ששמח מאוד רגשה אותי יש כל מיני תגובות מרגשות על הספר מה שהכי ריגש אותי זה שתיכון אדם ואדמה בערבה שהוא תיכון חילונים תיכון חילונים אתה מכיר אותו.

472
01:04:45,920 --> 01:04:53,360
הלכתי לישון שם לילה אחד כדי להכיר את השיטות החינוכיות ולראות מה אני יכול בתור מורה לקבל משם אז הוא באמת תיכון מדהים.

473
01:04:53,360 --> 01:05:05,120
פשוט לקחו את החמשת הדפים האלה צילמו אותם חילקו לכל התלמידים אמרו להם תלמדו תשננו ככה תאריכים כמו פעם תשננו רק את החלק הזה של התאריכים וזה וזה מאוד ריגש אותי.

474
01:05:05,240 --> 01:05:15,800
ולכן עשיתי גם את התמצות הזה בסוף ובזה אני לגמרי איתך אבל שנייה איפה אני כופר במה שאתה אומר אתה הצגת תמונת שוו דיברת על ירידה סליחה שאני.

475
01:05:15,800 --> 01:05:21,840
זה על ירידה בנתוני הגיוס וכולי וכולי ובעצם כאילו באת להגיד הנה הציבור החילוני לא מתגייס.

476
01:05:22,220 --> 01:05:31,640
ושמעת אתה בנון שלנט ואני לא בא לתקוף את הציבור החרדי אבל את זה שהרבה מנתוני החוסר גיוס הציבור החרדי שלא מתגייס.

477
01:05:31,940 --> 01:05:39,520
ואני ארשה לעצמי להגיד שגם רבים הציבור המסורתי כבר שנים הנתוני גיוס שלהם הם לא כמו הציבור הדתי הלאומי.

478
01:05:39,840 --> 01:05:51,460
ואתה עוד פעם מנסה כאילו דווקא בכוח להגיד כאילו אולי ההפך אולי לחילוניות שהתגייסו בכמויות ועדיין חושב שמתגייסים ליחידות מאוד מאוד טובות יש איזה אינטואיציה בסיסית.

479
01:05:51,680 --> 01:05:58,960
על מה שקורה פה בארץ הזאת ועדיין הם מתגייסים יותר מהחרדים ואני ארשה לעצמי להגיד גם יותר מהציבור המסורתי.

480
01:05:59,120 --> 01:06:04,520
אני תזמין אותי פעם לדבר על ציבור המסורתי גם נוציא את זה אבל ועוד פעם אתה.

481
01:06:05,080 --> 01:06:12,400
אתה כאילו מתעקש על הנקודה הזאת כאילו לראות איפה החילוניות היא ריקנות וכולי ואני אני שנייה אגיד משהו בלי להסביר אותו.

482
01:06:12,800 --> 01:06:16,740
ואני חשוב להגיד את זה אני אומר זה בתור אדם שומר תורה ומצוות.

483
01:06:17,300 --> 01:06:19,960
יש איזושהי תפיסה שהחילוניות היא.

484
01:06:20,480 --> 01:06:25,000
אנטי ערך זאת אומרת יש כל מיני ערכים בדת והחילוניות היא.

485
01:06:25,780 --> 01:06:32,140
אין את כל הערכים האלה לא אנטי זה תרמין כן כאילו אגלה ריקה כן.

486
01:06:32,240 --> 01:06:38,720
יש צניעות ואנחנו דווקא בעד פריצות בנוסח מצד הגאווה של תל אביב אז אני כופר בזה מכל וכל.

487
01:06:39,160 --> 01:06:44,800
ניסיתי להראות בספר שהחילוניות הייתה קיימת מאז ומעולם בעם ישראל.

488
01:06:45,120 --> 01:06:51,840
אני פותח במה שהתחלתי איתו את זה חילוניות ואתאיזם הם שני דברים שונים אגב גם נתונים.

489
01:06:52,160 --> 01:07:03,960
אחוז האתאיסטים בעולם הוא משהו בין 2 ל 4 אחוז בישראל אגב הוא גבוה יותר הוא קצת יותר מ10 אחוזים אבל רגע אם למעלה מ10 אחוזים רק אם אתם אתאיסטים.

490
01:07:04,420 --> 01:07:10,200
ויש לנו בארץ 43 אחוז חילונים אז זה אומר שרוב החילונים הם לא אתאיסטים.

491
01:07:10,540 --> 01:07:20,440
ואני רוצה להיות חג באמצע מהלך אותי לא מעניין איך אדם מגדיר את עצמו אני לא אשאל אותך אם אתה דתי או לא אני לא מעניין אותך אם אתה מקיים מצוות או לא.

