#316 ד"ר מיכאל בן ארי - מי אתה הרב כהנא?

בפוליטיקה הישראלית שמו של הרב כהנא הפך מזמן למילה נרדפת לגזענות, ולכן - לא דנים באידיאולוגיה שלו כדי להבין מה היא אומרת.

בפודקאסט זה ניסינו להבין מה האידיאולוגיה של הרב כהנא, לפני שאנו שופטים אותה לשבט או לחסד.

מה היה יחסו לממשלת ישראל?

דעתו על טרנספר בכפייה / בהסכמה של ערביי המדינה

מה מעמדם של אזרחי ישראל הערבים שרוצים להיות חלק מהמדינה?

מה יחסו לרבנים אחרים הן מהציבור החרדי והן מהציבור הדתי לאומי?

אנחנו מאמינים לפני ששופטים אותו כדמות מגונה או אהובה, חשוב להבין לעומק את משנתו.

הראיון בוצע עם תלמידו ד"ר מיכאל בן ארי, שכיהן בכנסת כח"כ מטעם סיעת עוצמה יהודית שייסד, ומאז שנפסל לריצה בכנסת חזר להתמקד בתחום המחקר. כיום ד"ר בן ארי עובד על ספרו החדש בנושא האחים המוסלמים והאיסלאם הרדיקלי.

על כל זאת ועוד בפודקאסט על המשמעות. 

Transcript

1
00:00:00,000 --> 00:00:05,600
על המשמעות פודקאסט פילוסופי פוליטי.

2
00:00:05,600 --> 00:00:18,500
שלום ובפודקאסט על המשמעות אני תמיר דורטל מראיין את מיכאל בן ארי שלום.

3
00:00:18,500 --> 00:00:19,600
שלום תמיר.

4
00:00:19,600 --> 00:00:28,900
ולי נראה ככה שכאן איזה מעורב כאן מעורב מירקאן בין אם השם יקום דמו ובין אם אתה יודע הרבה פעמים כותבים מירקאן סתם ככה.

5
00:00:29,700 --> 00:00:39,160
זאת כללה בפוליטיקה ישראלית זאת כללה בחברה ישראלית או דברי שבח בפי אולי מיעוט מבוטל אפשר אולי עשרה מנדטים או פחות.

6
00:00:39,900 --> 00:00:50,960
אבל פה ברעיון הזה הייתי שמח באמת לשמוע ממך כאחד מתלמידיו בעצם מה רוצה לקדם מה התורה שלו מה האידיאולוגיה הקאניסטית.

7
00:00:51,040 --> 00:01:03,280
כי בסופו של דבר אני חושב שאפשר להתנגד למשהו אפשר להיות בעדו אבל קודם כל צריך להכיר אותו אם אתה רק משתמש במילה כאן אם כמילה נרדפת לגזענות לא עסקנו כלום ואנחנו פשוט טיפשים יותר.

8
00:01:04,040 --> 00:01:08,560
אתה אומר משהו שהוא היה אומר הרבה פעמים אומר הרבה אנשים שמוע לקאנה.

9
00:01:08,900 --> 00:01:16,040
מעטים שמוע את כאן כי הוא דיבר על עצמו אז הוא יחשב לעצמו להתבטא בביטוי ככה בשם המשפחה המוכר והידוע.

10
00:01:16,640 --> 00:01:32,120
בדיוק עכשיו אני שומע בימים אחרונים כל מיני כאלה שקוטפים כשהוא היה בחייו לא נתנו לו במה לא נתנו לו במה זה יאמר לזכותכם ויאמר לגנונתכם למה לא נכנסתי איתו לדיון למה יכולת להיכנס לדיון כמו שמנהל איתו דיבר של איזה שעתיים פלוס.

11
00:01:32,120 --> 00:01:39,320
זה אחד הדיברתיים האינטליגנטיים האינטלקטואליים המדהימים שיש ברשת.

12
00:01:39,760 --> 00:01:41,760
איך הוא לרד מעניין.

13
00:01:42,120 --> 00:01:57,280
לא יודע איך זה לא ירד אבל מי שצפה בדיבר הזה קודם כל נחשף לרב קנה אינטלקטואל לרב קנה המנהיג לרב קנה פורץ הדרך לרב קנה עם חושו אמור.

14
00:01:57,520 --> 00:02:05,880
מחשיבה ארוכת טווח עם היכולת להתמודד בצורה מאוד מאוד ישרה עם טיעונים.

15
00:02:06,200 --> 00:02:08,000
איך אתה יכרת אותו.

16
00:02:09,440 --> 00:02:11,440
נלך לאישי ומשלם נלך לאידיאולוגיה.

17
00:02:11,440 --> 00:02:23,880
זה שאלה מרתקת זה שווה פודקאסט שלם אני אעשה את זה קצר כשאני הייתי בכיתה י' הייתי סכמק עם דויד אפילו טיפה לפני כן סכמק עם דויד של 77.

18
00:02:24,480 --> 00:02:33,280
כיתה ת' אפילו ועל הבגין לשלטון בגין עם הציפייה מאוד מאוד גדולה ממנו.

19
00:02:33,880 --> 00:02:45,080
ואז פרצה פרשת אלון מורה הפינוי של אלון מורה הראשון מירו ג'ב והייתה מחלוקת מאוד מאוד גדולה בקרב הציונות הדתית.

20
00:02:45,520 --> 00:02:55,680
האם להתפנות מרצון או להתנגד כי בגין הלך עם הבטחת בחירות יהיו הרבה אלוני מורה ואיך שהוא עלה לשלטון הוא בא לפנות את אלון מורה.

21
00:02:55,680 --> 00:02:57,680
מה שרואה משם לא רואה מכאן.

22
00:02:57,680 --> 00:03:00,080
כן כן היו עוד הרבה פליק פלקים שלו בהמשך.

23
00:03:00,080 --> 00:03:16,480
והקבוצה היחידה שככה יצאה נגד היו האנשים של סביבו של הרב כהנה מין קומץ של אנשים זכויה לטוב לאורך הימים מירים לפיד ומני ביתה שהיו שם שהם היחידים שנותרו עד הסוף כל השאר התפנו.

24
00:03:16,480 --> 00:03:29,040
אני למדתי בכפר רואה ושם הרב נראה באיזה סיטואציה כלשהי שאלו אותו ברדיו ובדיוק היינו שם נוכחים הוא אמר משהו לא נורא אם יזיזו את אלון מורה כתחום שבת אז באתי שאלתי אותו.

25
00:03:29,480 --> 00:03:40,680
מה אם כתחום שבת זה לא כשני תחומי שבת למה לא כשלושה תחומי שבת אם זה שלנו זה שלנו הכל ואם זה לא שלנו זה לא שלנו כאילו זה מה היו הגבולות לאחר מכן אנחנו נגיע עם זה.

26
00:03:41,120 --> 00:03:53,080
אמר לי משהו ככה ניסה להסביר אותה רב נראה למדתי בכפר רואה עוד לא פגשתי עוד לא הכרתי אותו.

27
00:03:53,480 --> 00:03:55,600
ידעתי שהיו מתנגדים.

28
00:03:55,920 --> 00:04:04,320
ואיך אמר לי טוב שיש בחורים שחושבים כמוך אמרתי טוב שיש בחורים שחושבים כמוך.

29
00:04:04,440 --> 00:04:14,320
מאוד מעניין הגישה החינוכית של רב נראה שסיפור מרצה כי זה שיחה שהתחילה והיא נקטעה ואז הוא ניגש אליי עוד פעם להמשיך את השיחה אחרי ממש כמה ימים זה.

30
00:04:14,360 --> 00:04:26,000
דבר מאוד מרשים שאתה רב נראה שהוא טוב זה לדבר על הרב נראה זה פודקאסט בפני עצמו הוא מכל מקום זה בעצם היה ממשה קודם כל האנשים של הרב כהנה.

31
00:04:26,200 --> 00:04:39,160
לקחוזים שהם הפיצו שמאוד מאוד דיברו אליי ורעיון שהיה בעיתון ולאחר מכן כשכבר באתי כבר חשבתי כל הזמן אני ניסיונות לפגוש אותו עצמו זה לא קרה כי כל פעם היה משהו אחר.

32
00:04:39,520 --> 00:04:47,440
ואז הוא נעצר במעצר מנאלי שניתן חושב בסוף ידעה לך הוא נעצר במעצר מנאלי בעקבות איזה אירוע.

33
00:04:47,480 --> 00:04:56,560
שמצאו חומר נפץ על ישיבת הכותל הגג ישיבת הכותל וכמובן אמרו למי יכול לעשות חומר נפץ בטח הכהנה זה.

34
00:04:56,560 --> 00:04:59,120
לא צריך דיון לא כלום בדיוק.

35
00:04:59,120 --> 00:04:59,920
הוכחות.

36
00:04:59,920 --> 00:05:11,760
זרקו אותו מנחם בגן וייזרוויץ מזרקו אותו למעצר מנאלי ולא יכולתי לפגוש אותו אבל באמת הסתבר שזו הדרך לפגוש אותו דווקא כי היה דיונים בבית משפט על משהו אחר פשע אחר שהוא עשה.

37
00:05:12,080 --> 00:05:21,720
שהוא שלח מכתבים לראשי הערים ערביות יותר נכון הוא הגיש להם את זה ביד בעקבות כל מיני אירועים הייתה איזה סוג של התארגנות של ראשי זה אחד מהשלבים הראשונים לפני שהאשר היה פה.

38
00:05:21,800 --> 00:05:35,200
מתארגנות פנימית לאומנית של בקרב אחבי יהודה ושומרון זה היה חדש אז הוא ניגש ליבריים תרוויל ולמליקרים חלף ולבס אמשקה ונתן להם מכתבים שמי שרוצה להשלים עם קיומנו שישלים.

39
00:05:35,880 --> 00:05:46,680
3 גורס דומות שלח יושב מי שרוצה להשלים מקבל את מרותינו וישאר פה מי שרוצה לעשות מלחמה סמל ואיש שלא רוצה שהיא פנה שהיא גורש מפה שיפנה את המקום ישים אותו באסתה.

40
00:05:47,000 --> 00:05:52,640
לגזרות לאלימות.

41
00:05:53,040 --> 00:06:03,040
והתקיימות דיונים בבית המשפט ברמלה ואני כתיכוניסט התחלתי ללמוד את הדרך לרמלה.

42
00:06:03,360 --> 00:06:13,840
בטרמפים עד הכיכר ברמלה טרמפים בתוך רמלה אז לא היה מה לחשוש עוד לא פרץ השלום ופגשתי לראשונה את הרב כהנה שם בבית משפט.

43
00:06:14,240 --> 00:06:21,160
טוב זה קשה לי להגדיר איך הוא שווה את ליבי.

44
00:06:21,160 --> 00:06:35,880
בעמידה שלו בשיח שלו יצא להיה כי היו כמה חברים וההפסקות בדיונים היו נוצלו למפגש איתו נתנו לנו לפגש אותו היוו אותו כל פעם עם הזנזנה.

45
00:06:36,160 --> 00:06:42,160
זה היה מראה לו קל לראות אותו מביאים אותו כל פעם במכונית האסורים.

46
00:06:42,160 --> 00:06:49,560
לפני שחבר גנסת לפני לפני אני מדבר איתך על שנת אני מדבר איתך על שנת שמונים אלף תשע מאות שמונים.

47
00:06:50,000 --> 00:06:52,360
קיץ אלף תשע מאות שמונים.

48
00:06:52,400 --> 00:07:02,240
הוא כבר ישב באותה תקופה שכבר בפני כן הוא ישב פה כבר ישב פעם שנייה הוא ישב פעם אחת לפני כן בשנת שבעים ותשע.

49
00:07:02,720 --> 00:07:06,600
שם הוא כותב אגב אחד המכתבים אז היה בר מצווה לבני מין.

50
00:07:06,880 --> 00:07:09,520
רבי ימין כהנה מישהי החבכות השלי לימים.

51
00:07:09,880 --> 00:07:18,680
בר מצווה הוא כותב לו אתה לא יודע כמה אני מצטער שאני לא זאת שאני לא בא לא משתתף אבל מוסביר לבן שלו את המשימה שלו ואת השליחות שלו.

52
00:07:18,840 --> 00:07:23,640
יצאו אחרי מותו יצא ספרון קטן שנקרא מכתבים לבניי.

53
00:07:23,920 --> 00:07:27,840
ישרף כאן היה המון המון בנסיעות כל הזמן.

54
00:07:28,400 --> 00:07:30,800
ולא היה פוגש את הילדים אז הוא היה.

55
00:07:31,960 --> 00:07:42,200
דואג ללמוד איתם בטלפון ללמוד עם הילדים בטלפון זה לא כמו היום זה לא כמו היום מקצבי עולם מקצבי עולם והמון המון מכתבים.

56
00:07:42,360 --> 00:07:51,600
של הדרכות תורניות ורוחניות ורקיות פשוט זה פשוט ספר מכונן בפני עצמו סתם ככה לדוגמה הרב ברוך הבן.

57
00:07:51,600 --> 00:07:59,280
הגדול מתחכם גדולים בדלחיים בזמנו היה את מאבק על יחי חוב הוא רצה ללכת ללמוד בישיבה ביריכו.

58
00:07:59,640 --> 00:08:10,200
הרב כאן המאוד מאוד חשש לאיכות לימוד התורה שלו וביקש ממנו לחזור למרכז הרב ולחזור לספסל שלו ולסטנטר שלו בהקשר זה אני כשלמדתי במרכז הרב.

59
00:08:10,280 --> 00:08:12,680
לפעמים איתי בא לשיעורים שלו הוא לא אהב את זה.

60
00:08:13,360 --> 00:08:17,760
הוא אכן אחרי השיעור מיד היה מחזיר אותי לישיבה כי לא יצאים מהישיבה.

61
00:08:17,920 --> 00:08:27,880
כשלומדים תורה לא יצאים מהישיבה הוא היה כזה מאוד מאוד קפדן על הזמן שלו על ההתמדה שלו אבל אני חוזר לשם לכלא לאותם ימים שם היה מפגשים הראשונים.

62
00:08:28,360 --> 00:08:37,360
ושם כמה דברים שמאוד מאוד הרשימו אותי מאוד היה הדיון האחרון ששופטים הציעו לו הצעה תתחרט.

63
00:08:38,040 --> 00:08:44,600
תתחרט על מה שעשית על המכתבים האלה ונשחרר אותך זה היה ממש סמוך לראש השנה תלך לחגים הביתה.

64
00:08:45,400 --> 00:08:47,920
ואומרו לו נצא להפסקה ותחשוב על זה.

65
00:08:48,600 --> 00:09:03,640
חשוב שיהיו לחצים וכן הלאה וזה ואז הרב קנה בא ועומד מולם ואומר להם ערב ראש השנה בעוד כמה ימים גם השופטים יעמדו לפני השופט אגב זה משהו שכבר אמר קודם בבית המשפט הפדרלי בארצות הברית גם במשפט אחר.

66
00:09:03,920 --> 00:09:23,040
אבל התפיסה שלו הייתה אני את הדין שלי נותן לפני בדין שלמה לשם הוא דיבר על זה שיבוא אליי יהודי רוסיה יבוא אליי כמו שכל אלה שלא עשו כלום למען יהדות אירופה בזמן השואה היה לו בליבו המון המון על הממסד היהודי אמריקאי.

67
00:09:23,160 --> 00:09:39,480
ששתה פה אני חושב בצדק כולם יגידו זאת אומרת אני חושב שמכיר לכיר תהיה הסכמה שיהדות אמריקה חשבה יותר על הדימוי שלהם אם יחשבו עליהם קיבל זהות כפול בעלי זהות כפולה או לא בעלי זהות כפולה ופחות על להציל עוד יהודים מטרבלינקה.

68
00:09:40,200 --> 00:09:47,580
זה זה זה זה אנחנו יכולים לסיים את הפודקאסט עכשיו כזה אמרת את כל מי שזה הרב כאן.

69
00:09:48,220 --> 00:09:54,480
במשפט הזה ובאנגלית בשביל להציג את הרב כאן לא אבל בנקדוטה הזאת שיצגת עכשיו.

70
00:09:55,400 --> 00:10:04,060
זה כל הרב כאן הכולו לא חפש לי השם שלי חפש לי מה תעשו לי אהבת ישראל שלי במחויבות שלי כלפי העם שלי כלפי.

71
00:10:04,380 --> 00:10:23,560
המחויבות שלי ללכת את המשראל לצלת את המשראל היא הרבה מעבר אני בסופו של דבר אבוא לבדין של מלא וישאלות ילד איפה היית כשזעקנו איפה היית כשזרקו אותנו לגולגים איפה היית כשאסרו אותנו על זה שלמדנו עברית על זה שקראנו.

72
00:10:23,560 --> 00:10:39,560
לבשנו ציצית איפה היית בכל הזמן הזה למה שתקתם למה לכתם להופעות של בלט למה לכתם להופעות של מוזיקה רוסית מאוד יפה ועם הפחוות שלכם עם היעלומים שלכם כל היהודים.

73
00:10:39,620 --> 00:10:48,220
מפונקים של ניו יורק וכן הלאה זה היה בעצם כל הרב כאן מה שאמרת עכשיו זה סיפור מכונן בעצם.

74
00:10:48,260 --> 00:11:00,160
ערב כאן הגדל מיד אחרי מלחמת העולם השנייה וזה הסיפור שמלווה אותו כמו שאת נתניהו מלווה סיפור איתך סלווקיה ואומר ישראל אותי שחוסלווקיה ואנחנו לא ניתן שבסכם הגרעין.

75
00:11:00,280 --> 00:11:08,080
ארצות הברית תחליט עבורנו אנחנו גם יש לנו כוח אנחנו נתקוף באיראן תתמודדו עם הסכנה הזאת ככה רב כאן הגדל.

76
00:11:08,280 --> 00:11:17,640
השאלה הגדולה הזאת איפה היו יהודי ארצות הברית לאיפה היו רוזוולט ומנהיגים אחרים בשואה והתשובה שלו הייתה הם מנותקים מהעם.

77
00:11:18,220 --> 00:11:30,600
ובהמשך שהוא גדל ונהיה קצת אני אני רחב קהילה הוא אומר שנייה אבל מה מה היו דים לא עשירים יודעים ברחובות שמקבלים מכות וואנטישמים ממש מרביצים ברחובות.

78
00:11:30,600 --> 00:11:34,440
אתה רצת.

79
00:11:35,180 --> 00:11:37,080
גיל הילדות והנערות.

80
00:11:37,840 --> 00:11:41,700
הם לכולנו הם זה הגיל המכונן שלנו.

81
00:11:42,140 --> 00:11:48,360
בדיוק אצלנו בשבת אח שלי ודיברנו על זה דיברנו על זה לדוגמה על התפיסה שיש כאלה משאימים אותי שאני סוציאליסט.

82
00:11:48,500 --> 00:12:02,280
אני גדלתי בכפר שלם אני גדלתי בשכונת עוני אני ראיתי מחסור ואני לא מסוגל לראות מחסור של אנשים אחרים וכל החוכמות של קפיטליזם וכן הלאה הם ממני ועלה אני אומר צריך להיות.

83
00:12:02,440 --> 00:12:09,540
גם זה וגם זה עם רגישות עם אנושיות כשאני בא למשנה התפיסה הכלכלית שלי אני בא מנוף ילדותי.

84
00:12:09,540 --> 00:12:16,840
ולא מרביקה לא יכול להיות יכול להיות אבל היו לי כמה וכמה ויכוחים עם ערב כאלה בעניינים כאלה ואחרים.

85
00:12:17,140 --> 00:12:23,580
אופקון מורי ורבי ואיפה כל שאתה יבין לא השתניתי ולא כלום אני מורי ורבי אהרב כאלה אבל הוא.

86
00:12:24,040 --> 00:12:27,880
אתה משכת אותי למשהו אחר לא פעם היו בינינו ויכוחים.

87
00:12:27,880 --> 00:12:40,680
ויכוחים של חבל תלמיד לא חס ושלום התחצפתי בפניו או משהו כזה דברים שאני מדיונים והוא יכול כמה ימים לאחר מכן לבוא אליהם ולהגיד לי מיכאל חשבתי על מה שאמרת.

88
00:12:40,840 --> 00:12:49,460
וכאילו הוא לא פסל דיון מחשבה בכל דברים שעלו.

