על המשמעות

#351 רן לוי - הבעיה לא בתלמידים אלא במערכת החינוך

February 05, 2023 תמיר דורטל Season 1 Episode 351
#351 רן לוי - הבעיה לא בתלמידים אלא במערכת החינוך
על המשמעות
More Info
על המשמעות
#351 רן לוי - הבעיה לא בתלמידים אלא במערכת החינוך
Feb 05, 2023 Season 1 Episode 351
תמיר דורטל
היה לי העונג לארח את רן לוי, המגיש של הפודקאסט עושים היסטוריה, מהפוקדאסטרים הראשונים בארץ.

דיברנו על האם ‏ישנו נושא אשר מבחינתו טאבו שעליו לא היה מוכן לעשות פודקאסט, האם ‏פודקאסטים, הוא טרנד חולף או שינוי סדרי עולם?

על כך ש‏העולם שלנו הופך מעת לעת לטכנולוגי יותר. אינדיבידואלי יותר. מה שיוביל לשינוי כמות החברה והמשפחה המסורתית. ומה ההשלכות של זה

האם רשת עושים הסיטוריה היא נייטרליות ? אם כן מה מניע, אם לא לאיזה צד אתם נוטים, מה תפיסת העולם?

מה העצה שלו איך לייצר רוח מפודקאסטים?  
למה לדעתו לימוד ההיסטוריה חשוב? מהי היסטוריה רק של מלכים ומלחמותיהם, או גם של האדם הפשוט – למה בדר"כ מתמקדים במנהיגים?

חינוך – לידע או לערכים?!

האם חינוך לידע רלוונטי כשיש את הסלולרי?

 

Support the Show.

להצטרפות כמנוי הפודקאסט ואתר מידה

הצטרפו לניוזלטר שלנו וקבלו עדכונים לפני כולם. - http://eepurl.com/iv2c6k

לצפיה ברשימת ההמלצות

להצטרפות לערוץ הטלגרם

להצטרפות לקבוצת המתנדבים שלנו שבזכותה אנו יכולים להפיק לכם תוכן
האזנה נעימה!

על המשמעות +
Exclusive access to premium content!
Starting at $10/month Subscribe
Show Notes Transcript
היה לי העונג לארח את רן לוי, המגיש של הפודקאסט עושים היסטוריה, מהפוקדאסטרים הראשונים בארץ.

דיברנו על האם ‏ישנו נושא אשר מבחינתו טאבו שעליו לא היה מוכן לעשות פודקאסט, האם ‏פודקאסטים, הוא טרנד חולף או שינוי סדרי עולם?

על כך ש‏העולם שלנו הופך מעת לעת לטכנולוגי יותר. אינדיבידואלי יותר. מה שיוביל לשינוי כמות החברה והמשפחה המסורתית. ומה ההשלכות של זה

האם רשת עושים הסיטוריה היא נייטרליות ? אם כן מה מניע, אם לא לאיזה צד אתם נוטים, מה תפיסת העולם?

מה העצה שלו איך לייצר רוח מפודקאסטים?  
למה לדעתו לימוד ההיסטוריה חשוב? מהי היסטוריה רק של מלכים ומלחמותיהם, או גם של האדם הפשוט – למה בדר"כ מתמקדים במנהיגים?

חינוך – לידע או לערכים?!

האם חינוך לידע רלוונטי כשיש את הסלולרי?

 

Support the Show.

להצטרפות כמנוי הפודקאסט ואתר מידה

הצטרפו לניוזלטר שלנו וקבלו עדכונים לפני כולם. - http://eepurl.com/iv2c6k

לצפיה ברשימת ההמלצות

להצטרפות לערוץ הטלגרם

להצטרפות לקבוצת המתנדבים שלנו שבזכותה אנו יכולים להפיק לכם תוכן
האזנה נעימה!

1
00:00:00,000 --> 00:00:09,620
‏mixing music.

2
00:00:09,640 --> 00:00:22,560
שלום ומפותקסט על משמעות אליה עונג להערך את רן לוי אם אל נתן אמיתי שתרף אליי לרעיון אל נתן הוא מתמדד של הפודקאסט ויזם את הרעיון הזה ואני גם מזמין אתכם.

3
00:00:22,780 --> 00:00:29,060
אם יש מישהו שאתם רוצים שאני ראיין אתם אפילו מוזמנים להצטרף אליי למפגש איתו ולראיין יחד איתי.

4
00:00:29,060 --> 00:00:43,660
אז רן למי שלא מכיר הוא היוזם והמגיש של רשת הפודקאסטים עושים היסטוריה ודיברנו על המון המון תחומים על החשיבות של היסטוריה ושל ידי כללי ודיברנו על פודקאסטים עם טרנד חולף או שינוי של סדרי העולם.

5
00:00:43,780 --> 00:00:54,100
מה צ'אט ג'י פי טי עתיד לעשות להשכלה של כולנו על מערכת החינוך ועוד על הרבה הרבה נושאים הייתה שיחה קולחת ונעימה עם פודקאסטר מוכשר וותיק.

6
00:00:54,100 --> 00:01:00,400
אז אני נעימה על המשמעות פודקאסט פילוסופי פוליטי.

7
00:01:06,920 --> 00:01:18,040
אירן אהלן תמיר אז ככה מתי אחי תסמוך לשמוע עד מתי אתה משדר כבר מאות על מאות של פרקים בכל הרשת זה כבר כמה אלפי עשרות אלפי פרקים.

8
00:01:18,080 --> 00:01:22,720
ומה מניע אותך קדימה והאם בכלל יש לך רעיונות לפרקים נוספים.

9
00:01:22,720 --> 00:01:34,520
השאלה האחרונה היא כנראה הכי קלה כי רעיונות לפרקים יש לי מילולית מאות או אולי אלפים של רעיונות כי אני מקבל מהמאזינים.

10
00:01:34,800 --> 00:01:37,760
כל הזמן הצעות ודברים מגניבים.

11
00:01:37,760 --> 00:01:52,840
עושה דברים שאני נחשף אליהם ומדליקים אותי ואתה שומע אותם איפשהו באיזושהי דרך יש לך איזה שהוא דרך טיוג או יש לי יש לי במייל שלי יש לי תקיעה מיוחדת להצעות של מאזינים כבר בטח יצטברו שמה כמה.

12
00:01:53,280 --> 00:02:04,160
לא יודע כמה מאות או אלפים של מילים ואת אלה שאני מתכנן ממש כאילו בטווח הנראה לעין אני גם שומר ברשימה נפרדת בטלפון שלי שזה רק הבסט 100 כזה כאילו.

13
00:02:04,160 --> 00:02:11,940
אז אני צריך כל פעם שבא הזמן לבחור פרק חדש אני פותח את הרשימה זה פשוט אומר לך סמי מה הכי מדליק אותי עכשיו.

14
00:02:12,660 --> 00:02:22,100
פריבילגיה כשאתה גם הבעלים של הגוף המשדר לא כולם יש להם את הפריבילגיה.

15
00:02:22,260 --> 00:02:26,500
לגמרי לגמרי ממש אני עשיתי את העבודה הכי טובה בעולם אני חושב.