492
01:07:20,800 --> 01:07:24,580
או משהו אתה יודע מה אני בואי נהיה יותר שמרן.

493
01:07:24,960 --> 01:07:32,480
לא את כל המצוות לא זה אם קיים את השלוש מצוות היום אז אני כן קיימתי שלוש מצוות היום.

494
01:07:32,640 --> 01:07:42,180
דווקא כמצוות לא במקרה עזרת לזכנה לעבור את הכביש כי אני איש נחמד כן אני תמיר דורטל גם שהייתי חילוני העברתי את זה כזאת הכביש אני איש נחמד.

495
01:07:42,560 --> 01:07:47,780
אבל זה לא קשור לשום מעשה יהודי מרגע שחזרתי בתשובה אני עושה את אותם מעשים.

496
01:07:48,120 --> 01:07:54,840
ומוסיף עליהם גם מצוות וגם אותם עושים אני אומר אני עושה אותם כמצוות עזוב תעזוב עםו.

497
01:07:54,960 --> 01:08:08,600
אני עוזר לדם לתקן פנצ'ר כזאת עזוב עם חובת פריקה וחובת טעינה אוקיי עכשיו אני את החילוני לא שואל אם הוא מאמין או לא מאמין אני לא נוצרי לא עניתי אמונה מעניינתי מעשים.

498
01:08:09,280 --> 01:08:14,040
האם קראת בחמש שנים האחרונות ספר כלשהו שקשור ליהדות בשביל.

499
01:08:14,480 --> 01:08:24,780
להשאיר את עצמך או אפילו את הספר שלך שהוא לא ספר יהודי אלא ספר שקשור להיסטוריה יהודית שהוא נפלא וטוב נפלא כל מי שקראת הספר הזה מקבל מתמיר דורטל תודת אכשר.

500
01:08:24,880 --> 01:08:38,520
לצורך העניין אבל אין הרבה חילונים כאלה כמה הספר הזה מחר כמה אלפים עותקים יופי שכוח אבל כמה עשרות אלפים.

501
01:08:39,120 --> 01:08:43,380
זה שהוא נקרא המון המון המון בציבור החילוני.

502
01:08:43,800 --> 01:08:57,180
גם לא מעט בציבור החרדי אני מקבל המון המון תגובות ואם זה ספר אני לא מדבר כמובן על גם ציבורים אחרים שבוודאי אבל אם הוא מצליח לקרוא אותו אדם חרדי ולמצוא בו איזה שהיא נקודה.

503
01:08:58,220 --> 01:09:04,660
המון גם אנשים חילוניים ולמצוא בו איזה שהיא נקודה אז קודם כל הדבר הזה מאוד מגניב 40.

504
01:09:04,780 --> 01:09:12,380
מה גם מתחת לגיל 40 קוראים את הספר שזה שוב כישר הזה האתגר שלו אז אני אני ממש אהנה לך.

505
01:09:13,100 --> 01:09:18,540
אני חובב היסטוריה והכל וגם בעברי ראש מכינה קדם צבאית.

506
01:09:18,820 --> 01:09:26,360
כשאני כותב את הספר הזה אני כתבתי אותו לנער מגיל 18 19 21 החלום שלי באמת.

507
01:09:26,700 --> 01:09:30,660
היה שהספר הזה יגיע בשכבות רחבות לגילאים האלה.

508
01:09:31,020 --> 01:09:38,460
הוא מגיע לגילה עם האלה וזה זה נשמע עכשיו פרסומת אבל לא אנחנו מחולק.

509
01:09:38,460 --> 01:09:43,060
כמתנה בסוף של מכינות ושל דברים ושל ישיבות.

510
01:09:43,260 --> 01:09:49,040
אני מכיר בזה כי כי אלה הרבה מגילים שאני מכוון אליהם נגיד לך סתם על תהליך הכתיבה.

511
01:09:49,740 --> 01:09:56,100
הספר הזה שנה מתוך תהליך הכתיבה שלו היה רק להפוך אותו לשפה.

512
01:09:56,460 --> 01:10:05,700
כמה שיותר פשוטה פשוט עברתי עברתי עברתי וכל פעם שראיתי שיש לי נטייה לטיפה שפה אקדמית או מילה שזה פשוט מחכתי ושיניתי אני.

513
01:10:05,700 --> 01:10:11,860
זה התהליך די מייאש גם משפטים שלמים שהוא יהיה כמה שיותר קרי.