89
00:12:49,780 --> 00:12:59,740
שאלו על הפרק וניסיתי לברר היו לי שנים של חסד איתו זה גיל הכרתי את הבערך בין גיל 17.

90
00:13:00,080 --> 00:13:11,440
משהו קומבינט 16 וחצי לגיל 27 שנים מאוד מאוד חשובות לכל אחד מאיתנו במהות משמעותיות אבל אני בוא נחזור אליו לחבקה.

91
00:13:11,960 --> 00:13:15,380
ערב כאן ערב כאן ערב כאן אני לא יליד תפרש צדיק בית.

92
00:13:15,840 --> 00:13:21,060
1932 במחמה פה בארצות באירופה פורצת 7 שנים לאחר מכן.

93
00:13:21,560 --> 00:13:29,260
חמבר אופו ולחמיקה ניסוחפת בסוף בית ראיונות 42 סוחפת את הרבות ארצות הברית גם למלחמה אחרי המלחמה.

94
00:13:29,840 --> 00:13:37,420
זרם של פליטים יהודים שמגיעים לארצות הברית עם המספר על היד עם המספר על היד עם הסיפור.

95
00:13:38,260 --> 00:13:41,420
אם אחר פעם חילול שם שמיים.

96
00:13:42,740 --> 00:13:50,660
לב תורתו של הרב כאן זה חילול שם שמיים וקידוש שם שמיים אם מישהו רוצה למצות את כל תורתו של הרב כאן.

97
00:13:51,180 --> 00:13:58,520
זה בעצם הוא בחן כל דבר ודבר האם זה מקדש משה לקבל חוב העולם האם.

98
00:13:58,920 --> 00:14:05,680
אז הוא אומר יהודים אני יכול לסרוף אותך אם אני יכול לקבור אותך חי אז איפה אלוהים שלך שיבוא ויציל אותך.

99
00:14:06,240 --> 00:14:16,120
ולכן הוא הטביע את הסיסמה של נברגן נברגן לעולם לא עוד היהודי היהודי הלוחם מה שמאוד קשה לממסד.

100
00:14:16,520 --> 00:14:26,440
במיוחד בארצות הברית היה מאוד מאוד קשה לממסד לשנות את מה שהוא היה רגיל במשך אלפי אלפי שנים להיות היהודי הנחמד החכור חי.

101
00:14:26,600 --> 00:14:39,160
שמחניף לפריץ שמנסה לו להרגיז אותו ששומר על הנאמנות המוחלטת אליו ולא הנאמנות לעמו ולמולדתו ולעיתים גם לא נאמנות לתורתו וכאן נקודה.

102
00:14:39,600 --> 00:14:42,480
ערב גדל בבית ביתרי.

103
00:14:43,160 --> 00:14:48,800
בית ביתרי ג'בוטינסקי לפי הסיפורים של אמא שלו ביקר אצלם בבית סוניה.

104
00:14:49,280 --> 00:14:52,280
הבא היה ביתרי לחלוטין הרב כאן גם היה בביתר.

105
00:14:52,400 --> 00:14:55,440
אפילו ירושלים ביתר בניו יורק.

106
00:14:56,240 --> 00:15:09,120
אבל המשפחה גם עובכת חוויה מאוד מאוד קשה בטאפו יש צד יקרית שהרבה בני משפחה אשתו של הדוד וילדים ועוד מישהו משפחה נרצחים.

107
00:15:09,680 --> 00:15:11,360
בדרך לצפת.

108
00:15:12,000 --> 00:15:14,160
כאן במוראות טאפו יש צד יקרית.

109
00:15:14,160 --> 00:15:19,720
צריך לזכור שהמשפחה של הרב כהנה גרה בצפת.

110
00:15:20,000 --> 00:15:30,280
והאבא שלו בעקבות מלחמת העולם השנייה והרב שהיה פה נשלח ללמוד בישיבה בברטיסלבה ומשם הוא הגר לארצות הברית ושם נולד הרב כהנה.

111
00:15:30,280 --> 00:15:39,480
אבל המשפחה היא בצפת משפחה ענפה הייתה בצפת משפחה צנזית משפחה שקשורה לצנזים כשבא לפה הסבא מליא הרב ברוך דוד.

112
00:15:39,480 --> 00:15:48,480
והסבא רב והסבא רב נחמן הם הקימו פה ניסה להקים איזה מפעל תליתות, מטה של אתרוגים,

113
00:15:48,480 --> 00:15:51,480
היו להם כמה ניסיונות עסקיים כאן שלא כל כך צלחו.

114
00:15:51,480 --> 00:16:03,120
ומכל מקום המשפחה קשורה לפה עוברים את החוויה הזאת של הרצח הנורא של ארבעה בני משפחה כשהדוד עצמו שהיבד את אשתו וילדיו עובר לגור בארצות הברית אצלם בבית.

115
00:16:03,120 --> 00:16:16,120
אז שוב מתנגזים הסיפורים האלה של הפרעות ימי הדמים של פרעות תרצת תרצת הולכים ומתנגזים והסיפורים של היהודים השואה והשפלות והאלבון.

116
00:16:16,120 --> 00:16:19,120
ומחקיב נוסף עזיבת הדת.

117
00:16:19,120 --> 00:16:21,120
עזיבת הדת.

118
00:16:21,120 --> 00:16:32,120
הרבה יהודים שעוזבים את הדת, תשמע זה דבר כואב גם היום, זה לא תהליך שפסיק, אנחנו רואים את יהדות ארצות הברית באמת כואב לי השואה השקטה שקורית שם.

119
00:16:32,120 --> 00:16:40,120
עם רוב יהדות ארצות הברית היום אפילו לא רפורמית היא כבר לא משוייכת לשום בית כנסת, זה עצוב באמת.

120
00:16:40,120 --> 00:16:47,120
זה מה שהוא רואה כילד בין 12-13.

121
00:16:48,120 --> 00:16:59,120
14 זה הגיל אח שלו הרב נחמן סיפר לי שום אחד בגילים האלה והוא צעיר ממנו בשש שנים הוא בא אליו ואומר לו היום אנחנו מקימים.

122
00:16:59,120 --> 00:17:01,120
את מהפכת התורה.

123
00:17:01,120 --> 00:17:03,120
אוקיי.

124
00:17:04,120 --> 00:17:14,120
איך עושים את התורה הוא כותב דברי תורה על סטנצל אבא שלו היה רב של בית כנסת בחדר אחורי הייתה מכונת שחפול כזאת בטח מספירת.

125
00:17:14,120 --> 00:17:23,120
משחפלים אתה יודע מה זה אני לא יודע מה זה אני עוד יודע מה זה מפעם אבל זה של פעם פעם זה מספירת וזה יוצר.

126
00:17:23,120 --> 00:17:34,120
הולכים ומחלקים ליהודים ברחובות היהודים שנאלצו לעבוד בשבת היהודים שנאלצו לעבוד יום ולילה ולא ראו בית כנסת ולא ראו תפילה לא מידיאולוגיה.

127
00:17:34,120 --> 00:17:46,120
אלה כי החומרנות האמריקאית התחרותיות העבדות לעבודה שכל כך מאפיינת את האמריקאים סחפה אותם והם שחררו את יהדותם הלכו וידלתי לו מהמשרל.

128
00:17:46,120 --> 00:17:49,820
הוא כנר זה מאוד מאוד מתחיל אותו מאוד מאוד מתחיל אותו.

129
00:17:50,820 --> 00:17:56,020
משהו נוסף לספר על הילדות שלו פעם שאלתי אותו איך נהיית ערב כאן.

130
00:17:56,720 --> 00:18:01,920
איך איך התפיסה שלך התגבשה זאת באמת שאלה ששאלו הרבה מאזינים.

131
00:18:02,480 --> 00:18:06,820
הגישה שלו היא מאוד של לאומיות שמשולבת עם דת עם תורה.

132
00:18:07,620 --> 00:18:13,460
שמות רווחת ביהדות המזרח כמו שערב שרקי אומר מה היהדות היא בכלל לא דתי לאום.

133
00:18:14,080 --> 00:18:15,860
זה ערב כאן הוא בדיוק במקום הזה.

134
00:18:16,060 --> 00:18:26,880
אני מרגיש מיותר כמעט לא לא לא אבל הוא אני צוחק אני מפרגן לך מה זה אני מפרגן לתמונה שלך להביא להגדרות שלך זה ממש לא תיקח את זה ככה אני צוחק.

135
00:18:27,120 --> 00:18:32,380
אז מה הייתה התשובה שלו כאילו ספרדי בעצם במהות שלו ברבנות שלו.

136
00:18:33,380 --> 00:18:39,640
בניין של הספרדים זה עניין שתכף כאילו אבקנה לא הייתה לו שום מין של הדתיות וכל זה.

137
00:18:39,980 --> 00:18:44,420
אבל אני לוקח את זה למשהו אנאלי.

138
00:18:44,820 --> 00:18:45,540
מה הוא אנאלי.

139
00:18:45,820 --> 00:18:49,340
אולי תשמע במקום שאנחנו גרנו לא היה תלמוד תורה.

140
00:18:50,660 --> 00:18:51,580
בניו יורק.

141
00:18:51,700 --> 00:18:55,220
איפה שהם גרו אני לא יודע בפלטבוס איפה שהם גרו לא היה תלמוד תורה.

142
00:18:55,380 --> 00:18:59,580
לא ישיבות לא כלום היה שבעת מירית חילה מאפס אז.

143
00:18:59,820 --> 00:19:02,820
לא למה תורה בניו יורק היה מפואר.

144
00:19:03,380 --> 00:19:09,260
לא מספר שבזרח שהוא בוגר לא היה לא היה מקום תלמוד היה בית ספר יהודי.

145
00:19:10,020 --> 00:19:16,580
כמו הסטייל של הממלכתי של מזרח ניקים כזה כן מזרח ניקים.

146
00:19:17,220 --> 00:19:21,900
בכיתה זיין חד היה לי מורה לתנח מצוין.

147
00:19:22,900 --> 00:19:29,300
הוא אומר תנח זה מה שאתה אמרת זה אומה זו אומה לוחמת על גאוותה על אדמתה.

148
00:19:29,580 --> 00:19:36,460
זה ולכן היה לו מין מערכי שיעורים קבועים כאלה שהיה חוזר עליה מן דפים כאלה מצעיבים.

149
00:19:37,420 --> 00:19:48,460
דברים הקבועים שהוא לימד על משה רבנו ולמצרי והאישה לברזל ולשל וכל מיני על כל מיני דרשות מי שזוכר את השיעורים האלה חלק מהמזינים שהיו בשיעורים האלה.

150
00:19:48,860 --> 00:19:53,900
והתיאור של דוד המלך מול גוליאט מי הפלשתי הרי לה זה כי חירף מערכות אלוקים חיים.

151
00:19:54,300 --> 00:20:02,660
וזה פרק למדבר בספר חזקאל במור להם עם השם אלה הוא מרצו יצאו חיללו את שמי בגואים.

152
00:20:03,340 --> 00:20:08,500
אלו הפרקים המכוננים אנחנו כתלמידים ספגנו את זה שוב שוב כמובן הרב היה.

153
00:20:09,300 --> 00:20:13,220
רב ידע תנ״ך ישר והפוכה לא זוכר איזה ספר זה 40 שנה.

154
00:20:13,220 --> 00:20:22,740
אז אני ארד ביניים לגבי הרב קהנה ותנ״ך נראה לפחות להרבה מאזינים ששאלו שאלות והראו שהתפיסה של הרב קהנה היא מאוד תנ״כית היא פחות חזלית.

155
00:20:23,380 --> 00:20:33,100
ובמובן הזה אני אגיד עכשיו משהו קצת חריף יכול להיות שהרב קהנה הוא באמת חוזר מהתנ״ך לפלמח ומוחק את הגלות הנוראה הזאת את החרפה הזאת.

156
00:20:33,940 --> 00:20:36,020
והוא לא באמת רב כזה של תורה שבעל פה.

157
00:20:36,020 --> 00:20:48,140
טעות טעות לא לגמרי לגמרי הוא היה מאוד שמרן מאוד מאוד שמרן גם בחזל מאוד מאוד הקפיד ללמד מדרש וללמוד מדרש.

158
00:20:48,820 --> 00:20:54,020
זה נכון שאת החברות הקבועה שלו עם אח שלו עם הרב נחמן זה בתלמוד ירושלמי.

159
00:20:55,020 --> 00:21:03,460
אבל הרב היה איש הלכה הוא היה פה הוא היה רב של קהילה.

160
00:21:03,780 --> 00:21:10,700
זאת אומרת הוא משמיכה לרבנות לא זוכרים איזה רבני אבל בחשובי הרבני בארצות הברית באותם ימים.

161
00:21:11,220 --> 00:21:15,340
ושנייה אחת אני קצת עם שחרורת.

162
00:21:15,340 --> 00:21:25,340
ולכן לומר שהוא חוזר מהתנח לפלמר אבל כן את החולאים של הגלות.

163
00:21:25,980 --> 00:21:35,340
אין לו את התפיסה של היהודי המתנצל היהודי החוטף ולא מגיב אין לו וזה לא יכלו לסבול את ההגרוף.

164
00:21:36,180 --> 00:21:38,780
את היגרוף.

165
00:21:38,780 --> 00:21:47,900
אלימות היא לא נעמה ולפעמים היא נדרשת ומתבקשת אז זה מביא אותנו אם את רוצה לקרוא את המקור אפשר אבל זה מביא אותנו גם לשאלה של.

166
00:21:48,140 --> 00:21:57,340
האם הרב כאנה תמך באלימות לשם אלימות ולא כיה יהודי מגן על עצמו אלה יהודי מחטיף.

167
00:21:57,340 --> 00:22:02,340
איפה זה בא איפה זה בא את הסיסמה מה זה משעמם ללכת מכות עם מישהו.

168
00:22:02,700 --> 00:22:10,660

ללכת סתם ליר ערבית להרביץ ימות קודם כל אין סיטואציה כזאת של הלכת סתם להרביץ למישהו.

169
00:22:10,860 --> 00:22:14,940
יש פה נאמר את הגמול.

170
00:22:15,180 --> 00:22:17,460
ערב כאנה לא הטיף לזה.

171
00:22:18,460 --> 00:22:25,740
לא זוכר לי שהוא הטיף לתלכו ותעשו חשב שהמדינה צריכה לעשות את זה אבל כשהיו אנשים שעשו את זה.

172
00:22:26,260 --> 00:22:37,300
אז הוא לא שולל את זה הוא לא הוא לא יצא נגד זה הוא לא אמר הוא לא יצא אולי בראש המגנים של זה אני רוצה להזכיר לכולם כולנו שילמותי גולדשטיין גולדשטיין גולדשטיין אני אומר.

173
00:22:37,620 --> 00:22:41,380
מה אתם חושבים בגיאלון חושב על מייר ארציון.

174
00:22:42,380 --> 00:22:46,500
מה שמייר ארציון מה שבוגי אלון חושב על מייר ארציון.

175
00:22:46,860 --> 00:22:58,100
כך הוא חושב על פלוני ועל מוני זאת אומרת זה שיש אנשים שלגיטימי להם ללכת ולבצע פעולת נקם צריך לזכור מייר ארציון אחרי שרצחו את אחותו ואת בעלה ואת חבר שלה.

176
00:22:58,500 --> 00:23:00,620
יצא לפעולת נקם.

177
00:23:00,620 --> 00:23:00,660
תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת תפסת ת

178
00:23:30,620 --> 00:23:32,620
של הרב קהנה אין איזה מין עטפה כזאת.

179
00:23:32,620 --> 00:23:34,620
לכו תנקרמו, לכו תעשו.

180
00:23:34,620 --> 00:23:36,620
הוא אמר כן, נקמה,

181
00:23:36,620 --> 00:23:38,620
אל תגידו לי שנקמה זה לא יהדות.

182
00:23:38,620 --> 00:23:40,620
נקמה זה יהדות.

183
00:23:40,620 --> 00:23:42,620
נקום נקמות בני ישראל מתעמדיינים, אחר תאסף אל עמך.

184
00:23:42,620 --> 00:23:45,620
הוא היה גם, את הדברה שזה היה דורש,

185
00:23:45,620 --> 00:23:48,620
שמשה ניטבה לראות בנקמת המדיניים,

186
00:23:48,620 --> 00:23:51,620
תלה מטעתו של משה רבנו בנקמת המדיניים,

187
00:23:51,620 --> 00:23:53,620
הוא יכול להשאות את זה.

188
00:23:53,620 --> 00:23:55,620
והוא הולך ונוקם את נקמת השם מתעמדיינים.

189
00:23:55,620 --> 00:23:57,620
זאת אומרת, אל תספרו לי סיפורים שנקמה זה לא יהדות.

190
00:23:57,620 --> 00:24:00,620
לעתים, נקמה במקומה, כמו שאומרים חזל,

191
00:24:00,620 --> 00:24:02,620
היא טובה, אין נקמות השם,

192
00:24:02,620 --> 00:24:04,620
שזה נדמה בנשתיות יהודה בשני שמות השם וכו'.

193
00:24:04,620 --> 00:24:06,620
זאת אומרת, יש דרשות בלי סוף.

194
00:24:06,620 --> 00:24:08,620
אבל זה לא היה מין סיטואציה כזאת,

195
00:24:08,620 --> 00:24:10,620
שהוא אומר למקים מיליציות,

196
00:24:10,620 --> 00:24:12,620
והוא אומר להם לכו תעשו,

197
00:24:12,620 --> 00:24:16,620
פעולות כאלה, והיו לו שאיפות שלטוניות.

198
00:24:16,620 --> 00:24:18,620
כן, עובדה שהוא ניסה,

199
00:24:18,620 --> 00:24:20,620
והצליח לבחר לכנסת.

200
00:24:20,620 --> 00:24:22,620
אם היו לו רק שאיפות, מה שנקרא, אלימות,

201
00:24:22,620 --> 00:24:24,620
אז הוא היה מקים מיליציות.

202
00:24:24,620 --> 00:24:26,620
זה לא רק שלא,

203
00:24:26,620 --> 00:24:28,620
אני לא חושב שהיו לו שאיפות אלימות,

204
00:24:28,620 --> 00:24:30,620
רק הוא אמר שלא יכול להיות המצב

205
00:24:30,620 --> 00:24:32,620
שיהודים חוטפים,

206
00:24:32,620 --> 00:24:34,620
והם לא מחזירים.

207
00:24:34,620 --> 00:24:37,620
בגלל איזה סוג של מוסר נוצרי כלשהו,

208
00:24:37,620 --> 00:24:39,620
או כדי לראות נחמדים.

209
00:24:39,620 --> 00:24:41,620
כי הדבר הזה מביא קודם כל לחילול של משמעים.

210
00:24:41,620 --> 00:24:43,620
דבר שני, זה מגביר את התאבון

211
00:24:43,620 --> 00:24:45,620
אצל אוהב שלו, שהוא לא,

212
00:24:45,620 --> 00:24:47,620
עכשיו, הוא הביא את זה משם,

213
00:24:47,620 --> 00:24:49,620
אני רוצה לדבר איתם, ההפקרות שהייתה שם,

214
00:24:49,620 --> 00:24:51,620
מפגיעה ביהודים, מחלשים,

215
00:24:51,620 --> 00:24:53,620
במרכזי הערים, איפה שהם נינטשו,

216
00:24:53,620 --> 00:24:55,620
שכונות העוניה, יהודים נינטשו,

217
00:24:55,620 --> 00:24:57,620
והיה צריך להגן עליהם, ולא היה מי שיגן עליהם,

218
00:24:57,620 --> 00:24:59,620
והם הותקפו, ופגעו להם

219
00:24:59,620 --> 00:25:01,620
במאחרים של הדירות שלהם,

220
00:25:01,620 --> 00:25:03,620
ופגעו במורים, ופגעו, יש שם כל מיני סיפורים.

221
00:25:03,620 --> 00:25:05,620
והוא אז הקים

222
00:25:05,620 --> 00:25:07,620
את הליגה להגנה יהודית.

223
00:25:07,620 --> 00:25:09,620
יש מי שרצה לחנות את זה בשם

224
00:25:09,620 --> 00:25:11,620
גנאי מיליציה.

225
00:25:11,620 --> 00:25:13,620
יקראו לזה איך שהם רוצים,

226
00:25:13,620 --> 00:25:15,620
אבל זה זקף את קומתם

227
00:25:15,620 --> 00:25:17,620
זה לא משל של יהודי ארה״ב, זאת עובדה.

