על המשמעות

#308 תמיר דורטל ומתן פלג - ראיון אישי - למה הקמתי את הפודקאסט?

October 20, 2022 תמיר דורטל Season 1 Episode 308
על המשמעות
#308 תמיר דורטל ומתן פלג - ראיון אישי - למה הקמתי את הפודקאסט?
על המשמעות +
Exclusive access to premium content!
Starting at $10/month Subscribe
Show Notes Transcript

1
00:00:00,000 --> 00:00:12,000
שלום לכל החברים שלי אם תרצו מה שלומכם? כמו שאתם זוכרים אני יש לי את הפריבליג'

2
00:00:12,000 --> 00:00:18,000
אני מראיין בפודקאסט של אם תרצו רק את מי שאני רוצה והיום הזמנתי את אמיר דורטל.

3
00:00:18,000 --> 00:00:24,000
מה שלומך? מעולה. אז חייב להגיד לך למה היה לי נורא חשוב להקליט איתך,

4
00:00:24,000 --> 00:00:29,000
אבל תקן אותי אם אני טועה, כן? כי לא הכנו את זה מראש.

5
00:00:29,000 --> 00:00:38,000
אם אני לא טועה הפודקאסט שלך על המשמעות הוא הפודקאסט למעשה הראשון שנולד בכלל במחנה הלאומי בישראל,

6
00:00:38,000 --> 00:00:42,000
בארץ, ככה אני לפחות הרגשתי ואם לא הייתה הראשון אז הייתה הראשון שפרץ.

7
00:00:42,000 --> 00:00:49,000
אני חושב שהייתה הראשון שזיהה את החיוניות של הפודקאסטים, של ההסקטים ושגם זה התפוס.

8
00:00:49,000 --> 00:00:53,000
אתה התחלת לפני שזה תפס. אז כבר אני רוצה לשאול אותך כמה שאלות.

9
00:00:53,000 --> 00:00:59,000
קודם כל מי אתה? למה אתה? איך זה בלך? אני יודע שאתה בכלל עורך דין אז מה הקשר לפודקאסטים?

10
00:00:59,000 --> 00:01:10,000
ואחרי זה מפה ניקח את זה לצורך. מה חשבת שחסר לחברה הישראלית שפתאום קם תמיר דורטל,

11
00:01:10,000 --> 00:01:15,000
החליט שהוא עם והתחיל ללכת? כן, אז האמת היא הכל התחיל בזה שנרשמתי לסמינר של קרם תקווה,

12
00:01:15,000 --> 00:01:22,000
אבל היה סמינר אחד שעניינתי גם בחדר ממול ואמרתי לעצמי איך אני משתלב בשני הסמינרים?

13
00:01:22,000 --> 00:01:27,000
הרי אני בסוף בן אדם אחד. קניתי מכשיר הקלטה וביקשתי מאחד הסטודנטים להקליט לי את הסמינר השני.

14
00:01:27,000 --> 00:01:33,000
ואז במהלך אותה שנה הקשבתי לסמינר הזה פעם אחת ואז אמרתי שאין לי חומרים להאזין להם,

15
00:01:33,000 --> 00:01:40,000
בוא נאזין לו שוב והרגשתי שהאזנה פעם נוספת ממש בנתה אצלי קומה אינטלקטואלית שלא הייתה אצלי

16
00:01:40,000 --> 00:01:47,000
ואפשרה לי בעצם להתרחב ולדעת דברים נוספים. ולא היה פודקאסטים באותה תקופה כמעט

17
00:01:47,000 --> 00:01:51,000
וכל שכן פודקאסטים שמרניים. אולי היה די אנגלית אבל...

18
00:01:51,000 --> 00:01:58,000
נכון היה באנגלית. יש לך באנגלית את... כן, די ברובין, בן שדירון, דניס פרגר, ויכול דניס אנגלסון

19
00:01:58,000 --> 00:02:04,000
אבל הרגשתי שהדבר הזה לא נמצא בעברית ושרוב הקהל בישראל אם אתה תביא לך ספר כבד של הוצאת שלם

20
00:02:05,000 --> 00:02:08,000
800 עמוד לקסיס די טוק ולדמוקרטיה באמריקה ואומר לי...

21
00:02:08,000 --> 00:02:15,000
אובר. אובר? זה לא נכס לכיס? בטח שלא של המדעי ב' ואני מעדיף בזמן הפנוי שלי לעשות דברים אחרים.

22
00:02:15,000 --> 00:02:22,000
ובאמת באפריל 2019 עוד לפני הקורונה אמרתי לעצמי אני אלך עם המחשב הקלטה הקטנה שקניתי אז

23
00:02:22,000 --> 00:02:28,000
לא עם ציוד מתוחכם מדי ואני אקליט אנשים שאני מעריך. והתחלתי באמת עם רב חיים נבון

24
00:02:28,000 --> 00:02:35,000
עם סמחה רוטמן עם איגאל עברן שהוא המוציא להור של הוצאת, סליחה העורך של הוצאת שלם

25
00:02:35,000 --> 00:02:39,000
וכל מיני אנשים שאני חושב שיש להם מה לתרום לשיח הישראלי. והדבר תפס.

26
00:02:39,000 --> 00:02:47,000
זה פשוט אנשים הגיבו ואמרו לי תעשה עוד דברים כאלה, תקליט, תשפר את היחוד סאונד, אבל באמת זה מפעל ש...

27
00:02:47,000 --> 00:02:53,000
איך הקלטת בהתחלה? בזום? לא, אני עד היום נוסע לאנשים ונפגש איתם פנים בפנים.

28
00:02:53,000 --> 00:03:01,000
אני ממש מאמין בפגישה הזאת שבסופו של דבר גם מקרבת בין מחנות ניצים. נגיד, הרחתי בפודקאסט את אברום בורג.

29
00:03:01,000 --> 00:03:10,000
אוקיי. פה הציוני... אנטי ציוני. אנטי ציוני, הוא בעד התבוללות ממש. הוא אומר אני אהיה עצוב אם הבת שלי תתחתן איתך.

30
00:03:10,000 --> 00:03:19,000
וואו, נורא. והשיחה פנים בפנים אפשרה איזושהי קרבה שאחר כך אמרו לי הרבה מאזינים גם ימנים וגם שמאלנים.

31
00:03:19,000 --> 00:03:27,000
הבנתי מי זה אברום בורג. לא הייתה פה איזו אימות כועס או זה. היה פה יותר החלה אבל מהסוג הימני.

32
00:03:27,000 --> 00:03:32,000
החלה שאומרת אני מעוניין לדעת מה יש לך לומר. רגע, רגע, אני רוצה לתפוס אותך פה כי זה אירוע.

33
00:03:32,000 --> 00:03:39,000
כי אנחנו הרי בעידן כזה לטוב ולרע, אנחנו בעידן שמעוניינים לשמוע את האנשים שאנחנו מסכימים איתם.

34
00:03:39,000 --> 00:03:45,000
תהיבת תעודה של עצמנו וגם לחזק את הדעות שלנו שזה בעיניי גם בסדר גמור. וחשוב מאוד.

35
00:03:45,000 --> 00:03:51,000
אבל אתה אומר שעל המשמעות אתה גם שמת דגש על אנשים שאני לא מסכים איתם.

36
00:03:51,000 --> 00:03:57,000
או שאני מתנגד להם ואולי אפילו הייתי מעדיף שהם יעשו לביתם ולא יעסקו בזירה הציבורית בכלל.

37
00:03:57,000 --> 00:04:00,000
כי הם לפי דעתי עושים נזק אדיר. אברום בורג.

38
00:04:00,000 --> 00:04:03,000
אבל היית מראיין מישהו מבית צלם? הייתי מראיין כל אחד.

39
00:04:03,000 --> 00:04:11,000
כי בעצם אני חושב שבסופו של דבר הרבה פעמים ברעיונות של 2-3 דקות בתקשורת, ברדיו.

40
00:04:11,000 --> 00:04:16,000
אם מראיין שלא ממש יורד לעומק כזה דברים, אי אפשר להגיע באמת מי הבן אדם.

41
00:04:16,000 --> 00:04:24,000
זאת אומרת אם אני אזכה לראיין אתם, אז מבשרה למרות שאני חושב שדינו להיות בכלא או להיות מול כיתת יורים על בגידה.

42
00:04:24,000 --> 00:04:26,000
וזה מה שעושים לבוגדים בכל מדינות העולם.

43
00:04:26,000 --> 00:04:31,000
עדיין הייתי שמח לפגש איתו כדי להסביר לציבור הרחב באמצעות שאלות.

44
00:04:31,000 --> 00:04:33,000
לא באמצעות זה שהייתי אומר לו אתה כזה וכזה וכזה.

45
00:04:33,000 --> 00:04:34,000
מה הבעיה עם הבן אדם?

46
00:04:34,000 --> 00:04:40,000
אתה בעצם נותן לאנשים מסוימים במה כדי שאנשים יבינו למה הוא רע.

47
00:04:40,000 --> 00:04:42,000
למה דעות שלו מסוכנות. לצורך העניין אני חושב.

48
00:04:42,000 --> 00:04:46,000
דרך כלל הם החליטו. כי הם ישמעו אותי ברעיון לא תוקפני.

49
00:04:46,000 --> 00:04:49,000
זה לא מתלהם. וישמעו שאלות. אבל הם ישמעו רק שאלות.

50
00:04:49,000 --> 00:04:53,000
אבל אתה לא מהאום. אני הקשבתי לפודקאסים שלך, אני מקשיב להם באוטו.

51
00:04:53,000 --> 00:04:55,000
אני ממש לא מהאום. אני ממש לא מהאום.

52
00:04:55,000 --> 00:04:56,000
כן, אתה...

53
00:04:56,000 --> 00:04:58,000
אני מתנגד. להגיד לאברום בורק ולדרכו הפוליטית אני מתנגד.

54
00:04:58,000 --> 00:05:03,000
לבית יקהן רמון אני מתנגד. ולבית יקהן הדרור שרעיינתי שבוע שעבר ורצה בישראל ביתנו.

55
00:05:03,000 --> 00:05:08,000
שהיא מאוד נגד נשרים יהודים. וזה. אני מתנגד. אבל היא רחת אותה בבית.

56
00:05:08,000 --> 00:05:09,000
היא גם שייכת לארגון של הקרן החדשה.

57
00:05:09,000 --> 00:05:13,000
כן, נכון. היא הובילה לארגון שנקרא מווי סתום. אני מתנגד לאנשים האלה.

58
00:05:13,000 --> 00:05:18,000
אבל אני חושב שהדבר הגדול והחשוב ביותר הוא גם לתת לאנשים כלים,

59
00:05:18,000 --> 00:05:21,000
לתת למאזינים כלים איך לדווקח את שמאלנים.

60
00:05:21,000 --> 00:05:26,000
זאת אומרת, אתה יכול לדווקח איתם ולהגיד להם, אתם נגד המדינה ונגד הלאומיות ונגד זה.

61
00:05:26,000 --> 00:05:31,000
ואתה יכול לבוא ולהגיד, אני מבין מה זו שמאלנות ואני תוקף אותם במגרש שלהם.

62
00:05:31,000 --> 00:05:35,000
כאילו, אני לא בא ואומר לה, את יודעת מה? את מתנגדת להלכה.

63
00:05:35,000 --> 00:05:39,000
אני אשאר אותה, תגידי, מה את מעדיפה? פמיניזם מלמלא או הלכה?

64
00:05:39,000 --> 00:05:43,000
ואז היא תגיד לי, פמיניזם מלמלא. ואז אני אגיד לה, אז בעצם את דתייה בפמיניזם.

65
00:05:43,000 --> 00:05:48,000
היא תגיד לי, אחרי כמה שניות של עסקה שהיא תחשוב והיא באמת חשבה.

66
00:05:48,000 --> 00:05:51,000
זאת אומרת, יצא פה משהו אותנטי. היא תגיד לי כן.

67
00:05:51,000 --> 00:05:59,000
ואז אתה בעצם עוזר למאזינים, גם בדיונים שלהם ולמשפחה הקרובה, משפחה רחוקה, חברים באוניברסיטה,

68
00:05:59,000 --> 00:06:03,000
לייצר דיונים שהם הרבה יותר פורים ושהם הרבה פעמים גם משכנעים.

69
00:06:03,000 --> 00:06:06,000
כי הבן אדם ממולך יצפיק להגיד, כן, אני ציוני, אני ציוני.

70
00:06:06,000 --> 00:06:09,000
הוא יגיד, אתה יודע מה? יותר חשוב לי האדם באשר הוא אדם.

71
00:06:09,000 --> 00:06:12,000
וזה ייצא מהם. וברגע שזה ייצא מהם, אז אתה פתאום אומר...

72
00:06:12,000 --> 00:06:14,000
אז אתה תופס אותו. אתה בעצם יודע מה הוא.