16
00:02:26,500 --> 00:02:37,420
ואיך אתה בעצם בא ומפיק משהו אתה כותב הרי הכל יותר סופר מאשר מגיש נכון מאוד אני לא רואה את עצמי כאיש רדיו בשום צורה אני סופר אני.

17
00:02:37,500 --> 00:02:40,900
כל התכנים שאני עושה פה הם תמיד מתחילים בתור משהו על נייר.

18
00:02:41,500 --> 00:02:50,940
ואם הזמן פשוט למדתי גם להמיר אותם למדיות נוספות אז באותה המידה שאני עושה פודקסטים אני יכול גם לקחת את זה ולעשות מזה.

19
00:02:50,940 --> 00:03:01,460
וידאו אם אני רוצה אחר כך תמיד מתחיל כתקסט כתוב נרטיבי עם תחקיר עמוק כל מאחוריו ואין אני משתדל לא לאלתר.

20
00:03:01,700 --> 00:03:11,780
ואני מניח שהניסיון עושה את ההבדל אבל בטוח שגם גם לך שאתה ניגש לתחום חדש לנושא חדש קצת רועדות הידיים קצת את עצמך עדיין את השאלות.

21
00:03:11,780 --> 00:03:23,940
האם בכלל אני מספיק ראוי בשביל לשדר לעשרות אלפי אולי מאות אלפי אנשים באותו תחום או שאולי עדיף שאני אביא מישהו אחר והוא יכתוב את התחקיר והוא יעשה את הדברים ואני רק יעצב את זה באופן נרטיבי.

22
00:03:24,460 --> 00:03:34,860
אז לא לשמחתי לא הייתה לי אף פעם את העצם הזאת בגוף של אותו ספק כזה פנימי שאומר האם אני מספיק טוב או מספיק מבין.

23
00:03:34,860 --> 00:03:51,500
כי קודם כל מבחינת ההשכלה שרכשתי עם השנים גם בתור תולעת ספרים כשאני ילד ובעיקר בתואר המקצועי של הנסת חשמל אז קיבלתי רקע בהמון המון תחומים מגוונים.

24
00:03:51,500 --> 00:04:02,460
זאת אומרת למדתי ממתמטיקה ופיזיקה ועד ביולוגיה וכימיה ודברים כאלה אז מעט מאוד תחומים כאילו אין לי בהם שמץ של מושג.

25
00:04:02,460 --> 00:04:18,060
מעט מאוד את רוב הדברים אני מבין לפחות חלק מהרעיונות הבסיסים ומעבר לזה אני גם בוחר באופן עקרוני את הנושאים רק לפי מה שאני חושב שזה יהיה מעניין.

26
00:04:18,060 --> 00:04:26,060
זאת אומרת שיקולים טכניים יותר של כאילו האם אני יכול לקחת את הנושא הספציפי הזה וליצור מנו איזשהו סיפור מעניין.

27
00:04:26,060 --> 00:04:34,860
אין לי אף פעם את השאלה של זה מסובך מדי או מורכב מדי כי נהפוך הוא כמה שזה יותר מורכב ומסובך ככה אני יותר רוצה להתעסק בזה בדרך כלל.

28
00:04:34,860 --> 00:04:46,220
אני לא אלך לנושאים שהם לעושים היטב בתקשורת המיינסטרימית אין לי מקום אין לי זכות קיום לפי דעתי אם אני לא עושה משהו שהוא לא מיוחד.

29
00:04:46,220 --> 00:05:01,900
אז אני דווקא מחפש את הנושאים המאתגרים האלה והמקסימום אתגר שיש לי בלהגיע לפצח נושא מסוים זה להבין את הג'רגון לפעמים נגיד בעולם הרפואה זה יכול להיות מאוד מאתגר הרבה פעמים.

30
00:05:01,900 --> 00:05:12,940
האמת זה בדיוק השאלה הבאה כי לפני שנתיים וגם לפני שלוש היינו עמוק בתוך משבר הקורונה היו בטח כאלה שהיו נחרצים לצד אחד של חסן את כולם כאן ועכשיו וסגרים.

31
00:05:12,940 --> 00:05:25,680
סגנון מי רובין מנכ״ל פורום כהלת והיו חברה בסגנון פייגלין שאומר לא לחסן אף אחד להתעלם מזה לגמרי להמשיך לחזות את החיים ואני בטוח שהגיעו לך המון המון הדין והמון ריקושטים.

32
00:05:25,800 --> 00:05:35,540
למה אתה מתעסק ולמה אתה לא מתעסק ומה עושים דבר כזה כשכולם כל כך נחרצים ואתה בסוף רוצה לספר משהו נרטיבי ומצד שני אני גם מאמין שאכפת לך אז.

33
00:05:35,540 --> 00:05:49,400
איזה מקום אתה שם את עצמך מול משבר כזה מול דילמה כזאת שאלה מצוינת באמת קודם כל לא עשיתי שום דבר על הקורונה אבל לא מהסיבות האלה אלא פשוט מהסיבה שכולם דיברו על קורונה כל.

34
00:05:49,700 --> 00:06:02,520
כל עיתון היה בו כתבות כל כמה דורות חדשות אתה כתבות על איזה שהוא אספקט של הקורונה וכמו שאמרתי אם זה לא משהו שאני מביא בו ערך מוסף מיוחד אני פשוט לא רוצה לתעסק בנושא.

35
00:06:02,520 --> 00:06:13,800
אז זו הייתה הסיבה אבל אנשים שמערכים דווקא את רן לוי ואומרים אתה הכל השפוי המתון המעמיק ואני רוצה לשמוע אותך ולא מישהו שיש לו במקרה הטוב רבע שעה לכתוב כתבה.

36
00:06:13,900 --> 00:06:22,260
וייחד בעביר אלה מישהו שיש לו עכשיו שבועיים שלושה לבוא ולהשקיע בנושא אולי לראיין אנשים שהם יותר מבינים אבל בסוף אכפת להם ממך.

37
00:06:22,840 --> 00:06:27,700
אתה מרגיש איזושהי אחריות למאזינים או הם לא גורמים לך להרגיש אחריות אליהם.

38
00:06:27,700 --> 00:06:36,120
אולי זה פשוט התפיסה שלי את עצמי אני לא רואה בעצמי איזה שהוא איזה שהיא דמות שהיא.

39
00:06:37,040 --> 00:06:49,420
יש לה סמכות מקצועית מיוחדת זאת אומרת האם מישהו שמקשיב לרן מהנדס חשמל מדבר על קורונה יקבל את ההחלטה הנכונה או לא נכונה.

40
00:06:49,420 --> 00:07:11,980
על סמך מה שאמרתי אני לא יודע אני יודע שיש אנשים משמחתי שמעריכים את הדעות שלי ואת העומק שאני מנסה להגיע אליו אבל במקרה הזה למשל לא הרגשתי שאני אביא לדיון למשל בעד ונגד חיסונים משהו שלא אנשים טובים ומוכשרים ובעלי מקצוע בתחום לא הביאו ממש לאחרונה.

41
00:07:11,980 --> 00:07:22,460
אם זה היה איזה שהוא משהו שקרה לפני 20 שנה ואף אחד לא זוכר אז אולי הייתי כן עוסק בזה כי לפעמים מפרספקטיבה של זמן יש דברים מעניינים שאפשר להביא אבל זה היה מאוד מוטרי.