228
00:25:17,620 --> 00:25:19,620
זאת עובדה, זה לא

229
00:25:19,620 --> 00:25:21,620
זה לא משל.

230
00:25:21,620 --> 00:25:23,620
על החסר הכלא, בעניין ליגה להגנה יהודית?

231
00:25:23,620 --> 00:25:25,620
אני חושב שבעניין יהודי ברית המועצות,

232
00:25:25,620 --> 00:25:27,620
בחתף גנות של יהודי ברית המועצות,

233
00:25:27,620 --> 00:25:29,620
איזו התעכלות, ואפילו לא על תנאי,

234
00:25:29,620 --> 00:25:33,620
ועל זה הוא יושב שם בכלא, כשנה,

235
00:25:33,620 --> 00:25:35,620
בארה״ב.

236
00:25:35,620 --> 00:25:37,620
כל הפעילות למען יהודי ברית המועצות,

237
00:25:37,620 --> 00:25:39,620
הייתה פעילות אירועית,

238
00:25:39,620 --> 00:25:41,620
אירועית ביותר, שהוא...

239
00:25:41,620 --> 00:25:43,620
בוא נגיד רגע את העובדות.

240
00:25:43,620 --> 00:25:47,620
הוא הראשון שבעצם דיבר על אירועית ברית המועצות,

241
00:25:47,620 --> 00:25:49,620
ועל זה שהם כלואים שם בכלא הגדול בעולם,

242
00:25:49,620 --> 00:25:52,620
שצריך לפעול, ולפי לחץ לשחרר אותם,

243
00:25:52,620 --> 00:25:56,620
איך? על ידי אירעור יחסי ארה״ב ברית המועצות,

244
00:25:56,620 --> 00:25:59,620
וככה המנהיגים של ארה״ב יהיה להם אינטרס

245
00:25:59,620 --> 00:26:01,620
לבוא ולהגיד למנהיגי ברית המועצות,

246
00:26:01,620 --> 00:26:04,620
אם אתם לא תאפשרו לעם היהודי,

247
00:26:04,620 --> 00:26:07,620
לעם הישראלי, ללכת לאיזה מקום שבא לו,

248
00:26:07,620 --> 00:26:10,620
ולצאת מהכלה הזה, אז אנחנו לא נמכור לכם דגנים,

249
00:26:10,620 --> 00:26:12,620
ולא נמכור לכם את כל מה שאתם צריכים,

250
00:26:12,620 --> 00:26:14,620
ואת המיקון הכבד, ואתם תיפגעו.

251
00:26:14,620 --> 00:26:16,620
אז הוא אמר, איך משפיעים?

252
00:26:16,620 --> 00:26:18,620
הוא אמר בדיוק כמו שבוטינסקי, בזה אתה צודק.

253
00:26:18,620 --> 00:26:20,620
השפעה על דעת הקהל בבית,

254
00:26:20,620 --> 00:26:22,620
ובבית זה בארה״ב, ולכן הוא אמר,

255
00:26:22,620 --> 00:26:25,620
אם אני אפוצץ להם את הבלט

256
00:26:25,620 --> 00:26:28,620
בצטדנט כזה או בהופעה אחרת,

257
00:26:28,620 --> 00:26:30,620
אז הם יובחו, והם לא יכולו להראות לעולם

258
00:26:30,620 --> 00:26:32,620
כמה שהם מתקדמים וכמה שהם נאורים.

259
00:26:32,620 --> 00:26:34,620
לגמרי.

260
00:26:37,620 --> 00:26:41,620
והנרמול של המצב הזה של יהודי ברית המוצאת,

261
00:26:41,620 --> 00:26:43,620
יהודים נמצאים בכלא הגדול בעולם,

262
00:26:43,620 --> 00:26:47,620
נרדפים על המינימום של המינימום,

263
00:26:47,620 --> 00:26:50,620
על המינימום הקיומי, באנטישמיות,

264
00:26:50,620 --> 00:26:53,620
נזרקים לסיביר,

265
00:26:53,620 --> 00:26:56,620
על, מה זה הלא אבל בכפם?

266
00:26:56,620 --> 00:26:58,620
על היהדות שלהם, מחיקת היהדות.

267
00:26:58,620 --> 00:27:00,620
הוא ראה את השואה הכפולה.

268
00:27:00,620 --> 00:27:01,620
הלימוד עברית.

269
00:27:01,620 --> 00:27:04,620
אנחנו מכירים את שרנצקי ואת יוליה אדלשטיין.

270
00:27:04,620 --> 00:27:06,620
ורבים וטובים.

271
00:27:06,620 --> 00:27:09,620
מה היה דרך אגב, אם אנחנו רגע רוצים לדבר באופן קונקרטי,

272
00:27:09,620 --> 00:27:12,620
מה היחס של שרנצקי ויוליה אדלשטיין לרב קהנה?

273
00:27:12,620 --> 00:27:15,620
לא יודע מה הם, אבל מנדלוויץ'

274
00:27:15,620 --> 00:27:18,620
אם תשמעי לתיוסף מנדלוויץ' הרבה פעמים,

275
00:27:18,620 --> 00:27:20,620
תראה, יוסף מנדלוויץ' גם אפשר לומר,

276
00:27:20,620 --> 00:27:22,620
מי זה? למי שלא זוכר את השם?

277
00:27:22,620 --> 00:27:24,620
יוסף מנדלוויץ' הוא יהודי שהוא היה

278
00:27:24,620 --> 00:27:27,620
מהקבוצה שניסתה לחטוף מטוס

279
00:27:27,620 --> 00:27:29,620
ולבוא לכאן.

280
00:27:29,620 --> 00:27:31,620
הוא כתב ספר מדהים,

281
00:27:31,620 --> 00:27:32,620
אומלת עכשיו אני מזכיר,

282
00:27:32,620 --> 00:27:34,620
אני זוכר בזה, ליקולים מצטמרר,

283
00:27:34,620 --> 00:27:36,620
ספר שנקרא מבצע חתונה.

284
00:27:36,620 --> 00:27:37,620
נכון.

285
00:27:37,620 --> 00:27:40,620
ספר מדהים של יוסף מנדלוויץ',

286
00:27:40,620 --> 00:27:42,620
וואו, ממש וואו.

287
00:27:42,620 --> 00:27:44,620
פשוט עכשיו נותן לי דמעות בעיניים,

288
00:27:44,620 --> 00:27:45,620
כי קראתי את זה לפני המון שנים,

289
00:27:45,620 --> 00:27:47,620
ודאי יש ספרים שמנענים אותך,

290
00:27:47,620 --> 00:27:51,620
מטלטלים אותך בנחישות,

291
00:27:51,620 --> 00:27:53,620
באמונה.

292
00:27:53,620 --> 00:27:55,620
נספר רגע את הסיפור,

293
00:27:55,620 --> 00:27:57,620
קבוצה של יהודי הברית המעצורת

294
00:27:57,620 --> 00:27:59,620
רצתה לברוח, אז אמרה,

295
00:27:59,620 --> 00:28:01,620
נסקור מטוס, או משהו נשתנת על מטוס,

296
00:28:01,620 --> 00:28:04,620
ופשוט נטוס וטפסו אותם ברגע האחרון,

297
00:28:04,620 --> 00:28:06,620
הכניסו אותם לסיביר, שפטו אותם.

298
00:28:06,620 --> 00:28:09,620
שפטו אותם, נדמה לי שהטייסים נשפטו למוות אפילו,

299
00:28:09,620 --> 00:28:12,620
היה חשש מאוד גדול שגם יהודים ישפטו למוות,

300
00:28:12,620 --> 00:28:14,620
ורב קהן העיים,

301
00:28:14,620 --> 00:28:16,620
שאם יהודים ישפטו למוות,

302
00:28:16,620 --> 00:28:18,620
דיפלומטים רוסים בארצות הברית

303
00:28:18,620 --> 00:28:20,620
יצאו להורג.

304
00:28:20,620 --> 00:28:22,620
זה השפיע.

305
00:28:22,620 --> 00:28:24,620
חד וחלק.

306
00:28:24,620 --> 00:28:26,620
הוא שיחסר את האצל של הבריטים,

307
00:28:26,620 --> 00:28:28,620
הוא שיחסר את האצל של הבריטים,

308
00:28:28,620 --> 00:28:29,620
את הסארג'נטים.

309
00:28:30,620 --> 00:28:32,620
רצה לשחזר אי-מ-לם,

310
00:28:32,620 --> 00:28:34,620
והם ידעו שהאיומים שלו, שהאיש הזה,

311
00:28:34,620 --> 00:28:35,620
מתכוון, אתם מבינים,

312
00:28:35,620 --> 00:28:37,620
יום אחד הוא משתלט להם,

313
00:28:37,620 --> 00:28:39,620
על כל סוכנות העיתונות שלהם,

314
00:28:39,620 --> 00:28:41,620
טסט בארצות הברית.

315
00:28:41,620 --> 00:28:43,620
נכניסים שם קבוצה של חבר'ה ביריונים.

316
00:28:43,620 --> 00:28:46,620
אגב, השם שהוא נתן לקבוצה הזאת,

317
00:28:46,620 --> 00:28:48,620
הייתה אנימלס.

318
00:28:48,620 --> 00:28:50,620
החיות, אנחנו חיות,

319
00:28:50,620 --> 00:28:52,620
אל תתעסקו איתנו,

320
00:28:52,620 --> 00:28:54,620
כי התעסקת עם חיות,

321
00:28:54,620 --> 00:28:56,620
שהתחפשו לרקדניות בלט,

322
00:28:56,620 --> 00:28:58,620
ולמוזיקאים מאוד מאוד מוכשרים,

323
00:28:59,620 --> 00:29:01,620
שנרמלו בעצם,

324
00:29:01,620 --> 00:29:04,620
את המצב הזה של רדיפת יהודי ברית המועצות,

325
00:29:04,620 --> 00:29:07,620
והאובדן התקווה של יהודי ברית המועצות אי פעם.

326
00:29:07,620 --> 00:29:09,620
עכשיו, ניבדנו קודם על ספ מנדלוויץ',

327
00:29:09,620 --> 00:29:10,620
יוסף מנדלוויץ',

328
00:29:10,620 --> 00:29:12,620
הוא אומר, עד היום אני מכיר יהודים מרוסיה,

329
00:29:12,620 --> 00:29:13,620
שהם באים ומרוצים,

330
00:29:13,620 --> 00:29:14,620
איפה הרב קהנה?

331
00:29:14,620 --> 00:29:16,620
אני רוצה לחבק אותו ולנשק אותו,

332
00:29:16,620 --> 00:29:17,620
להשתתף לו קוסית וודקה.

333
00:29:17,620 --> 00:29:19,620
הוא אומר, איך הם היו יודעים,

334
00:29:19,620 --> 00:29:20,620
שהרב קהנה פועל טוב?

335
00:29:20,620 --> 00:29:22,620
כי בפראבדה היו מקללים אותו בלי סוף.

336
00:29:23,620 --> 00:29:25,620
אז הם ידעו, אם מי שהפראבדה מקלל,

337
00:29:25,620 --> 00:29:26,620
אז הוא בטח לטוב.

338
00:29:26,620 --> 00:29:27,620
אני רוצה להזכיר שם,

339
00:29:27,620 --> 00:29:29,620
סך הברזל, גם מנת תקשורת,

340
00:29:29,620 --> 00:29:31,620
הם גם לא ידעו מה שמתרחש בעולם.

341
00:29:31,620 --> 00:29:32,620
זה לא כמו היום,

342
00:29:32,620 --> 00:29:34,620
שאי אפשר למנוע כזה דבר.

343
00:29:35,620 --> 00:29:36,620
ואז הוא מגיע לארץ?

344
00:29:36,620 --> 00:29:37,620
באיזה שנה?

345
00:29:37,620 --> 00:29:38,620
73.

346
00:29:38,620 --> 00:29:39,620
73?

347
00:29:39,620 --> 00:29:41,620
אתה מכיר אותו אחר כך בשנת 80?

348
00:29:41,620 --> 00:29:43,620
73, אני הייתי פחות מבן 10,

349
00:29:43,620 --> 00:29:44,620
הייתי בן 9.

350
00:29:44,620 --> 00:29:46,620
לא, אבל מה הוא עושה בארץ בשנים האלה?

351
00:29:46,620 --> 00:29:49,620
הוא מכיר פה בהתחלה איזה משהו,

352
00:29:49,620 --> 00:29:51,620
שהוא המשך של ליגה לגענות,

353
00:29:52,620 --> 00:29:53,620
לתנועת כך,

354
00:29:53,620 --> 00:29:55,620
כתנועה שמתמודדת לכנסת.

355
00:29:55,620 --> 00:29:57,620
מצטרפים אליו אז כמה וכמה אנשים,

356
00:29:57,620 --> 00:29:59,620
יהודי בשם שמעון רחמים,

357
00:29:59,620 --> 00:30:02,620
יהודי בשם משה פוטולסקי,

358
00:30:02,620 --> 00:30:04,620
עוד כמה אנשים,

359
00:30:04,620 --> 00:30:07,620
הארגון דוב אז,

360
00:30:07,620 --> 00:30:08,620
של איזה קבוצה של חברי ימניים,

361
00:30:08,620 --> 00:30:09,620
סטודנטים דוב,

362
00:30:09,620 --> 00:30:10,620
דיכוי בוקדים,

363
00:30:10,620 --> 00:30:12,620
שפעלו נגד כל מיני אנשי שמאל,

364
00:30:12,620 --> 00:30:15,620
באוניברסיטאות וכל מיני מקומות,

365
00:30:15,620 --> 00:30:16,620
הם הצטרפו אליו,

366
00:30:16,620 --> 00:30:18,620
והוא ניסה להיבחר לכנסת כמה פעמים,

367
00:30:18,620 --> 00:30:19,620
ונכשל.

368
00:30:19,620 --> 00:30:20,620
יש איזו אנקדוטה לא מוכרת,

369
00:30:20,620 --> 00:30:23,620
שרק נחשפה בשנתיים האחרונות,

370
00:30:23,620 --> 00:30:26,620
בחור שעבד בגנזח המדינה,

371
00:30:26,620 --> 00:30:29,620
בעצם חשף שעל הרב כהנה,

372
00:30:29,620 --> 00:30:30,620
יש שמה,

373
00:30:30,620 --> 00:30:31,620
זה כבר יצא,

374
00:30:31,620 --> 00:30:33,620
היה כבר מותר לחשוף את זה,

375
00:30:33,620 --> 00:30:34,620
מה שהיה חסוי,

376
00:30:34,620 --> 00:30:36,620
שמונה תיקים,

377
00:30:36,620 --> 00:30:38,620
שבין 100 ל-300 עמודים,

378
00:30:38,620 --> 00:30:39,620
כל אחד מהם,

379
00:30:39,620 --> 00:30:41,620
מסמכים על הרב כהנה,

380
00:30:41,620 --> 00:30:42,620
מארה״ב,

381
00:30:42,620 --> 00:30:45,620
משנים 69, 70, 71,

382
00:30:45,620 --> 00:30:48,620
שהמוסד הוסף עליו,

383
00:30:48,620 --> 00:30:49,620
לא יאומן,

384
00:30:49,620 --> 00:30:50,620
יש את המסמכים האלה,

385
00:30:50,620 --> 00:30:51,620
זה לא יאומן,

386
00:30:51,620 --> 00:30:52,620
איפה הוא נעם,

387
00:30:52,620 --> 00:30:53,620
מה הוא אמר,

388
00:30:53,620 --> 00:30:55,620
שמחה דיניץ מחוטב שמה,

389
00:30:55,620 --> 00:30:57,620
יצחק רבין מחוטב שמה,

390
00:30:57,620 --> 00:30:58,620
אז אחר כך שגחיר משהו כאלה,

391
00:30:58,620 --> 00:30:59,620
אבל הוא באמריקה,

392
00:30:59,620 --> 00:31:00,620
מה ההחפשה ממנו?

393
00:31:00,620 --> 00:31:02,620
הוא התריד אותם,

394
00:31:02,620 --> 00:31:03,620
למה?

395
00:31:03,620 --> 00:31:05,620
כי הם לא רצו לפעול,

396
00:31:05,620 --> 00:31:06,620
למה אני יודע,

397
00:31:06,620 --> 00:31:07,620
ברית המועצות,

398
00:31:07,620 --> 00:31:08,620
הוא הילץ אותם,

399
00:31:08,620 --> 00:31:10,620
הם רצו להחזיר את השגרירות,

400
00:31:10,620 --> 00:31:11,620
אחרי החלמות של ששת הימים,

401
00:31:11,620 --> 00:31:13,620
פיתחו את השגרירות עם ברית המועצות,

402
00:31:14,620 --> 00:31:15,620
השגרירות של ישראל שמה,

403
00:31:15,620 --> 00:31:16,620
מה שהיה חשוב להם,

404
00:31:16,620 --> 00:31:17,620
זה כשרי החוץ,

405
00:31:17,620 --> 00:31:18,620
עם ברית המועצות,

406
00:31:18,620 --> 00:31:19,620
הנראות,

407
00:31:19,620 --> 00:31:20,620
כשרי החוץ,

408
00:31:20,620 --> 00:31:21,620
עם הדוב הרוסי,

409
00:31:21,620 --> 00:31:22,620
האכזרי הזה,

410
00:31:22,620 --> 00:31:24,620
אבל הוא בא וקלקל,

411
00:31:24,620 --> 00:31:25,620
הוא הציף נושא,

412
00:31:25,620 --> 00:31:27,620
שהיה אסור להציף אותו,

413
00:31:27,620 --> 00:31:28,620
והם ידועים,

414
00:31:28,620 --> 00:31:29,620
יש להם עסק,

415
00:31:29,620 --> 00:31:30,620
שהוא ימשיך להציף,

416
00:31:30,620 --> 00:31:33,620
לכן המסמכים הם פשוט מרתקים.

417
00:31:33,620 --> 00:31:34,620
אני אגיד לדמירה קטנה,

418
00:31:34,620 --> 00:31:35,620
על שמעון פרס,

419
00:31:35,620 --> 00:31:36,620
באמת משהו מזעזע,

420
00:31:36,620 --> 00:31:37,620
שמעון פרס,

421
00:31:37,620 --> 00:31:40,620
שעל יד תלוית ברית המועצות,

422
00:31:40,620 --> 00:31:41,620
הייתה על הפרק,

423
00:31:41,620 --> 00:31:43,620
והאם לחסום את ההגירה לארצות הברית,

424
00:31:43,620 --> 00:31:44,620
כפי ששמי רצה,

425
00:31:44,620 --> 00:31:45,620
או לא לחסום,

426
00:31:45,620 --> 00:31:46,620
ואז אתה יודע,

427
00:31:46,620 --> 00:31:48,620
רוב יהודים יבחרו בסיר הבשר,

428
00:31:48,620 --> 00:31:49,620
של ארצות הברית,

429
00:31:49,620 --> 00:31:50,620
ולא בארץ,

430
00:31:50,620 --> 00:31:51,620
עם אינפלציה דוהרת,

431
00:31:51,620 --> 00:31:53,620
ועם כל מיני דברים מזעזעים,

432
00:31:53,620 --> 00:31:54,620
שהיו בארץ,

433
00:31:54,620 --> 00:31:56,620
מבחינה לפחות בהשוואה לארצות הברית,

434
00:31:56,620 --> 00:31:58,620
אנחנו לא הכלכלה מתקדמת בעולם,

435
00:31:58,620 --> 00:32:00,620
אפשר אולי לדבר על זה,

436
00:32:00,620 --> 00:32:02,620
אבל שמעון פרס אומר,

437
00:32:02,620 --> 00:32:04,620
מה אני צריך פה עוד מיליון עולים,

438
00:32:04,620 --> 00:32:06,620
הכלכלה פה גם ככה לא כמו שצריך,

439
00:32:06,620 --> 00:32:08,620
ואלה שיקולים שלך,

440
00:32:08,620 --> 00:32:10,620
של כלכלה כן, כלכלה לא,

441
00:32:10,620 --> 00:32:12,620
בסוף גילו שדיברו איתו ושאלו אותו,

442
00:32:12,620 --> 00:32:14,620
שהוא הבין שהם יצביעו לליכוד,

443
00:32:14,620 --> 00:32:16,620
ושזה הסוף של המערך,

444
00:32:16,620 --> 00:32:17,620
והוא צדק,

445
00:32:17,620 --> 00:32:20,620
ושמי ר באמת חסם את ההגירה לארצות הברית,

446
00:32:20,620 --> 00:32:22,620
ולכן יהודות ברית המועצות,

447
00:32:22,620 --> 00:32:23,620
לא הייתה לה ברירה כמעט,

448
00:32:23,620 --> 00:32:24,620
או להגיע לפה,

449
00:32:24,620 --> 00:32:26,620
או לגרמניה המערבית,

450
00:32:26,620 --> 00:32:28,620
שגם אז לא הייתה במצב היהיהי,

451
00:32:28,620 --> 00:32:30,620
אבל הרוב המוחלט הגיע לפה.