73
00:06:14,000 --> 00:06:19,000
כן. אז אתה אומר, אוקיי, אז אני ציוני. ולי אכפת יותר מהלאום היהודי, הלאום הישראלי.

74
00:06:19,000 --> 00:06:21,000
כי הוא מה של ישראל כמדינה יהודית.

75
00:06:21,000 --> 00:06:22,000
כן.

76
00:06:22,000 --> 00:06:23,000
קודם כל.

77
00:06:23,000 --> 00:06:24,000
בדיוק.

78
00:06:24,000 --> 00:06:26,000
והוא אומר לך, לא, אני לא רוצה אותה ככה. או זה פחות חשוב לי.

79
00:06:26,000 --> 00:06:29,000
נכון. אבל זה קורה רק, אני חושב, בלונג פורמט.

80
00:06:29,000 --> 00:06:34,000
כשמגיעים לדבר עם מישהו חצי שעה, ארבעים דקות, ונפגשים פנים בפנים.

81
00:06:34,000 --> 00:06:39,000
לא בזום, ולא באיזושהי דרך דיגיטלית. אלא באמת, המפגש, כמו שקורה פה.

82
00:06:39,000 --> 00:06:42,000
אני חושב שזה משהו שמאוד עוזר, והרבה אנשים אמרו לי ש...

83
00:06:42,000 --> 00:06:43,000
יש לך גבול?

84
00:06:43,000 --> 00:06:48,000
למרות ששמע, אני לא יודע, אם מישהו לא יקשיב לפודקאסט המיראל שלך,

85
00:06:48,000 --> 00:06:51,000
הוא יעלול לחשוב שאתה מעין רק שמאנים, וזה ממש לא ככה.

86
00:06:51,000 --> 00:06:52,000
זהו. ממש לא.

87
00:06:52,000 --> 00:06:54,000
אני אגיד, פוסט ציונים, לא...

88
00:06:54,000 --> 00:06:57,000
אז הנה, שנייה, אין לי הרבה גבול מימין, ואין לי הרבה גבול משמאל.

89
00:06:57,000 --> 00:07:01,000
זאת אומרת, אברומבורג, אני חושב הוא הכי קיצוני שאתה יכול ללכת בתוך הזירה היהודית.

90
00:07:01,000 --> 00:07:02,000
שאתה הלכת?

91
00:07:02,000 --> 00:07:03,000
בתוך הזירה היהודית.

92
00:07:03,000 --> 00:07:04,000
לא, בתוך הזירה היהודית.

93
00:07:04,000 --> 00:07:08,000
אז יהודית אפילו שמגדירה את עצמה לא ציונית, הוא גבול.

94
00:07:08,000 --> 00:07:14,000
הוא רצה לרוץ עכשיו ברשימה היהודית ערבית, שדומה מאוד לאופר כסיף, ולרשימה משותפת.

95
00:07:14,000 --> 00:07:18,000
ובחדר שבו ראיינתי אותו, היה תלב גדול שתלוי על הקיר.

96
00:07:18,000 --> 00:07:21,000
ראיינתי אותו באוניברסיטה, שנמצאת שם ליד...

97
00:07:21,000 --> 00:07:23,000
להר חומה?

98
00:07:23,000 --> 00:07:25,000
לא יודע, שם נותנים לו חדר.

99
00:07:25,000 --> 00:07:30,000
וברור למה שם נותנים לו חדר, והוא לא מקבל חדר במשרדי אינטרצו לצורך העניין.

100
00:07:30,000 --> 00:07:31,000
כן.

101
00:07:31,000 --> 00:07:33,000
אבל לא היה כזה פחדה.

102
00:07:33,000 --> 00:07:40,000
וגם ראיינתי את הרב חיים בן פסח ואת מיכל בן ארי, ששניהם תלמידים של הרב קהנה, שם יקום דמו.

103
00:07:40,000 --> 00:07:43,000
זאת אומרת, גם שם אני לא מסכים עם כל הדברים.

104
00:07:43,000 --> 00:07:50,000
אני מכבד חלק מהדברים שהם עשו למען שחרור יהדות ברית המועצות, או למען עידוד הגירה מרצון.

105
00:07:50,000 --> 00:07:52,000
דברים כאלה אני מאוד תומך.



106
00:07:52,000 --> 00:07:57,000
אבל בסופו של דבר, אני חושב שראוי להביא את הדעות האלה, כי מדברים הרבה, קהנה קהנה וזה,

107
00:07:57,000 --> 00:08:02,000
והאם הוא צדק או לא צדק, או אם מי שרק אומר שהוא אולי צדק צריך להדיח אותו מהכנסת.

108
00:08:02,000 --> 00:08:05,000
אבל מה הוא בעצם אמר הרב קהנה?

109
00:08:05,000 --> 00:08:07,000
אה, עשית... וואי, תספסתי.

110
00:08:07,000 --> 00:08:11,000
אתה עשית פודקאסט על הדברים של הרב קהנה.

111
00:08:11,000 --> 00:08:12,000
של הרב קהנה, גם עם מיכל בן ארי.

112
00:08:12,000 --> 00:08:15,000
זה אולי הפודקאסט הכי פופולרי שיצא לי עד היום לעשות.

113
00:08:15,000 --> 00:08:16,000
עם מיכל בן ארי?

114
00:08:16,000 --> 00:08:18,000
עם מיכל בן ארי, על המרד הגדול.

115
00:08:18,000 --> 00:08:20,000
כן, הוא עשה, יש לו עבודה מדהימה.

116
00:08:20,000 --> 00:08:23,000
יש לו עבודה מדהימה, והוא גם הוציא חוברת קטנה כזאת.

117
00:08:23,000 --> 00:08:27,000
והדבר הזה עד היום הוא 200 מאזנות ביום כל יום.

118
00:08:27,000 --> 00:08:29,000
לא רק סביב תשע בעב.

119
00:08:29,000 --> 00:08:30,000
ממש אתמול ראיתי 200 מאזנות.

120
00:08:30,000 --> 00:08:31,000
ושל שעון ולפני חודשיים...

121
00:08:31,000 --> 00:08:35,000
יצא לך להשוות בין הפודקאסט שלך לפודקאסטים של אחרים, לראות איפה אתה...

122
00:08:35,000 --> 00:08:38,000
כי היום יש לך, היום מתחרים, פעם לא היה לך.

123
00:08:38,000 --> 00:08:40,000
פעם לא היה. הנתונים האלה לא ממש גלויים.

124
00:08:40,000 --> 00:08:45,000
רק ביוטיוב זה גלוי, וביוטיוב זאת זירה הרבה פחות פופולרית אצלי, כי אני לא עושה וידאו.

125
00:08:45,000 --> 00:08:52,000
אבל בנתונים הרגילים, בנתונים של פודקאסט, יש לי ממש מיליון מאזנות מלפני שבועיים.

126
00:08:52,000 --> 00:08:54,000
אז אנחנו כל כך שמחים לחגוג את זה.

127
00:08:54,000 --> 00:08:59,000
אני חושב על שהדבר המרכזי הוא לא לעשות דברים שהם, את יודעת, אקטואליים או פופולריים,

128
00:08:59,000 --> 00:09:01,000
או להגיע דווקא לדמויות הגדולות.

129
00:09:01,000 --> 00:09:07,000
אלא לעשות חריש עמוק של לעבור על הספרות המופת בפילוסופיה פוליטית,

130
00:09:07,000 --> 00:09:11,000
על הספרות המופת של היהדות, על הספרות המופת של כלכלה,

131
00:09:11,000 --> 00:09:13,000
ולתת לאנשים כלים לחשוב דרכם.

132
00:09:13,000 --> 00:09:17,000
אני לא רוצה שהם יצטרכו אותי גם עוד שנתיים ושלוש.

133
00:09:17,000 --> 00:09:21,000
אני רוצה שאחרי שהם העזינו ואולי קראו ספר מעל מנצת הקריאה,

134
00:09:21,000 --> 00:09:22,000
הם אומרים אוקיי.

135
00:09:22,000 --> 00:09:25,000
אני כבר יודע מה תמיר עומד להגיד. אני לא צריך אותו יותר.

136
00:09:25,000 --> 00:09:29,000
אז אני רוצה, כאילו אם אני מבין אותך, אז למשל אתה,

137
00:09:29,000 --> 00:09:35,000
אז האויב הגדול שלך, זה שכאילו בגללו תמיר קם בבוקר ומחליט שהוא עם ומתחיל לעשות פודקאסט,

138
00:09:35,000 --> 00:09:38,000
זה שאתה לא רוצה ציונות אינטואטיבית.

139
00:09:38,000 --> 00:09:45,000
אני מבין ממך, אתה לא רוצה מישהו שהוא מרגיש את זכותה של ישראל כמדינה יהודית,

140
00:09:45,000 --> 00:09:46,000
הוא מרגיש את זה וזהו.

141
00:09:46,000 --> 00:09:50,000
אתה רוצה שהבן אדם ידע להסביר את זה ברמה הסחלטנית,

142
00:09:50,000 --> 00:09:54,000
שהוא יבין למה, שהמשמעות, זאת המשמעות.

143
00:09:54,000 --> 00:09:57,000
אני צודק? החיברת נכון?

144
00:09:57,000 --> 00:10:02,000
האמת יש שם לא כל כך מייצג, כי זה אמור להיקרא אולי על המדיניות או על הציונות או משהו כזה,

145
00:10:02,000 --> 00:10:04,000
אבל זה השם שבחרתי בזמנו ואני לא אחליף אותו.

146
00:10:04,000 --> 00:10:14,000
אבל אפשר לומר שכיום אנחנו מותקפים מכל עבר באידיאולוגיה פרופגנדה שמאלנית 24-7.

147
00:10:14,000 --> 00:10:20,000
אתמול בדיוק שאלתי בכיתה, אני מורה לאזרחות, מורה להיסטוריה, תנ״ך וכלכלה, שאלתי תלמידים,

148
00:10:20,000 --> 00:10:24,000
לפני שדיברתי על איך היטלר השתלט על גרמניה הדמוקרטית והפך אותה לדיקטטורה,

149
00:10:24,000 --> 00:10:26,000
שאלתי אותם מה זה דמוקרטיה?

150
00:10:26,000 --> 00:10:32,000
כל התשובות בכיתה היו משטר של זכויות אדם, משטר שיש בו שוויון,

151
00:10:32,000 --> 00:10:37,000
משטר בסגנון כזה ואחר, שוב אמרו לי חופש ביטוי, אמרו לי כל מיני זכויות אדם כאלה ואחרות.

152
00:10:37,000 --> 00:10:41,000
עכשיו זה אהרן ברק למתחיל עם מה שהיה שם בכיתה.

153
00:10:41,000 --> 00:10:45,000
זאת אומרת האינטואיציה שלנו גם של ציבור שמגדיר את עצמו ימני,

154
00:10:45,000 --> 00:10:51,000
כמו הציבור נגיד שאני מורה שלו, שהוא ציבור שלא דווקא הושפע מיותר מדי פרופגנדה שמאלנית,

155
00:10:51,000 --> 00:10:55,000
עדיין האינטואיציה שלהם אומרת דמוקרטיה שווה זכויות אדם.

156
00:10:55,000 --> 00:10:57,000
אבל דמוקרטיה היא שלטון העם.

157
00:10:57,000 --> 00:10:59,000
נכון. דמוס קרטוס.

158
00:10:59,000 --> 00:11:02,000
אפילו ברמה הכי פשוטה של ילד בקטגים, ילד שואל אותך מה זה דמוקרטיה?

159
00:11:02,000 --> 00:11:04,000
אתה מפרק את זה לשתי מילים.

160
00:11:04,000 --> 00:11:10,000
ובגלל שהתפיסה האינטואיטיבית משקרת לנו כי כבר עואבסנו בכל כך הרבה פרופגנדה,

161
00:11:10,000 --> 00:11:13,000
אנחנו חייבים כלים מוסחלטנים להתנגד לזה.

162
00:11:13,000 --> 00:11:18,000
אני אתן לך דוגמה מפוסק ענק שחי באונגריה לפני כמה מאות שנים,

163
00:11:18,000 --> 00:11:23,000
חתם סופר, שהוא בעצם הראשון שאישר את לימודי תורה לבנות,

164
00:11:23,000 --> 00:11:26,000
או לימודים בכלל לבנות בעם ישראל,

165
00:11:26,000 --> 00:11:29,000
את מה שנקרא בית יעקב.

166
00:11:29,000 --> 00:11:31,000
ואני שואל את השאלה למה בכלל יש את הדבר הזה?

167
00:11:31,000 --> 00:11:34,000
אז הוא אמר, כשהייתה תקופה של בלי השכלה,

168
00:11:34,000 --> 00:11:37,000
והבנות קיבלו את כל האינטואיציה בבית,

169
00:11:37,000 --> 00:11:39,000
אז לא הייתה צריך שום השכלה לבנות.