42
00:07:22,460 --> 00:07:27,820
אז למשל המקרה הזה לא לא רציתי להתעסק איזה אם הייתי מתעסק עם זה.

43
00:07:27,820 --> 00:07:35,780
אז יכול להיות שזה היה בצורה קצת קונטרוברסלית טיפה מה אני מתכוון.

44
00:07:35,780 --> 00:07:46,620
אני פרוס פרומדע זאת אומרת זה האישיות שלי אני לא אני לא יושב איפשהו באמצע אני בעד רציונל בעל מדע משמע אני בעד חיסונים.

45
00:07:46,620 --> 00:08:00,380
אין לי בכלל ספק ברמה הבסיסית כאילו אבל התפיסה שלי ביצירת תוכן אומרת שאם אתה מציג צד אחד בלבד של הדיון אין דיון זה לא מעניין אין דרמה.

46
00:08:00,380 --> 00:08:09,460
למי אני מדבר אני מדבר לאנשים שכבר מאמינים במה שאני אומר אז מה אני מחדש להם.

47
00:08:09,460 --> 00:08:21,020
אז אם הייתי עושה משהו נגיד על הנושא הזה של חיסונים בעד ונגד האופן שבו הייתי עושה את זה זה שבו הייתי נותן מקום לא מבוטל לטענות של מתנגדי החיסונים.

48
00:08:21,020 --> 00:08:31,020
כולל להשמיע את הטענות שלהם ולהשמיע אותם בצורה מכבדת ואפילו כזו שנותנת להם מקום אקסטרה.

49
00:08:31,020 --> 00:08:39,740
למה כי אחד העקרונות הבסיסיים של סטורי טיילינג ופה אני נכנס לתכניקה של המקצוע.

50
00:08:39,740 --> 00:08:52,620
אחד העקרונות הבסיסיים של סטורי טיילינג זה שככל שהצד המנוגד או הרעיון המנוגד לרעיון שאתה רוצה להעביר ככל שהרעיון המנוגד הזה הוא חזק יותר.

51
00:08:52,620 --> 00:09:03,460
ככה גם הרעיון שלך יעבור בצורה משמעותית ועם אימפקט יותר רואים את זה מצוין בכל סרט שבו יש נבל משמעותי.

52
00:09:03,460 --> 00:09:18,180
בוא נכנס למלך העריות, מלך העריות, מלחמת הכוכבים, דארט ויידאר הדמות המפחידה הזאת, כל סרטי ג'יימס בונד, הנבלים בג'יימס בונד הם לא פחות ואולי יותר מעניינים מג'יימס בונד עצמו.

53
00:09:18,180 --> 00:09:26,260
ג'יימס בונד הוא דמות שלא משתנה כל כך לאורך השנים אבל הנבלים תמיד מתחלפים והם תמיד יש בהם איזה זווית מאוד מעניינת וייחודית.

54
00:09:26,260 --> 00:09:35,220
ככל שהנבל יותר חזק, הסרט של ג'יימס בונד יותר מעניין ולכן אני מניח שאם הייתי עושה פרק בו עושים היסטוריה על חיסונים בעד ונגד,

55
00:09:35,220 --> 00:09:45,780
הייתי מביא את טענות המתנגדים לחיסונים בצורה מאוד בולטת כדי אחר כך שאני אוכל לבטל אותם ושאחר כך אני אוכל להתעמת מולם ולהראות להם מה הם טועים.

56
00:09:45,780 --> 00:09:58,900
אבל זה כנראה היה קצת מכעיס אולי חלק מהאנשים בעולם הרפואה אני מתאר לעצמי שהיו אומרים, ובצדק מבחינתם, למה אתה נותן במה לרעיונות כל כך מנוגדים למה שאתה חושב.

57
00:09:58,900 --> 00:10:13,140
אבל אני לא עיתונאי, זאת אומרת אני מנסה להסביר את עצמי תמיד, אני לא עיתונאי, אני לא מחויב לאיזשהו דיון כלשהו להובלת דעת קהל כלשהו,

58
00:10:13,140 --> 00:10:18,420
אבל אני עושה, אני מספר סיפור, ובשביל לספר סיפור טוב, יש דרך לעשות את זה.

59
00:10:18,420 --> 00:10:26,100
למשל, אני כן אעשה מתישהו אפרופו פרק, אני אעשה אולי על חיסוני הקורונה עצמם.

60
00:10:26,100 --> 00:10:28,500
מה, על הספרות שלהם?

61
00:10:28,500 --> 00:10:36,500
לא, לא, ממש על האופן שבו, הרי החיסון קורונה הוא חיסון מיוחד, הוא לא חיסון שגרתי, זה חיסון שנקרא חיסון mRNA, טכנולוגיה פורצת דרך.

62
00:10:36,500 --> 00:10:44,340
כשנכנסתי וקראתי איך היא עובדת בשביל הסכנות האישית שלי, התפוצץ לי המוח, זה מדע בדיוני,

63
00:10:44,340 --> 00:10:46,820
זו פעם ראשונה בהיסטוריה שמישהו בכלל ניסה לעשות דבר כזה.

64
00:10:46,820 --> 00:10:50,980
ובשלב גודל כזה גדול של מיליארדי חיסונים.

65
00:10:50,980 --> 00:10:55,220
בדיוק, זאת אומרת זה משהו שמעולם לא קרה, טכנולוגיה כל כך מהפכנית בקטע הזה,

66
00:10:55,220 --> 00:11:02,180
אז למשל, אני מרגיש יותר בנוח להתעסק בחיסון עצמו ואיך הוא עובד ברמה המולקולרית,

67
00:11:02,180 --> 00:11:09,140
כי שם אני חושב שאני גם אביא יותר ערך למאזינים, זאת אומרת שם אולי העיתונאים הרגילים שלא מבינים,

68
00:11:09,140 --> 00:11:14,580
אתה יודע, דברים, RNA, DNA, מונחים שאולי קצת עושים להם בלגן בראש,



69
00:11:14,580 --> 00:11:20,260
אני שוחה בעולמות האלה, אני אצליח להעביר את זה אני חושב בצורה טובה, שם הערך המוסף שלי.

70
00:11:20,260 --> 00:11:27,620
אז אם אני מבין אותך נכון, אתה בעצם אומר שיש איזשהו ניגוד בין להיות סטוריטלינג או סטוריטלר טוב לבין עיתונאי טוב.

71
00:11:27,620 --> 00:11:35,940
כי מצד אחד, אני חושב שכל עיתונאי רוצה לספר איזשהו סיפור, רוצה להעביר איזשהו נרטיב, אולי אפילו רוצה לשכנע מעבר לדיווח,

72
00:11:35,940 --> 00:11:40,420
אני חושב שהרבה מאוד מהעיתונאים שלנו הם אידיאולוגיים, הם באים לשם.

73
00:11:40,420 --> 00:11:42,420
מפוזיציה מסוימת, כן, כל אחד.

74
00:11:42,420 --> 00:11:51,220
שוב אני מפרגן לפוזיציה הזאת, גם משמאל, גם מימין, בסוף הם עושים משהו שמאמנים בו ואני חושב שזה מחפה על הסחר המאוד זאום שיש בענף.