452
00:32:30,620 --> 00:32:33,620
כן, אחת הפעולות החשובות שעשה יצחק שמיר,

453
00:32:33,620 --> 00:32:35,620
באותם ימים שבעצם,

454
00:32:35,620 --> 00:32:38,620
שינה פה את כל המאזן הדמוגרפי,

455
00:32:38,620 --> 00:32:41,620
זה לא עניין של ימי נוסמול בכלל,

456
00:32:41,620 --> 00:32:43,620
זה שינה פה,

457
00:32:43,620 --> 00:32:45,620
זאת אומרת אם הערבים עד אז חשבו,

458
00:32:45,620 --> 00:32:47,620
שאנחנו נקראת שבירת,

459
00:32:47,620 --> 00:32:50,620
שבירה דמוגרפית,

460
00:32:50,620 --> 00:32:52,620
זה עיקר אותם די בייאוש,

461
00:32:52,620 --> 00:32:54,620
זה עיקר אותם בייאוש,

462
00:32:54,620 --> 00:32:56,620
לכן לאחר מכן הם הלכו יותר על השתלטות על אדמות,

463
00:32:56,620 --> 00:32:58,620
זאת אומרת זה משתנה קצת,

464
00:32:58,620 --> 00:33:00,620
שיטת העבודה,

465
00:33:00,620 --> 00:33:03,620
אבל באמת זה עשה פה,

466
00:33:03,620 --> 00:33:05,620
שגידו הלו גויים, לא הלו גויים,

467
00:33:05,620 --> 00:33:07,620
הרב קאנה אגב מאוד כעס,

468
00:33:07,620 --> 00:33:09,620
על זה שהיו עומכים שעולים פה גויים,

469
00:33:09,620 --> 00:33:12,620
היום בזמן הגאולה לא שואלים שאלות,

470
00:33:12,620 --> 00:33:14,620
בזמן הגאולה לא שואלים שאלות,

471
00:33:14,620 --> 00:33:16,620
במזכירות היו חבר'ה,

472
00:33:16,620 --> 00:33:18,620
עולה ברית המוסד כל מיני מסורבי עלייה,

473
00:33:18,620 --> 00:33:20,620
יהודים קנאים כאלה,

474
00:33:20,620 --> 00:33:22,620
עקשנים כאלה,

475
00:33:22,620 --> 00:33:24,620
וזה הרגיז אותם,

476
00:33:24,620 --> 00:33:26,620
ובשביל משיבת מזכירות ובאו וטענות לרב קאנה,

477
00:33:26,620 --> 00:33:28,620
בחדר?

478
00:33:28,620 --> 00:33:31,620
לא בחדר, לא, שעולים, שיש בעלייה הזאת,

479
00:33:31,620 --> 00:33:33,620
ואנחנו יודעים עולים הלו גויים,

480
00:33:33,620 --> 00:33:35,620
אז הרב קאנה אמר,

481
00:33:35,620 --> 00:33:37,620
תלו, התחושה הזאת של פעמי הגאולה,

482
00:33:37,620 --> 00:33:39,620
הוא כל כך היה שמה,

483
00:33:39,620 --> 00:33:41,620
הוא הרגיש אותה,

484
00:33:41,620 --> 00:33:43,620
אני אספר לך תכף סיפור,

485
00:33:43,620 --> 00:33:45,620
אז הוא יצא נגדם,

486
00:33:45,620 --> 00:33:47,620
הוא יצא נגדם,

487
00:33:47,620 --> 00:33:49,620
נספיר את זה, אנחנו נמצאים בשלב,

488
00:33:49,620 --> 00:33:51,620
אחר כך נראה, קודם כל שיבואו,

489
00:33:51,620 --> 00:33:53,620
נתחיל לבחור, זה כן, זה לא,

490
00:33:53,620 --> 00:33:55,620
אנחנו נעצור את זה,

491
00:33:55,620 --> 00:33:57,620
וכל זרם הזה, בכל זרם, עולים,

492
00:33:57,620 --> 00:33:59,620
עולים גם ערב חוה, עולים מצרים,

493
00:33:59,620 --> 00:34:01,620
אין מה לעשות, לאחר מכן,

494
00:34:01,620 --> 00:34:03,620
יכול להיות שלא עשינו מספיק,

495
00:34:03,620 --> 00:34:05,620
יכול להיות, אני לא יודע מה,

496
00:34:05,620 --> 00:34:07,620
אבל אנחנו לא יכולים להביט בהשתעות

497
00:34:07,620 --> 00:34:09,620
על האירוע המדהים הזה.

498
00:34:09,620 --> 00:34:11,620
עכשיו סיפור, משהו,

499
00:34:11,620 --> 00:34:13,620
יום אחד אני נוסע עם הרב קאנה

500
00:34:13,620 --> 00:34:15,620
לעצרת עם, כל הסיפור של עצרות עם,

501
00:34:15,620 --> 00:34:17,620
זה דבר מדהים, אבל הם לא נתנו לו

502
00:34:17,620 --> 00:34:19,620
להגיע לאולפנים.

503
00:34:19,620 --> 00:34:21,620
זה בטח הרב קאנה נועם בשני קהל,

504
00:34:21,620 --> 00:34:23,620
ברחוב עם איזה בוקסה, בדיוק,

505
00:34:23,620 --> 00:34:25,620
שתי מכוניות, אחת נוסעת לאיזשהו מקום,

506
00:34:25,620 --> 00:34:27,620
בונה במה ורמקולים,

507
00:34:27,620 --> 00:34:29,620
הוא מגיע לשם, בינתיים, מכונית השנייה

508
00:34:29,620 --> 00:34:31,620
בונה במה, נגיד, במגדל העמק,

509
00:34:31,620 --> 00:34:33,620
והשנייה הולכת לנצרת תלית,

510
00:34:33,620 --> 00:34:35,620
ושזאת מגדל העמק סיימה, היא כבר נוסעת לתבריה,

511
00:34:35,620 --> 00:34:37,620
היא מדלגת כבר לתבריה,

512
00:34:37,620 --> 00:34:39,620
וכשהיא מסיימת בתבריה,

513
00:34:39,620 --> 00:34:41,620
היא קופצת לצפת,

514
00:34:41,620 --> 00:34:43,620
הזאת שסיימה במגדל העמק,

515
00:34:43,620 --> 00:34:45,620
הולכת וכן הלאה, ככה זה היה כל ערב,

516
00:34:45,620 --> 00:34:47,620
וכך הוא עצר אותה,

517
00:34:47,620 --> 00:34:49,620
מקום אחד הוא פוגש 20 איש, מקום אחד הוא פוגש 200 איש,

518
00:34:49,620 --> 00:34:51,620
כל מקום, והוא לא היה מתייאש,

519
00:34:51,620 --> 00:34:53,620
חוזר על עצמו בכל המקומות האלה כולם.

520
00:34:53,620 --> 00:34:55,620
אז היינו יום אחד בחורב.

521
00:34:55,620 --> 00:34:57,620
ומה, אתה מלווה אותו?

522
00:34:57,620 --> 00:34:59,620
אני לא מלווה אותו, כן, אני לא מלווה אותו,

523
00:34:59,620 --> 00:35:01,620
זה היה בשבילי זמן איכות.

524
00:35:01,620 --> 00:35:03,620
הנסיעה איתו הייתה זמן איכות,

525
00:35:03,620 --> 00:35:05,620
בדרך כלל ללימוד, כל הדרך הייתי

526
00:35:05,620 --> 00:35:07,620
משוחח איתו בעניין ללימוד,

527
00:35:07,620 --> 00:35:09,620
הרבה תנ״ך, הרבה הרבה תנ״ך,

528
00:35:09,620 --> 00:35:11,620
זו התקופה שלמדתי בלון שבועות,

529
00:35:11,620 --> 00:35:13,620
הייתי בא עם המטען משם,

530
00:35:13,620 --> 00:35:15,620
ועושה איתו דיונים,

531
00:35:15,620 --> 00:35:17,620
וזה תמיד היה מרתק לראות את היכולת שלו

532
00:35:17,620 --> 00:35:21,620
לנתח, לקלוע למטרה, לעניין,

533
00:35:21,620 --> 00:35:23,620
בקיצור, כאילו, היה לו,

534
00:35:23,620 --> 00:35:25,620
הוא היה מקצר תהליכים, אבל זה נושא אחר.

535
00:35:25,620 --> 00:35:27,620
אני רוצה לספר את הסיפור על מחורי.

536
00:35:27,620 --> 00:35:29,620
אנחנו יורדים מלמעלה,

537
00:35:29,620 --> 00:35:31,620
מהקרמל למעלה,

538
00:35:31,620 --> 00:35:33,620
יורדים, ואני מספר לו,

539
00:35:33,620 --> 00:35:35,620
שבישיבה,

540
00:35:35,620 --> 00:35:37,620
אז במרכז מישהו אמר,

541
00:35:37,620 --> 00:35:39,620
שהגאולה הזאת, זה לא בטוח שזאת הגאולה.

542
00:35:39,620 --> 00:35:41,620
משהו כזה, חשבון חשוב.

543
00:35:41,620 --> 00:35:43,620
מי אמר את זה?

544
00:35:43,620 --> 00:35:45,620
חפקנה.

545
00:35:45,620 --> 00:35:47,620
ביקש. תעצרו את הרכב.

546
00:35:47,620 --> 00:35:49,620
עצרנו,

547
00:35:49,620 --> 00:35:51,620
עצרנו החוצה, והוא מצביע

548
00:35:51,620 --> 00:35:53,620
על המפחץ.

549
00:35:53,620 --> 00:35:55,620
ורואים את העוניות,

550
00:35:55,620 --> 00:35:57,620
זה בים,

551
00:35:57,620 --> 00:35:59,620
את הנמל, ואת הלבניות,

552
00:35:59,620 --> 00:36:01,620
את בתי הזיקוק,

553
00:36:01,620 --> 00:36:03,620
ואת כל העיר התחתית,

554
00:36:03,620 --> 00:36:05,620
ואת הדר.

555
00:36:05,620 --> 00:36:07,620
אני, מיכל, אם זאת לא גאולה,

556
00:36:07,620 --> 00:36:09,620
מה זאת גאולה?

557
00:36:09,620 --> 00:36:11,620
זו חוויה,

558
00:36:11,620 --> 00:36:13,620
חוויה מאוד חזקה, כל יום יום העצמאות,

559
00:36:13,620 --> 00:36:15,620
אני חוזר לך, ובכלל יום העצמאות,

560
00:36:15,620 --> 00:36:17,620
בשביל הרב קאנה זה היה אירוע ימר,

561
00:36:17,620 --> 00:36:19,620
שהוא מקפיד לתת את השיעור לפני התפילה,

562
00:36:19,620 --> 00:36:21,620
על יום העצמאות לפני התפילה,

563
00:36:21,620 --> 00:36:23,620
כדי שנדע על מה אנחנו צריכים להודות.

564
00:36:23,620 --> 00:36:25,620
כן, מבחינה זאת,

565
00:36:25,620 --> 00:36:27,620
הרב קאנה היה סופר ציוני,

566
00:36:27,620 --> 00:36:29,620
אבל...

567
00:36:29,620 --> 00:36:31,620
לא ממלכתי לגמרי.

568
00:36:31,620 --> 00:36:33,620
לא, ממלכתי לחלוטין לא.

569
00:36:33,620 --> 00:36:35,620
הוא קרא לממשלה, ממשלת הזלה.

570
00:36:35,620 --> 00:36:37,620
ככה הוא קרא לזה.

571
00:36:37,620 --> 00:36:39,620
זלה, אה, אתה יודע,

572
00:36:39,620 --> 00:36:41,620
כאילו הוא לא עשה את תפקידה ממשלה,

573
00:36:41,620 --> 00:36:43,620
נמוכה,

574
00:36:43,620 --> 00:36:45,620
מזולזלת בעיניים.

575
00:36:45,620 --> 00:36:47,620
אחרי דברים, שהכי הפתיר אותי,

576
00:36:47,620 --> 00:36:49,620
תשובה, אני חילוני,

577
00:36:49,620 --> 00:36:51,620
מבית,

578
00:36:51,620 --> 00:36:53,620
לא הכרתי את הרב קאנה,

579
00:36:53,620 --> 00:36:55,620
אם הכרתי, הכרתי ככללה.

580
00:36:55,620 --> 00:36:57,620
אבל מה לעשות, בעולם יש יוטיוב,

581
00:36:57,620 --> 00:36:59,620
פתחתי יוטיוב, פתחתי קצת מאמרים פה, שם,

582
00:36:59,620 --> 00:37:01,620
אמרתי, בוא נקשיב אלנד דרשויץ, אני מעריך,

583
00:37:01,620 --> 00:37:03,620
הרב קאנה, אני בינתיים שונא,

584
00:37:03,620 --> 00:37:05,620
בוא נקשיב, וקשבתי לדיברת הזו באנגלית,

585
00:37:05,620 --> 00:37:07,620
ואמרתי,

586
00:37:07,620 --> 00:37:09,620
לא רק שהרב קאנה ניצח,

587
00:37:09,620 --> 00:37:11,620
שוב, בעיניי,

588
00:37:11,620 --> 00:37:13,620
כבין 20, 21,

589
00:37:13,620 --> 00:37:15,620
אלא שגם נראה לי,

590
00:37:15,620 --> 00:37:17,620
שהוא באמת דובר יותר אותנטי של היהדות.

591
00:37:17,620 --> 00:37:19,620
זאת אומרת, משהו פה היה

592
00:37:19,620 --> 00:37:21,620
מאוד

593
00:37:21,620 --> 00:37:23,620
פשוט,

594
00:37:23,620 --> 00:37:25,620
חלק,

595
00:37:25,620 --> 00:37:27,620
ברור, פירוש

596
00:37:27,620 --> 00:37:29,620
שיותר נראה נכון

597
00:37:29,620 --> 00:37:31,620
של הפסוקים, וזה מה ששאמרתי,

598
00:37:31,620 --> 00:37:33,620
שנייה, שנייה, אז בעצם,

599
00:37:33,620 --> 00:37:35,620
מה זה היהדות שנמדו אותי, או מה זה היהדות הרבנית?

600
00:37:35,620 --> 00:37:37,620
ופה השאלה היא בעצם,

601
00:37:37,620 --> 00:37:39,620
מה העימותים שהיו

602
00:37:39,620 --> 00:37:41,620
בינו לבין רבנים אחרים?

603
00:37:41,620 --> 00:37:43,620
כי מצד אחד הוא מכבד רבנים, ואומר לך,

604
00:37:43,620 --> 00:37:45,620
הלכת ללמוד במרכז, וזה, ומצד שני,

605
00:37:45,620 --> 00:37:47,620
הרבנים של מרכז,

606
00:37:47,620 --> 00:37:49,620
והוא, זה לא בדיוק על אותו דף.

607
00:37:49,620 --> 00:37:51,620
לא מדויק, לא מדויק.

608
00:37:51,620 --> 00:37:53,620
קודם כל, אני רוצה להתחבר למשהו שאתה אמרת,

609
00:37:53,620 --> 00:37:55,620
שזה יותר פשוט,

610
00:37:55,620 --> 00:37:57,620
יותר טבעי.

611
00:37:57,620 --> 00:37:59,620
אז ספרתי קודם על, שהייתי בא

612
00:37:59,620 --> 00:38:01,620
היום בשבוע, שלמדתי בתנ״ך שם,

613
00:38:01,620 --> 00:38:03,620
לפני המון המון שנים.

614
00:38:03,620 --> 00:38:05,620
הייתי בא אליו אחר כך, הייתי רואה איך,

615
00:38:05,620 --> 00:38:07,620
כל מה שמסובך שם,

616
00:38:07,620 --> 00:38:09,620
אצלו כל כך פשוט, כל כך מובן.

617
00:38:09,620 --> 00:38:11,620
אני כרגע, אין לי את הדוגמאות בראש,

618
00:38:11,620 --> 00:38:13,620
אבל החוויה, החוויה נמצאת.

619
00:38:13,620 --> 00:38:15,620
בוא נגיד, אני אתן דוגמה. דוגמה של,

620
00:38:15,620 --> 00:38:17,620
בני ישראל עוברים את הים,

621
00:38:17,620 --> 00:38:19,620
ותוך כדי שהם עוברים,

622
00:38:19,620 --> 00:38:21,620
אני אומר פה בסוגר כבר את הפתרון,

623
00:38:21,620 --> 00:38:23,620
המלאכים לא אומרים שירה.

624
00:38:23,620 --> 00:38:25,620
לא אומרים שירה כל אותו הלילה.

625
00:38:25,620 --> 00:38:27,620
אז יש את הפרשנות הרגילה,

626
00:38:27,620 --> 00:38:29,620
שאומרת, איך יכול להיות,

627
00:38:29,620 --> 00:38:31,620
שהמלאכים הרי לא אומרים שירה,

628
00:38:31,620 --> 00:38:33,620
כי גם המצרים,

629
00:38:33,620 --> 00:38:35,620
שהקב' הוא בחר להטבע אותם,

630
00:38:35,620 --> 00:38:37,620
הם בני אדם, ולכן הם לא מסוגלים, בעצם לסמוך.

631
00:38:37,620 --> 00:38:39,620
בפרשנות של הרב קהנה,

632
00:38:39,620 --> 00:38:41,620
ושל הרב ליאור חמים דוויני,

633
00:38:41,620 --> 00:38:43,620
שם יאריך שנותיו.

634
00:38:43,620 --> 00:38:45,620
אז זה אותה פרשנות.

635
00:38:45,620 --> 00:38:47,620
ומה הפרשנות?

636
00:38:47,620 --> 00:38:49,620
אגב, גם הרב קוק, אני שמעתי את זה,

637
00:38:49,620 --> 00:38:51,620
לא ממנו, אבל מדברים שהוא כתב,

638
00:38:51,620 --> 00:38:53,620
מהרב קוק,

639
00:38:53,620 --> 00:38:55,620
הרב אנחנו בעצם היה לידים סמא면 אותנו,

640
00:38:55,620 --> 00:39:21,620
אתה מעשה ידיים טוב אים בים,

641
00:39:21,620 --> 00:39:26,320
נופל אל תשמח אבל בעבוד רשעים רינה טוב יש פה כל מיני וורטים בעניין הזה.

642
00:39:26,320 --> 00:39:36,780
זה הכל נמצא באור הרעיון, מי שרוצה כל הוורטים האלה אבל זה דרך כלל זה וורטים שמאוד מסתדרים לפחות לי ואחר כך שקראתי אותם בשפה יותר פשוטה אצל הרב זיני,

643
00:39:36,780 --> 00:39:44,560
שהוא כותב לפי דעתי הכתיבה שלו בגלל שזה הוא כותב ולא איבוד של רעיונות וזה כמו באור הרעיון אז הרבה יותר פשוט.

644
00:39:44,800 --> 00:39:49,540
אז בעת שער חלק ג' יש לו ממש חלק של ישראל ואומות העולם ואולי.

645
00:39:49,960 --> 00:39:52,220
בוא ניגר קצת בתפוח את מה אחי לא אית,

646
00:39:52,680 --> 00:39:59,640
אולי אפשר להגיד שהקו האדום שאותו חצי הרב כאן השפך אותו למוקצה זה לא ברית המועצות זה היחס לגויים בארץ,

647
00:39:59,640 --> 00:40:01,020
ריחס לגויים באופן כללי.

648
00:40:02,020 --> 00:40:03,020
מה הייתה גישתו?

649
00:40:03,020 --> 00:40:04,020
יחס לגויים,

650
00:40:04,020 --> 00:40:05,020
לפני שאנחנו מקשים בוא.