170
00:11:39,000 --> 00:11:42,000
הם הסתדרו עם מה שקיבלו בבית וזה הספיק להם.

171
00:11:42,000 --> 00:11:44,000
אבל ברגע שהן מקבלות את ההשכלה מבחוץ,

172
00:11:44,000 --> 00:11:46,000
הן הולכות כבר ללימודים של מקצוע,

173
00:11:46,000 --> 00:11:49,000
ושם על הדרך מלמדים אותן כל מיני דברים אחרים,

174
00:11:49,000 --> 00:11:52,000
אז הן חייבות את המטען הזה,

175
00:11:52,000 --> 00:11:58,000
שיהיה מטען ערכי ברור מההשכלה היהודית שהם יקבלו בבית ספר.

176
00:11:58,000 --> 00:12:02,000
ולכן הוא באמת עשיר פעם ראשונה לבנות ללמוד הלכה וללמוד תנ״ך,

177
00:12:02,000 --> 00:12:04,000
וללמוד את כל הדברים שהן צריכות,

178
00:12:04,000 --> 00:12:06,000
והוא בעצם אישר את בית יעקב,

179
00:12:06,000 --> 00:12:08,000
שזה בעצם חידוש תורני עצום,

180
00:12:08,000 --> 00:12:11,000
שלא היה צריך אותו, אבל בגלל שינוי העתים צריך אותו.

181
00:12:11,000 --> 00:12:16,000
ואני מרגיש תמיד, נגיד יש עכשיו ממשלה מאוד דורסנית.

182
00:12:16,000 --> 00:12:19,000
בשיח הישראלי, אם אני אשאל מי הגביל אותה,

183
00:12:19,000 --> 00:12:21,000
יגידו לי בג״ץ.

184
00:12:21,000 --> 00:12:23,000
איך האמריקאי, אני אשאל מי הגביל אותה?

185
00:12:23,000 --> 00:12:26,000
זהו העם, אבל איך העם יכול להגביל את העם?

186
00:12:26,000 --> 00:12:28,000
אם הקואליציה היא דורסנית,

187
00:12:28,000 --> 00:12:31,000
והיא משולחת רשפן, כמו הקואליציה האחרונה שראינו,

188
00:12:31,000 --> 00:12:33,000
אז מי יגביל אותה?

189
00:12:33,000 --> 00:12:36,000
עכשיו, אם מישהו לא קרא אף פעם את כתבי הפדרליסט,

190
00:12:36,000 --> 00:12:38,000
או חשוף לספרות אמריקאית כזאת או אחרת,

191
00:12:38,000 --> 00:12:41,000
אין לו סיכוי לדעת, אין לו סיכוי לדעת איזה עוד כלי,

192
00:12:41,000 --> 00:12:43,000
חוץ מבג״ץ, יכול להגביל אותה.

193
00:12:43,000 --> 00:12:45,000
איך אתה נחשפת לספרות האמריקאית הזאת?

194
00:12:51,000 --> 00:12:56,000
אני קורא ספרות שמרנית אולי כבר עשר שנים, 24-7.

195
00:12:56,000 --> 00:12:59,000
זאת אומרת, זה רמת אנגלית גם, גבוה, אמרון?

196
00:12:59,000 --> 00:13:01,000
לא, הוצאת שלם, עשו עבודה מאוד יפה,

197
00:13:01,000 --> 00:13:04,000
והם תרגמו את ספרות המופת,

198
00:13:04,000 --> 00:13:07,000
אם צריך להמליץ פה נגיד על חמישה ספרים למתחילים,

199
00:13:07,000 --> 00:13:09,000
אז זה אימות בין השקפות של תומאס סואל,

200
00:13:09,000 --> 00:13:11,000
יסודות הכלכלה של תומאס סואל,

201
00:13:11,000 --> 00:13:13,000
חוקת החירות של פרדרי חייק,

202
00:13:13,000 --> 00:13:15,000
דמוקרטיה באמריקה של אלכסדר טוקוויל,

203
00:13:15,000 --> 00:13:18,000
והפדרליסט של אלכסנדר המילטון,

204
00:13:18,000 --> 00:13:20,000
ג'ון ג'יי ומדיסון,

205
00:13:20,000 --> 00:13:23,000
שהם כתבו, בעצם, הסבירים לחוקה האמריקאית.

206
00:13:23,000 --> 00:13:26,000
ושם מצאתי, אתה יודע, קראתי את זה בתקופה

207
00:13:26,000 --> 00:13:29,000
שעדיין לא היה כתב אישום נגד ראש ממשלה,

208
00:13:29,000 --> 00:13:32,000
עדיין לא הייתה ממשלה שנעזרת בבג'ץ

209
00:13:32,000 --> 00:13:35,000
על מנת ליישם דברים שלה, כמו הממשלה האחרונה,

210
00:13:35,000 --> 00:13:39,000
וקיבלתי שם תשובות לכל השאלות בכתבי הפדרליסט.

211
00:13:39,000 --> 00:13:41,000
לדוגמה, איך מדיחים נשיא בארצות הברית,

212
00:13:41,000 --> 00:13:46,000
או איך גורמים לו לשלם על פשעים שהוא עשה תוך כדי הקדנציה.

213
00:13:46,000 --> 00:13:47,000
מאוד פשוט.

214
00:13:47,000 --> 00:13:49,000
הכנסת שופטת את זה.

215
00:13:49,000 --> 00:13:52,000
עכשיו, זה נשמע, נכון? זה נשמע רעיון כל כך זר בישראל.

216
00:13:52,000 --> 00:13:54,000
מה זאת אומרת הכנסת? הכנסת...

217
00:13:54,000 --> 00:13:56,000
זה מה שנקרא ה-impeachment, נכון?

218
00:13:56,000 --> 00:13:58,000
כן, אבל לא סתם הכנסת.

219
00:13:58,000 --> 00:14:02,000
אומרים הכנסת ברוב, או כאילו בעצם שני בתי הפרלמנט,

220
00:14:02,000 --> 00:14:05,000
גם הבית התחתון, שנקרא בית הנבחרים,

221
00:14:05,000 --> 00:14:07,000
וגם הבית העליון, שנקרא הסנאט,

222
00:14:07,000 --> 00:14:08,000
אבל בבית...

223
00:14:08,000 --> 00:14:10,000
מה שפשוט היה, נקרא מה קונגרס והסנאט.

224
00:14:10,000 --> 00:14:14,000
כן, אז בסנאט צריך רוב של שני שליש.

225
00:14:14,000 --> 00:14:16,000
מה זאת בעצם רוב של שני שליש?

226
00:14:16,000 --> 00:14:18,000
זה שהמפלגה שלא אומרת לו,

227
00:14:18,000 --> 00:14:21,000
אתה באמת עשית את זה, אתה באמת בן אדם שלא אמור להיות נשיא.

228
00:14:21,000 --> 00:14:23,000
זאת אומרת, אם המפלגה שלך יוצאת כנגדך,

229
00:14:23,000 --> 00:14:25,000
כנראה אתה לא אמור להיות נשיא.

230
00:14:25,000 --> 00:14:27,000
אבל זה עדיין הליך דמוקרטי,

231
00:14:27,000 --> 00:14:29,000
עם שיגים ברורים.

232
00:14:29,000 --> 00:14:33,000
ושיגים שהם מאפשרים קיום של דמוקרטיה בריאה,

233
00:14:33,000 --> 00:14:36,000
ובאמת לא הרבה נשיאים הודחו בהליך כזה.

234
00:14:36,000 --> 00:14:38,000
אבל כבר הפדרליסט אומר,



235
00:14:38,000 --> 00:14:41,000
הרבה פעמים, אם ניתן את הכוח לביתי המשפט,

236
00:14:41,000 --> 00:14:45,000
הוא כותב הזה בצורה מפורשת, אולי עכשיו תאביד את הקידות.

237
00:14:45,000 --> 00:14:49,000
לא יהיה בית משפט שיכול לעמוד בעול הכבד הזה,

238
00:14:49,000 --> 00:14:53,000
כי אם הוא באמת, נגיד שהוא לא השם,

239
00:14:53,000 --> 00:14:55,000
אבל האליטה חושבת שהוא השם,

240
00:14:55,000 --> 00:14:59,000
גם הבית משפט ירצה לצאת טוב מול האליטה שהוא בא ממנה,

241
00:14:59,000 --> 00:15:01,000
אז הוא יהיה חייב להרשיע,

242
00:15:01,000 --> 00:15:03,000
ואז הוא יהיה הרשיע נשיא זכאי.

243
00:15:03,000 --> 00:15:05,000
ואם הוא באמת כן השם,

244
00:15:05,000 --> 00:15:07,000
אבל לדעת העם הוא יהיה לא השם,

245
00:15:07,000 --> 00:15:09,000
אז הבית פשוט יאבד את האמינות שלו.

246
00:15:09,000 --> 00:15:14,280
כי בית המשפט לא יכול להרשות את עצמו, להבל את האמינות ולהבל את המוניטין שלו.

247
00:15:14,280 --> 00:15:15,680
בישראל הרי זה מה שיקרה.

248
00:15:15,680 --> 00:15:18,160
זה אומר שנתניהו לא אשם.

249
00:15:18,160 --> 00:15:21,960
ובית המשפט ירשיע אותו, אז האמון בבית המשפט ירד עוד יותר.

250
00:15:21,960 --> 00:15:27,720
ואם הוא לא ירשיע אותו, אז האמון בפרקליטות או בכל הגופים האלה,

251
00:15:27,720 --> 00:15:30,640
שם שומרי סעף וכו' כו', גם ירד.

252
00:15:30,640 --> 00:15:35,120
זאת אומרת, הם פוגעים בעצמם בין אם הם ירצו ובין אם הם לא ירצו.

253
00:15:35,240 --> 00:15:39,040
אין דרך טובה לצאת מהתיקים נגד נתניהו, מבחינת מערכת המשפט.

254
00:15:39,040 --> 00:15:40,520
תגיד, יש...

255
00:15:40,520 --> 00:15:41,520
כשאתה...

256
00:15:42,040 --> 00:15:46,760
יש הלימה בין האנשים שאתה בוחר לראיין,

257
00:15:46,760 --> 00:15:49,800
לבין הנושאים שמעסיקים אותך ביום יום?

258
00:15:49,800 --> 00:15:53,160
כלומר, אני חושב שאתה מדבר עכשיו, למשל, על ה...

259
00:15:53,160 --> 00:15:53,880
למה אתה חייך?

260
00:15:53,880 --> 00:15:56,080
לא, סתם, כי...

261
00:15:56,080 --> 00:15:59,720
באמת זאת שאלה טובה, איך בעצם בונים פודקאסט של מעל 250 פרקים.

262
00:15:59,720 --> 00:16:03,800
הרי כשהתחלתי, לא חשבתי שיהיה לי יותר מאשר 20 פרקים לעשות.

263
00:16:03,800 --> 00:16:04,280
אה, אוקיי.

264
00:16:04,280 --> 00:16:06,880
אבל, לאורך הזמן, אתה יודע, אנשים מוצאים ספרים.

265
00:16:06,880 --> 00:16:11,040
ואני יכול באמת לומר שהרבה מהספרים שפה בספרייה אז או פנו אליי,

266
00:16:11,040 --> 00:16:13,040
או פניתי אליהם בשביל...

267
00:16:13,040 --> 00:16:15,360
יש לך פה את דוקטור אסף מלאך, ספר מעולה,

268
00:16:15,360 --> 00:16:17,680
מהתנחת ועד מדינת היהודים,

269
00:16:17,680 --> 00:16:19,760
גדי טאוב, כמובן, נכים ונהנים.

270
00:16:19,760 --> 00:16:21,200
יש לך פה דברים של שיבולת הרבה.

271
00:16:21,200 --> 00:16:24,800
זהו, אז הרבה מהם ראיינתי, או עשיתי אליהם פרק של מונולוג,

272
00:16:24,800 --> 00:16:28,040
נגיד על בתי ספר פרטיים, על שיטת הצ'ארטר.

273
00:16:28,040 --> 00:16:30,280
היא שיטה שעשיתי על זה פרק,

274
00:16:30,280 --> 00:16:33,360
עם ריקי מאמן, באמת לראות איך אנחנו משפרים את החינוך בישראל.

275
00:16:33,360 --> 00:16:37,960
כי אני חושב שכל אחד שהיה במערכת החינוך בעשר, עשרים שנים האחרונות,

276
00:16:37,960 --> 00:16:40,320
המצב ממש קשה.

277
00:16:40,320 --> 00:16:42,960
גם מבחינה של משמעת, גם מבחינה של רמה של מורים,

278
00:16:42,960 --> 00:16:44,440
גם ברמה של...

279
00:16:44,440 --> 00:16:45,360
אתה יודע, אני אספר לך סיפור.

280
00:16:45,360 --> 00:16:47,720
היה לי תלמיד שנכשל בכל המקצועות.