75
00:11:51,220 --> 00:11:59,380
אבל אתה בעצם אומר שכדי שבאמת יקשיבו לך, אתה צריך להציג את הצד השונה, את הצד המנוגד בצורה טובה.

76
00:11:59,380 --> 00:12:06,580
ואז גם אמרת שיבואו אולי כל מיני רופאים ויגידו לך למה הצגת כל כך טוב ובצורה כל כך משכנעת את הצד של המתנגדים.

77
00:12:06,580 --> 00:12:15,380
ואני חושב שבאמת בתקשורת, מה שקורה בפעמים, אותם אנשים שבאים משמאל או מימין, מציגים את הצד השני בצורה מאוד מגוחכת, בצורה מאוד עלובה.

78
00:12:15,380 --> 00:12:22,340
וזה מחליש. ואתם שמפסידים בזה. בדיוק, זאת אומרת, תראה, עוד פעם, אם אני עיתונאי מאזן המודרני,

79
00:12:22,340 --> 00:12:28,260
יש את העיתונאים של פעם שהם היו מאוד מחויבים לאובייקטיביות, זה כבר כנראה אף מהחלון, כל עיתונאי בפוזיציה, אז בסדר,

80
00:12:28,260 --> 00:12:33,140
זה כמו שאמרת, זה הפיצוי על הסחר הזאום, זה מה שאני רוצה לעשות לעולם.

81
00:12:33,140 --> 00:12:39,700
כמו שאמרתי, אני לא עיתונאי, אני סטוריטלר, המחויבות שלי, מעבר כמובן למחויבות לאמת, אני צריך להגיד את האמת,

82
00:12:39,700 --> 00:12:45,500
המחויבות שלי זה להיות גם אינטרטיינר, אני גם מוודר אנשים. אתה אומר שאתה גם משכנע.

83
00:12:45,500 --> 00:12:53,100
זה נכון שהרבה פעמים אני גם מצליח לשכנע במזגן, אבל המטרה שלי היא לא... אני לא מגיע מתוך מטרה לשכנע.

84
00:12:53,100 --> 00:12:57,840
אני שומע מצליחה שני דברים, אתה אומר, חבר'ה, זה גם משכנע יותר להגיד את הצד השני בצורה משכנעת.

85
00:12:57,840 --> 00:13:00,320
משכנעת אותה הצד שלי.

86
00:13:00,320 --> 00:13:06,940
מה שאני אומר זה שאם הייתי... אם הייתי פועל מתוך אידאולוגיה, הייתי מבטל את הצד השני ונותן רק את הצד שלי.

87
00:13:06,940 --> 00:13:09,780
זה נותן לי, אולי מבחינת האידיאולוגיה,

88
00:13:09,780 --> 00:13:11,740
כמו שעושים אותם העיתונאים,

89
00:13:11,740 --> 00:13:12,940
זה מעמיד אותי בפוזיציה,

90
00:13:12,940 --> 00:13:16,740
זה ממתג אותי כבעד מחנה X ונגד מחנה Y,

91
00:13:16,740 --> 00:13:18,740
אבל אני לא נמצא במשחק הזה.

92
00:13:18,740 --> 00:13:23,340
המטרה שלי זה לגרום למאזינים להאזין לי וללמוד משהו חדש,

93
00:13:23,340 --> 00:13:25,340
ללמוד את הדבר הנכון.

94
00:13:25,340 --> 00:13:29,740
זאת אומרת, אם אני חושב שנכון להיות בעד החיסונים, אז זו המטרה שלי.

95
00:13:29,740 --> 00:13:34,740
אבל אני לא אעשה את זה על ידי זה שאני אעמיד את עצמי במחנה של בעד החיסונים,

96
00:13:34,740 --> 00:13:38,740
כי זה יחליש, וזה דרך אגב גם מחליש את העיתונאים האלה,

97
00:13:38,740 --> 00:13:40,540
הם לא יודעים את זה, הם לא מבינים את זה עדיין,

98
00:13:40,540 --> 00:13:41,640
אז זה מחליש אותם מאוד,

99
00:13:41,640 --> 00:13:43,740
כי פתאום אני כבר לא מאמין לעיתונאים

100
00:13:43,740 --> 00:13:45,240
או מדבר על דברים שאני לא מאמין בהם.

101
00:13:45,240 --> 00:13:47,240
שימו לב, אז אני חייב...

102
00:13:47,240 --> 00:13:49,740
תדגיש את זה רגע, זאת נקודה שהיא מאוד עדינה.

103
00:13:49,740 --> 00:13:53,140
אם אני יודע שעיתונאי הוא מוטה,

104
00:13:53,140 --> 00:13:55,540
כן? מוטה לצד מסויים, הוא צבור בצבר מסויים,

105
00:13:55,540 --> 00:13:58,740
וכשהוא מדווח לי עכשיו, נגיד אם זה עיתונאי שמאלי,

106
00:13:58,740 --> 00:14:02,260
שמדווח לי על משהו שבמחנה הימני עשו שהוא לא בסדר,

107
00:14:02,280 --> 00:14:04,860
אני אטיל ספק, אולי הוא משקר לי,

108
00:14:04,880 --> 00:14:06,620
אולי הוא מעוות לי את המציאות קצת,

109
00:14:06,640 --> 00:14:08,660
כי אני לא סומך על האובייקטיביות שלו יותר.

110
00:14:08,680 --> 00:14:10,300
זה מה שכולם מדברים,

111
00:14:10,320 --> 00:14:13,180
מקוננים על מותו של מקצוע העיתונאות האובייקטיבי של פעם.

112
00:14:14,120 --> 00:14:15,780
אני, אין לי את הפריבילגיה הזאת,

113
00:14:15,800 --> 00:14:17,760
אני, אין לי כלי תקשורת גדול,

114
00:14:17,780 --> 00:14:19,400
אני צריך בכל פרק,

115
00:14:20,460 --> 00:14:22,780
to deliver איזשהו תוכן שאנשים אומרים,

116
00:14:22,800 --> 00:14:26,080
אה, זה היה מעניין, זה היה טוב, זה היה מעמיק, אני מאמין לרן.

117
00:14:26,080 --> 00:14:29,320
האינטגריטיב המקצועי שלי חייב להיות ללא רבב,

118
00:14:29,340 --> 00:14:32,600
אסור לי להיות לצד כזה או אחר של הדיון,

119
00:14:32,620 --> 00:14:36,980
כי אז אני ממוטט את כל הבסיס שעליו אני נשען.

120
00:14:37,900 --> 00:14:39,760
ובמקרה כזה של החיסונים,

121
00:14:39,780 --> 00:14:42,160
דרך אגב, היה לי את המקרה הזה ממש לפני כמה חודשיים,

122
00:14:42,180 --> 00:14:42,980
ראיינתי את ביבי.

123
00:14:43,000 --> 00:14:43,620
נכון.

124
00:14:43,640 --> 00:14:47,580
אתה יכול לדמיין את עצמך שקיבלתי בקלשים מטורפים על הרעיון הזה?

125
00:14:47,600 --> 00:14:49,080
אני מאמין את זאת השאלה הבאה.