514
01:10:12,180 --> 01:10:17,460
וזה השכבות שאני רוצה לכוון אליהם ואני אחזור שנייה כי היינו באיזה שהוא לופ.

515
01:10:17,980 --> 01:10:28,460
החילונות היא לא אנטי ערכים ניסיתי להראות את הספר יש לה ערכים אימננטים הנה אמרתי מילה לא עזית ערכים משל עצמה ארצים ארצים של אמונה.

516
01:10:28,740 --> 01:10:39,460
בארץ בחול בתיקון העולם הזה של יחס מסוים לאומות העולם שהחילוניות מדגישה אותו כערך של חופש.

517
01:10:39,780 --> 01:10:53,660
השיטה הדמוקרטית היא לא סתם היום נחשבת יותר כאילו ביהודית ודמוקרטית שהם כאילו הפכים זה אחרות אני מראה את זה שגם בעבר החילוניות הישראלית של שבטי יוסף אפרים ומנשה שהם השבטים החילונים הקדומים.

518
01:10:53,740 --> 01:11:02,300
הם היו יותר דמוקרטים בשפה של ימינו או ימינו בשלטון מסוג אחר יש ערכים כאלה אני שמח שהם קיימים.

519
01:11:02,620 --> 01:11:15,060
ואני בהחלט רוצה להילחם בבורות שאני אבל כמוך אני לא מסתפק רק בידיעת היסטוריה צריך לרדת למעשה הבעיה שכל פעם שמדברים מעשה בטח עם אנשים דתיים.

520
01:11:15,420 --> 01:11:23,540
הם רוצים שזה יהיה שולחן ערוך המדויק שלהם ופה אני אגיד שני הרגע זה אני אצטט את הרב שרקי שאומר.

521
01:11:24,100 --> 01:11:28,180
אנחנו היום שומרים את השולחן ערוך של שבט לוי.

522
01:11:28,740 --> 01:11:34,700
מה הוא התכוון להגיד שבת לוי הוא תמיד היה זה שמוסרת נפשו על התורה וההלכה.

523
01:11:35,180 --> 01:11:44,300
אנחנו לקחנו את השולחן ערוך שהוא נכתב לסיירת הלכתית וניסינו להגיד זה הקו כניסה עבור כולם.

524
01:11:45,060 --> 01:11:53,900
אבל הוא בעצם אומר פעם היה שולחן ערוך לכל שבט ושבט האם אתה מוכן לקבל שיש שבטים ישראלים.

525
01:11:54,140 --> 01:12:00,500
שיתחברו ליהדות לא בדרך של השולחן ערוך שלך אלא בדרך של אחרת האם יהיה מכנה משותף בסוף.

526
01:12:00,820 --> 01:12:06,020
כן ופה אני רוצה להתחבר למשהו שאמרת בהתחלה ואני לא אפתור אותו כרגע.

527
01:12:06,700 --> 01:12:09,860
כשדיברנו על חזרה בתשובה.

528
01:12:10,740 --> 01:12:17,300
אמרת שלושה דברים אמרת את זה מאוד אינטואיטיבית זה היה אוף די רקורד אמרת קשרות שבת ותפילה.

529
01:12:18,220 --> 01:12:24,700
ואבל אני אגיד קשרות שבת תארת המשפחה זה דבר מאוד מעניין כי כשניסיתי.

530
01:12:25,700 --> 01:12:31,060
אתה נסה למצוא את הקו מתי אדם יגדיר את עצמו כלא דתי למשל זה מאוד מאוד מעניין.

531
01:12:31,540 --> 01:12:35,340
כאילו אדם יכול לא להניח תפילין שנה ועדיין יגדיר את עצמו כדתי.

532
01:12:35,860 --> 01:12:41,100
אדם יכול לא לקיים כמעט אף מצווה או לעבור על הרבה דברים והוא עדיין יגדיר את עצמו כדתי.

533
01:12:41,460 --> 01:12:46,900
אני פה עכשיו שואל שאלה אני לא הולך לפתור את זה כי כבר אין לנו זמן איפה עובר הקו.

534
01:12:47,500 --> 01:12:51,900
דבר מאוד מאוד מעניין כשניסיתי לזה עקב עובר בשלוש מצוות.

535
01:12:52,140 --> 01:12:58,860
קשרות שבת תארת המשפחה יכולת שפה אני פותח את חדיון תלמודי יכולת שאני בכלל טועה אולי לא ייכנס.

536
01:12:59,260 --> 01:13:10,500
זה מאוד מעניין למה זה דווקא עושה את אדם ברגע שהוא כבר יוכל לא קשר לא קשר קיצוני לא לא ניפה את הקם בחילה בשר וחלב ושרים.