281
00:16:47,720 --> 00:16:51,960
הוא הגיע לבית הספר אולי חמישה, שישה ימים לאורך כל השנה.

282
00:16:51,960 --> 00:16:52,760
וואו.

283
00:16:52,760 --> 00:16:53,680
והוא עלה כיתה.

284
00:16:53,680 --> 00:16:55,080
ובאתי למנהל, אמרתי...

285
00:16:55,080 --> 00:16:55,920
לא מגיע לו.

286
00:16:55,920 --> 00:16:57,240
הוא לא יכול לעלות כיתה.

287
00:16:57,280 --> 00:17:02,160
זה משדר לכל השאר שאפשר פשוט להיות עם דופק ולעלות כיתה.

288
00:17:02,160 --> 00:17:04,840
ואז זה יוצר תמריצים מאוד מאוד גרועים.

289
00:17:04,840 --> 00:17:09,920
עכשיו, בכל שיטה אחרת שבה אין את משרד החינוך שמפקח ובודק כמה תלמידים ישר את הכיתה

290
00:17:09,920 --> 00:17:12,880
וכמה תלמידים נשרו וכמה תלמידים כך וכך,

291
00:17:12,880 --> 00:17:14,400
אז אתה עושה מה שנכון.

292
00:17:14,400 --> 00:17:20,320
אבל במערכת ציבורית, הרבה פעמים התמריצים הם לעשות מה שנראה טוב ולא מה שטוב.

293
00:17:20,320 --> 00:17:23,640
וזה מאוד פוגע, אני חושב, בחינוך של כל התלמידים.

294
00:17:23,640 --> 00:17:24,560
כנראה לגבי מורים.

295
00:17:24,560 --> 00:17:27,600
אני חושב שהרבה אנשים היו רוצים לראות מורים יותר ראותיים,

296
00:17:27,600 --> 00:17:29,960
ברמה אינטלקטואלית יותר גבוהה,

297
00:17:29,960 --> 00:17:31,400
שיודעים יותר להשתלט על הכיתה,

298
00:17:31,400 --> 00:17:33,680
אבל בגלל קביעות אי אפשר לפטר אותם.

299
00:17:33,680 --> 00:17:34,920
וזה דבר מאוד מאוד עצוב.

300
00:17:34,920 --> 00:17:38,120
אז זאת אומרת, אני כן עוגר הרבה בתחומים של חינוך,

301
00:17:38,120 --> 00:17:41,560
בתחומים של פילוסופיה פוליטית, בתחומים של כלכלה,

302
00:17:41,560 --> 00:17:43,800
בתחומים של, אתה יודע, ציונות פשוטה,

303
00:17:43,800 --> 00:17:47,080
לחזור כזה לברל ולקרוא את המאמר שלו,

304
00:17:47,080 --> 00:17:49,520
חורבן ושכחה, על תשעה בעב,

305
00:17:49,520 --> 00:17:51,520
אז לקראתי שבע וקלטתי פרק כזה,

306
00:17:51,520 --> 00:17:55,560
ישבתי מול המיקרופון ונתתי 40 דקות להסבר על המאמר של ברל,

307
00:17:55,560 --> 00:17:58,880
ככה שגם מי שהשפה של ברל קשה לא יוכל להתמודד עם זה,

308
00:17:58,880 --> 00:18:02,600
ובאמת מה שהכי כיף לי לראות זה את האחוזי שערות.

309
00:18:02,600 --> 00:18:04,720
זאת אומרת, 70-80 אחוז נשארים עד הסוף,

310
00:18:04,720 --> 00:18:07,080
גם זה פרק של שעה,

311
00:18:07,080 --> 00:18:10,320
אז אנשים איתי, וזה באמת מאוד מרגש.

312
00:18:10,320 --> 00:18:13,000
אתה יכול להפיין את הקהל שמקשיב לפודקאסטים שלך?

313
00:18:13,000 --> 00:18:15,080
האמת זה מאוד מעניין, זה שליש, שליש, שליש.

314
00:18:15,080 --> 00:18:15,760
תסבר.

315
00:18:15,800 --> 00:18:19,000
שליש חילונים, שליש דתים נאומיים, ושליש חרדים.

316
00:18:19,000 --> 00:18:19,520
וואו.

317
00:18:19,520 --> 00:18:20,000
וואו, כן.

318
00:18:20,000 --> 00:18:20,520
חרדים.

319
00:18:20,520 --> 00:18:22,120
אז החרדים זה וואו, כי...

320
00:18:22,120 --> 00:18:26,280
כי בטלפון קשה, הרי אי אפשר, אז זה חרדים לייט, חרדים בארון.

321
00:18:26,280 --> 00:18:28,720
זהו, אז זה חרדים...

322
00:18:28,720 --> 00:18:31,240
זה חרדים שהקידמה שלהם בארון עולה.

323
00:18:31,240 --> 00:18:37,040
זה חרדים שבעצם מקשיבים לפודקאסט באיזשהו נגן קטנצ'ית כזה,

324
00:18:37,040 --> 00:18:39,360
אתה יודע, עם קליפס על החולצה,

325
00:18:39,360 --> 00:18:41,520
וזה רץ בישיבות,

326
00:18:41,560 --> 00:18:44,800
ומביאים את זה מאחד השני, זה אפילו לא מטלעוזן, זה מיד ליד,

327
00:18:44,800 --> 00:18:46,480
כי לא כל אחד מוריד.

328
00:18:46,480 --> 00:18:50,160
אז, ואני חושב שהפודקאסט, בגלל שהוא לא וידאו,

329
00:18:50,160 --> 00:18:53,400
הוא מאפשר לזה אנונימיות, זאת אומרת, אתה רואה עכשיו לידך החרדי באוטובוס,

330
00:18:53,400 --> 00:18:54,760
חסיד ויג'ניץ.

331
00:18:54,760 --> 00:18:57,480
כזה עם הקפוטה, ואתה לא יודע מה הוא מאזין.

332
00:18:57,480 --> 00:19:00,120
כי נכון, הם תמיד עם אוזניות, מקשיבים לשיעורי תורה,

333
00:19:00,120 --> 00:19:02,120
אז לפעמים זה לא שיעורי תורה, לפעמים זה על המשמעות.

334
00:19:02,120 --> 00:19:02,520
וואו, כן.

335
00:19:02,520 --> 00:19:03,760
וזה כיף לראות.

336
00:19:03,760 --> 00:19:05,320
אז זה גם סוג של גשר.

337
00:19:05,360 --> 00:19:06,880
זה ממש סוג של גשר,

338
00:19:06,880 --> 00:19:10,200
והרבה פעמים אני מקבל, אתה יודע, בתקופה האחרונה,

339
00:19:10,200 --> 00:19:12,840
המון הצעות לרעיונות של אנשים שאני בכלל לא מכיר.

340
00:19:12,840 --> 00:19:16,080
אז אני אומר, תשלחו את הספר, אני אקרא, אני אפגש עם אותה דמות.

341
00:19:16,080 --> 00:19:19,560
ואתה יודע, אני ממש מזמין את המאזינים שלי,

342
00:19:19,560 --> 00:19:21,600
שפה מקשיבים לנו בסלון,

343
00:19:21,600 --> 00:19:23,360
תשלחו לי בקשות, תשלחו לי הצעות,

344
00:19:23,360 --> 00:19:27,520
אני תמיד שמח לשמוע, למרות שאני מראין הרבה יותר מה שאני מספיק לפרסם.

345
00:19:27,520 --> 00:19:30,000
אז זה יש תור ארוך, אבל שווה.

346
00:19:31,120 --> 00:19:33,240
זהו, בהתחלה כבר, כבר להתחלה אמרת את זה,

347
00:19:33,240 --> 00:19:36,600
אז הבנתי שאתה בעצם, אתה לא מחפש הרי סלבים לרעיין,

348
00:19:36,600 --> 00:19:41,000
אתה מרעיין אנשים שיכולים לעזור לך,

349
00:19:41,000 --> 00:19:43,880
כאילו, לממש את החזון הזה,

350
00:19:43,880 --> 00:19:46,440
של להנגיש מידע,

351
00:19:46,440 --> 00:19:49,680
לחזק לאנשים את ההסברים האינטלקטואליים שלהם,

352
00:19:49,680 --> 00:19:51,320
השחלטניים שלהם,

353
00:19:51,320 --> 00:19:54,000
לגבי החיים, הציונות, המדינה.

354
00:19:54,000 --> 00:19:55,440
ולעשות את זה ב... הכי פשוט שיש.

355
00:19:55,440 --> 00:19:59,440
זאת אומרת, אם הבן אדם צריך להתרכז מדי תוך כדי שהוא מקשיב,

356
00:19:59,440 --> 00:20:00,800
איבדנו את זה.

357
00:20:00,840 --> 00:20:02,560
כי הרבה פעמים, אתה יודע,

358
00:20:02,560 --> 00:20:06,520
בטלוויזיה, אז אתה משתך את המסרים עד כדי באמת,

359
00:20:06,520 --> 00:20:09,000
שמישהו בחצי אוזן רק מקשיב.

360
00:20:09,000 --> 00:20:13,280
אצלי אני משתדל משהו שהוא בין ספר לבין טלוויזיה.

361
00:20:13,280 --> 00:20:15,800
איפשהו שם, אני חושב שזה באמת חסר.

362
00:20:15,800 --> 00:20:17,440
הרבה אנשים לא יפתחו את הספרים,

363
00:20:17,440 --> 00:20:18,600
וזה ממש חבל,

364
00:20:18,600 --> 00:20:20,520
כי יש שם פשוט תשובות טובות,

365
00:20:20,520 --> 00:20:22,560
שאתה יודע, גם אם לא היו קוראים למקרים אבסורדים,

366
00:20:22,560 --> 00:20:23,920
כמו תיקן נתניהו,

367
00:20:23,920 --> 00:20:27,480
וכמו דברים שאנחנו רואים עכשיו עם הפסידה של מיכאי שיקלי,

368
00:20:27,520 --> 00:20:28,760
על ידי בית המשפט.

369
00:20:28,760 --> 00:20:30,640
אז אפשר להם קופצים לך מתוך הטקסט.

370
00:20:30,640 --> 00:20:33,880
מי שקצת יפתח את הספרים שאמרתי עכשיו,

371
00:20:33,880 --> 00:20:35,640
מאת הפדרליסט ואת הדמוקרטיה באמריקה,

372
00:20:35,640 --> 00:20:37,280
אפשר לראות את הדברים האלה.

373
00:20:37,280 --> 00:20:38,800
אפשר גם לראות עוד סוגיה מעניינת.

374
00:20:38,800 --> 00:20:42,440
בוא נחליט שכשנעלה את הסרטון הזה ליוטיוב שלנו,

375
00:20:42,440 --> 00:20:44,680
אז נרשום למטה את הספרים שאתה ממליץ עליהם.



376
00:20:44,680 --> 00:20:45,280
אין דעיה.

377
00:20:45,280 --> 00:20:46,760
כדי שלכל אחד גם יהיה אותם.

378
00:20:46,760 --> 00:20:48,680
אני גם לא קראתי אגב חלק רב,

379
00:20:48,680 --> 00:20:49,880
מהדברים שאמרת.

380
00:20:49,880 --> 00:20:52,240
תראה, אני חושב ש...

381
00:20:52,280 --> 00:20:55,920
נגיד בדמוקרטיה באמריקה יש סוגיה מאוד מאוד נפיצה ישראלית,

382
00:20:55,920 --> 00:20:56,800
מאוד חשובה.

383
00:20:56,800 --> 00:20:58,720
האם מישהו שהוא, נגיד עם כיפה,

384
00:20:58,720 --> 00:21:00,440
או מישהו שהוא אולי כמוך,

385
00:21:00,440 --> 00:21:02,920
שאוהב יהדות ומרגיש קרוב אליה,

386
00:21:02,920 --> 00:21:04,360
אבל לא חופש כיפה,

387
00:21:04,360 --> 00:21:07,480
האם שנינו אמורים להתמוך בעד הפרדת דת ומדינה?

388
00:21:07,480 --> 00:21:08,160
באיזושהי דרך?

389
00:21:08,160 --> 00:21:11,040
או אם אנחנו אמורים לרצות כמה שיותר חיבור

390
00:21:11,040 --> 00:21:14,640
ברמה של לפחות סמלים, זהות ודברים כאלה?

391
00:21:14,640 --> 00:21:18,440
אז בישראליות, נהוג לומר שככל שאתה יותר דתי,

392
00:21:18,440 --> 00:21:20,960
אתה יותר רוצה את המדינה המעורבת בדת.

393
00:21:20,960 --> 00:21:21,280
נכון?

394
00:21:21,280 --> 00:21:24,200
כאילו אנחנו רוצים את המדינה עם דגל כחול לבן,

395
00:21:24,200 --> 00:21:26,120
ומגן דוד, וסמלים, והתקווה,

396
00:21:26,120 --> 00:21:28,480
ואנחנו מרגישים אפילו קצת מרמורת

397
00:21:28,480 --> 00:21:30,560
כשאנחנו שומעים את ההמנון עם הנפש יהודי הזה.