126
00:14:49,100 --> 00:14:53,640
זהו, אז דיברת עכשיו באמת על נושאים שאתה מעדיף לא לעסוק בהם,

127
00:14:53,640 --> 00:14:56,980
כי אין לך בהכרח מה להוסיף ולשנות בשיח,

128
00:14:57,000 --> 00:15:00,740
אז יש נושאים שהם off the record מבחינתך,

129
00:15:00,760 --> 00:15:03,500
שאתה אידיאולוגית לא מוכן לדבר עליהם?

130
00:15:04,520 --> 00:15:06,600
לא, אני חושב, נושאים,

131
00:15:07,800 --> 00:15:11,920
כי אני לא חושב שיש נושא שהוא לגמרי off the record,

132
00:15:12,320 --> 00:15:15,400
כאילו משהו שכאילו ממש אסור להביא לדבר עליו.

133
00:15:16,520 --> 00:15:18,940
כן יש אנשים שאני לא אמוכן לראיין אותם, אני מודה.

134
00:15:19,560 --> 00:15:20,100
כמו?

135
00:15:20,120 --> 00:15:22,160
בן גביר ודומה.

136
00:15:22,160 --> 00:15:25,780
אז מבחינתי ברמה האשית, אני לא מוכן לדבר עם האנשים האלה.

137
00:15:26,480 --> 00:15:29,080
אבל אני לא יכניס את זה אף פעם לעושים היסטוריה.

138
00:15:29,180 --> 00:15:31,380
עושים היסטוריה לא עוסקת בפוליטיקה,

139
00:15:31,560 --> 00:15:33,700
וגם כשראיינתי את ביבי,

140
00:15:33,720 --> 00:15:35,960
שזה היה מאוד חריג להושים היסטוריה,

141
00:15:36,160 --> 00:15:39,200
אולי הפרק הכי חריג אי פעם בהושים היסטוריה,

142
00:15:39,600 --> 00:15:43,080
אז ידעתי שאני לא הולך לדבר איתו על פוליטיקה,

143
00:15:43,120 --> 00:15:45,440
לא הולך לדבר איתו על כל מה שכולם מדברים איתו.

144
00:15:45,440 --> 00:15:49,440
כמובן שעשיתי את זה מכיוון שוואלה, נפלה לי זנות לרעיונת ראש הממשלה,

145
00:15:49,440 --> 00:15:53,940
זאת אומרת, זה פשוט, כשנופל לך דבר כזה, לידי אתה לא אומר, זה לא.

146
00:15:53,940 --> 00:15:55,940
אבל ידעתי שאני לא הולך לדבר איתו על פוליטיקה,

147
00:15:55,940 --> 00:16:00,440
לא על חקיקות, לא על משפטים ולא על שום דבר כזה.

148
00:16:00,440 --> 00:16:02,940
שאלתי לעצמי, אז למה אני מדבר איתו בכלל?

149
00:16:02,940 --> 00:16:06,440
מה אני מביא חדש לשולחן שהמאזין לא שמע כבר בפעם האלף?

150
00:16:06,440 --> 00:16:10,440
אמרתי, אוקיי, בוא ננסה ללכת לכיוון של לדבר על הילדות שלו.

151
00:16:10,440 --> 00:16:22,440
חשבתי שכאילו אנשים, קיוויתי שאנשים יצליחו לנתק בין התוכן הזה שאני מביא לבין הדמות כמו שהיא היום ומה שהוא עושה,

152
00:16:22,440 --> 00:16:24,440
וכמובן שתהיתי.

153
00:16:24,440 --> 00:16:26,440
אף אחד לא יכול לנתק.

154
00:16:26,440 --> 00:16:28,440
למה? לא, באמת, למה?

155
00:16:28,440 --> 00:16:30,440
לא שאני מצטער על הרעיון, זו הייתה מבחינתי חוויה מטורפת,

156
00:16:30,440 --> 00:16:34,440
אבל ברור שאף אחד לא יקשיב לזה אם הוא לא בעד.

157
00:16:34,440 --> 00:16:38,440
מי שנגד ביבי לא יקשיב, מי שבעד ביבי יקשיב, זה לא משנה מה עשיתי שם בפנים.

158
00:16:38,440 --> 00:16:40,440
ומה אתה הרגשת?

159
00:16:40,440 --> 00:16:42,440
אני הייתי מאוד מרוצה, אני חושב שיצא לי מה שחיפשתי.

160
00:16:42,440 --> 00:16:44,440
לא, לא, לא, תוך כדי הרעיון,

161
00:16:44,440 --> 00:16:46,440
היה שם משהו מיוחד?

162
00:16:46,440 --> 00:16:48,440
תראה, עשיתי המון המון רעיונות.

163
00:16:48,440 --> 00:16:52,440
אני לא חושב, חודש שהוא בן אדם קריזמטי בבירור,

164
00:16:52,440 --> 00:16:56,440
זאת אומרת, אני לא הראשון שאומר את זה, זאת אומרת, הוא מאוד קריזמטי.

165
00:16:56,440 --> 00:16:58,440
הוא יודע לספר סיפורים,

166
00:16:58,440 --> 00:17:03,440
והוא יודע גם לנוות את השיחה למקומות שהוא מרגיש בהם יותר בנוח.

167
00:17:03,440 --> 00:17:08,440
לא מרגיש אבל שהיה בו משהו מיוחד, שהיה משהו בשיחה הזאת מעבר ל...

168
00:17:08,440 --> 00:17:10,440
וואלה, שיחה מעניינת עם בן אדם אינטליגנטי.

169
00:17:10,440 --> 00:17:16,440
אתה מקבל את הרושם שהבן אדם באמת קרא המון, יודע המון, מבין המון.

170
00:17:16,440 --> 00:17:20,440
יש לו את היכולת גם להקשר את זה בצורה פנטסטית.

171
00:17:20,440 --> 00:17:24,440
ועם זאת, אני קיצצתי מהקלטה,

172
00:17:24,440 --> 00:17:26,440
קיצצתי כל מיני דברים של פוליטיקה,

173
00:17:26,440 --> 00:17:28,440
שהוא אמר וזה, כי לא רציתי שזה יופיע.

174
00:17:28,440 --> 00:17:31,440
תראה, אני עוסק גם הרבה מאוד,

175
00:17:31,440 --> 00:17:33,440
נקרא לזה, בפוליטיקה במערכות כפולות,

176
00:17:33,440 --> 00:17:34,440
אבל לא באקטואליה.

177
00:17:34,440 --> 00:17:37,440
האקטואליה די משעממת אותי, הרוב זה ספינים,

178
00:17:37,440 --> 00:17:42,440
וזה סתם בנונן ניסוי שפוליטיקאים מפריחים כדי לקצור את הרווחים עוד חודשיים,

179
00:17:42,440 --> 00:17:44,440
אם לכן לקדם לזה הצעת חקיקה או לסגת,

180
00:17:44,440 --> 00:17:46,440
או דברים בסגנון הזה.

181
00:17:46,440 --> 00:17:50,440
זה באמת משעמם, אבל הרבה מאוד מהדברים שאנחנו עוסקים בהם,

182
00:17:50,440 --> 00:17:54,440
בכלל, בחיי היומיום, בנימוסים והליכות שלנו, בעולם המשפחתי,

183
00:17:54,440 --> 00:17:56,440
הם גם פוליטיקה במובן הרחב.