651
00:40:05,020 --> 00:40:08,020
יחס לגויים באופן כללי זה לא נכון לומר,

652
00:40:08,020 --> 00:40:11,020
לא נכון לומר היה לו בארצות הברית יחסים מצוינים עם גויים זה לא,

653
00:40:11,020 --> 00:40:17,020
לא הייתה פה סינת גויים ולא סינת גזע ולא כל מיני קשקושים כאלה,

654
00:40:17,020 --> 00:40:19,020
הוא קיבד אותם,

655
00:40:19,020 --> 00:40:23,020
הוא נפגש איתם וכו', זאת אומרת פה זה לא,

656
00:40:23,020 --> 00:40:26,020
הייתה לו אהבת ישראל זאת אומרת מבחינת החרדה שלו,

657
00:40:26,020 --> 00:40:30,020
אני אספר איזה סיפור שהיה לי פעם שכנער כאילו,

658
00:40:31,020 --> 00:40:38,020
כנער כזה דמות שבא איזה מישהו שנראה כמו גוי ברחוב בירושלים,

659
00:40:38,020 --> 00:40:42,020
וביקש ממני הצדקה נראה שיקור וכן הלאה,

660
00:40:42,020 --> 00:40:45,020
ואמרתי לו גם נראה לי שהוא גוי לא נתתי לו,

661
00:40:45,020 --> 00:40:48,020
גם אם הוא גוי הוא ביקש הייתי צריך לתת לו,

662
00:40:48,020 --> 00:40:50,020
זאת אומרת זה לא,

663
00:40:50,020 --> 00:40:54,020
הוא פשט ידוע הוא רעב תן לו לאכול כאילו זה לא,

664
00:40:56,020 --> 00:40:59,020
זה לא נכון לומר את זה,

665
00:40:59,020 --> 00:41:02,020
מה שהוא התייחס לגויים הוא התייחס לערבים,

666
00:41:02,020 --> 00:41:06,020
הוא התייחס לאיום, קודם כל האיום הדמוגרפי אחד,

667
00:41:06,020 --> 00:41:10,020
והדבר הנוסף מעבר לאיום הדמוגרפי,

668
00:41:10,020 --> 00:41:16,020
זה ההבנה שלו שהמציאות לא תישאר סטטית,

669
00:41:16,020 --> 00:41:19,020
שהלאומנות בקרב הערבים תלך ותגבר,

670
00:41:19,020 --> 00:41:25,020
והנסיגה שלנו וההשלמה שלנו עם מוצב,

671
00:41:25,020 --> 00:41:29,020
סליחה תלך ונלך אחורה,

672
00:41:29,020 --> 00:41:32,020
היום אגב יש מחקרים שלמים על העניין הזה,

673
00:41:32,020 --> 00:41:35,020
כותב על זה דן שפטן על כל התהליך של ההשלמה שלנו,

674
00:41:35,020 --> 00:41:37,020
עם ההזדהות של ערבי ישראל עם הטרור,

675
00:41:37,020 --> 00:41:41,020
אלה דוגמה תראה חברי הכנסת עכשיו שנבחרים לכנסת,

676
00:41:41,020 --> 00:41:44,020
הם עוברים על סעיף 7 א' בצורה מפורשת,

677
00:41:44,020 --> 00:41:46,020
הם לא מכירים במדינת ישראל כמדינה יהודית,

678
00:41:46,020 --> 00:41:49,020
יכול אחמד טיבי לתת לו חדין שלו להגיד,

679
00:41:49,020 --> 00:41:52,020
שואל אותו סולברג,

680
00:41:52,020 --> 00:41:55,020
אתה מכיר במדינה יהודית?

681
00:41:55,020 --> 00:41:58,020
הוא אומר לו ג'ברין האורך דין,

682
00:41:58,020 --> 00:42:01,020
הוא אומר לאדוני מרשיע איננו ציוני,

683
00:42:01,020 --> 00:42:05,020
בפנים בבית משפט אף אחד לא פוסל אותו,

684
00:42:05,020 --> 00:42:09,020
הוא צריך להכיר לפי החוק מי שלא מכיר במדינה יהודית ודמוקרטית,

685
00:42:09,020 --> 00:42:12,020
מרשיע איננו ציוני בסוגרת העניין,

686
00:42:12,020 --> 00:42:14,020
זאת אומרת מדינת ישראל יש לי מחקר,

687
00:42:14,020 --> 00:42:16,020
אני צופה בזה,

688
00:42:16,020 --> 00:42:19,020
והוא צופה בזה 40 שנה קודם,

689
00:42:19,020 --> 00:42:21,020
או 50 שנה קודם,

690
00:42:21,020 --> 00:42:23,020
הוא צופה בזה,

691
00:42:23,020 --> 00:42:25,020
ופה השאלה, כי אתה עכשיו כותב ספר,

692
00:42:25,020 --> 00:42:27,020
חשוב שנזכיר אותו,

693
00:42:27,020 --> 00:42:29,020
כי באמת הוא כנראה יתפרסם,

694
00:42:29,020 --> 00:42:31,020
מתי שאריונות יתפרסם,

695
00:42:31,020 --> 00:42:33,020
או לפחות המבוא שלו,

696
00:42:33,020 --> 00:42:35,020
אתה כותב ספר על התנועה האסלאמית,

697
00:42:35,020 --> 00:42:37,020
ועל האחים המוסלמים,

698
00:42:37,020 --> 00:42:39,020
ויש שלך פודקאסט שלם שמלא בכל,

699
00:42:39,020 --> 00:42:41,020
המסע אל האסלאם,

700
00:42:41,020 --> 00:42:43,020
בכל הכאב בטן היום הזה שאתה עשית לי,

701
00:42:43,020 --> 00:42:45,020
כי אני אומר,

702
00:42:45,020 --> 00:42:47,020
אני הכרתי קצת את הדברים,

703
00:42:47,020 --> 00:42:49,020
כל הסדרות הנהדרות שלו,

704
00:42:49,020 --> 00:42:52,020
אבל הסדרה שלך עושה בכילה,

705
00:42:52,020 --> 00:42:54,020
זה כאב גדול,

706
00:42:54,020 --> 00:42:56,020
לא, אני אומר בצלק,

707
00:42:56,020 --> 00:42:58,020
כי אתה אומר, יש פה אנשים,

708
00:42:58,020 --> 00:43:00,020
שמונעים לחסל אותנו, לקבור אותנו חיים,

709
00:43:00,020 --> 00:43:02,020
במקרה הטוב,

710
00:43:02,020 --> 00:43:04,020
לפני או אחרי שהם יתעללו בגופה,

711
00:43:04,020 --> 00:43:06,020
ולהנוס את נשותנו,

712
00:43:06,020 --> 00:43:08,020
ולעשות את כל זה,

713
00:43:08,020 --> 00:43:10,020
בתוך כדי התאייה שלנו,

714
00:43:10,020 --> 00:43:12,020
לחשוב שאנחנו חברים הכי טובים שלהם,

715
00:43:12,020 --> 00:43:14,020
בלשבת בקואליציה,

716
00:43:14,020 --> 00:43:16,020
והרב קאנה לא ממש הכיר את כל הספרות הזאת,

717
00:43:16,020 --> 00:43:18,020
של החיים המוסלמים,

718
00:43:18,020 --> 00:43:20,020
ושל, איך קוראים לי אסדם, אני כבר לא זוכר.

719
00:43:20,020 --> 00:43:22,020
חסן אלבנה.

720
00:43:22,020 --> 00:43:24,020
חסן אלבנה, אין לך שמו וזיכור?

721
00:43:24,020 --> 00:43:26,020
אני מריח שהוא לא הכיר את חסן אלבנה,

722
00:43:26,020 --> 00:43:28,020
ולא הכיר את כל כתביו,

723
00:43:28,020 --> 00:43:30,020
כמו שאני מכיר את כל כתבי ושר והפוך.

724
00:43:30,020 --> 00:43:32,020
מה זה זה זווה? איך אפשר?

725
00:43:32,020 --> 00:43:34,020
אני שואל את עצמי את השאלה הבאה,

726
00:43:34,020 --> 00:43:36,020
איך אפשר לתפוס תפיסה כל כך ניצית,

727
00:43:36,020 --> 00:43:38,020
כנגד הערבים היו יושבים בארץ,

728
00:43:38,020 --> 00:43:40,020
וגישתם הלאומנית,

729
00:43:40,020 --> 00:43:42,020
מבלי להכיר את מה שאתה מכיר,

730
00:43:42,020 --> 00:43:44,020
ולמה אתה כל כך כהניסט.

731
00:43:44,020 --> 00:43:46,020
אבל את הרב קנה לא מבינה ממה הוא כהניסט.

732
00:43:46,020 --> 00:43:48,020
אני אענה לך.

733
00:43:48,020 --> 00:43:50,020
הוא אמריקאי, יהודי אמריקאי נחמד.

734
00:43:50,020 --> 00:43:52,020
למה שהוא יהיה כהניסט?

735
00:43:52,020 --> 00:43:54,020
הרב קנה ביקש, בואו נקשיב להם.

736
00:43:54,020 --> 00:43:56,020
הוא הקשיב להם.

737
00:43:56,020 --> 00:43:58,020
אוקיי.

738
00:43:58,020 --> 00:44:00,020
יש פה ספר שאני מחזיק, שנקרא,

739
00:44:00,020 --> 00:44:02,020
לסיקים בעיניכם.

740
00:44:02,020 --> 00:44:04,020
הוא כתב את זה בשנת 1980.

741
00:44:04,020 --> 00:44:06,020
אחד החלומות שהיה לממסד במדינת ישראל,

742
00:44:06,020 --> 00:44:08,020
היה שככל שהערבים יהיו יותר משכילים,

743
00:44:08,020 --> 00:44:10,020
הם יהיו פחות לא משכילים.

744
00:44:10,020 --> 00:44:12,020
הם יהיו פחות לאומיים.

745
00:44:12,020 --> 00:44:14,020
וככל שיהיה להם מאמץ סוציואקונומי יותר גבוה,

746
00:44:14,020 --> 00:44:16,020
כך הם יהיו יותר שמאלנים נחמדים.

747
00:44:16,020 --> 00:44:18,020
אז הרב קנה, תוך כדי שהוא מכיר את האנושות,

748
00:44:18,020 --> 00:44:20,020
ותוך כדי שהוא מכבד את הערבים,

749
00:44:20,020 --> 00:44:22,020
הוא אמר, לא על הלחם לבדו

750
00:44:22,020 --> 00:44:24,020
יחיה הערבי.

751
00:44:24,020 --> 00:44:26,020
לערבי יש לאומיות.

752
00:44:26,020 --> 00:44:28,020
כמו שמאשימים אותי במשפט שלי,

753
00:44:28,020 --> 00:44:30,020
שאני אמרתי, ערבי לא רוצח

754
00:44:30,020 --> 00:44:32,020
בגלל שאין לו עבודה,

755
00:44:32,020 --> 00:44:34,020
הוא רוצח בגלל שיש לו עבודה.

756
00:44:34,020 --> 00:44:36,020
הוא רוצח בגלל שיש לו עבודה

757
00:44:36,020 --> 00:44:38,020
זה לא מה שמניע אותו

758
00:44:38,020 --> 00:44:40,020
בגלל שפיתרו אותו מהעבודה,

759
00:44:40,020 --> 00:44:42,020
או בגלל שהוא לא השיג עבודה

760
00:44:42,020 --> 00:44:44,020
מניעו אותו, הרגש הלאומי שלו.

761
00:44:44,020 --> 00:44:46,020
אל תזלזלו בו.

762
00:44:46,020 --> 00:44:48,020
הוא מוכן לבטר על ההבודה שלו.

763
00:44:48,020 --> 00:44:50,020
הוא מוכן לבטר על הרכוש שלו.

764
00:44:50,020 --> 00:44:52,020
הוא מוכן לבטר על החיים שלו,

765
00:44:52,020 --> 00:44:54,020
בשביל הערכים הלאומיים שלו.

766
00:44:54,020 --> 00:44:56,020
אני מכבד בזה, שאני אומר את זה.

767
00:44:56,020 --> 00:44:57,380
זה לא גזענות.

768
00:44:57,380 --> 00:44:59,020
גזענות ופטרונות זה בדיוק הפוך.

769
00:44:59,020 --> 00:45:01,020
להגיד, הוא, Take him off,

770
00:45:01,020 --> 00:45:05,020
הוא ככה, הוא יצא להרוג. הוא ככה, יש להם לאומיות.

771
00:45:05,020 --> 00:45:13,020
אז בהקשר זה, הוא כותב, יש לו פרק שלם על העניין הזה של ההשכלה בקרב ערבי ישראל,

772
00:45:13,020 --> 00:45:16,020
אבות ובנים, ככה הוא קורא לזה, בפרק חמישי.

773
00:45:16,020 --> 00:45:18,020
והוא כותב פה משהו מדהים.

774
00:45:18,020 --> 00:45:22,020
בעזר או חמש עשרה שנים האחרונות קמה שכבה מקצועית אקדמית בקרב ערבי ישראל.

775
00:45:22,020 --> 00:45:26,020
שכבה בעלת רמה גבוהה של תודעה והתחייבות פוליטית.

776
00:45:26,020 --> 00:45:28,020
1980.

777
00:45:28,020 --> 00:45:30,020
דברי עזמי בשרה.

778
00:45:30,020 --> 00:45:32,020
אז אחור לרע.

779
00:45:32,020 --> 00:45:36,020
הוא אומר, מה שקראתי עכשיו, את זה כתב עזמי בשרה.

780
00:45:36,020 --> 00:45:40,020
בעשרה או חמש עשרה שנים האחרונות קמה שכבה מקצועית אקדמית בקרב ערבי ישראל.

781
00:45:40,020 --> 00:45:44,020
שכבה בעלת רמה גבוהה של תודעה והתחייבות פוליטית.

782
00:45:44,020 --> 00:45:48,020
אלו דברי עזמי בשרה, סטודנט למשפטים באוניברסיטה העברית.

783
00:45:48,020 --> 00:45:50,020
הוא מנהיג המפלגה הקומוניסטית בקמפוס לימים.

784
00:45:50,020 --> 00:45:52,020
הוא הקים את בלאד.

785
00:45:52,020 --> 00:45:54,020
בלאד שהיא, תכף אני אסביר עליה.

786
00:45:54,020 --> 00:46:01,020
בשרה לא אוסיף שיצירתם של ערבים חדשים, אלא נבע ממדיניותה הנבוכה והמביכה של ישראל.

787
00:46:01,020 --> 00:46:05,020
השואפת לרכוש תוועת הערבים באמצעים של שיחות חינוכי, חברתי וכלכלי.

788
00:46:05,020 --> 00:46:11,020
מדינת ישראל חשבה שהיא תיתן עדפה באקדמיה.

789
00:46:11,020 --> 00:46:13,020
היא תפרגן להם.

790
00:46:13,020 --> 00:46:16,020
ועזמי בשרה נחשב מתיאור בעולם האקדמי באותם ימים.

791
00:46:16,020 --> 00:46:18,020
אגב אני מפקפק כמה באמת הוא היה מתיאור.

792
00:46:18,020 --> 00:46:20,020
אבל פה הפכו אותו למתיאור.

793
00:46:20,020 --> 00:46:22,020
ואז מי האמין שהוא יגיע לאן שהוא יגיע?

794
00:46:22,020 --> 00:46:29,020
היא קלטת אותו אז ב-1980, 26 שנים לפני שהוא התגלה כמרגל החיזבאללה.

795
00:46:29,020 --> 00:46:33,020
אז הרב קנה, אנחנו רואים הרבה פעמים, הרב קנה לא היה נביא.

796
00:46:33,020 --> 00:46:34,020
הוא פשוט ראה.

797
00:46:34,020 --> 00:46:42,020
הוא פשוט לא היה מוכן לשים מסווה על עיניו, למציאות שרוקמת ונרקמת מול עיניו.

798
00:46:42,020 --> 00:46:45,020
אני רוצה להזכיר לכולנו, 1976 אירועי יום האדמה.

799
00:46:45,020 --> 00:46:49,020
אירועים שבהם ערבי ישראל הכריזו מרד על מדינת ישראל.

800
00:46:49,020 --> 00:46:55,020
זו הייתה הכרזת המרד הראשון, החזק ביותר שהיה עד אז.

801
00:46:55,020 --> 00:46:58,020
ומאז פרצו כמה וכמה מרידות נוספות.

802
00:46:58,020 --> 00:47:01,020
ב-1980 קמו סרטיל ג'יאד וכולי וכולי.

803
00:47:01,020 --> 00:47:03,020
רק נאמר משהו על עז מפשרה.

804
00:47:03,020 --> 00:47:10,020
עז מפשרה הוא באיזשהו מקום הסמן, החלוץ של מה שנקרא היום בלאד,

805
00:47:10,020 --> 00:47:12,020
שהולך ושותף את החברה הערבית כולה.

806
00:47:12,020 --> 00:47:15,020
אחד הנתונים הכי מזעזעים שראיתי ממש השבוע,

807
00:47:15,020 --> 00:47:19,020
בבחירות האחרונות הוא מלפח עם כפר ערבי נחמד.

808
00:47:19,020 --> 00:47:20,020
איסלאמי.

809
00:47:20,020 --> 00:47:21,020
אוקיי.

810
00:47:21,020 --> 00:47:24,020
תן לי רגע להגיד מה הדימוי שלו.

811
00:47:24,020 --> 00:47:28,020
כפר ערבי נחמד עם קנפה כטעם גנדן.

812
00:47:28,020 --> 00:47:30,020
וחומוס הכי טוב שאני מכיר.

813
00:47:30,020 --> 00:47:31,020
אתה מדבר על הבוגוש.

814
00:47:31,020 --> 00:47:32,020
הבוגוש.

815
00:47:32,020 --> 00:47:33,020
כן.

816
00:47:33,020 --> 00:47:35,020
40 אחוז, 50 אחוז מצביעי בלאד.

817
00:47:35,020 --> 00:47:36,020
45 אחוז.

818
00:47:36,020 --> 00:47:40,020
שזה מפלגה הכי קיצונית שיש בפוליטיקה הישראלית היום.

819
00:47:40,020 --> 00:47:43,020
זה פשוט נתונים מזעזעים.

820
00:47:43,020 --> 00:47:47,020
כל הדימוי שלהם זה דימוי של כפר נחמד,

821
00:47:47,020 --> 00:47:49,020
שעזר לנו ללחם את העצמאות,

822
00:47:49,020 --> 00:47:50,020
ושהוא איתנו,

823
00:47:50,020 --> 00:47:51,020
ושאין שום סכנה להיכנס לשם,

824
00:47:51,020 --> 00:47:52,020
ואין זריקת אבנים,

825
00:47:52,020 --> 00:47:55,020
וכל העסקים שמסגשגים בזכות דו קיום,

826
00:47:55,020 --> 00:47:58,020
ומצביעים לאנשים ש...

827
00:47:58,020 --> 00:48:01,020
צריך להבין, אני אגיד לך,

828
00:48:01,020 --> 00:48:04,020
אני מפחד מהמילה קיצוני.

829
00:48:04,020 --> 00:48:07,020
כי היא מילה שאין מאחוריה כלום.

830
00:48:07,020 --> 00:48:09,020
צריך להגדיר מה זה בלאד.

831
00:48:09,020 --> 00:48:11,020
צריך להגדיר מה זה בלאד.

832
00:48:11,020 --> 00:48:12,020
שתי דקות על בלאד.

833
00:48:12,020 --> 00:48:15,020
בלאד זה מפלגה לאומית ערבית ליברלית.

834
00:48:15,020 --> 00:48:16,020
מבחינתה.

835
00:48:16,020 --> 00:48:18,020
זאת אומרת, אנחנו מדברים על קבוצה חילונית,

836
00:48:18,020 --> 00:48:21,020
הזרם שלה הוא זרם פן ערבי,

837
00:48:21,020 --> 00:48:24,020
ואומר, לא איסלאמי,

838
00:48:24,020 --> 00:48:27,020
אלא כל מי שהערבי, ואומר דרוזים, נוצרים,

839
00:48:27,020 --> 00:48:32,020
ומוסלמים, נמצאים בתוך בלאד.

840
00:48:32,020 --> 00:48:36,020
והם בעצם מזועים עם מפלגה שהייתה פה ערב הקמת המדינה,

841
00:48:36,020 --> 00:48:38,020
שנקראה חיזבליסטי כלל.

842
00:48:38,020 --> 00:48:40,020
הם לעולם לא השלימו,

843
00:48:40,020 --> 00:48:42,020
ולא ישלימו עם קיומה של מדינת ישראל.