537
01:13:10,860 --> 01:13:16,740
אז הוא לא יוכל להגדיר את עצמו כדתי אדם שלא ישמור שבת הוא כבר וכן על תארת המשפחה.

538
01:13:17,020 --> 01:13:21,120
וזה מאוד מאוד מעניין איך מתוך תריאג דווקא שלושת המצוות האלה זה.

539
01:13:21,580 --> 01:13:25,420
בטח זה בטרון מאוד יפה.

540
01:13:25,420 --> 01:13:30,340
לחיות כמו יהודי של פרופסור משה קופל שהשבתי אותו באותו פאנל מעניין של השילוח.

541
01:13:30,940 --> 01:13:44,540
הוא מצטט את ג'ונטון הייט זה כזה כמו גמרא רבי איזה אוניברסלי אתה תמיד אומר הוא מצטט אותו שמצטט אותו אז הייט אומר שיש לנו בעצם כמה קטגוריות מוסריות אוניברסליות.

542
01:13:44,780 --> 01:13:55,040
אחד מהם זה באמת תהרה פיורטי וזה מתאים לתארת המשפחה כמובן יש לנו את הקטגוריה של מה שאנחנו אוכלים איתו אנחנו שוכבים אז זה פיורטי.

543
01:13:55,320 --> 01:14:03,440
קשרות ותראה את המשפחה קשורים לזה בכל תרבות העולם דרך אגב יש אנשים שאיתם שוכבים ויש דברים שאותם לא אוכלים.

544
01:14:03,740 --> 01:14:10,160
בכל תרבות זה יכול להיות או אנשים שלא אוכלים אכלים מסוימים כמו נגיד נשים לא אוכלות דגים במזרח אודו.

545
01:14:10,800 --> 01:14:20,720
ויש קטגוריה של חפץ מקודש או יום מקודש אז זה שבת מדהים הדבר הזה ומה הדבר השלישי.

546
01:14:20,760 --> 01:14:23,440
קשרות תארת המשפחה.

547
01:14:23,540 --> 01:14:36,380
אז זה מה שרות הרתה משפחה ושבת אתה בהתחלה אמרת תפילה אבל דווקא אותה לא הייתי שם כי היום מלא אנשים לא התפללו וזה מה זה אומר זה משהו שהוא כאילו קדוש לך משהו שהוא כאילו נשגב.

548
01:14:36,640 --> 01:14:45,460
שגם זה יש בכל תרבות גם בתרבות של ברקלי של כאילו האוניברסיטה הכי חילונית בעולם וזה אז יש להם את הקדושים שלהם נגיד.

549
01:14:45,580 --> 01:14:56,040
בשקט גנדרים שזה הם כאילו האנשים הכי טובים שיש הכי מוחלשים שיש ולכן הם הדבר הזה שאנחנו מעריצים אותו אנחנו מעלים אותו.

550
01:14:56,140 --> 01:15:02,620
אולי כמה שהוא נשגב יותר בחברה שלנו אנחנו מתפללים ללמוד ממנו משהו.

551
01:15:02,740 --> 01:15:08,600
אבל זה כותב את הרבה יותר טוב ממני יש לו כמה תדים ממש מולצים.

552
01:15:09,000 --> 01:15:16,340
אין סיקס מורל סייקס מורל פונדייזם דוף מורלתי יש לי תד אם תרגום לעברית אפילו.

553
01:15:16,480 --> 01:15:20,840
זאת אחת ההמלצות שלי אני אתן לך במשך כשאני אשאר אותך על המלצות.

554
01:15:21,540 --> 01:15:24,780
וואו שמה נפלא אני אצליפות תשובה מדהימה.

555
01:15:25,060 --> 01:15:30,340
כי אין לי תשובה לדבר הזה אני שמתי לב שזה הגבול מתוך הכרות עם העולמות של הדתים החילונים.

556
01:15:30,720 --> 01:15:39,000
ואין לי עדיין תשובה טובה ונתת לי פה כיוון מזה מפרופסור משה קופל באמת חשפתי לעולמות של ג'ונתן הייט וספרים שאני נמצא עם קאודי בוקר.

557
01:15:39,420 --> 01:15:45,240
עודבור שווה ממש להבין אני כן אבקש ממך בשלב הזה כי אנחנו באמת כנראה.

558
01:15:45,500 --> 01:15:56,160
יכול להמשיך לדבר עוד כמה שעות אבל באמת כדאי לקרוא את הספר אני חושב שהוא קרי הצלחת באותה שנה של עריכה להפוך אותו למשהו שבאמת יורד בגרום בצורה טובה גם עם מעלי המון קושיות.