398
00:21:30,560 --> 00:21:31,600
לגמרי.

399
00:21:31,600 --> 00:21:34,280
ואלכסד דוקפילו אומר לנו משהו קצת שונה,

400
00:21:34,280 --> 00:21:36,200
שהוא מאוד לא אינטואיטיבי,

401
00:21:36,200 --> 00:21:37,160
אבל אחרי שקוראים אותו,

402
00:21:37,160 --> 00:21:39,600
מאוד קשה להיפטר מהמחשבה הזאת שאולי הוא צודק.

403
00:21:39,600 --> 00:21:40,040
מה הוא אומר?

404
00:21:40,040 --> 00:21:41,200
הוא אומר,

405
00:21:41,200 --> 00:21:43,040
דווקא ככל שאתה דתי יותר באמריקה,

406
00:21:43,040 --> 00:21:44,880
אתה פחות רוצה את הדת מעורבת,

407
00:21:44,880 --> 00:21:46,280
לא ברמה של הסמלים.

408
00:21:46,440 --> 00:21:48,520
הוא הפוך, אתה לא רוצה שהמדינהẐ תתערב לך בדת.

409
00:21:48,520 --> 00:21:49,480
אתה לא רוצה שמדינ Piece śu

410
00:21:49,480 --> 00:21:50,440
בלכה בדת,

411
00:21:50,440 --> 00:21:52,440
ואתה גם לא רוצה שמדינה תצקצב לך את הדת.

412
00:21:52,440 --> 00:21:53,760
אתה ממש לא רוצה את זה

413
00:21:53,760 --> 00:21:54,840
כי זה יוצר שינה תחינם.

414
00:21:54,840 --> 00:21:56,400
תדמיינו סתם דיונים

415
00:21:56,400 --> 00:21:58,520
בין חילונים לחילונים,

416
00:21:58,520 --> 00:21:59,720
בין חילונים כאלה יותר לאומיים

417
00:21:59,720 --> 00:22:01,520
לבין חילונים יותר שמאלניים.

418
00:22:01,520 --> 00:22:02,800
מרץ כאלה.

419
00:22:02,800 --> 00:22:04,200
על מה תמיד הדיבור?

420
00:22:04,200 --> 00:22:05,320
על התקציב לישיבות.

421
00:22:05,320 --> 00:22:05,720
נכון?

422
00:22:05,720 --> 00:22:06,280
כאילו,

423
00:22:06,280 --> 00:22:07,520
הא ותקציב לישיבות,

424
00:22:07,520 --> 00:22:10,800
או פתור לתלמידי ישיבות על הגיוס לצבא.

425
00:22:10,800 --> 00:22:16,000
ואחד הדברים המרכזיים שאפשר לפתור זה התקציב לישיבות.

426
00:22:16,000 --> 00:22:17,920
למה המדינה צריכה תקציב ישיבות?

427
00:22:17,920 --> 00:22:21,000
כדי לגרום לפינת חינם בניהודים ליהודים.

428
00:22:21,000 --> 00:22:22,880
למה? זה לא תורם ליהדות.

429
00:22:22,880 --> 00:22:26,080
אני חושב שהמוסדות החרדיים היו מסתדרים יפה מאוד,

430
00:22:26,080 --> 00:22:27,600
גם בלי שום תקצוב.

431
00:22:27,600 --> 00:22:33,360
את עודי הישיר יש מה, זה בסך הכל מיליארד וחצי שהולך לישיבות החרדיות.

432
00:22:33,360 --> 00:22:34,720
כלום כסף.

433
00:22:34,880 --> 00:22:37,960
שאר הכספים זה כספים שמגיעים לכל אזרח, כמו הבטחת הכנוסה,

434
00:22:37,960 --> 00:22:40,680
והנחות כאלה ואחרות למשפחות עניות.

435
00:22:40,680 --> 00:22:42,400
אז אתה אומר שזה לא שווה את הכסף.

436
00:22:42,400 --> 00:22:45,200
אני אומר שזה לא שווה את הכסף, וזה גם יצור סינאת חינם.

437
00:22:45,200 --> 00:22:48,200
כי כל דבר שהמדינה מתקצבת, דבר ראשון הוא מתאבן,

438
00:22:48,200 --> 00:22:49,480
הוא הופך לתארגון שהוא לא אנרגטי.

439
00:22:49,480 --> 00:22:54,080
תחשוב נגיד אם תרצו, הייתם מקבל תקציב 20 מיליון שקל מהמדינה כל שנה.

440
00:22:54,080 --> 00:22:55,040
לוקח.

441
00:22:55,040 --> 00:22:56,240
תן לי להתמודד עם זה חלקה.

442
00:22:56,240 --> 00:22:58,280
הייתם פחות נמרץ.

443
00:22:58,320 --> 00:23:00,240
נכון. היינו פחות ספרטנים.

444
00:23:00,240 --> 00:23:04,320
הייתם גם פחות, כל הזמן חושבים על הדבר הבא,

445
00:23:04,320 --> 00:23:07,200
ואיך אנחנו באמת מרצים את התורמים שלנו.

446
00:23:07,200 --> 00:23:11,080
ובתור שאתה נפגש עם התורמים, אתה כל הזמן מראה להם קבלות.

447
00:23:11,080 --> 00:23:12,960
הנה, תראו את זה, ותראו את זה, ותראו את זה.

448
00:23:12,960 --> 00:23:18,280
וכשהם המדינה, אז בוא נעמוד בתנאים של המכרז.

449
00:23:18,280 --> 00:23:20,480
בוא נעמוד במה שאנחנו צריכים,

450
00:23:20,480 --> 00:23:24,720
ואז זה בעצם הופך להיות מאוד מוכוון כלפי בוא נעמוד בתנאים של המכרז,

451
00:23:24,760 --> 00:23:28,480
ופחות בוא נעמוד במה שאני באמת, המטרה האמיתית שאני רוצה לקדם.

452
00:23:28,480 --> 00:23:30,440
כן, זה מצחיק שאתה אומר את זה, אגב, אבל אם תרצו,

453
00:23:30,440 --> 00:23:34,480
כי באמת אחד הספיצ'ים שאני תמיד ככה נותן לצוות שלי,

454
00:23:34,480 --> 00:23:37,800
זה אני אומר להם, תראו, חבר כנסת, הוא נבחר ציבור,

455
00:23:37,800 --> 00:23:40,760
בסוף אתה כאזרח שם פתק, לא על אלך כסף הפתק הזה,

456
00:23:40,760 --> 00:23:42,480
ואתה שם, ואתה בחרת אותו.

457
00:23:42,480 --> 00:23:45,800
אם תרצו, יש לה אלפי תורמים פה בתוך חברה עשרים.

458
00:23:45,800 --> 00:23:46,920
אני מטביע כל יום.

459
00:23:46,920 --> 00:23:48,120
כל חודש.

460
00:23:48,120 --> 00:23:49,680
אני מטביע כל חודש לי, אם תרצו.

461
00:23:54,760 --> 00:23:56,480
ואתה יודע, כל פעם שאני רואה את הקבלה במייל,

462
00:23:56,480 --> 00:23:58,480
כי זה קבלה די מעצבנת,

463
00:23:58,480 --> 00:24:01,560
כי הסכום הוא לא גדול, אבל אתה מקבל כל חודש במייל.

464
00:24:01,560 --> 00:24:02,480
אנחנו מסודרים.

465
00:24:02,480 --> 00:24:04,520
אז אתה אומר לך להמשיך?

466
00:24:04,520 --> 00:24:06,120
הם עדיין מצדיקים את זה?

467
00:24:06,120 --> 00:24:10,480
ואתה מצד שני חייב כל חודש להגיד לי, תמיר,

468
00:24:10,480 --> 00:24:12,040
למה אזרח בוחר בנו?

469
00:24:12,040 --> 00:24:15,480
למה כדי לך להמשיך עם המייל החודשי הזה שאתה מקבל,

470
00:24:15,480 --> 00:24:17,840
ועם כמה שקלים שיורדים לך?

471
00:24:17,840 --> 00:24:19,760
ואני חושב שזה משהו הופך את, אולי, אם תרצו,

472
00:24:19,760 --> 00:24:22,400
לארגון מאוד מאוד אפקטיבי, שבעצם אתם אומרים,

473
00:24:22,400 --> 00:24:23,960
לנו אין את הקרן החדשה,

474
00:24:23,960 --> 00:24:25,440
לנו זה ציבור הישראלי,

475
00:24:25,440 --> 00:24:26,440
וכדאי לתמוך בנו.

476
00:24:26,440 --> 00:24:28,040
והאמת היא גם על המשמעות.

477
00:24:28,040 --> 00:24:31,640
זאת אומרת, אני משקיע כמה שעות תשובות כל יום בפודקאסט,

478
00:24:31,640 --> 00:24:34,440
בין לתכונן לרעיונות, להכין את הרעיונות,

479
00:24:34,440 --> 00:24:36,040
לערוך אותן, לשווית.

480
00:24:36,040 --> 00:24:38,040
זה ממש עבודה במשרה מלאה.

481
00:24:38,040 --> 00:24:38,800
רבע משרה מלאה.

482
00:24:38,800 --> 00:24:40,160
רבע משרה קבועה, אבל.

483
00:24:40,160 --> 00:24:41,760
אני לא יודע, אבל זה המון המון עבודה.

484
00:24:41,760 --> 00:24:43,760
גם עבודה, אתה יודע, מעבר לשעות,

485
00:24:43,760 --> 00:24:46,160
זה מעבר לזה, זה להיות ממש יזם.

486
00:24:46,160 --> 00:24:48,360
וגם אני נתמך על ידי הציבור בסופו של דבר.

487
00:24:48,360 --> 00:24:50,160
יש אנשים שתורמים לי בו עורות קבע,

488
00:24:50,160 --> 00:24:52,560
אני כמובן מזמין את ה...

489
00:24:52,560 --> 00:24:54,560
אתה עושה מה? אתה עושה גיוסי אמונים?

490
00:24:54,560 --> 00:24:55,760
לא, אני לא עושה גיוסי אמונים,

491
00:24:55,760 --> 00:24:56,960
כי זה קצת קברוש בשבילי.

492
00:24:56,960 --> 00:24:57,960
אני פתאום אמר לאנשים,

493
00:24:57,960 --> 00:24:59,360
בגלל שיש לי כלי תקשורת,

494
00:24:59,360 --> 00:25:00,760
אז אני יכול תמיד להגיד לאנשים,

495
00:25:00,760 --> 00:25:02,960
בואו, נהנתם מהפרק,

496
00:25:02,960 --> 00:25:05,360
נהנתם מהסדרה החדשה שעשינו,

497
00:25:05,760 --> 00:25:08,360
בואו תתרמו, בסוף אין לי אף אחד שיממן אותי,

498
00:25:08,360 --> 00:25:10,160
והציבור אמת תורם.

499
00:25:10,160 --> 00:25:11,760
אתה יודע, תמיד אפשר יותר,

500
00:25:11,760 --> 00:25:13,760
תמיד הייתי שמח להתפנות משאר עיסוקיי

501
00:25:13,760 --> 00:25:14,960
ולעסוק רק בזה,

502
00:25:14,960 --> 00:25:16,560
אבל אולי זה פריבילגיה ששמורה לעתיד.

503
00:25:16,560 --> 00:25:17,560
היית רוצה את זה?

504
00:25:17,560 --> 00:25:18,960
רגע, היום אתה מורה לאזרחות.

505
00:25:18,960 --> 00:25:19,960
גם אני מורה לאזרחות.

506
00:25:19,960 --> 00:25:21,160
גם זה עבודת קודש.

507
00:25:21,160 --> 00:25:22,360
גם זה עבודת קודש.

508
00:25:22,360 --> 00:25:24,360
אבל אתה יודע, הרבה פעמים אני שואל את עצמי,

509
00:25:24,360 --> 00:25:25,960
אוקיי, עכשיו אני בא ומדבר עם אנשים,

510
00:25:25,960 --> 00:25:28,560
עם נגיד 30 תלמידים בכיתה.

511
00:25:29,360 --> 00:25:30,360
ואני יכול לדבר,

512
00:25:30,360 --> 00:25:32,960
אני יכול עכשיו לשבת נגיד על ספר טוב

513
00:25:32,960 --> 00:25:34,560
ולהקליט משהו חשוב

514
00:25:34,560 --> 00:25:36,760
שיגיע לעשורת אלפי אנשים.

515
00:25:36,760 --> 00:25:38,360
אז איפשהו בטרייד אוף,

516
00:25:38,360 --> 00:25:39,760
איפה אני הכי מנוצל?

517
00:25:39,760 --> 00:25:42,360
או איפה אני הכי משפיע על החברה הישראלית?