844
00:48:42,020 --> 00:48:44,020
הם רואים בכל אזרח ואזרח מאיתנו,

845
00:48:44,020 --> 00:48:46,020
לוחם במלחמה.

846
00:48:46,020 --> 00:48:47,020
גם תינוק.

847
00:48:47,020 --> 00:48:50,020
הם רואים בנו, גם במגננה שלנו,

848
00:48:50,020 --> 00:48:53,020
לדוגמה, במסמכי החזון,

849
00:48:53,020 --> 00:48:55,020
שהם המובילים של מסמכי החזון,

850
00:48:55,020 --> 00:48:58,020
הם אומרים שבמלחמת הקדש,

851
00:48:58,020 --> 00:49:00,020
אנחנו תקפנו את מצרים.

852
00:49:00,020 --> 00:49:02,020
אבל לא, אנחנו תקפנו את מצרים.

853
00:49:02,020 --> 00:49:04,020
אבל, כיוון שאתה פושע,

854
00:49:04,020 --> 00:49:06,020
אם אני באתי להניה שוטר,

855
00:49:06,020 --> 00:49:08,020
ובאתי לתפוס אותך ואתה התנגדת,

856
00:49:08,020 --> 00:49:09,020
אז זה נקרא תקיפת שוטר, נכון?

857
00:49:09,020 --> 00:49:10,020
נכון.

858
00:49:10,020 --> 00:49:12,020
אז מבחינה רציונלית,

859
00:49:12,020 --> 00:49:15,020
לנו כמדינה פושעת, כמדינה פולשת,

860
00:49:15,020 --> 00:49:18,020
כמדינה כובשת, אין זכות ההגנה.

861
00:49:18,020 --> 00:49:19,020
זה תפיסתם.

862
00:49:19,020 --> 00:49:21,020
לכן, לרצוח יהודים,

863
00:49:21,020 --> 00:49:23,020
זה בעצם לעשות סדר וחוק.

864
00:49:23,020 --> 00:49:24,020
זה הגנת צווית.

865
00:49:24,020 --> 00:49:25,020
כי אנחנו הכובשים.

866
00:49:25,020 --> 00:49:26,020
כי אנחנו הכובשים.

867
00:49:26,020 --> 00:49:27,020
אגב, אני רואה את יריב אופנה,

868
00:49:27,020 --> 00:49:30,020
אמר שהצדיק את השחרור של הרוצח,

869
00:49:30,020 --> 00:49:31,020
של ראש שיריית חברון,

870
00:49:31,020 --> 00:49:33,020
אמר, מה, זה דומה לעצל,

871
00:49:33,020 --> 00:49:35,020
זה דומה ללכי, הם עם כבוש.

872
00:49:35,020 --> 00:49:36,020
אז זה בעצם מה שאומרים,

873
00:49:36,020 --> 00:49:37,020
אנחנו עם כבוש,

874
00:49:37,020 --> 00:49:39,020
לכן הדרך של המלחמה,

875
00:49:39,020 --> 00:49:42,020
של המאבק המזוין, זה לגיטימי,

876
00:49:42,020 --> 00:49:44,020
לכן לא פלא שגם עזבי בשרה,

877
00:49:44,020 --> 00:49:45,020
מרגל החיזבאללה,

878
00:49:45,020 --> 00:49:47,020
סעיד נפא הדרוזי,

879
00:49:47,020 --> 00:49:49,020
מרגל לטובת ברית המעצות,

880
00:49:49,020 --> 00:49:51,020
הננזואבי, אולל, המרמרה,

881
00:49:51,020 --> 00:49:53,020
בסל רטס,

882
00:49:53,020 --> 00:49:54,020
אלה הכוכבים שלנו.

883
00:49:54,020 --> 00:49:55,020
אלה הכוכבים.

884
00:49:55,020 --> 00:49:56,020
זו תפיסת עולם.

885
00:49:56,020 --> 00:49:58,020
כשאתה אומר קיצוני,

886
00:49:58,020 --> 00:50:00,020
תנסה להגיד לי, למה אתה מתכוון?

887
00:50:00,020 --> 00:50:01,020
למה אתה מתכוון?

888
00:50:01,020 --> 00:50:02,020
אז אני מתכוון לזה,

889
00:50:02,020 --> 00:50:05,020
שהם לא רק מדברים על השמדת

890
00:50:05,020 --> 00:50:06,020
של מדינת ישראל,

891
00:50:06,020 --> 00:50:07,020
הם גם פועלים,

892
00:50:07,020 --> 00:50:10,020
הם רואים בה ויש להם מסכת נימוקים.

893
00:50:10,020 --> 00:50:11,020
עכשיו, שים לב,

894
00:50:11,020 --> 00:50:13,020
הם האנשים הכי נחמדים,

895
00:50:13,020 --> 00:50:15,020
אני בדיוק דיברתי על זה אתמול באיזה סרטון,

896
00:50:15,020 --> 00:50:17,020
יכול לשבת לידי באוניברסיטה בשולחן,

897
00:50:17,020 --> 00:50:18,020
בחור ערבי,

898
00:50:18,020 --> 00:50:19,020
מצביע בלאד,

899
00:50:19,020 --> 00:50:20,020
כן?

900
00:50:20,020 --> 00:50:21,020
מצביע בלאד,

901
00:50:21,020 --> 00:50:22,020
אני יושב עם כל הספרים שלי

902
00:50:22,020 --> 00:50:23,020
מזרחנות, הכל על הערבים ככה,

903
00:50:23,020 --> 00:50:24,020
הערבים ככה,

904
00:50:24,020 --> 00:50:25,020
כל מיני, הוא יודע בדיוק

905
00:50:25,020 --> 00:50:26,020
עם מה אני מתעסק,

906
00:50:26,020 --> 00:50:27,020
אני יודע מיהו,

907
00:50:27,020 --> 00:50:28,020
אני יכול מדבר,

908
00:50:29,020 --> 00:50:30,020
הוא יוצא בערב הביתה,

909
00:50:30,020 --> 00:50:32,020
הוא פותח חפיסת שוקולד,

910
00:50:32,020 --> 00:50:33,020
משאיר לי איזה,

911
00:50:33,020 --> 00:50:35,020
או פעם אחת הוא מוציא לי דיית קולה,

912
00:50:35,020 --> 00:50:36,020
אומר לי אני כבר לא צריך,

913
00:50:36,020 --> 00:50:37,020
הוא אחלה נחמד,

914
00:50:37,020 --> 00:50:38,020
לבוש,

915
00:50:38,020 --> 00:50:39,020
למה?

916
00:50:39,020 --> 00:50:40,020
לבוש, מה?

917
00:50:40,020 --> 00:50:41,020
למה הם כל כך נחמדים?

918
00:50:41,020 --> 00:50:42,020
לא, כי הם נחמדים,

919
00:50:42,020 --> 00:50:43,020
כי הם, אין להם קרניים,

920
00:50:44,020 --> 00:50:45,020
אין להם קרניים,

921
00:50:46,020 --> 00:50:47,020
הם אויב,

922
00:50:47,020 --> 00:50:48,020
לאויב אין קרניים,

923
00:50:49,020 --> 00:50:51,020
זה בדיוק האסטריאוטיפ המטורף שלנו,

924
00:50:51,020 --> 00:50:52,020
מה זה לאויב אין קרניים?

925
00:50:52,020 --> 00:50:53,020
אין להם קרניים, הם אחלה נחמדים,

926
00:50:53,020 --> 00:50:54,020
לא, אבל למה הם לא נחמדים,

927
00:50:54,020 --> 00:50:55,020
אם אתה אויב שלו,

928
00:50:55,020 --> 00:50:56,020
שזה היה קופס איתך,

929
00:50:56,020 --> 00:50:57,020
שאתה יודע,

930
00:50:57,020 --> 00:50:59,020
זה בדיוק מה שמטל,

931
00:50:59,020 --> 00:51:00,020
אכן, אגב,

932
00:51:00,020 --> 00:51:01,020
הרבה ישראלים,

933
00:51:01,020 --> 00:51:02,020
בבלת,

934
00:51:02,020 --> 00:51:03,020
אתה תכון לשבת איתו,

935
00:51:03,020 --> 00:51:05,020
ג'מל זחלקה שהייתי בכנסת כמה פעמים,

936
00:51:05,020 --> 00:51:07,020
ניסה לרמוז לי שהוא רוצה לפטפט איתי,

937
00:51:07,020 --> 00:51:08,020
אתה אויב, אני לא,

938
00:51:08,020 --> 00:51:09,020
כל פעם נפנפתי אותו,

939
00:51:09,020 --> 00:51:11,020
אבל למה אתה לא מתנהג ככה נחמד וזה?

940
00:51:11,020 --> 00:51:13,020
כי אני לא רוצה לנרמל את,

941
00:51:13,020 --> 00:51:15,020
מיוחד ג'מל זחלקה,

942
00:51:15,020 --> 00:51:16,020
לנרמל,

943
00:51:16,020 --> 00:51:17,020
אני אגיד לך את האמת,

944
00:51:17,020 --> 00:51:18,020
גם אני הייתי מת לדבר איתו,

945
00:51:18,020 --> 00:51:21,020
כי הוא איש מרשים מאוד,

946
00:51:21,020 --> 00:51:23,020
איש מרשים אינטלקטואל,

947
00:51:23,020 --> 00:51:24,020
אבל,

948
00:51:24,020 --> 00:51:26,020
אני מצד שני לא יכולתי לספול את זה,

949
00:51:26,020 --> 00:51:27,020
שבמילה אתה מתקוטט,

950
00:51:27,020 --> 00:51:29,020
ואחר כך בהוכח,

951
00:51:29,020 --> 00:51:31,020
בהוכח, בפרסה אתה,

952
00:51:31,020 --> 00:51:32,020
אתה מסתחבק,

953
00:51:32,020 --> 00:51:33,020
אבל אני חייבתי שזה צביע אותי,

954
00:51:33,020 --> 00:51:34,020
אם הוא אויב,

955
00:51:34,020 --> 00:51:35,020
אז הוא אויב עד הסוף,

956
00:51:35,020 --> 00:51:36,020
אני לא מדבר איתו ולא חבר שלו,

957
00:51:36,020 --> 00:51:37,020
אבל,

958
00:51:37,020 --> 00:51:38,020
זה לא אומר שהוא לא בר שיח,

959
00:51:38,020 --> 00:51:40,020
זה לא אומר שיש לו ככניים,

960
00:51:40,020 --> 00:51:42,020
זה לא בוא נהלך מדע,

961
00:51:42,020 --> 00:51:43,020
אבל,

962
00:51:43,020 --> 00:51:44,020
מבחינה לאומית,

963
00:51:44,020 --> 00:51:45,020
ג'מל זחלקה בעד השמדתנו,

964
00:51:45,020 --> 00:51:46,020
עד האחרון שבנו,

965
00:51:46,020 --> 00:51:47,020
והיא משחטו איתי,

966
00:51:47,020 --> 00:51:48,020
לא רק שתת לה זיזלו,

967
00:51:48,020 --> 00:51:49,020
הוא רואה בזה צדק,

968
00:51:49,020 --> 00:51:50,020
הוא רואה בזה צדק,

969
00:51:50,020 --> 00:51:51,020
הוא רואה בזה צדק,

970
00:51:51,020 --> 00:51:52,020
לאומה שלו,

971
00:51:52,020 --> 00:51:53,020
ללאון שלו,

972
00:51:53,020 --> 00:51:55,020
לקיומה של סוריה אל קוברה,

973
00:51:55,020 --> 00:51:56,020
הם אגב לא פלסטינים,

974
00:51:56,020 --> 00:51:57,020
אנחנו נראה כפלסטינים,

975
00:51:57,020 --> 00:51:58,020
הם לא פלסטינים,

976
00:51:58,020 --> 00:51:59,020
אז מבשרה אמר,

977
00:51:59,020 --> 00:52:01,020

אין דבר כזה פלסטין,

978
00:52:01,020 --> 00:52:02,020
אמר את זה בקולו,

979
00:52:02,020 --> 00:52:04,020
ואז מבשרה הוא מייסד בלד.

980
00:52:13,020 --> 00:52:15,020
זה המלאה הזאת שנקראת סוריה גדולה,

981
00:52:15,020 --> 00:52:19,020
והמילה פלסטין היא בעצם סתם כלי נשק,

982
00:52:19,020 --> 00:52:20,020
היא לא מעבר,

983
00:52:20,020 --> 00:52:21,020
היא סתם כלי.

984
00:52:21,020 --> 00:52:23,020
כן, זה הפרקטיקולריות הזאת,

985
00:52:23,020 --> 00:52:25,020
הלאומיות הזמנית הזאת היא תחנה,

986
00:52:25,020 --> 00:52:27,020
כדי ליצח את הציונים.

987
00:52:27,020 --> 00:52:28,020
היא תחנה,

988
00:52:28,020 --> 00:52:29,020
אבל אני לא באמת מאמין,

989
00:52:29,020 --> 00:52:31,020
לכן משבחים את סמיר קונטר,

990
00:52:31,020 --> 00:52:32,020
אתה מבין,

991
00:52:32,020 --> 00:52:34,020
הם רואים בסוריה,

992
00:52:34,020 --> 00:52:35,020
באסד, בחיזבאללה,

993
00:52:35,020 --> 00:52:37,020
שותפים מלאים שלהם.

994
00:52:37,020 --> 00:52:39,020
למרות שהם שיעים.

995
00:52:39,020 --> 00:52:40,020
מה זה?

996
00:52:40,020 --> 00:52:41,020
למרות שהם שיעים,

997
00:52:41,020 --> 00:52:42,020
מה לשיעים ולסונים,

998
00:52:43,020 --> 00:52:45,020
לא, הם בכלל לא דתיים.

999
00:52:45,020 --> 00:52:48,020
העניין הדתי הוא לא פקטור.

1000
00:52:48,020 --> 00:52:50,020
יש בבלד,

1001
00:52:50,020 --> 00:52:52,020
הם בכלל אתאיסטים,

1002
00:52:52,020 --> 00:52:53,020
רובם אתאיסטים.

1003
00:52:53,020 --> 00:52:54,020
יש בהם נוצרים,

1004
00:52:54,020 --> 00:52:56,020
מוסלמים ודרוזים.

1005
00:52:56,020 --> 00:52:57,020
כך היה בחיזבאללה,

1006
00:52:57,020 --> 00:52:58,020
זה כלל,

1007
00:52:58,020 --> 00:52:59,020
של רוני עבד אל עדי,

1008
00:52:59,020 --> 00:53:01,020
שהמייסד של זה.

1009
00:53:01,020 --> 00:53:03,020
זו תפיסה כלל ערבית.

1010
00:53:03,020 --> 00:53:05,020
אמרתי קצת על המקוון,

1011
00:53:05,020 --> 00:53:07,020
והחומר הזה נמצא בפודקאסט שלך,

1012
00:53:07,020 --> 00:53:08,020
ובערוץ יוטיוב שלך,

1013
00:53:08,020 --> 00:53:09,020
שיקשו וזה,

1014
00:53:09,020 --> 00:53:10,020
חבל, אנחנו שורפים זמן.

1015
00:53:10,020 --> 00:53:11,020
לגמרי לרב קנה.

1016
00:53:11,020 --> 00:53:13,020
אני לא אגיד על תנועה חשובה ככל שתהיה,

1017
00:53:13,020 --> 00:53:15,020
רצחנית ככל שתהיה,

1018
00:53:15,020 --> 00:53:17,020
אבל פשוט החומר נמצא במקום אחר.

1019
00:53:17,020 --> 00:53:18,020
נכון.

1020
00:53:18,020 --> 00:53:19,020
לגבי הרב קנה,

1021
00:53:19,020 --> 00:53:22,020
הייתי שמח אולי באמת להמשיך את הדיון הזה,

1022
00:53:22,020 --> 00:53:25,020
של מה הוא הציע לערבים בארץ,

1023
00:53:25,020 --> 00:53:26,020
איך הוא ראה את זה,

1024
00:53:26,020 --> 00:53:28,020
כי אתה אומר בעצם כמו יהושע,

1025
00:53:28,020 --> 00:53:29,020
או שילחמו,

1026
00:53:29,020 --> 00:53:30,020
אם הם האויבים שלנו,

1027
00:53:30,020 --> 00:53:32,020
או שיעזבו,

1028
00:53:32,020 --> 00:53:33,020
או שיחיו פה,

1029
00:53:33,020 --> 00:53:35,020
אם הם באמת מקבלים את הריבונות שלנו,

1030
00:53:35,020 --> 00:53:37,020
ואת זה שמדינת ישראל היא מדינה יהודית.

1031
00:53:37,020 --> 00:53:38,020
נכון, אם אני מבין נכון?

1032
00:53:38,020 --> 00:53:39,020
תראה,

1033
00:53:41,020 --> 00:53:44,020
ישראל הם לא חיים לגמרי כאזרחים שווי זכויות.

1034
00:53:44,020 --> 00:53:45,020
לגמרי לא, לגמרי לא.

1035
00:53:45,020 --> 00:53:48,020
אגב, אני שמח שלפני כמה חודשים,

1036
00:53:48,020 --> 00:53:50,020
יש לי איזה חומר למשפט שלי,

1037
00:53:50,020 --> 00:53:52,020
ראש הממשלה החלופי, יאיר לפיד, אמר,

1038
00:53:52,020 --> 00:53:54,020
ניתן לערבים זכויות אזרחיות,

1039
00:53:54,020 --> 00:53:55,020
לא זכויות לאומיות.

1040
00:53:55,020 --> 00:53:57,020
וואו, כמו בצהרי ברפו.

1041
00:53:57,020 --> 00:54:00,020
באיחור רב אחרי הרב קנה,

1042
00:54:00,020 --> 00:54:02,020
ואחרי כל מיני הצהרות אחרות,

1043
00:54:02,020 --> 00:54:03,020
הוא אמר את זה,

1044
00:54:03,020 --> 00:54:04,020
יאיר לפיד,

1045
00:54:04,020 --> 00:54:05,020
בקולו יש לי את זה,

1046
00:54:05,020 --> 00:54:06,020
אני משתמש בזה,

1047
00:54:06,020 --> 00:54:07,020
בזרח השם למשפט,

1048
00:54:11,020 --> 00:54:12,020
זה לא קיומיות,

1049
00:54:12,020 --> 00:54:14,020
מה יהיה פה בעוד 20 שנה, בעוד 30 שנה?

1050
00:54:14,020 --> 00:54:15,020
איפה אנחנו נהיה?

1051
00:54:15,020 --> 00:54:16,020
אתה מבין, זה שצירפו עכשיו,

1052
00:54:16,020 --> 00:54:18,020
זה שהם הופכים לאת לשון מוזניים,

1053
00:54:18,020 --> 00:54:20,020
והשמאל הישראלי לא אכפת לו לשתת תאונה איתם.

1054
00:54:20,020 --> 00:54:21,020
הם כבר לא, הם כבר לא.

1055
00:54:21,020 --> 00:54:22,020
הם כבר לא לא יכולים לשון מוזניים,

1056
00:54:22,020 --> 00:54:25,020
לפחות לכמה חודשים, שנים הבאות.

1057
00:54:25,020 --> 00:54:27,020
קודם כל ללוואי ולכמה שנים הבאות,

1058
00:54:27,020 --> 00:54:29,020
הלוואי, שנזכר לחמש שנים,

1059
00:54:29,020 --> 00:54:30,020
של ממשלה ימנית,

1060
00:54:30,020 --> 00:54:31,020
שעושה דברים באמת ימניים,

1061
00:54:31,020 --> 00:54:33,020
ולא תאכזב אותנו שוב.

1062
00:54:33,020 --> 00:54:35,020
אגב, זה יכול להיות חמש שנים.

1063
00:54:35,020 --> 00:54:38,020
אני רואה כזה הערה לגבי ממשלה,

1064
00:54:38,020 --> 00:54:39,020
שתאכזב אותנו שוב,

1065
00:54:39,020 --> 00:54:42,020
בכל הדיבייטים, ובכל הרעיונות במבט,

1066
00:54:42,020 --> 00:54:44,020
ובתקשורת של הרב קהנה מול אנשי ליכוד,

1067
00:54:44,020 --> 00:54:48,020
הם יוצאים, מה זה אנשי מרץ?

1068
00:54:48,020 --> 00:54:50,020
זה באמת לא יומן כמה מרחק שלו.