184
00:17:56,440 --> 00:18:01,440
אז איפה אתה שם את הגבול בין הפוליטיקה הזאת שאתה לא רוצה לגעת בה,

185
00:18:01,440 --> 00:18:04,440
לבין הפוליטיקה, אני חושב שכולנו מתעסקים בה כל הזמן.

186
00:18:04,440 --> 00:18:06,440
שאלה מצוינת.

187
00:18:06,440 --> 00:18:12,440
אני חושב שאני מפריד, בפנים, בתוכי, אני מפריד בין אקטואלי ועל זמני.

188
00:18:12,440 --> 00:18:17,440
זאת אומרת, אני רואה בפודקאסטים, בחוזקה של המדיה הזאת,



189
00:18:17,440 --> 00:18:19,440
את העל זמניות שלה.

190
00:18:19,440 --> 00:18:22,440
זאת אומרת, פרק שהעליתי כבר לפני 12 שנה,

191
00:18:22,440 --> 00:18:24,440
עדיין אפשר להאזין לו.

192
00:18:24,440 --> 00:18:28,440
קצת כמו נטפליקס, קצת כמו כל ה-on-demand'ים האחרים שאנחנו מכירים,

193
00:18:28,440 --> 00:18:29,440
יוטיוב וכדומה.

194
00:18:29,440 --> 00:18:30,440
כמו הסרט חלף עם הרוח, נגיד.

195
00:18:30,440 --> 00:18:33,440
בדיוק, נכון. עושים סרט פעם אחת טוב,

196
00:18:33,440 --> 00:18:35,440
והמדיה היא כזאת, היא שאתה יכול לה...

197
00:18:35,440 --> 00:18:37,440
הוא עדיין זמין לצופים.

198
00:18:37,440 --> 00:18:40,440
זאת אומרת, אולי חלף עם הרוח זה גם מספיק ישן, נכון,

199
00:18:40,440 --> 00:18:43,440
אבל לצורך העניין, משחקי הכס,

200
00:18:43,440 --> 00:18:47,440
היה לפני כמה שנים, נכון, דיברו על זה, הוא ההוא הזה,

201
00:18:47,440 --> 00:18:50,440
אז עכשיו ההייפ על משחקי הכס ירד,

202
00:18:50,440 --> 00:18:54,440
ועדיין הסדרה הזאת זמינה לצפייה, מי שרוצה יכול להיכנס עכשיו,

203
00:18:54,440 --> 00:18:59,440
להצפות וליהנות ממנה, בדיוק כמו בן אדם שנהנה מנה כשיצאה באותו הזמן.

204
00:18:59,440 --> 00:19:05,440
וזה כוח חזק מאוד שיש לפודקאסטים, שאין לטלוויזיה ואין לרדיו,

205
00:19:05,440 --> 00:19:09,440
ולכן אני שואל את עצמי, האם הנושא שאני מתעסק בו עכשיו

206
00:19:09,440 --> 00:19:13,440
יהיה רלוונטי למאזין שלי בעוד עשר שנים?

207
00:19:13,440 --> 00:19:17,440
וזה לא שאלה סתמית, אני יודע שהפרקים שהוצאתי ב-2007

208
00:19:17,440 --> 00:19:19,440
עדיין מקבלים מאזנות כל הזמן.

209
00:19:19,440 --> 00:19:21,440
שיתף אותנו מה זה כל הזמן?

210
00:19:21,440 --> 00:19:25,440
כל יום, זאת אומרת, פרקים מ-6 שנים האלה מקבלים 4, 5, 6 אזנות ביום,

211
00:19:25,440 --> 00:19:29,440
פרקים מלפני 5 שנים מקבלים 20-30 אזנות ביום,

212
00:19:29,440 --> 00:19:33,440
פרקים מלפני שנה ממשיכים לקבל 50-60-70 אזנות ביום, כל הזמן.

213
00:19:33,440 --> 00:19:37,440
זאת אומרת, אני מרגיש, כמו שאתה אומר, במין חלף מרוח כזה,

214
00:19:37,440 --> 00:19:40,440
שעבודה שאני עושה היום, היא תישאר לנצח.

215
00:19:40,440 --> 00:19:43,440
זה מחייב אותי כמובן לעשות משהו שאני מאמין בו,

216
00:19:43,440 --> 00:19:49,440
משהו שאני מאמין שאני רוצה שגם יהיה ייצג אותי בעוד 20 שנה גם, שאני לא יתבייש בו.

217
00:19:49,440 --> 00:19:53,440
ומעבר לזה, כמו שאמרנו, מהאקטואלי והעל-זמני,

218
00:19:53,440 --> 00:20:00,440
אין טעם לעשות פרק פודקאסט על משהו שלא יהיה רלוונטי בעוד חצי שנה מהיום,

219
00:20:00,440 --> 00:20:06,440
כי בזבזת את הזמן ואת המעמד שלך, משהו שהוא פשוט אין לו זנב.

220
00:20:06,440 --> 00:20:09,440
אין לו משמעות ארוכה טווח.

221
00:20:09,440 --> 00:20:14,440
אז אני תמיד יכול לסקט עם דברים שבצורך העניין בנויים על דברים אקטואלים.

222
00:20:14,440 --> 00:20:19,440
נגיד קרה משהו עכשיו בחדשות שאולי תפס את העין וזה,

223
00:20:19,440 --> 00:20:23,440
אבל אני לא אדבר עליו, אני אדבר על הרעיונות שמאחוריו.

224
00:20:23,440 --> 00:20:26,440
הרעיונות האלה יהיו תקפים גם בעוד 20 שנה כנראה.

225
00:20:26,440 --> 00:20:29,440
אז באותה מידה שהאקטואליה לא רלוונטית,

226
00:20:29,440 --> 00:20:33,440
אז יכול להיות שגם GPD לא רלוונטי, במובן הזה שהוא כל כך חדש,

227
00:20:33,440 --> 00:20:35,440
וכולם מדברים עליו, אז...

228
00:20:35,440 --> 00:20:37,440
אנחנו די בטוחים שבעוד שנתיים ייצא משהו יותר מתקדם, נכון?

229
00:20:37,440 --> 00:20:39,440
בטוח.

230
00:20:39,440 --> 00:20:41,440
אבל אני כן חושב שאני יכול, אם אתה אומר,

231
00:20:41,440 --> 00:20:42,440
Chat GPT כדוגמה.

232
00:20:42,440 --> 00:20:44,440
זה באמת אחד הנושאים שאני כן שמח לפתוח אתך,

233
00:20:44,440 --> 00:20:46,440
דווקא בתור מישהו גם מעורב עניין.

234
00:20:46,440 --> 00:20:49,440
מטריף אותי ברמה שחבל לך על הזמן, כאילו.

235
00:20:49,440 --> 00:20:52,440
אבל למשל, אם הייתי עושה תוכן על Chat GPT,

236
00:20:52,440 --> 00:20:54,440
לא הייתי נדבר עליו ספציפית Chat GPT,

237
00:20:54,440 --> 00:20:56,440
כי בעוד שנתיים הוא כבר לא רלוונטי,

238
00:20:56,440 --> 00:21:00,440
אבל כן הייתי מדבר אולי על מודלי שפה בעולם הבינה המלאכותית.