559
01:15:56,340 --> 01:16:04,720
כתבתי עצמי פה כמה עשרות שאלות אבל דיברנו רק על חלקן אני חושב שהרבה מאיתנו מחפשים איזה שהיא דרך לקרות את הטנח למות את הטנח.

560
01:16:05,040 --> 01:16:13,220
הרבה פעמים בשפה קשה מדי הוא לא מספיק מבואר וכל הביאורים לפחות ההלכתיים המסורתיים שלנו.

561
01:16:13,780 --> 01:16:25,220
משים דרש הם לא באמת מתאים פשוט וכאן על השולחן שלי במקרה מונח או שלא במקרה הטנח המבואר של רב שטיינזלט עושה עבודה מאוד יפה דווקא בגלל שהוא מכניס את הפרשנות.

562
01:16:25,420 --> 01:16:34,380
בתוך הטקסט ואז אפשר לקרוא את הטקסט המקורי של הטנח מצד ימין או מצד שמאל באופן כזה שממש משלים משפטים.

563
01:16:34,420 --> 01:16:44,520
כלומר אתה יכול לקרוא בראשית בראה אלוהים את השמיים את הארץ ואתה יכול לקרוא את זה בראשית בראה ואז כאילו יש לך מין ביאור בהתחלה.

564
01:16:45,460 --> 01:16:53,500
הוא ממשיך אלוהים הכוונה למי שבא לקוחות כולם ואתה קורא את זה במשפט אחד בצורה מאוד כיפית.

565
01:16:53,740 --> 01:17:02,160
שאפשר גם לקרוא רק את הביאור ועדיין להגיד אוקיי גם קראתי את כל המילים של הטנח המקורי וגם הוא הכניס לי בפנים את הפרשנות.

566
01:17:02,520 --> 01:17:06,800
באופן כזה שאתה יכול להרגיש שקראת את אותו סיפור.

567
01:17:07,180 --> 01:17:19,980
זה ממש הגדול של הרב שטיינסט יש לו גם את הטנח המבואר גם את הגמרא המבוארת ואפילו עכשיו יצא גם טניה וגם משנה המבוארת באותה רמה באותו רמת גימור של הוצאת קורן שבאמת אני.

568
01:17:20,360 --> 01:17:31,640
חושב שהסטטיקה ועושה ספרים הולכת יחד ועושה את כל הנושא הזה באמת בצורה פשוט מעוררת אשרה אני אשמח לקבל למצות קריאה ממך.

569
01:17:32,600 --> 01:17:42,020
עוד לפני שראיתי את זה מה שתכננתי להמליץ עליו גילוי נאות אני למדתי בישיבה של הרב שטיינסט במקור חיים.

570
01:17:42,500 --> 01:17:49,820
אבל באמת יש שם הרבה פירושים כולם מומלצים מי שקדם לרב שטיינסט זה באמת דעת מקרא שניסו להיות יחסית פשטנים.

571
01:17:50,300 --> 01:17:58,800
אני חושב שבאמת הטנח של הרב שטיינסט קודם כל אני גם פריק של הוצאת קורן הטנח היחיד שאני מוכן לקרוא ממנו קורן אני לא אסביר עכשיו למה.

572
01:17:59,180 --> 01:18:07,180
לא בקטע של פרסומת זה באמת דרך מצוינת להתחיל ללמוד ואני כן אבל להגיד עוד פעם התחלנו בטנח.

573
01:18:07,460 --> 01:18:16,680
אני מאוד אוהב טנח וחושב שהוא עיקר התשתית שלנו אני לא חושב שזה דרך היחידה להתחבר יש שם הרבה אנשים שהם לא הבינו מה אני רוצה אם ילמדו טנח.

574
01:18:16,900 --> 01:18:22,740
אשתי למשל מונחת רבות בעולמו של רבי נחמן מברסלב והרבה דרכים למקום.

575
01:18:23,060 --> 01:18:32,280
זכינו להיות בדור שבו יש המון המון המון נתיבים לתורה או למסורת ישראל ואם מישהו לא מתחבר עכשיו לסיפורי אליהו.

576
01:18:32,500 --> 01:18:40,460
והוא נכנס לעולם הזה אני מכיר חסידי ברסלב שיודעים ישר ואפוך את רבי נחמן ולא כל כך סגורים מזה שמואל ומי זה שאול.

577
01:18:40,980 --> 01:18:47,680
אולי טיפה מבאס אבל בסדר הרבה דרכים למקום אבל אני לגמרי מתחבר למה שאמרת.