1069
00:54:50,020 --> 00:54:53,020
זאת אומרת, יש לנו את חלון אוברתון הישראלי,

1070
00:54:53,020 --> 00:54:54,020
שהוא נמצא איפשהו פה,

1071
00:54:54,020 --> 00:54:57,020
והרב קהנה הוא ימין, כאן בערך.

1072
00:54:57,020 --> 00:54:58,020
ימין אחר.

1073
00:54:58,020 --> 00:55:02,020
כלם לעומתו הם אנשי מרץ.

1074
00:55:02,020 --> 00:55:03,020
הוא כל כך קיצוני.

1075
00:55:03,020 --> 00:55:05,020
שוב, אני לא אוהב שזה ממלא קיצוני, אבל...

1076
00:55:05,020 --> 00:55:06,020
רואים את האימות שלו, עוד...

1077
00:55:06,020 --> 00:55:07,020
עוד עוד...

1078
00:55:07,020 --> 00:55:08,020
עוד עוד עוד, בדיוק.

1079
00:55:08,020 --> 00:55:10,020
עוד לפני שהוא ימני לגמרי.

1080
00:55:10,020 --> 00:55:11,020
נכון.

1081
00:55:11,020 --> 00:55:13,020
והוא פשוט הופך אותו לכלום, לאפר.

1082
00:55:13,020 --> 00:55:16,020
זה רעיון מדהים של הרב קהנה מול עוד עוד עוד.

1083
00:55:16,020 --> 00:55:17,020
נינוח.

1084
00:55:17,020 --> 00:55:18,020
איך עוד לא הורידו אותו?

1085
00:55:18,020 --> 00:55:19,020
נינוח, הרב קהנה, נינוח.

1086
00:55:19,020 --> 00:55:20,020
הוא זמנן לדווח.

1087
00:55:20,020 --> 00:55:22,020
כן, לא, לא, אל תדווחו, זה חזק,

1088
00:55:22,020 --> 00:55:23,020
תשאירו לנו את זה.

1089
00:55:25,020 --> 00:55:27,020
נינוח מנומק ועוד עוד עוד, בבלת הסכל,

1090
00:55:27,020 --> 00:55:29,020
מדבר בססמאות,

1091
00:55:29,020 --> 00:55:31,020
וכבר אז הוא זיעה את הכלום הזה

1092
00:55:31,020 --> 00:55:33,020
שהוא לא בא מתוך אמונה.

1093
00:55:33,020 --> 00:55:35,020
שאתה לא בעל ארץ ישראל מתוך אמונה,

1094
00:55:35,020 --> 00:55:36,020
מתוך...

1095
00:55:36,020 --> 00:55:38,020
לא, אתה קחת את זה קיומיות.

1096
00:55:38,020 --> 00:55:39,020
אני מוכרח עכשיו,

1097
00:55:39,020 --> 00:55:40,020
כי אתה אומר מצד אחד,

1098
00:55:40,020 --> 00:55:42,020
זה גוי שקופ.

1099
00:55:42,020 --> 00:55:43,020
זאת אומרת, ראש של גוי,

1100
00:55:43,020 --> 00:55:44,020
יש לה רב קהנה,

1101
00:55:44,020 --> 00:55:45,020
תסלח לי,

1102
00:55:45,020 --> 00:55:46,020
אבל ראש של גוי,

1103
00:55:46,020 --> 00:55:48,020
אני לא רוצה שישמידו אותי,

1104
00:55:48,020 --> 00:55:49,020
בלי שום קשר, כן תורה, לא תורה,

1105
00:55:49,020 --> 00:55:50,020
ופתאום אתה אומר לא,

1106
00:55:50,020 --> 00:55:51,020
צריך לבוא מתוך אמונה ולהיען..

1107
00:55:51,020 --> 00:56:05,020
זה לא תורה,

1108
00:56:05,020 --> 00:56:06,020
זה בעברית.

1109
00:56:06,020 --> 00:56:07,020
ובעברית,

1110
00:56:07,020 --> 00:56:09,020
אם אתם לא תגרשו את יושבי הארץ,

1111
00:56:09,020 --> 00:56:13,620
הם לא ישלימו עם הקיום שלכם פה, ואם יילחמו בכם, ככה אומר הפסוק,

1112
00:56:13,620 --> 00:56:16,020
ואומר על זה התרגום הרב קאנה מביד זרבן,

1113
00:56:16,020 --> 00:56:21,620
נטלן, כלזיין לקבל חון, יקחו כלי נשק נגדכם, יזרקו אליך בקבוקת עבירה,

1114
00:56:21,620 --> 00:56:25,620
יסימו מטענך בלע, ירו צחורות על ילדות בקיריית ארבע.

1115
00:56:25,620 --> 00:56:31,220
הדברים האלה הם פשוטים, הם קיומיים, התורה היא קודם כל קיומית,

1116
00:56:31,220 --> 00:56:33,820
היא אומרת לנו איך להתקיים, היא אומרת, אתם לא תורישו, לא תשבו,

1117
00:56:34,020 --> 00:56:38,820
כן, תורישו על מנת שתשבו, וירשת וישבת, הרב קאנה תמיד מביא את הספרי הזה,

1118
00:56:38,820 --> 00:56:43,020
וירשת וישבת, אם לא תורישו, לא תשבו, מה קרה בגוש כתיף?

1119
00:56:43,020 --> 00:56:48,420
לא הורשנו, לא ישבנו, חד וחלק, איפה שלא נוריש, לא נשב.

1120
00:56:48,420 --> 00:56:50,620
גירוש או הגירה מרצון?

1121
00:56:50,620 --> 00:56:52,420
תראה, לפי החוק אסור גירוש.

1122
00:56:52,420 --> 00:56:55,020
למה? מה זה לפי החוק? החוק נקבע בכנסת, אין לנו חוקה.

1123
00:56:55,020 --> 00:57:01,220
בסדר, אבל תראה, בזמנו היה, אחרי הרב קאנה, עכשיו הרב קאנה נפסל,

1124
00:57:01,220 --> 00:57:11,020
ב-88' נכנס שמיקום דמור רחבם זאבי גנדי, והסיסמה שלו, השם שלו היה טרנספר,

1125
00:57:11,020 --> 00:57:17,020
האות ט' שהיום הציונות הדתית, ובן גירי משתמשים בה, לקוחה מט' של טרנספר,

1126
00:57:17,020 --> 00:57:23,220
מי ששכח, רחבם זאבי אבל היה יותר לגיטימי, כי הוא היה אלוף, הוא היה בפלמח,

1127
00:57:23,220 --> 00:57:24,820
היה לפיקוד מרכז.

1128
00:57:24,820 --> 00:57:25,420
מלך הארץ.

1129
00:57:25,420 --> 00:57:30,020
מלך הארץ, אז עליו אי אפשר היה להגיד גזען, מה גזען וכולי, אתה מבין,

1130
00:57:30,020 --> 00:57:36,420
אחד שהיה מנהל מוזיאון ארץ ישראל, מהדיר ספרים, היהודי, שכמובן מה לה,

1131
00:57:36,420 --> 00:57:40,620
כולם חייבים להודות, רחבם זאבי, אז אותו לא תקפו, כמו שעשו,

1132
00:57:40,620 --> 00:57:43,620
דיבר על טרנספר, אז הוא דיבר על טרנספר מרצון, הרב קאנה אמר,

1133
00:57:43,620 --> 00:57:49,820
אין לי טרנספר מרצון, אני חושב אגב, אני כתבתי תוכנית מדינית שקראתי לה,

1134
00:57:49,820 --> 00:57:53,220
שהקמתי את עוצמה יהודית, כתבתי תוכנית שנקראת,

1135
00:57:53,220 --> 00:57:55,420
עלייה ובנייה, הגירה ושלום.

1136
00:57:55,420 --> 00:57:57,820

אמרתי, זו הדרך להגיע לשלום.

1137
00:57:58,020 --> 00:58:04,020
שני יסודות הציונות, אחד מהם עלייה, ואומר דמוגרפיה,

1138
00:58:04,020 --> 00:58:07,620
הבטחת הזרע, הדבר השני, התיישבות,

1139
00:58:07,620 --> 00:58:10,220
הרחבת ההתיישבות בכל רחבי הארץ,

1140
00:58:10,220 --> 00:58:14,220
כתבתי תוכנית מאוד מאוד מפורטת, גם תוכנית חירום לעלייה,

1141
00:58:14,220 --> 00:58:18,020
איך עושים קבינט עלייה, אם אני הייתי היום צריך להצטרף לממשלה,

1142
00:58:18,020 --> 00:58:20,220
הייתי הולך על אחד משני היסודות האלה,

1143
00:58:20,220 --> 00:58:25,020
הייתי הולך על משרד הקליטה מורחב, שכולל תעסוקה,

1144
00:58:25,020 --> 00:58:29,020
כולל שיקון, כולל חינוך, כדי להביא את יהודי צרפת לפה...

1145
00:58:29,020 --> 00:58:31,420
אתה מתת כלכלה חופשית וכולם יבוא לפה.

1146
00:58:33,420 --> 00:58:36,420
אני אתן כלכלה חופשית, יבוא מישהו מצרפת,

1147
00:58:36,420 --> 00:58:40,220
שלא יודע את השפה, ולא יכול להתחרות כאן.

1148
00:58:40,220 --> 00:58:42,620
אני לא אתן לו שום תחיפה.

1149
00:58:42,620 --> 00:58:43,820
אני מאמין שיצליח.

1150
00:58:43,820 --> 00:58:45,020
אני לא אתן לו שום תחיפה,

1151
00:58:45,020 --> 00:58:47,820
אז העובדה שאני יודע, לדוגמה של התקופה שהיו פה יהודים מצרפת,

1152
00:58:47,820 --> 00:58:50,420
ולא הסתדרו פה מבחינה כלכלית והרדו מארץ.

1153
00:58:50,420 --> 00:58:53,920
לא נפתח את הדיון הזה כאן אבל עברתם בגלל רגולציה ודברים כאלה?

1154
00:58:53,920 --> 00:59:00,420
אני לא מסכים. אני לא מסכים. זה נקודה רגישה אצלי כי זה הקפיטליזם,

1155
00:59:00,420 --> 00:59:03,420
זה לא שאני לא קפיטליסט, זה לא שאני לא בעד שוק חופשי,

1156
00:59:03,420 --> 00:59:10,420
אבל יש משהו מאוד מקומם אותי בתפיסה הזאת של השוק החופשי אבל זה לא הנושא שלנו.

1157
00:59:10,420 --> 00:59:14,420
זה לא הנושא שלנו. אני מצטער, זה מזמיץ פנימי שאני נמצא בו,

1158
00:59:14,420 --> 00:59:18,420
של תחושה של יהדות של חמלה.

1159
00:59:18,420 --> 00:59:20,420
יהדות היא קודם כל היא חמלה,

1160
00:59:20,420 --> 00:59:22,420
הכלכלה שלה היא כלכלה של חמלה.

1161
00:59:22,420 --> 00:59:24,420
היא צריכה להיות כלכלה תבונית,

1162
00:59:24,420 --> 00:59:26,420
ואני אומר שאין סיסמאות בכלכלה,

1163
00:59:26,420 --> 00:59:28,420
אבל גלשנו למשהו אחר לחלוטין.

1164
00:59:28,420 --> 00:59:30,420
אני חוזר, עליה ובנייה, הגירה ושלום.

1165
00:59:30,420 --> 00:59:32,420
עליה ובנייה זה קודם כל, בוא נשנה דמוגרפית.

1166
00:59:32,420 --> 00:59:34,420
בוא נשנה את המצב הדמוגרפי בגליל.

1167
00:59:34,420 --> 00:59:36,420
בוא נבנה עוד עיר יהודית, כן?

1168
00:59:36,420 --> 00:59:38,420
בלי להתבלבל.

1169
00:59:38,420 --> 00:59:40,420
בלי להתבלבל, אם זה תהיה מוגדרת לעולים חדשים,

1170
00:59:40,420 --> 00:59:42,420
ולחיילי צהל.

1171
00:59:42,420 --> 00:59:44,420
כמו שבזמנו הקימות נצרת אילית,

1172
00:59:44,420 --> 00:59:46,420
כמו שבזמנו הייתה תוכנית יהודה גליל,

1173
00:59:46,420 --> 00:59:48,420
אף אחד לא חשב שזו גזענות.

1174
00:59:48,420 --> 00:59:50,420
יהודה גליל, מידיים עובדות יהודיות,

1175
00:59:50,420 --> 00:59:52,420
לתת מקום לפרנסה, להתיישבות,

1176
00:59:52,420 --> 00:59:54,420
אחד.

1177
00:59:54,420 --> 00:59:56,420
דבר שני, הדבר השלישי יותר מדויק,

1178
00:59:56,420 --> 00:59:58,420
זה מה של הגירה.

1179
00:59:58,420 --> 01:00:00,420
תראה מה קורה באאזה.

1180
01:00:00,420 --> 01:00:02,420
ואזה היא, משל,

1181
01:00:02,420 --> 01:00:04,420
אנשים שם רוצים להגר, הם טובעים ביה,

1182
01:00:04,420 --> 01:00:06,420
הוא רחמנות.

1183
01:00:06,420 --> 01:00:08,420
זה חיי אדם.

1184
01:00:08,420 --> 01:00:10,420
תנו להם להגר.

1185
01:00:10,420 --> 01:00:12,420
תפתחו להם.

1186
01:00:12,420 --> 01:00:14,420
מי מונה מהם? החמאס.

1187
01:00:14,420 --> 01:00:16,420
אגב, גם כאן, לדוגמה, ערבי שרוצה ללכת לעבוד בקטר,

1188
01:00:16,420 --> 01:00:18,420
או כל מיני מקומות,

1189
01:00:18,420 --> 01:00:20,420
צריך להפקיד ערבות שהוא חוזר.

1190
01:00:20,420 --> 01:00:22,420
בוא נשלם לו.

1191
01:00:22,420 --> 01:00:24,420
ויכול להלכת עם המשפחה?

1192
01:00:24,420 --> 01:00:26,420
זה כנראה שלא.

1193
01:00:26,420 --> 01:00:28,420
לא בטוח, יכול להיות שזה גם עם המשפחה,

1194
01:00:28,420 --> 01:00:30,420
אבל אתה יודע, ברגע שזו הופכת להיות מגמה שלך,

1195
01:00:30,420 --> 01:00:32,420
זאת המשימה הלאומית,

1196
01:00:32,420 --> 01:00:34,420
ל-20-30 שנים הקרובות.

1197
01:00:34,420 --> 01:00:36,420
לא נוכל לברוח מזה.

1198
01:00:36,420 --> 01:00:38,420
זה מגמה דמוגרפית,

1199
01:00:38,420 --> 01:00:40,420
היא קמה וגם ניצבה.

1200
01:00:40,420 --> 01:00:42,420
אין לאן להימלא את ממנה.

1201
01:00:42,420 --> 01:00:44,420
שהשפיטו אותי אלף פעמים על גזענות.

1202
01:00:44,420 --> 01:00:46,420
זו מציאות שכולנו,

1203
01:00:46,420 --> 01:00:48,420
זה מפקדים למען ישראל, מה אומרים?

1204
01:00:48,420 --> 01:00:50,420
אנחנו לא רוצים מדינה דו-לאומית,

1205
01:00:50,420 --> 01:00:52,420
בוא נעזוב את יהודה ושומרון.

1206
01:00:52,420 --> 01:00:54,420
אז בואו גם נעזוב את הגליל, בואו נעזוב את הנגב.

1207
01:00:54,420 --> 01:00:56,420
זאת אומרת, אני אומר,

1208
01:00:56,420 --> 01:00:58,420
במקום שתגרשו יהודים,

1209
01:00:58,420 --> 01:01:00,420
בואו נעזור למי שמרגיש שזאת לא ארצו,

1210
01:01:00,420 --> 01:01:02,420
זאת לא מלדתו,

1211
01:01:02,420 --> 01:01:04,420
זה לא הדגל שלו, שהאמנון לא מוצא חן בין אבו,

1212
01:01:04,420 --> 01:01:06,420
שהוא רוצה דמוקרטיה הסדירית,

1213
01:01:06,420 --> 01:01:08,420
אתה מכיר את המושג דמוקרטיה הסדירית של מסמכי החזון?

1214
01:01:08,420 --> 01:01:10,420
דמוקרטיה הסדירית שאומרת, אם אני שלושה,

1215
01:01:10,420 --> 01:01:12,420
אנחנו שלושה ואתם מאה,

1216
01:01:12,420 --> 01:01:14,420
אנחנו מתחלקים הכל חצי חצי,

1217
01:01:14,420 --> 01:01:16,420
כי לא יכול להיות שהרוב ישלוט על המיעוט.

1218
01:01:16,420 --> 01:01:18,420
זה מה שהם טוענים, דמוקרטיה הסדירית.

1219
01:01:18,420 --> 01:01:20,420
דמוקרטיה הסדירית זה מתכון לחיסולה של מדינת ישראל.

1220
01:01:20,420 --> 01:01:22,420
בכלכלה, באדמות, במשאבים, בתפקידים,

1221
01:01:22,420 --> 01:01:24,420
בכל הדברים כולם,

1222
01:01:24,420 --> 01:01:26,420
הם מבקשים דמוקרטיה הסדירית.

1223
01:01:26,420 --> 01:01:28,420
הם פטנטים מאוד מאוד מתוחכמים,

1224
01:01:28,420 --> 01:01:30,420
הם מאוד מאוד מתוחכמים.

1225
01:01:30,420 --> 01:01:34,420
אז אם אנחנו חייבים להסתכל לבעיה הדמוגרפית בעיניים,

1226
01:01:34,420 --> 01:01:36,420
לא יכולים לברוח ממנה.

1227
01:01:36,420 --> 01:01:39,420
האמת, לי יש ככה גישה שונה,

1228
01:01:39,420 --> 01:01:41,420
גם לגבי בלאד וגם לגבי הרב קהנה.

1229
01:01:41,420 --> 01:01:45,420
אני חושב שלא בלאד, לא הרב קהנה ולא אתה,

1230
01:01:45,420 --> 01:01:47,420
אמורים להיפסל לריצה לכנסת.

1231
01:01:47,420 --> 01:01:51,420
ואני אסביר, כשאתה נותן לדעה כלשהי להישמע בכנסת,

1232
01:01:51,420 --> 01:01:53,420
חסידייה הופכים להיות פחות אלימים,

1233
01:01:53,420 --> 01:01:57,420
הופכים להיות, יותר מקבלים את ההסדרים החוקיים הנוהגים במדינה,

1234
01:01:57,420 --> 01:01:59,420
ומרגישים שיש להם פתחון פה,

1235
01:01:59,420 --> 01:02:01,420
ויש להם אפשרות מבחינה דמוקרטית להשפיע.

1236
01:02:01,420 --> 01:02:05,420
אבל כשאתה פוסל אותך ואת בנציג אופשטיין,

1237
01:02:05,420 --> 01:02:07,420
לא סליחה, ואת ברוך מרזל,

1238
01:02:07,420 --> 01:02:08,420
בנציג הממשל.

1239
01:02:08,420 --> 01:02:10,420
בנציג הממשל, בסדר, נו, אז כשאתה פוסל את כל התנועה,

1240
01:02:10,420 --> 01:02:12,420
ואתה אומר, אנשים האלה בגלל אמירה,

1241
01:02:12,420 --> 01:02:14,420
אתה יודע, פה אמירה שם,

1242
01:02:14,420 --> 01:02:18,420
שיש בהם ניחוח אולי גזעני או ניחוח, אני לא יודע מה,

1243
01:02:18,420 --> 01:02:20,420
אז אתה לא מאפשר את הדבר הזה,

1244
01:02:20,420 --> 01:02:23,420
ובסופו של דבר אתה אולי תפגוש את זה בתג מחיר,

1245
01:02:23,420 --> 01:02:28,420
והאמת היא שמאוד מפתיע שאין פי 100 או פי 1000 יותר תג מחיר,

1246
01:02:28,420 --> 01:02:32,420
במצב שלנו היום, כשפוסלים את התנועה.

1247
01:02:32,420 --> 01:02:35,420
אני דוחה את כל הספיצ' האחרון שלך, אני ממש מתנצל.

1248
01:02:35,420 --> 01:02:36,420
אוקיי.

1249
01:02:36,420 --> 01:02:38,420
בלעד נותנים להם להיות בכנסת,

1250
01:02:38,420 --> 01:02:39,420
ובכל זאת הם דוחים.