518
00:25:42,360 --> 00:25:43,160
התשובה די ברורה.

519
00:25:43,160 --> 00:25:45,360
ברור שמול הרבה מאוד אנשים אני משפיע יותר,

520
00:25:45,360 --> 00:25:47,960
מצד שני, כשאתה מדבר מול מיקרופון,

521
00:25:47,960 --> 00:25:49,560
אתה לא רואה את התגובות של הבן אדם מולך.

522
00:25:49,560 --> 00:25:53,360
אתה לא רואה כמה באמת המסר שלך הובן.

523
00:25:53,360 --> 00:25:56,360
כי בכיתה, מיד, ברגע שאתה קצת לא חד,

524
00:25:56,360 --> 00:25:58,360
הראשים יורדים ומתחילים לתעסק בשטויות.

525
00:25:58,360 --> 00:25:59,760
וכשאתה לגמרי שם,

526
00:25:59,760 --> 00:26:01,360
מעביר את המסר,

527
00:26:01,360 --> 00:26:02,560
אז כל העיניים אליך.

528
00:26:02,560 --> 00:26:04,160
זה משהו שבאמת, אני חושב,

529
00:26:04,160 --> 00:26:05,960


משפר כל אחד בדיבור מול קהל.

530
00:26:05,960 --> 00:26:07,560
באמת לדבר מול קהל, ולא בזום.

531
00:26:07,560 --> 00:26:09,760
ולא בפודקאסט,

532
00:26:09,760 --> 00:26:10,960
אלא באמת להיות מול קהל.

533
00:26:10,960 --> 00:26:12,360
זה משהו שמשפר אותה, אני חושב.

534
00:26:12,360 --> 00:26:14,160
יש פודקאסטים אחרים שאתה ממש מקשיב להם?

535
00:26:14,160 --> 00:26:14,760
בטח.

536
00:26:14,760 --> 00:26:15,360
מה אתה אמליץ?

537
00:26:15,360 --> 00:26:16,960
וואו, הרבה מאוד.

538
00:26:16,960 --> 00:26:19,160
תן לי שניים, אני אקביל אותך.

539
00:26:19,360 --> 00:26:20,760
אני אתחל שניים.

540
00:26:20,760 --> 00:26:22,560
אתחל שניים באנגלית ושניים בעברית.

541
00:26:22,560 --> 00:26:24,560
אז באנגלית יש את ג'ורדן פיטרסון,

542
00:26:24,560 --> 00:26:26,760
שיש לו פודקאסט רעיונות ממש טוב.

543
00:26:26,760 --> 00:26:28,560
ואת בן שפירו,

544
00:26:28,560 --> 00:26:30,960
שהרבה פעמים שווה להקשיב לבן שפירו,

545
00:26:30,960 --> 00:26:33,160
דווקא בגלל שהוא נותן דברים מאוד מאוד אקטואלים.

546
00:26:33,160 --> 00:26:34,160
זאת אומרת, הוא אמר,

547
00:26:34,160 --> 00:26:35,560
מה ביידן אמר אתמול?

548
00:26:35,560 --> 00:26:37,560
ואתה אומר, מה רלוונטי מה ביידן אמר אתמול?

549
00:26:37,560 --> 00:26:40,360
אז רלוונטי כי הדברים האלה מגיעים תוך עשר שנים לישראל.

550
00:26:40,360 --> 00:26:41,760
והרבה דברים שאני רואה,

551
00:26:42,760 --> 00:26:44,960
נכתבו אפילו בשנות ה-90 על אמריקה,

552
00:26:44,960 --> 00:26:47,760
כביקורת חברתית על ידי תומאס סוייל וכאלה,

553
00:26:47,760 --> 00:26:49,560
מגיעים לישראל.

554
00:26:49,560 --> 00:26:51,560
פודקאסט שלישי, אתה יודע מה באנגלית,

555
00:26:51,560 --> 00:26:53,360
אני גונב לך אחד.

556
00:26:53,360 --> 00:26:55,760
התחלתי להזין לספרי שם באנגלית

557
00:26:55,760 --> 00:26:58,560
דרך אפליקציה שנקראת Audible של אמזון.

558
00:26:58,560 --> 00:27:00,160
ואני מצליח לסיים ספר באנגלית

559
00:27:00,160 --> 00:27:01,960
בפחות משבוע.

560
00:27:01,960 --> 00:27:02,960
זה כזה כיף.

561
00:27:02,960 --> 00:27:06,360
אתה רוצה שגם ברשימה שנעשה מתחת ליוטיוב,

562
00:27:06,360 --> 00:27:07,760
אתה רוצה שנעשיף גם את זה?

563
00:27:07,760 --> 00:27:08,560
אפשר להוסיף את זה.

564
00:27:08,560 --> 00:27:09,560
אני לא אעשה לך ברשימה.

565
00:27:09,560 --> 00:27:10,960
כי אני לא צחקות לשיבולת.

566
00:27:10,960 --> 00:27:11,760
אני פשוט בא ואומר,

567
00:27:11,760 --> 00:27:13,760
אוקיי, יש לי ספר ששמעתי שמצטטים אותו,

568
00:27:13,760 --> 00:27:14,760
יאללה.

569
00:27:14,760 --> 00:27:16,160
באנגלית, ורוב הספרים האלה.

570
00:27:16,160 --> 00:27:19,560
יש איזשהו קסם בלקחת ספר ולמרקר ולכתוב,

571
00:27:19,560 --> 00:27:21,560
והוא שלך, אתה יכול להגיד לחבר,

572
00:27:21,560 --> 00:27:22,360
הנה, כך תסמים.

573
00:27:22,360 --> 00:27:23,960
אז אם הספר שווה ממש ממש,

574
00:27:23,960 --> 00:27:25,760
אז אני מזמין אותו ממש מאמזון,

575
00:27:25,760 --> 00:27:27,960
ואז אני עובר על המקומו ששמתי מרקרים

576
00:27:27,960 --> 00:27:28,960
באודי בוק,

577
00:27:28,960 --> 00:27:30,960
ולמרקר, ויש לי כמה ספרים כאלה באנגלית,

578
00:27:30,960 --> 00:27:31,960
שלא קראתי מכריכה לכריכה,

579
00:27:31,960 --> 00:27:32,960
אבל הם מבורכרים.

580
00:27:32,960 --> 00:27:33,960
אה, גדול.

581
00:27:33,960 --> 00:27:38,360
ובעברית, אז כמובן, אני מאזין לאינטרס שלנו,

582
00:27:38,360 --> 00:27:40,560
של אלעד מלכה שמדבר המון על נושא כלכלה,

583
00:27:40,560 --> 00:27:42,560
גדי טאוב שהוא מאוד מאוד אקטואלי,

584
00:27:42,560 --> 00:27:43,960
ומדבר על הכאן ועכשיו.

585
00:27:43,960 --> 00:27:45,160
כן, שומר סף.

586
00:27:45,160 --> 00:27:47,160
שומר סף, של גדי טאוב.

587
00:27:47,160 --> 00:27:48,360
מה עוד?

588
00:27:48,360 --> 00:27:50,760
מסע בין עולמות, של שמעון רפאלי,

589
00:27:50,760 --> 00:27:53,760
שהוא גם פודקאסט מאוד מאוד חשוב של רעיונות.

590
00:27:53,760 --> 00:27:54,960
האמת, עוד הרבה מאוד.

591
00:27:59,360 --> 00:28:00,960
אנחנו נשתמש כמה דקות.

592
00:28:00,960 --> 00:28:01,960
יופי, מעולה.

593
00:28:01,960 --> 00:28:04,760
אז דווקא עכשיו אני רוצה, סתם, אני אגנוב את הזמן,

594
00:28:04,760 --> 00:28:06,960
לדבר איתך על איזושהי סוגיה שאני חושב עליה הרבה.

595
00:28:06,960 --> 00:28:08,960
ויגדת.

596
00:28:08,960 --> 00:28:13,960
נכון? ליהודים יש רעיון פנטסטי, שנקרא ויגדת לבינך?

597
00:28:13,960 --> 00:28:18,960
כי כדי שאתה תספר את הסיפור של יציאת מצרים,

598
00:28:18,960 --> 00:28:21,360
לאלת שלך, אתה גם צריך לדעת את הסיפור.

599
00:28:21,360 --> 00:28:22,960
זאת אומרת, goes two ways, כן?

600
00:28:22,960 --> 00:28:23,960
כן.

601
00:28:23,960 --> 00:28:25,960
עכשיו, לציונות אין ויגדת.

602
00:28:25,960 --> 00:28:27,560
עכשיו.

603
00:28:27,560 --> 00:28:28,560
אין לה כנון.

604
00:28:29,160 --> 00:28:30,160
אוקיי.

605
00:28:30,160 --> 00:28:32,160
אין לה כאילו ספרי מופת שאתה יכול להגיד,

606
00:28:32,160 --> 00:28:33,560
אם תקרא את החמישה ספרים האלה...

607
00:28:33,560 --> 00:28:34,560
הבנת את הציונות.

608
00:28:34,560 --> 00:28:37,560
או אתה יכול להגיד לאתך שעשית את חובתך המינימלית,

609
00:28:37,560 --> 00:28:39,560
כדי שאתה יוכל לספר.

610
00:28:39,560 --> 00:28:42,560
אוקיי, אבל, זהו, זאת שאלה טובה.

611
00:28:42,560 --> 00:28:44,560
מה העניין הזה? אולי כי אין לה כנון.

612
00:28:44,560 --> 00:28:47,560
אולי כי יש לה, כי הכנון של הציון זה התנך.

613
00:28:47,560 --> 00:28:49,560
לא? התורה.

614
00:28:49,560 --> 00:28:51,560
שבעה ציון, הרי זה מושג קדום.

615
00:28:52,560 --> 00:28:54,560
מצודת ציון זה...

616
00:28:54,560 --> 00:28:59,560
כן. האמת היא, זה נכנס לך לסוגיה של האם הציונות היא שמרנית או מהפכנית.

617
00:28:59,560 --> 00:29:03,560
אם יצא לך שהיא מהפכנית, היא יצאה נגד התורה ההלכתית,

618
00:29:03,560 --> 00:29:05,560
שהייתה במזרח אירופה, ואמרה...

619
00:29:05,560 --> 00:29:07,560
אתה מדבר כרגע על הציונות המודרנית.

620
00:29:07,560 --> 00:29:08,560
כן.

621
00:29:08,560 --> 00:29:11,560
אבל הציונות כרעיון של שבעה ציון,

622
00:29:11,560 --> 00:29:13,560
אני חושב, מה הכוונה מהפכנות?

623
00:29:13,560 --> 00:29:16,560
תשמע, אם אתה מסתכל על המהפכה שעשה משה,

624
00:29:16,560 --> 00:29:19,560
שהוא עשה מהפכה לאומית, הרי ברח מפרעו,

625
00:29:19,560 --> 00:29:22,560
גיבש אנשים, מסע מרד, ברח למדבר,

626
00:29:22,560 --> 00:29:26,560
אבל למה לאבדיל מספרטקוס, הוא לא חזר להילחם במשעבד,

627
00:29:26,560 --> 00:29:30,560
אלא המשיך, כי היה לו את עשת הדיברות, נכון, היה לו את התורה.

628
00:29:30,560 --> 00:29:35,560
היה לו רעיון עם חוקים, הוא בחר בחיים, הוא סלל את הדרך לחיים.

629
00:29:35,560 --> 00:29:38,560
הרצל, גם הוא, לא התאהב במהפכנות.

630
00:29:38,560 --> 00:29:43,560
הוא אולי מרד בגולה, הוא מרד במסכמות שנבנו אותנו,

631
00:29:43,560 --> 00:29:45,560
אבל היה לו רעיון לחיים.

632
00:29:45,560 --> 00:29:49,560
אז אני חושב שהציונות היא מהפכנית, אבל היא לא מתאהבת במהפכנות,

633
00:29:49,560 --> 00:29:50,120
כלומר, שגבעה או התנועות המהפכניות הלאומיות הפלסטיניות או הי UA Express

634
00:29:50,560 --> 00:29:56,560
או האתנועות המהפכניות הלאומיות הפלסטידיות או הערביות או ו definitely

635
00:29:56,560 --> 00:29:58,560
אבל זה מאוד דומה להבדל בין המהפכה הצרפתית להמהפכה האמריקאית.

636
00:29:58,560 --> 00:30:00,560
הם28keeיה המהפכה הצרפתית התאהבה במהפכנות.

637
00:30:00,560 --> 00:30:05,560
היא ירצחה הרבה מאוד אנשים בגיליוטינה.

638
00:30:05,560 --> 00:30:07,560
וכל האנשים שהובילו את המהפכה הצרפתית,

639
00:30:08,560 --> 00:30:10,560
שימו בעצמם בגיליוטינה. ולעומת המהפכה האמריקאית.