578
01:18:47,800 --> 01:18:54,020
פרסר יון אחר לא קשור לתנח משהו טוב שקראת לאחרונה ספר סרט פודקאסט מה בראש שלך.

579
01:18:55,060 --> 01:18:59,400
אז אני אגיד שני דברים ואיתם אני אסיים.

580
01:18:59,980 --> 01:19:06,760
שואלים אותי את זה הרבה מה הספר האהוב עליך מה הספר הכי טוב שקראת וכולי.

581
01:19:07,060 --> 01:19:12,740
אני אגיד באמת גם את הספר שאותו איתו פתחתי עם הילדים שלי את השבת האחרונה.

582
01:19:13,200 --> 01:19:17,520
וזה חוץ מכמובן תנח שאני משתדל ללמוד ותורה וחומשים רשי.

583
01:19:19,240 --> 01:19:24,500
זה נורא קל לדעת מה הספר הכי אהוב עליי וגם עליך מקודם עוצמנו פה את אחד הספרים.

584
01:19:24,960 --> 01:19:30,440
הספר הכי מקומת והכי מקובצת שזה עזוב זה הוכחה אמפירית מה הכי נגעת בו.

585
01:19:31,040 --> 01:19:36,440
תבוא אליי הביתה אתה בקלות תראה מה הספר שפתחתי אחר בפעמים חוץ מהתנח.

586
01:19:37,020 --> 01:19:44,940
וזה מגדיר צמחים של אבי שמידה שהוא מונח בתרמילי עכשיו מגיל 15.

587
01:19:45,380 --> 01:19:54,660
בוחד משמעית הספר שהכי השפיע עליי עכשיו ספר נורא משעמם יש בו פרח אחרי פרח אחרי פרח עם המון המון נתונים.

588
01:19:54,980 --> 01:20:02,940
אבל פה אני רוצה להגיד משהו למאזיננו לפעמים חושבים שהספר הכי משפיע ואני תוקף גם עכשיו את הספר של עצמי.

589
01:20:03,280 --> 01:20:08,760
ספר בהכרח עם רעיונות גדולים שתלתלו את תפיסת עולמי ואני חושב הפוך.

590
01:20:09,240 --> 01:20:19,440
יש משפט משיר של אלתרמן מדברים פעוטים נוצרות אגדות זה החומר זה משיר שלו על הפלמך.

591
01:20:20,000 --> 01:20:27,680
התפיסת עולם שלי לא התעצבה מלקרוא רעיונות גדולים של אחרים שאומרים לי מה לחשוב למעשה אפילו אני קצת מתנגד לזה.

592
01:20:28,100 --> 01:20:40,020
אלה מליות בשדה עם ספר שכולו פרח אחרי פרח הוא לא רק מספר לי את מועדי הפריחה שלו אלא גם למה הוא פורח ככה ועוד כמה נתונים ולאט לאט נבנה משהו מאוד מאוד גדול עכשיו.

593
01:20:40,220 --> 01:20:51,620
איך שהתעצבה תפיסת עולמי על הטבע ומהמגדירים זה גם איך שהתעצבה על היד אילון נעשתה מלקרוא ספר גדול של הרב המוכשר הוא שכותב במילים יפות שמסביר לי מה יהיה יהדות.

594
01:20:51,960 --> 01:21:00,080
אלה מהדברים הקטנים ממקרא ממשנה הילדים שלי יודעים על מה אני הכי מקפיד איתם חומש עם רשי.

595
01:21:00,420 --> 01:21:09,960
זה בסיס כל השאר לא אכפת לי חומש עם רשי כל שבת עכשיו פגשתי את הבן שלי על שעה ועד שבע שאלתי אותו איך הולך לו בישיבה התיכונית הוא מקפיד.

596
01:21:10,180 --> 01:21:16,080
על חומש עם רשי מדברים פעוטים נוצרות אגדות זה החומר תדע את הדברים הקטנים.

597
01:21:16,360 --> 01:21:23,320
מים תקבל את התמונה הגדולה ואיזה דרך כלומר את הפתיחה שלושה דברים שמייחדים אותך בעצם ולא שניים.

598
01:21:23,680 --> 01:21:30,480
לא אהבת התנח והיכרות נקרא זה עם עולם היכול רחב או להיות חיש חינוך.

599
01:21:31,040 --> 01:21:36,760
הכירות הגיאוגרפית של חיים הארץ ומי שצפה בסרטון שלך בכאן יודעת זה.

600
01:21:37,080 --> 01:21:41,160
אם משהו באמת מעניין ולחשוב שהוכחה כתובה זה באמת המנצח שלה.