1251
01:02:39,420 --> 01:02:40,420
אני לא מבין למה.

1252
01:02:40,420 --> 01:02:42,420
אני לא מבין למה לא עותרים.

1253
01:02:42,420 --> 01:02:43,420
ובכל זאת, לא, ובכל זאת,

1254
01:02:43,420 --> 01:02:45,420
זה שאתה אומר, זה שנותנים, אז יש פחות אירוח.

1255
01:02:45,420 --> 01:02:46,420
נותנים להם להיות בכנסת,

1256
01:02:46,420 --> 01:02:49,420
ובכל זאת הם תומכי טרור,

1257
01:02:49,420 --> 01:02:50,420
הם משתתפים בפעולות,

1258
01:02:50,420 --> 01:02:53,420
הם משתתפים בעולה באסל רטס כחבר כנסת,

1259
01:02:53,420 --> 01:02:54,420
ניצל תכסינות שלו,

1260
01:02:54,420 --> 01:02:55,420
יכניס טלפונים למחבלים,

1261
01:02:55,420 --> 01:02:58,420
שיתוף פעולה מלא עם א moje,

1262
01:02:58,420 --> 01:02:59,420
אם מחבלים, רוצחים,

1263
01:02:59,420 --> 01:03:01,420
שיתוף פעולה מלא.

1264
01:03:01,420 --> 01:03:02,420
והוא א Levi Ortiz.

1265
01:03:02,420 --> 01:03:03,420
והוא עורשה.

1266
01:03:03,420 --> 01:03:06,420
הוא עורשה, אבל זה לא מנימן שהוא בכנסת.

1267
01:03:06,420 --> 01:03:08,420
זה לא מתכון,

1268
01:03:08,420 --> 01:03:11,420
וזה שאני לא בכנסת זה לא הפך אותי לעבר יאן.

1269
01:03:11,420 --> 01:03:13,420
אני פשוט מצאתי לעצמי דרכים אחרות של בבא.

1270
01:03:13,420 --> 01:03:14,420
אני לא מדבר עליך.

1271
01:03:14,420 --> 01:03:16,420
לא עליי ולא על אף אחד אחר.

1272
01:03:16,420 --> 01:03:18,420
אין בו יותר תגמיכי, זה בלבול סחל.

1273
01:03:18,420 --> 01:03:21,420
לא, אני רואה את זה שאני מופתע שאין פי אלף.

1274
01:03:21,420 --> 01:03:22,420
אין פי אלף.

1275
01:03:22,420 --> 01:03:23,420
נגיד עכשיו יש זריקת אבנים.

1276
01:03:23,420 --> 01:03:27,420
אין פי אלף כי אנחנו נושאים שומרי חוק.

1277
01:03:27,420 --> 01:03:29,420
אני מצאתי לעצמי דרכים אחרות של הבאה.

1278
01:03:29,420 --> 01:03:32,420
אני כותב ספר, אני עושה פודקאסט,

1279
01:03:32,420 --> 01:03:35,420
סגרו לי את המיקרופון שם, לא סתמו לי את הפה.

1280
01:03:35,420 --> 01:03:38,420
כי ביקשתי מהעורך דין שלי,

1281
01:03:38,420 --> 01:03:40,420
ביקשתי מהעורך דין שלי והוא הביא,

1282
01:03:42,420 --> 01:03:45,420
המזכירה שלו הביאה תתיק והיא עוד לא רשמה מאחור רמטיק.

1283
01:03:45,420 --> 01:03:48,420
אז הוא אמר לה לכתוב את השם שלי.

1284
01:03:48,420 --> 01:03:51,420
אז אמרתי לה, תכתבי צופן את התיכה.

1285
01:03:51,420 --> 01:03:53,420
אומר לי, את התיכה? את התיכה? מה? מה?

1286
01:03:53,420 --> 01:03:55,420
אמרתי לו, צופן את התיכה לבית ישראל.

1287
01:03:55,420 --> 01:03:56,420
זה היה גבמה חבקנה.

1288
01:03:56,420 --> 01:03:58,420
אנחנו באנו להזהיר, באנו להטריע.

1289
01:03:58,420 --> 01:04:01,420
מי שנמצא בקצה העיר ורואה שאויב בא עליו.

1290
01:04:01,420 --> 01:04:03,420
באנו להטריע, אבל זה מאשימים אותנו.

1291
01:04:03,420 --> 01:04:05,420
ועל זה רוטפים אותנו בסזון משפטי.

1292
01:04:05,420 --> 01:04:06,420
אין להם נגדי ראיות.

1293
01:04:06,420 --> 01:04:09,420
הכל חרטוט, הם כותבים שם שקרים.

1294
01:04:09,420 --> 01:04:11,420
אגב, בשימוע עצמו אנחנו לא נספר להם על השקרים שלהם.

1295
01:04:11,420 --> 01:04:12,420
יש לנו שימוע.

1296
01:04:12,420 --> 01:04:14,420
אנחנו נשאיר את זה לעת השפטי.

1297
01:04:14,420 --> 01:04:16,420
חגיגה ממש פופ קורן.

1298
01:04:16,420 --> 01:04:18,420
פופ קורן שולע המון המון המון.

1299
01:04:18,420 --> 01:04:19,420
המון כסף.

1300
01:04:19,420 --> 01:04:21,420
המון כסף. המון כסף. המון תרדה.

1301
01:04:21,420 --> 01:04:22,420
המון תרדה.

1302
01:04:22,420 --> 01:04:25,420
אספנו כ-360, 370 אלף שקלים.

1303
01:04:25,420 --> 01:04:29,420
גם בסוף תצא זכאי עדיין, זה עלה לך מאות אלף שקלים.

1304
01:04:29,420 --> 01:04:32,420
הם ניצחו אותי שעכשיו במקום ימים שלמים,

1305
01:04:32,420 --> 01:04:34,420
מקום לשבת, לכתוב, לגמור את הספר שלי.

1306
01:04:34,420 --> 01:04:38,420
ויש עוד איזה לפחות שלושה ספרים שאני חולם לכתוב.

1307
01:04:38,420 --> 01:04:40,420
אני עסוק בכשקוש הזה.

1308
01:04:40,420 --> 01:04:43,420
אבל מצד שני, מדובר במשפט מאוד מאוד חשוב,

1309
01:04:43,420 --> 01:04:44,420
שאני ביקשתי אותו,

1310
01:04:44,420 --> 01:04:48,420
כי אני רוצה לברר מה גזענות ומה לא גזענות.

1311
01:04:48,420 --> 01:04:50,420
לא יכול להיות שכל מה שאני אומר זה גזענות,

1312
01:04:50,420 --> 01:04:52,420
ומי שדברים אחרים יאמרו דברים אלף יותר אגרועים,

1313
01:04:52,420 --> 01:04:54,420
זה לא תהיה גזענות.

1314
01:04:54,420 --> 01:04:56,420
אז באמת ככה, לקראת סיום,

1315
01:04:56,420 --> 01:04:59,420
כי כן הצלחנו לעשות פה איזה חתיכה אירועיית להתכבד,

1316
01:04:59,420 --> 01:05:03,420
של באמת האידיאולוגיה המרכזית של הרב קהנה,

1317
01:05:03,420 --> 01:05:05,420
למרות שהיה חשוב להרחיב ולגעת בעוד סוגיות,

1318
01:05:05,420 --> 01:05:07,420
אבל השעה נוקפת.

1319
01:05:07,420 --> 01:05:10,420
הייתי שמח שמענו לך על איזה ספר אתה היית ממליץ.

1320
01:05:10,420 --> 01:05:11,420
נסחו את של הרב.

1321
01:05:11,420 --> 01:05:12,420
או על איזה דיבייט.

1322
01:05:12,420 --> 01:05:15,420
אלן דרשוויץ והרב קהנה כבר המלצנו.

1323
01:05:15,420 --> 01:05:20,420
אני אמליץ על ספר שבעיניי הוא מופת של חשיבה מדינית,

1324
01:05:20,420 --> 01:05:21,420
לא תורני בכלל,

1325
01:05:21,420 --> 01:05:25,420
ופשוט נוגע בג'ון לוק, בג'אן ג'קרוסו,

1326
01:05:25,420 --> 01:05:28,420
באבות המייסדים האמריקאים, בתומס ג'פרסון,

1327
01:05:28,420 --> 01:05:30,420
ואתה יודע על איזה ספר אני עומד להמליץ.

1328
01:05:30,420 --> 01:05:31,420
על איסן ג'ו, על איסן רוז.

1329
01:05:31,420 --> 01:05:32,420
משאל המהפכה.

1330
01:05:32,420 --> 01:05:33,420
משאל המהפכה.

1331
01:05:33,420 --> 01:05:34,420
שזה ספר באמת,

1332
01:05:34,420 --> 01:05:37,420
אמרתי את זה גם לפרופסור אפרים פודוקסיק,

1333
01:05:37,420 --> 01:05:38,420
הראתי לו את הספר ואמרתי לו,

1334
01:05:38,420 --> 01:05:41,420
בוא תקרא את הארבעה חמישה עמודים האלה מהפרק ההוא,

1335
01:05:41,420 --> 01:05:46,420
שעוסק בזכות ההגנה העצמית של האזרח,

1336
01:05:46,420 --> 01:05:49,420
ושהממשלה לא מגנה עליו,

1337
01:05:49,420 --> 01:05:51,420
הזכות ההגנה העצמית חוזרת לאזרח.

1338
01:05:51,420 --> 01:05:52,420
אמרתי לו, בוא תראה,

1339
01:05:52,420 --> 01:05:53,420
כפרופסור למחשבה מדינית,

1340
01:05:53,420 --> 01:05:54,420
בוא תראה מה אתה מוצא,

1341
01:05:54,420 --> 01:05:56,420
וגם אחד, ברב קהנה,

1342
01:05:56,420 --> 01:05:59,420
כי במקרה קראתי את המנה החברתית של ג'ון לוק,

1343
01:05:59,420 --> 01:06:01,420
ובמקביל קראתי את הספר של הרב קהנה,

1344
01:06:01,420 --> 01:06:04,420
ואמרתי, זה הסיכום הכי טוב שנתקלתי בו.

1345
01:06:04,420 --> 01:06:06,420
אין שם עיוות קטן של ג'ון לוק.

1346
01:06:06,420 --> 01:06:08,420
עכשיו, מה שהפתיע אותי יותר מהכל,

1347
01:06:08,420 --> 01:06:12,420
זה לא רק שהרב קהנה הבין בתורה ובדברים כאלה,

1348
01:06:12,420 --> 01:06:14,420
שאני בכלל לא מתחיל להבין בהם,

1349
01:06:14,420 --> 01:06:16,420
אלא שהוא הבין בדברים שאני הכי מבין בהם,

1350
01:06:16,420 --> 01:06:20,420
ואמרתי, איך יכול להיות שגם בזה הוא כותב מדויק?

1351
01:06:20,420 --> 01:06:21,420
זה ספר באמת,

1352
01:06:21,420 --> 01:06:23,420
מי שרוצה למבוא למה הוא מצב הטבע,

1353
01:06:23,420 --> 01:06:29,420
ולמבוא מתי מותר לבוא ולצאת כנגד ממשלה שלא מבצעת את התפקידה,

1354
01:06:29,420 --> 01:06:30,420
אבל לא נגד הממשלה בעצם,

1355
01:06:30,420 --> 01:06:34,420
אלא מתי פשוט לתפוס את עצמך בידיים ולהגיד, אני מגן על עצמי.

1356
01:06:34,420 --> 01:06:36,420
לא תג מחיר ולא דברים כאלה.

1357
01:06:36,420 --> 01:06:38,420
אני רוצה להגיד לך, אני שומע אותך,

1358
01:06:38,420 --> 01:06:41,420
ואני רואה את כל הגמדים שמדברים על הרב קהנה,

1359
01:06:41,420 --> 01:06:42,420
הוא היה ענק.

1360
01:06:42,420 --> 01:06:44,420
הוא היה ענק.

1361
01:06:44,420 --> 01:06:46,420
הוא היה ענק אינטלקטואלי,

1362
01:06:46,420 --> 01:06:49,420
ענק במנהיגות, ענק בתוכה.

1363
01:06:49,420 --> 01:06:51,420
הוא היה קם בארבע בבוקר כל יום ללמוד תורה.

1364
01:06:51,420 --> 01:06:53,420
הוא עולה כמעט ולא היה ישן.

1365
01:06:53,420 --> 01:06:55,420
נתי עוזר ישב איתו בכלא,

1366
01:06:55,420 --> 01:06:57,420
באיזה מעצר, היה איזה משהו, הם נעצרו.

1367
01:06:57,420 --> 01:06:59,420
נתי עוזר ישה מקום דמו נהרג,

1368
01:06:59,420 --> 01:07:01,420
נרצח על ידי ערבים,

1369
01:07:01,420 --> 01:07:03,420
נרצח על ידי ערבים,

1370
01:07:03,420 --> 01:07:07,420
והוא מספר שהוא קם באמצע הלילה,

1371
01:07:07,420 --> 01:07:10,420
נתי, והוא רואה הרב קהנה יושב ולומד.

1372
01:07:10,420 --> 01:07:12,420
יושב ולומד.

1373
01:07:12,420 --> 01:07:14,420
אז הוא שואל, תודה רב.

1374
01:07:14,420 --> 01:07:16,420
מה אני יכול לעשות?

1375
01:07:16,420 --> 01:07:18,420
חבל לי על הזמן, חבל על הזמן.

1376
01:07:18,420 --> 01:07:20,420
הרב קהנה תמיד היה לו, חבל על הזמן.

1377
01:07:20,420 --> 01:07:22,420
תמיד היה עסוק.

1378
01:07:22,420 --> 01:07:24,420
אחד הזה, אני זוכר שהוא כתב את הספר אור הרעיון,

1379
01:07:24,420 --> 01:07:28,420
באותה תקופה הוא היה משדר ברדיו בערוץ 7 פעם בשבוע 3 דקות.

1380
01:07:28,420 --> 01:07:31,420
היה פינה, היה דבר כזה, היה רדיו ערוץ 7,

1381
01:07:31,420 --> 01:07:33,420
היה להם רדיו לפני שסגרו להם,

1382
01:07:33,420 --> 01:07:35,420
לפני שטנקה בלבישות סגרו לו את זה,

1383
01:07:35,420 --> 01:07:37,420
אנשי חופש הדיבור.

1384
01:07:37,420 --> 01:07:39,420
אז פתאום הוא הפסיק את זה.

1385
01:07:39,420 --> 01:07:41,420
התקשרתי לרב, אמרתי לו, הרב,

1386
01:07:41,420 --> 01:07:43,420
אני אשכח את זה 3 דקות בשבוע.

1387
01:07:43,420 --> 01:07:45,420
הוא אמר לי, אין לי זמן.

1388
01:07:45,420 --> 01:07:47,420
אני כותב את הספר של החיים שלי,

1389
01:07:47,420 --> 01:07:49,420
והוא כתב את אור הרעיון,

1390
01:07:49,420 --> 01:07:51,420
ספר תורני רציני, שלצערי לא הבאתי אותו פה,

1391
01:07:51,420 --> 01:07:53,420
שעוסק מקצה לקצה בחיי היהודים,

1392
01:07:53,420 --> 01:07:55,420
מאולמלכות שמיים, מרעת שמיים,

1393
01:07:55,420 --> 01:07:57,420
ועד קודל שייך בניוסיף.

1394
01:07:57,420 --> 01:07:59,420
ספר אינדקס כזה.

1395
01:07:59,420 --> 01:08:02,420
לגמרי לגמרי, והכל מעמיק, והכל קציני, והכל שוטף.

1396
01:08:02,420 --> 01:08:04,420
אני רוצה להמליץ מאוד על הספר הזה,

1397
01:08:04,420 --> 01:08:07,420
שמה עולם, שמה יהודי, ליסן וורד, ליסן ג'ו, ליסן וורד.

1398
01:08:07,420 --> 01:08:11,420
ספר שמנתח את ההיסטוריה היהודית

1399
01:08:11,420 --> 01:08:13,420
מזווית מאוד חמה,

1400
01:08:13,420 --> 01:08:16,420
מאוד נוגעת, מאוד חזקה.

1401
01:08:16,420 --> 01:08:19,420
שמה עולם, אני ציוני, אני ציוני, הציונות.

1402
01:08:19,420 --> 01:08:21,420
ספר מאוד מאוד מאוד מחבר.

1403
01:08:21,420 --> 01:08:23,420
יש ספר אחר באנגלית, וואי בי ג'וויש,

1404
01:08:23,420 --> 01:08:25,420
גם כן ספר מאוד מאוד חשוב של הרב קנה,

1405
01:08:25,420 --> 01:08:29,420
שבעצם עוסק בחיבור עשרות, אם לא מאות אלפי אנשים,

1406
01:08:29,420 --> 01:08:31,420
חזרו בתשובה, התחברו ליהדות שלהם,

1407
01:08:31,420 --> 01:08:35,420
דרך הספרים האלה של הרב קנה.

1408
01:08:35,420 --> 01:08:37,420
וואו, אני מודה לך על...

1409
01:08:37,420 --> 01:08:39,420
אז בנימה אופטימית זו.

1410
01:08:39,420 --> 01:08:42,420
אתה יודע, האופטימיות זה עניין שאנחנו צריכים לעבוד עליו,

1411
01:08:42,420 --> 01:08:47,420
צריכים לזה אנחנו, אבל כן, אני חושב שעשינו פה

1412
01:08:47,420 --> 01:08:52,420
איזה סוג של צדק ואמת, עם הדמות הכבירה הזאת,

1413
01:08:52,420 --> 01:08:55,420
שהפכה להיות שם נרדף למשהו נורא והיום,

1414
01:08:55,420 --> 01:08:56,420
שכל מיני דברים...

1415
01:08:56,420 --> 01:08:58,420
אבל כמו להגיד ככה, באמת, עזבו אותנו.

1416
01:08:58,420 --> 01:09:00,420
תגשו עכשיו, פשוט תקשיבו לדיבייטים.

1417
01:09:00,420 --> 01:09:02,420
ותראו מי יותר משכנע אתכם.

1418
01:09:02,420 --> 01:09:06,420
מי שכיהן בתור ראש בית הספר למשפטים

1419
01:09:06,420 --> 01:09:08,420
של האוניברסיטה הכי טובה בעולם, אלנדר שוויץ,

1420
01:09:08,420 --> 01:09:11,420
וכתב דרך אגב כתב הגנה נהדר על ישראל,

1421
01:09:11,420 --> 01:09:12,420
ישראל כתב הגנה עוד ספר נהדר.

1422
01:09:12,420 --> 01:09:13,420
חבר של נתניהו.

1423
01:09:13,420 --> 01:09:14,420
חבר של נתניהו.

1424
01:09:14,420 --> 01:09:17,420
או איזה רב, בלי השכלה משפטית.

1425
01:09:17,420 --> 01:09:19,420
יש לו שכלה משפטית, תואר שני בין משפטים.

1426
01:09:19,420 --> 01:09:22,420
אני אומר, אני סתם צוחק, אבל בואו תראו מי משכנע אתכם

1427
01:09:22,420 --> 01:09:28,420
בקרב, באמת דיבייט כמו שיודעים רק האמריקאים לעשות.

1428
01:09:28,420 --> 01:09:31,420
לתת לכל אחד זמן שווה, ולשאול שאלות קשות,

1429
01:09:31,420 --> 01:09:33,420
ואם לא קיבלו תשובה אז להגיד לו, אני תלשאלה.

1430
01:09:33,420 --> 01:09:36,420
ואתה יודע, אם לא דיברנו, שהוא היה הועד של הינקיס.

1431

01:09:36,420 --> 01:09:38,420
שזה הכי חשוב.

1432
01:09:38,420 --> 01:09:43,420
זה מצחיק, כמה זה היה פתאום מלאיב אותו הדבר הזה,

1433
01:09:43,420 --> 01:09:47,420
היה לו איזה מין ילד כזה שפתאום יכול להתלהב,

1434
01:09:47,420 --> 01:09:50,420
אנחנו לא הבנו על מה הוא דבר, אנחנו גדלנו פה.

1435
01:09:50,420 --> 01:09:54,420
חבר הכנסת, דוקטור, חבר הכנסת שעבר, דוקטור מיכל בנארית, תודה רבה.

1436
01:09:54,420 --> 01:09:56,420
תודה לך תמיר, זה הייתה ענוק הרגיל.