640
00:30:10,560 --> 00:30:14,080
אנגלים, אנחנו יותר אנגלים מהאנגלים, אנחנו האמריקאים,

641
00:30:14,080 --> 00:30:19,080
אתם לא יכולים להטיל עלינו מס אם אתם לא נותנים לנו ייצוג בפרלמנט האנגלי.

642
00:30:19,080 --> 00:30:22,480
על זה המהפכה האמריקאית, על ניסים, על סוגיה שנשמעת קטנה.

643
00:30:22,480 --> 00:30:27,280
ואז הם הרדו, והקימו את ארצות הברית של אמריקה על פי הדגם של החוקה האנגלית,

644
00:30:27,280 --> 00:30:34,480
וכל מי שהוביל את המהפכה האמריקאית, מת מיטה טבעית במיטה עם סמיכת תפוח.

645
00:30:34,480 --> 00:30:39,280
ואתה אומרת לך, איזה יופי שהיה עם שלא התאהב במרד מרד מרד,

646
00:30:39,800 --> 00:30:45,000
והצליח לבסס חוקה כל כך גאונית, שכל כך מבינה טוב את טבע האדם,

647
00:30:45,000 --> 00:30:49,800
שהיא כבר כמעט 250 שנה, ממש עוד כמה שנים בודדות,

648
00:30:49,800 --> 00:30:57,000
מגיעה לחוקה בסך הכל עם 27 תיקונים, כשהעשרה הראשונים הם בשנה הראשונה לקיום של החוקה.

649
00:30:57,000 --> 00:31:00,200
זאת אומרת שיש להם 17 תיקונים לאורך 250 שנים.

650
00:31:00,200 --> 00:31:04,200
אצלנו כל פעם שעולה ממשלה, מתקנים את חוק יסוד הכנסת, חוק יסוד הממשלה,

651
00:31:04,200 --> 00:31:08,680
בצורה שנגיד אתמול עמית סגל התפתה בחדשות, והוא אמר,

652
00:31:08,680 --> 00:31:11,720
עוד לא ברור לי מי ניגנדס ונתניהו יהיה ראש הממשלה הראשון.

653
00:31:11,720 --> 00:31:12,800
מה זה הראשון?

654
00:31:12,800 --> 00:31:14,880
מי מתי יש ראש ממשלה ראשון ושני?

655
00:31:14,880 --> 00:31:17,080
זה מדפנה בסך הכל שנתיים.

656
00:31:17,080 --> 00:31:23,160
וכבר נכנסנו לאיזושהי שיטה מעוותת לגמרי, שיוצרת קואליציות שהן לא עציבות,

657
00:31:23,160 --> 00:31:26,120
שהן פריטטיות, שלכל אחד יש זכות וטו על השני,

658
00:31:26,120 --> 00:31:29,040
ואי אפשר בעצם להעביר דברים שרוצים.

659
00:31:29,040 --> 00:31:33,480
אתה אופטימי לגבי עתידה של מדינת ישראל?

660
00:31:33,480 --> 00:31:36,720
אני, תראה, יש כל כך הרבה חזיתות.

661
00:31:36,760 --> 00:31:39,080
יש את החזית הצבאית, שבריק מדבר עליה המון,

662
00:31:39,080 --> 00:31:42,200
ועשיתי איתו כמה פרקים בשביל באמת לנסות לעורר את השטח.

663
00:31:42,200 --> 00:31:43,560
האלוף בריק, כתוב לגבי.

664
00:31:43,560 --> 00:31:47,880
כן, האלוף יצחק בריק, בעל איתור המופת, ואני חושב גם איתור האוז,

665
00:31:47,880 --> 00:31:49,280
אבל נראה לי רק איתור המופת.

666
00:31:49,280 --> 00:31:50,240
לא רק.

667
00:31:50,240 --> 00:31:51,760
כן, לא רק.

668
00:31:52,600 --> 00:31:55,680
ויש לנו את החזית הערבית הפנימית,

669
00:31:55,680 --> 00:31:57,960
שהיא חזית נפרדת ושונה,

670
00:31:57,960 --> 00:32:02,480
שהאם מדינה יכולה להיות מדינה דו-לאומית עם ערבים בדו-קיום?

671
00:32:02,520 --> 00:32:07,680
זאת שאלה ענקית שלא קיבלה עדיין מענה ברור בחברה הישראלית.

672
00:32:07,680 --> 00:32:10,240
לפי דעתי, לטווח ארוך זה לא יכול למשך ככה,

673
00:32:10,240 --> 00:32:12,080
כי באמת יש לי כבוד רב כלפי הערבים,



674
00:32:12,080 --> 00:32:16,800
ואני חושב שיש להם לאומיות או תרבות משל עצמם,

675
00:32:16,800 --> 00:32:19,720
והתרבות הזאת היא לא תרבות שמאפשר דו-קיום כמו התרבות היהודית.

676
00:32:19,720 --> 00:32:24,120
אגב, במדינה למחירה, בספר שלי אני מראה כיצד ממשלות זרות,

677
00:32:24,120 --> 00:32:26,800
בטח מאירופה, אבל גם טורקיה וקולות איסלאמיות,

678
00:32:26,800 --> 00:32:29,200
ממנות את הבדלנות הערבית בתוך ישראל.

679
00:32:29,200 --> 00:32:30,520
כלומר, מישהו גם מתדלק את זה אבל.

680
00:32:30,520 --> 00:32:30,800
זהו.

681
00:32:30,800 --> 00:32:31,560
מה זאת אמרת, אגב?

682
00:32:31,560 --> 00:32:35,720
ויש את אירופה שהשינאת ישראל הוותיקה שלהם,

683
00:32:35,720 --> 00:32:41,560
מעוררת אותה מקומה לתמוך בעמותות ובדברים שבאמת מחלישים את ישראל.

684
00:32:41,560 --> 00:32:43,800
וכנגד זה יש לנו את העם הכי עתיק בעולם,

685
00:32:43,800 --> 00:32:50,400
שמנסה בדרך לא דרך, תוך חוסר חיבור למקורות, אני חייב לומר,

686
00:32:50,400 --> 00:32:53,360
איכשהו להגיד למה טוב לחיות פה.

687
00:32:53,360 --> 00:32:57,440
תראה, אני בא מבית מאוד שמאלני, או שמאלני, אפשר לומר,

688
00:32:57,640 --> 00:33:01,360
הורים שמצביעים עבודה ומרץ, לסירוגין אולי גם קצת יש לפיד,

689
00:33:01,360 --> 00:33:06,120
או קצת מחנה ממלכתי, אני כבר לא מתעדכן כל הבחירות.

690
00:33:06,120 --> 00:33:09,200
ואח שלי בלוס אנג'לס, וזה דבר שכואב לי.

691
00:33:09,200 --> 00:33:12,640
אתה יודע, הוא כבר מעל 4 שנים בלוס אנג'לס,

692
00:33:12,640 --> 00:33:15,480
והוא לא מצא נגיד את התשובה,

693
00:33:15,480 --> 00:33:17,560
למה כדאי לחיות פה בארץ זאת?

694
00:33:17,560 --> 00:33:19,360
למה כדאי לשלם את המחירים?

695
00:33:19,360 --> 00:33:21,440
למה לא לחיות חיים נורמליים בחול?

696
00:33:21,440 --> 00:33:22,520
ואני חושב ש...

697
00:33:22,520 --> 00:33:23,920
שאלה גם על זה, חיים נורמליים בחול.

698
00:33:23,920 --> 00:33:27,440
אתה יודע, אתה מסתכל על אחוזי התעבדויות במערב אירופה,

699
00:33:27,440 --> 00:33:28,200
בספון אירופה.

700
00:33:28,200 --> 00:33:33,640
כמה אנשים שמים מהם סמים, או נרקוטיקה כזאת או אחרת נגד דיכאון.

701
00:33:33,640 --> 00:33:34,640
ריקנות.

702
00:33:34,640 --> 00:33:36,040
זה יותר טוב?

703
00:33:36,040 --> 00:33:37,840
אז אני אומר, בשבילו זה היה יותר טוב,

704
00:33:37,840 --> 00:33:40,040
ואני כאח שלו לא מצליח לשכנע אותו.

705
00:33:40,040 --> 00:33:41,920
וכשנסעתי אליו בשביל לבקר אותו,

706
00:33:41,920 --> 00:33:44,600
ופגשתי את כל החברים שלו שחיים אליהם שם את ה...

707
00:33:44,600 --> 00:33:47,800
אתה יודע, חיים את החלום, חיים את החלום.

708
00:33:47,800 --> 00:33:48,640
של איזה חלום זה?

709
00:33:48,640 --> 00:33:52,560
אז זה יותר טוב מפה, בשבילה.

710
00:33:52,600 --> 00:33:53,560
וזה משהו שעצוב לי.

711
00:33:53,560 --> 00:33:54,600
זאת אומרת, אני אומר לעצמי,

712
00:33:54,600 --> 00:33:58,520
איך יכול להיות שמערכת החינוך הצמיחה כאלה פרחי בר,

713
00:33:58,520 --> 00:34:01,320
שלא מחוברים לסיפור הגדול?

714
00:34:01,320 --> 00:34:03,720
שנגיד, אתה אכלת ככה בעל פה להגיד,

715
00:34:03,720 --> 00:34:06,560
משה יצא ממצרים, נתנת תורה והוביל אותם לארץ.

716
00:34:06,560 --> 00:34:09,600
יש הרבה אנשים שתשאל אותם, מה היציאת מצרים?

717
00:34:09,600 --> 00:34:11,600
ומה השלושה האירועים שקרו אחר כך?

718
00:34:11,600 --> 00:34:15,600
לא בצורה מדויקת, אלא תנישי כל שלושה האירועים שקרו אחר כך.

719
00:34:15,600 --> 00:34:17,000
זה לא ידעו לסתוך לך.

720
00:34:17,040 --> 00:34:19,560
לימדתי פעם בבית ספר דתי, ושאלתי את התלמידים,

721
00:34:19,560 --> 00:34:23,240
בואו תסכמו לי את התורה עד מלאכים,

722
00:34:23,240 --> 00:34:24,240
בעשר שורות.

723
00:34:24,240 --> 00:34:28,240
לא עשר שורות סופפות, אלא עשרה שלבים.

724
00:34:28,240 --> 00:34:31,240
העולם נברא, מבול,

725
00:34:31,240 --> 00:34:34,240
ה' בחר באברהם אבינו, ככה, ברמה הזאת.

726
00:34:35,000 --> 00:34:37,240
קיבלתי תשובות מזעזעות.

727
00:34:37,240 --> 00:34:42,000
זאת אומרת, גם בחינוך הדתי עדיין, בסופו של דבר, יש לנו בורות גדולה,

728
00:34:42,000 --> 00:34:43,760
וחוסר המשמעת גדולה בכיתות,

729
00:34:43,760 --> 00:34:46,760
וזה משהו שבסוף, אני חושב, לא מאפשר שום חינוך.

730
00:34:46,760 --> 00:34:50,760
זה לא חינוך ימני, ולא חינוך שמאלני, זה פשוט מאפשר רק ריקנות,

731
00:34:50,760 --> 00:34:54,760
ואז האנשים, התלמידים שלנו בעצם מבלים המון המון שעות,

732
00:34:54,760 --> 00:34:57,760
ברשתות החברתיות, וזה לא רשתות החברתיות סביבי שלך,

733
00:34:57,760 --> 00:34:58,760
הפייסבוק של הזקנים.

734
00:34:58,760 --> 00:35:00,760
זה טיק טוק, זה נטפליקס,

735
00:35:00,760 --> 00:35:03,760
ושם בנטפליקס מאכלים להם הפי קריסמס.

736
00:35:03,760 --> 00:35:05,760
אז הם אומרים, בוא נחווה את ההפי קריסמס,

737
00:35:05,760 --> 00:35:07,760
לא כמו, אתה יודע, באופן פרובינציאלי כזה פה,

738
00:35:07,760 --> 00:35:09,760
חג החגים, או חג האור.

739
00:35:09,760 --> 00:35:11,760
ניסה ללוש אנג'לס.

740
00:35:11,760 --> 00:35:12,760
קריסמס כמו שצריך.

741
00:35:12,760 --> 00:35:17,760
כן, אבל אתה יודע, באמת, טוב, אני כמובן בעיניי זה גם רק אמור,

742
00:35:17,760 --> 00:35:21,760
כי קשה לי כאילו להבין את התפיסות האלה, את הניתוק הזה,

743
00:35:21,760 --> 00:35:25,760
אבל סתם, אולי אפילו גם ממש לסיום, כי יונה סימן לנו,

744
00:35:25,760 --> 00:35:30,760
אבל, אתה יודע, הייתה לנו איזו פעילה מתנדבת,

745
00:35:30,760 --> 00:35:32,760
שהיא עלתה מברזיל, אוקיי?