601
01:21:41,440 --> 01:21:51,640
מגדיר צמחים אני מאוד אוהב לטייל אבל רק שראיתי כמה מסורנים שלך בכאן אמרתי וואלה בן אדם הזה חווה את השטח לגמרי אחרת ממני הוא מסתכל על גבעה.

602
01:21:51,920 --> 01:21:58,200
לא סתם כמישהו שיובל טייל ולא סתם כמישהו שיובל טייל וגם עבר לקורס ניבות כי באמת אחרי שעשיתי קורסי ניבות.

603
01:21:58,360 --> 01:22:04,120
אני כבר לא מסוגל לראות את הגבות אני רואה אותה בתור כיפות כאלה אני רואה גני ניקוז אני רואה דברים באמת.

604
01:22:04,400 --> 01:22:08,440
נוסע בכביש אני אומר מה זה שטח השמדה וכל מיני עצבת הפקות.

605
01:22:08,800 --> 01:22:26,080
אתה רואה זה גם כמגדיר צמחים אתה רואה את האדמה מהסוג הזה ואתה דווקא צמח כזה יכול לגדול עליו לא צמח אחר ואז אם זה פה אז כאן זה הנתיב שבו הצבעים עוברים ולא במקום אחר ולכן פה אולי יהיה מים מאחורי הגבעה באיזה מין מעיין.

606
01:22:26,600 --> 01:22:39,640
ושוב זה ממש עוד ראייה ועוד משקפיים שאתה מסתובב איתם שאני חושב שלהרבה אנשים או לפחות לרוב המוחלט של החברה הישראלית גם העירונית וגם המושבית היום לצערנו.

607
01:22:39,760 --> 01:22:46,520
אין את המשקפיים האלה אנחנו רואים שטח בתור חול או דברים כאלה מאוד פשוטים ומסתתר שם הרבה מאוד.

608
01:22:46,840 --> 01:22:55,280
וכל אחד שיכול להרשות לעצמו לתאל עם מדריך או לראות סרטונים האלה או באמת לטייל קצת יותר.

609
01:22:55,800 --> 01:23:05,440
פשוט ירוויח הרבה מאוד מהמציאות שלך אנחנו חיים אם דיברנו על זה שאנחנו ארצי אז אין יותר ארצי מארץ שלנו וגם מתפתחת אהבה הרבה יותר עמוקה ברגע שאתה.

610
01:23:05,760 --> 01:23:10,200
חי את השטח עם עוד הרבה משקפיים חוץ מהשרניבות ושטח השמדה.

611
01:23:11,360 --> 01:23:14,720
איזה כיף אז אלף תודה רבה על המחמאה.

612
01:23:15,360 --> 01:23:22,960
אבל באמת בעיניי זה העניין ללמוד את הדברים מהוויתם אתה יודע מה משהו יפה לסיום אני אגיד זה כי הזכרת את הרב שטיינזלץ.

613
01:23:23,520 --> 01:23:24,920
אז.

614
01:23:25,600 --> 01:23:35,080
מה אני מבקש במשרדי הצנוע והסופר מבולגן המשרד שלך סופר מסודר יש שלוש תמונות.

615
01:23:35,960 --> 01:23:40,520
של הרב שטיינזלץ של דיוויד אתן ברו.

616
01:23:40,800 --> 01:23:47,960
ושל א' דלת גורדון הם שונים במהותם אך דומים בחזונם והוויתם.

617
01:23:48,280 --> 01:23:56,480
הרב שטיינזלץ לקח על עצמו כמשימה להנגיש את עוצרות היהדות לכמה שיותר אנשים עושה את זה.

618
01:23:56,720 --> 01:24:00,120
דיוויד אתן ברו אולי פחות מוכר.

619
01:24:00,760 --> 01:24:08,960
אבל בתור רבע בריטי אז דיוויד אתן ברו מפעל חייו זה להנגיש את עולם הטבע העולמי הוא מה בי בי סי הוא הפך את הבי בי סי.

620
01:24:09,160 --> 01:24:15,200
למעצמה טבע אתה חייב לראות סרטים של הבן אדם היום בין 95 מפעל חיים.

621
01:24:15,200 --> 01:24:16,800
תן לך אחד להתחיל.

622
01:24:16,800 --> 01:24:31,360
יצא עכשיו הסרט האחרון של איזנגר שכותב לנו את כל המלצות שאמרנו עכשיו בפרק לאורך כל הפרקים יש לנו מעל 250 פרקים הוא כותב הכל יש רשימת המלצות בטלגרם כל כל לראות כל הסרטים של הבי בי סי על הטבע הם הרבה יותר טובים אנשים גיאוגרפיק.