239
00:21:00,440 --> 00:21:02,440
מה זה אומר מודל שפה?

240
00:21:02,440 --> 00:21:04,440
איך בונים מודל שפה?

241
00:21:04,440 --> 00:21:05,440
ואיך הוא עובד?

242
00:21:05,440 --> 00:21:08,440
זה יהיה נכון גם בעוד עשר שנים כנראה,

243
00:21:08,440 --> 00:21:10,440
אלא אם כן תבוא התפתחות טכנולוגית מאוד מאוד דרמטית.

244
00:21:10,440 --> 00:21:13,440
כלומר, כמו שאתה בונה איזשהו סיפור על סמך,

245
00:21:13,440 --> 00:21:16,440
איזושהי סטרוקטורה שככה אמורים לבנות סיפור,

246
00:21:16,440 --> 00:21:19,440
ככה גם Chat GPT בונה את זה באותה דרך,

247
00:21:19,440 --> 00:21:22,440
כי המוח שלנו מובנה לקבלת סיפור דווקא בדרך הזאת.

248
00:21:22,440 --> 00:21:23,440
כן, נכון.

249
00:21:23,440 --> 00:21:27,440
הטכניקות הסיפוריות זה לחלוטין בנוי על הדרך שהמוח שלנו מאבד מידע,

250
00:21:27,440 --> 00:21:30,440
וכשזה מגיע לדברים, לתוכן עצמו,

251
00:21:30,440 --> 00:21:35,440
אני פשוט מחפש את הזווית של ההתבוננות על העניין עצמו,

252
00:21:35,440 --> 00:21:37,440
שהיא תהיה על זמנית במהותה.

253
00:21:37,440 --> 00:21:40,440
מה מטריף אותך בזה, אבל בהתפתחות הזאת?

254
00:21:40,440 --> 00:21:42,440
כי אני מודה ומתוודד,

255
00:21:42,440 --> 00:21:44,440
אני מזכיר כאן היום,

256
00:21:44,440 --> 00:21:46,440
מעולם לא פתחתי את הדבר הזה,

257
00:21:46,440 --> 00:21:48,440
וכשמישהו כן פתח והראה לי,

258
00:21:48,440 --> 00:21:49,440
הוא שאל מי זה תמיר דורטל,

259
00:21:49,440 --> 00:21:51,440
אז הוא הציג אותי בתור איזה פרופסור בברקלי,

260
00:21:51,440 --> 00:21:53,440
שזה רחוק מלהיות נכון,

261
00:21:53,440 --> 00:21:55,440
אבל זה Chat GPT.

262
00:21:55,440 --> 00:21:56,440
המציא שטויות.

263
00:21:56,440 --> 00:21:57,440
המציא לגמרי, מה זה שטויות?

264
00:21:57,440 --> 00:22:00,440
זאת חבל על הזמן, אבל הכל ממוסמך ויפה.

265
00:22:00,440 --> 00:22:02,440
אבל מה מעיף אותך בזה?

266
00:22:02,440 --> 00:22:03,440
כי אני באמת לא נחשפתי,

267
00:22:03,440 --> 00:22:04,440
אני שואל אותך באמת כהדיות.

268
00:22:04,440 --> 00:22:06,440
וואו, זה שאלה מצוימת,

269
00:22:06,440 --> 00:22:08,440
כי אני צריך לחשוב, לנסח לעצמי,

270
00:22:08,440 --> 00:22:10,440
מה מדליק אותי בטכנולוגיה הזאת.

271
00:22:10,440 --> 00:22:11,440
קודם כל ברמה האישית,

272
00:22:11,440 --> 00:22:12,440
אין לי סתק.

273
00:22:12,440 --> 00:22:14,440
כמה את נסחקת בזה?

274
00:22:14,440 --> 00:22:15,440
נסחקתי בזה המון, המון.

275
00:22:15,440 --> 00:22:17,440
למעשה אתמול כתבתי את ה...

276
00:22:17,440 --> 00:22:19,440
כתבתי, הייתי צריך לכתוב אינטרו,

277
00:22:19,440 --> 00:22:21,440
לאיזה פודקאסט שאני עושה באנגלית,

278
00:22:21,440 --> 00:22:27,440
ובאנגלית זה קשה לי, זאת אומרת, אני מצוין באנגלית, אבל לוקח לי פי שלא זמן לכתוב.

279
00:22:27,440 --> 00:22:29,440
אז אמרתי לעצמי, רגע, זה אינטרו,

280
00:22:29,440 --> 00:22:30,440
זה משהו שהוא מאוד טכני הפעם,

281
00:22:30,440 --> 00:22:32,440
אני לא צריך להתעסק עם זה יותר מדי.

282
00:22:32,440 --> 00:22:33,440
נכנסתי לצ'אט שיפיטי,

283
00:22:33,440 --> 00:22:35,440
אמרתי לו, תכתוב לי אינטרו לפודקאסט,

284
00:22:35,440 --> 00:22:36,440
בא לכם, אינטרו לפודקאסט,

285
00:22:36,440 --> 00:22:38,440
שזה המרואיין, זה המראיין,

286
00:22:38,440 --> 00:22:40,440
הראיון הוא על נושא 1-2-3,

287
00:22:40,440 --> 00:22:42,440
עלו בו הנקודות 1-2-3,

288
00:22:42,440 --> 00:22:43,440
כתבתי זה בצורה חופשית,

289
00:22:43,440 --> 00:22:51,440
לא כמו שאני מנסח את זה כאילו הייתי מקריין את זה, והוא מבין, תכתוב, נתן לי טקסט של 300 מילה,

290
00:22:51,440 --> 00:22:55,440
שהייתי צריך לשנות בו משפט אחד או שתיים בשביל להתאים את זה קצת יותר,

291
00:22:55,440 --> 00:22:59,440
ושזה לא יהיה כזה נדוש וקצת אמריקאי כזה בתפיסה שלו,

292
00:22:59,440 --> 00:23:02,440
וזהו, הוא חסך לי רבע שעה עבודה,

293
00:23:02,440 --> 00:23:03,440
עכשיו זה לא נשמע הרבה,

294
00:23:03,440 --> 00:23:06,440
אבל הוא עושה את זה על קוד תוכנה,

295
00:23:06,440 --> 00:23:08,440
רגע, והוא גם לא מכין קפה לפני,

296
00:23:08,440 --> 00:23:10,440
ולא בזמן לפני,

297
00:23:10,440 --> 00:23:14,440
אני עכשיו רק צריך לפתוח מיקרופון,

298
00:23:14,440 --> 00:23:16,440
להקליט את זה וזהו.