746
00:35:32,760 --> 00:35:34,760
והיא גרה פה בירושלים עם זכר,

747
00:35:34,760 --> 00:35:37,760
ואני אומר לה, תגידי, בוא, בסך הכל,

748
00:35:37,760 --> 00:35:40,760
אתה מסוכן לגור היום במשרד חיירי,

749
00:35:40,760 --> 00:35:41,760
והיא גרה במקום אחד.

750
00:35:41,760 --> 00:35:43,760
אני כבר חושב שאני יודע לאן התשובה הולכת.

751
00:35:43,760 --> 00:35:45,760
אז זהו, אז היא עמלת.

752
00:35:45,760 --> 00:35:48,760
הפשע בברזיל הוא ברמה שאי אפשר עם שעון אפילו,

753
00:35:48,760 --> 00:35:50,760
אפילו שעון ב-100 שקלים,

754
00:35:50,760 --> 00:35:52,760
לשים את היד בחלון, כי הוא ייגנב,

755
00:35:52,760 --> 00:35:53,760
או שהיד שלך תיחתך.

756
00:35:53,760 --> 00:35:56,760
זאת אומרת, הפשע במדינות המערב הוא כל כך גבוה,

757
00:35:56,760 --> 00:36:00,760
שום בת לא יכולה להסתובב אחרי חשיכה בחוץ, לבד.

758
00:36:00,760 --> 00:36:02,760
אין דבר כזה.

759
00:36:02,760 --> 00:36:05,760
זה מה שאנחנו לא מכירים בישראל בשום דרך.

760
00:36:05,760 --> 00:36:06,760
זה יפה.

761
00:36:06,760 --> 00:36:07,760
אגב, היא לקחת את הדוגמה של הטלפון.

762
00:36:07,760 --> 00:36:11,760
אני אומר, מישהו בסלפאולו יכול להצמיד לי אקדח להרקה,

763
00:36:11,760 --> 00:36:12,760
כדי לקחת את הטלפון.

764
00:36:12,760 --> 00:36:14,760
ויש גם כאלה שפשוט יורים.

765
00:36:14,760 --> 00:36:16,760
פה, גם איזה מחבל לדקור אותי,

766
00:36:16,760 --> 00:36:19,760
זה בירושלים, בארץ ישראל.

767
00:36:19,760 --> 00:36:22,760
זה פשוט, זה נראה.

768
00:36:22,760 --> 00:36:26,760
לא, גם אחוזי פשע שם, או אחוזי טרור פה, אין מה להשוות.

769
00:36:26,760 --> 00:36:28,760
אין מה להשוות. שוטר אירועי ירי בשיקגו מבאזע.

770
00:36:28,760 --> 00:36:30,760
דברים מזויים.

771
00:36:30,760 --> 00:36:31,760
נכון.

772
00:36:31,760 --> 00:36:34,760
אבל פה, זה גם משהו שאני מאוד מאוד אוהב, אגב, במדינת ישראל.

773
00:36:34,760 --> 00:36:38,760
כלומר, מעבר לזכות הרוחנית, אלוקית,

774
00:36:38,760 --> 00:36:40,760
מעבר לזכות ההיסטורית שלנו על הארץ,

775
00:36:40,760 --> 00:36:44,760
אני חושב שגם באמת יצרנו פה מפעל אנושי,

776
00:36:44,760 --> 00:36:47,760
שמספק אור, יותר זכויות אדם ואזרח וביטחון,

777
00:36:47,760 --> 00:36:49,760
מרוב מדינות העולם ביחד.

778
00:36:49,760 --> 00:36:51,760
אתה יודע, תיקח את אפריקה, אסיה, מזרח התיכון.

779
00:36:51,760 --> 00:36:54,760
אתה עושה תרגיל. איפה אתה רוצה שהילדה שלי תחיה?

780
00:36:54,760 --> 00:36:57,760
במלמו, שוודיה, או בבית התנגבה?

781
00:36:57,760 --> 00:36:58,760
אפילו לא כיהודיה.

782
00:36:58,760 --> 00:37:00,760
אני מגיד שהאח שלי חש ויכל לי להתבולל.

783
00:37:00,760 --> 00:37:03,760
ולא יהיה עליו שום סוימון יהודי ואף אחד לא ידע בגלל המבטא שלו שהוא זה.

784
00:37:03,760 --> 00:37:05,760
לא הייתה רוצה שהוא יחיה שם.

785
00:37:05,760 --> 00:37:07,760
אני חושב שזה מקום לא טוב לחיות בו לא רק ליהודים, אלא...

786
00:37:07,760 --> 00:37:08,760
לבני אדם.

787
00:37:08,760 --> 00:37:10,760
באופן כללי, אני חושב שבדיוק...

788
00:37:10,760 --> 00:37:12,760
אבל אם הייתה לי את הבחירה באמת,

789
00:37:12,760 --> 00:37:15,760
בין לחיות בארצות הברית של שנות ה-50,

790
00:37:15,760 --> 00:37:19,760
שאחוזי הפשע היו כמו בארץ ואפילו פחות לבין ישראל,

791
00:37:19,760 --> 00:37:23,760
זאת כבר שאלה ערכית מאוד קשה למישהו שלא מחובר להיסטוריה יהודית.

792
00:37:23,760 --> 00:37:24,760
לגמרי. נכון.

793
00:37:24,760 --> 00:37:28,760
כי ארצות הברית הייתה תפארת במשך 150-200 שנה,

794
00:37:28,760 --> 00:37:34,760
וירדה מאוד קשה אחרי המהפכות הסטודנטים אלה מניהם ושנות ה-60,

795
00:37:34,760 --> 00:37:38,760
והאמת היא שיש פה ספר, מקסים, שהתחלתי לקרוא בדיוק שבושעבר.

796
00:37:38,760 --> 00:37:39,760
אה, גם אני עכשיו התחלתי לקרוא.

797
00:37:39,760 --> 00:37:42,760
הוא כתוב גאוני, זה פול ג'ונסון, ההיסטוריה של היהודים,

798
00:37:42,760 --> 00:37:45,760
וכתוב בחן וחסד, אני חייב לומר.

799
00:37:45,760 --> 00:37:47,760
אה, זה כיף שאתה אומר, זה בדיוק שקורה טוב.

800
00:37:47,760 --> 00:37:52,760
זה מי שלא אומר עצמו, אין לי דרך לגשת ל-3,500-4,000 שנות היסטוריה,

801
00:37:52,760 --> 00:37:55,760
כולל להבין בכלל מה הרעיון המארגן של התנ״ך,

802
00:37:55,760 --> 00:37:59,760
אפילו שהוא נוצרי והוא מסתכל על זה בדיוק מבעט קצת מחקרי.

803
00:37:59,760 --> 00:38:00,760
שזה דווקא נחדש.

804
00:38:00,760 --> 00:38:01,760
אין דעה.

805
00:38:01,760 --> 00:38:04,760
יש לו מישהו שהוא אינו יהודי מדבר ככה על ההיסטוריה של עם ישראל.

806
00:38:04,760 --> 00:38:05,760
אז לי אין בעיה עם זה.

807
00:38:05,760 --> 00:38:09,760
אני חושב שהספר אתה כתוב בצורה כל כך טובה, וגם תורגם בחסד.

808
00:38:09,760 --> 00:38:10,760
בוא נתקרא את שמו.

809
00:38:10,760 --> 00:38:14,760
יש מנת תרגמים שראוי שיגידו את שמם, גיא הרלינג.

810
00:38:14,760 --> 00:38:16,760
אהה, אתה יודע מי כתב לזה את הפתיחה?

811
00:38:16,760 --> 00:38:17,760
שמת לי?

812
00:38:17,760 --> 00:38:18,760
כן, נתניהו.

813
00:38:18,760 --> 00:38:19,760
מימין נתניהו, כן.

814
00:38:19,760 --> 00:38:21,760
שהוא אגב גם דמות אינטלקטואלית מרשימה מאוד.



815
00:38:21,760 --> 00:38:22,760
כן, כן.

816
00:38:22,760 --> 00:38:25,760
מקווה שהוא, אתה יודע, יעשה גם את כל מה שהוא מדבר עליו.

817
00:38:25,760 --> 00:38:26,760
זאת אומרת, זה קשר גדול.

818
00:38:26,760 --> 00:38:31,760
שוב, לי יש הרבה ביקורת על פני נתניהו, אני חושב שהרבה שנים הוא היה שם,

819
00:38:31,760 --> 00:38:38,760
ועד היום אפילו כשרבה חברי כנסת של הליכוד אומרים אנחנו מעוניינים לפטר את היום המשית שמונתה בצורה לא נכונה,

820
00:38:38,760 --> 00:38:41,760
ובלי ועדה ובלי כל מיני דברים, צריך לפטר אותה.

821
00:38:41,760 --> 00:38:44,760
אז הוא יש הרגיב לא לפטר שום יום המשית.

822
00:38:44,760 --> 00:38:48,760
בסדר, בסדר, אבל לפני שמדברים שנייה אחת על האקטואליה הפוליטית,

823
00:38:48,760 --> 00:38:54,760
כאדם, כאינטלקטואל, הוא מתאים לברפתיאל.

824
00:38:54,760 --> 00:38:56,760
אבל הוא מתמודד לראשות הממשלה, הוא לא מתמודד להיות אינטלקטואל.

825
00:38:56,760 --> 00:39:00,760
לא מתמודד להיות אינטלקטואל. לאינטלקטואל הוא אחד האינטלקטואלים המבריקים בארץ.

826
00:39:00,760 --> 00:39:01,760
כן.

827
00:39:01,760 --> 00:39:02,760
לא תמצא אותו בלי ספר.

828
00:39:02,760 --> 00:39:03,760
זה מה היהודי בנתניהו.

829
00:39:03,760 --> 00:39:10,760
לא תמצא אותו בלי ספר, דמות מרתקת, וגם הוא חשף בפניי את דמותו של הארונסון,

830
00:39:10,760 --> 00:39:13,760
שלא ידעתי שהוא כזה מרשים עד הפודקאסט שהוא עשה עם גדיטאו.

831
00:39:13,760 --> 00:39:14,760
נכון.

832
00:39:14,760 --> 00:39:16,760
ובתור מורה להיסטוריה, לימדתי על...

833
00:39:16,760 --> 00:39:17,760
מאוד מרשים.

834
00:39:17,760 --> 00:39:21,760
זה עני לי, ארגוני לי, ואמרתי אני חייב לקרוא קצת יותר על הארונסון,

835
00:39:21,760 --> 00:39:24,760
אם נתניהו אומר שהוא כזה מרשים, שווה להשקיע את הזמן.

836
00:39:24,760 --> 00:39:26,760
אוקיי, אז בואו רק נסגור את המעגל.

837
00:39:26,760 --> 00:39:29,760
אז בעצם התחלנו לדבר על הפודקאסט שלך, כאילו על המשמעות,

838
00:39:29,760 --> 00:39:33,760
ועוד בהתחלה סייגת כזה, שכן, נלך להתקרוא לזה גם על המדיניות וזה,

839
00:39:33,760 --> 00:39:39,760
ובכל אופן בפודקאסט הזה, שכנעת אותי שהשם הכי טוב שלו זה על המשמעות.

840
00:39:39,760 --> 00:39:45,760
אני חושב שהמעשה שאתה עושה, גם הזהוי של ההסקטים, של הפודקאסטים כפוטנציאל,

841
00:39:45,760 --> 00:39:48,760
כשאתה התחלת זה לא היה פופולרי, היום יש המון פודקאסטים,

842
00:39:48,760 --> 00:39:52,760
ועדיין שלך ככה, בטופ של הטופ של ההזנה,

843
00:39:52,760 --> 00:39:55,760
על המשמעות זה בסך הכל פודקאסט חובה ומדהים.

844
00:39:55,760 --> 00:39:58,760
וגם אתה, זה כבר נהיה סמל סטטוס, כשאתה פוגש אנשים,

845
00:39:58,760 --> 00:40:02,760
אתה אומר, ברור, אני ממקשיב גם על המשמעות וגם לגדיטאפ,

846
00:40:02,760 --> 00:40:05,760
זה כבר עניין, אז אתה גם משבצת כבר.

847
00:40:05,760 --> 00:40:07,760
אז יופי, אז באמת, אז כיף,

848
00:40:07,760 --> 00:40:10,760
אז ברשימת ההמלצות שנעשה ביוטיוב,

849
00:40:10,760 --> 00:40:13,760
אז כמובן שהפודקאסט הזה יעלה גם אצלנו,

850
00:40:13,760 --> 00:40:15,760
אבל ברשימה ביוטיוב יהיו המלצות,

851
00:40:15,760 --> 00:40:19,760
וגם כמובן הפודקאסט שלך אחי, למי שתרם איזושהי סיבה לא רעה.

852
00:40:19,760 --> 00:40:21,760
אז תודה רבה לך, כיף.

853
00:40:21,760 --> 00:40:22,760
יאללה ביי.