623
01:24:31,520 --> 01:24:37,340
והכל תביע את האצבע של דיוויד אתן ברו יצא עכשיו סרט בשנה האחרונה סרט.

624
01:24:37,560 --> 01:24:43,200
מצמרר ומרגש שבו דיוויד אתן ברו בין ה-94 בין ה-95.

625
01:24:43,480 --> 01:24:55,320
מתאר את עולם הטבע רק משנת לידתו ועד היום וזה הוא היום מומחה מספר אחת ללקדור הארץ אומרת מהקוטב הצפוני הדרומי הכל הכל הכל הכל והעבודה שלו זה להנגיש את זה לקהל הרחב.

626
01:24:55,580 --> 01:25:04,280
הוא מראה את המעבר וההיכחדות האומית שזה עבר רק ב-94 שנותיו סרט של שעה בעיני חובת ספייה.

627
01:25:05,000 --> 01:25:10,280
וא' ד' גורדון שמעולם לא ניסה לעשות מהפכות גדולות.

628
01:25:10,640 --> 01:25:20,200
אבל חיבר את הציונות לאדמה ולטבע ואת אנשי עלייה שנייה כמו שאיש לא הצליח לעשות לפניו ולמה שלושתם מונחים בחייקי.

629
01:25:20,800 --> 01:25:25,240
כי הם אנשים שניסו לעשות מהפכות בלי הפיכות.

630
01:25:25,600 --> 01:25:30,440
אף אחד מהם לא ניסה להיות מנהיג גדול אף אחד מהם לא אמר אני זה וכולכם תהיו.

631
01:25:30,840 --> 01:25:39,360
אלא בסזיפיות אין קץ צעד אחרי צעד הם לקחו כל אחד את הדבר שהכי יקר לליבו דברים שונים אבל זה אותו דבר.

632
01:25:39,520 --> 01:25:48,720
דיוויד אטנברו זה דובי הקוטב וא' ד' גורדון זה הטררוס שעובד בראשון לציון והרבשטיין זה עולם היהדות שאותו הוא חי.

633
01:25:49,200 --> 01:25:52,480
ולהנגיש אותם לכמה שיותר אנשים.

634
01:25:53,040 --> 01:25:55,960
הם מונחים במשרד שלי וזה אני אסיים.

635
01:25:55,960 --> 01:26:02,600
כוח כמוני עוסק בהנגשה עכשיו זה אחד הדברים החשובים בדור שלנו שבו אנשים פחות קוראים.

636
01:26:03,000 --> 01:26:13,920
ומתעסקים בדברים האלה ואני חושב שרב שאתה תנגיש לי את התנך וכן הלאה וכן הלאה הרבה מאוד אנשים עוסקים בהנגשות תודה לך גם על הנגשות שלך ואולי בזה בנימה אופטימית זה לא נסיים.

637
01:26:14,200 --> 01:26:24,720
תמיר לסיום אני גם אגיד לך אני רק בא אני מודה רק בימים האחרונים אני נחשפתי להסקה את המדהים שלך וכבר שמעתי כמה וכמה פרקים.

638
01:26:25,200 --> 01:26:32,720
זה ממש ריגש אותי שיושב בן אדם לילות קיימים ואנחנו רואים את זה אני יושב פה באמצע הלילה עכשיו.

639
01:26:33,120 --> 01:26:41,800
פשוט מה שאכפת לך זה להביא עוד מידע באמת ייחודי שקשה למצוא מקומות אחרים וכמה שיותר לקהל רחב.

640
01:26:42,120 --> 01:26:50,120
אותי זה ממש ממש מרגש ואני מודה שטיפה התבאסתי לשמוע שהכל בהתנדבות מלאה.

641
01:26:50,520 --> 01:26:58,720
ולכן אני אומר אני אישית מתכוון לתרום לעסקת הזה ועל וייגה אם מישהו יקשיב לנו יוכל באמת לתרום משהו יכול.

642
01:26:58,840 --> 01:27:06,200
באמת כמו שאמרת בין אם זה מנה פרפל אפילו גם איזה מסדת סושי טובה כמה עולה היום 80 90 שקלים.

643
01:27:06,440 --> 01:27:12,720
נראה לי שזה מפעל סופר חשוב אני אישית מתכוון לתת תמיר תודה רבה איזה כיף להיות פה.

644
01:27:13,000 --> 01:27:14,560
נשיקות.

645
01:27:16,640 --> 01:27:20,160
על המשמעות פודקאסט פילוסופי פוליטי.