299
00:23:16,440 --> 00:23:17,440
תחשוב על זה ככה תמיר,

300
00:23:17,440 --> 00:23:19,440
יש לך בן אדם,

301
00:23:19,440 --> 00:23:21,440
בצד השני של המקלדת,

302
00:23:21,440 --> 00:23:22,440
בן אדם, זה בן אדם לכל דבר,

303
00:23:22,440 --> 00:23:24,440
אומנם הוא לא ברמה כרגע של בן אדם,

304
00:23:24,440 --> 00:23:25,440
אבל עזוב עוד שנה,

305
00:23:25,440 --> 00:23:26,440
הוא יהיה ברמה של בן אדם שנתיים,

306
00:23:26,440 --> 00:23:27,440
זה מתקדם,

307
00:23:27,440 --> 00:23:28,440
הוא ברמה של בן אדם מנוני,

308
00:23:28,440 --> 00:23:29,440
כן,

309
00:23:29,440 --> 00:23:31,440
עם שטויות ועם תקלות,

310
00:23:31,440 --> 00:23:32,440
עוד שנה או שנתיים הכל ייפתר,

311
00:23:32,440 --> 00:23:34,440
ומשהו כבר עכשיו יודע לעשות זה,

312
00:23:34,440 --> 00:23:40,440
בן אדם בצד השני, שיש לו את כל הידע של העולם,

313
00:23:40,440 --> 00:23:42,440
הוא יודע לכתוב סבבה,

314
00:23:42,440 --> 00:23:43,440
מה שתגיד לו,

315
00:23:43,440 --> 00:23:44,440
כמו כותב שיש לך בצד השני,

316
00:23:44,440 --> 00:23:46,440
סופר שיודע לכתוב,

317
00:23:46,440 --> 00:23:48,440
והוא זמין לך 24-7,

318
00:23:48,440 --> 00:23:50,440
אז אם יש לך בן אדם כזה,

319
00:23:50,440 --> 00:23:51,440
מין חבר טלפוני כזה,

320
00:23:51,440 --> 00:23:53,440
שמבין בהכל,

321
00:23:53,440 --> 00:23:55,440
ויודע לכתוב לך דברים,

322
00:23:55,440 --> 00:23:57,440
האפשרויות הן בלתי מוגבלות,

323
00:23:57,440 --> 00:24:00,440
זאת אומרת, אני יודע כבר למשל,

324
00:24:00,440 --> 00:24:01,440
אנשים כותבים עם זה שירים,

325
00:24:01,440 --> 00:24:04,440
אנשים כותבים עם זה קוד תוכנה,

326
00:24:04,440 --> 00:24:06,440
אתה יודע, נגיד אתה רוצה קוד,

327
00:24:06,440 --> 00:24:08,440
שיבדוק איזה שהוא משהו קטן,

328
00:24:08,440 --> 00:24:10,440
עכשיו יקח לי רבע שעה להיכנס לדוקומנטציה,

329
00:24:10,440 --> 00:24:11,440
איך עושים את זה וזה?

330
00:24:11,440 --> 00:24:12,440
מוציא את זה,

331
00:24:12,440 --> 00:24:14,440
אתה מסתכל לראות שאין איזה טעות מטומטמת כרגע,

332
00:24:14,440 --> 00:24:15,440
כי הוא עושה טעות מטומטמות,

333
00:24:15,440 --> 00:24:18,440
מסתכל, חסך את הרבע שעה,



334
00:24:18,440 --> 00:24:19,440
זה הקטע,

335
00:24:19,440 --> 00:24:24,440
זה לא הוא הולך להחליף או דברים כאלה,

336
00:24:24,440 --> 00:24:27,440
אלא זה כמו לדבר עם בן אדם בצד השני,

337
00:24:27,440 --> 00:24:29,440
שהוא מאוד מאוד חכם,

338
00:24:29,440 --> 00:24:31,440
את כל הידע שלו בזמין,

339
00:24:31,440 --> 00:24:33,440
והוא יודע לעשות את זה בשניות,

340
00:24:33,440 --> 00:24:34,440
אני אשווה ויעלה,

341
00:24:34,440 --> 00:24:36,440
זה צוות של בן אדם,

342
00:24:36,440 --> 00:24:38,440
או צוות של בן אדם,

343
00:24:38,440 --> 00:24:40,440
לא כי אתה עכשיו גם עושים היסטוריה שלך,

344
00:24:40,440 --> 00:24:43,440
או את מי שמתעסק אולי בענות חשבונות וודאי,

345
00:24:43,440 --> 00:24:45,440
ומי שמתעסק בכתיבת אולי קוד,

346
00:24:45,440 --> 00:24:48,440
ומי שמתעסק פה בכתיבה באופן כללי ודברים כאלה,

347
00:24:48,440 --> 00:24:51,440
זאת אומרת הוא עושה את כל הדברים האלה מידי,

348
00:24:51,440 --> 00:24:52,440
בלי לדוחות את המשימות,

349
00:24:52,440 --> 00:24:55,440
בלי הצורך באיזה שהם יחסי אנוש,

350
00:24:55,440 --> 00:25:00,440
זה גיימצ'נג'ר, תמיר זה גיימצ'נג'ר עמוק לחברה האנושית,

351
00:25:00,440 --> 00:25:05,440
אני גדלתי בעידן שלפני האינטרנט ולפני הטלפונים החכמים,

352
00:25:05,440 --> 00:25:06,440
גם אני,

353
00:25:06,440 --> 00:25:08,440
אז אתה מבין אני חושב את הקטע הזה שפתאום,

354
00:25:08,440 --> 00:25:10,440
רגע מה יש לי את כל הידע הזה,

355
00:25:10,440 --> 00:25:12,440
זמין לי בקצות האצבעות,

356
00:25:12,440 --> 00:25:15,440
אני הייתי הילד שהולך לספרייה להסתכל באנציקלופדיות,

357
00:25:15,440 --> 00:25:18,440
פתאום אם אני צריך משהו זה זמין לי בכל זה,

358
00:25:18,440 --> 00:25:19,440
זה גיימצ'נג'ר,

359
00:25:19,440 --> 00:25:21,440
טלפון זה גיימצ'נג'ר היה,

360
00:25:21,440 --> 00:25:26,440
כל הדברים האלה שאני, כל מה שאני צריך עכשיו אצלי בכיס,

361
00:25:26,440 --> 00:25:29,440
ועכשיו יש לי את ChatGPT,

362
00:25:29,440 --> 00:25:31,440
שזה כמו אמרנו החבר הזה,

363
00:25:31,440 --> 00:25:34,440
שנמצא בכל מקום ומבין מכל זמן,

364
00:25:34,440 --> 00:25:35,440
תחשב איזה דברים אני יכול לעשות,

365
00:25:35,440 --> 00:25:38,440
אני כבר יודע שאני רוצה לעשות איתו ברגע שזה כבר יהיה את האופציה,

366
00:25:38,440 --> 00:25:39,440
אני רוצה בין אדם,

367
00:25:39,440 --> 00:25:42,440
אני רוצה להשתמש בזה בתור פרסונל אסיסטנט כזה,

368
00:25:42,440 --> 00:25:43,440
עוזר אישי,

369
00:25:43,440 --> 00:25:44,440
ברמה הכי עמוקה שיש,

370
00:25:44,440 --> 00:25:45,440
זאת אומרת,

371
00:25:45,440 --> 00:25:48,440
אני רוצה לדבר איתו ולהגיד לו יש לי רעיון כזה וכזה,

372
00:25:48,440 --> 00:25:49,440
בשפה טבעית,

373
00:25:49,440 --> 00:25:51,440
יש לי רעיון ככה ולתוכנית אולי אני אעשה,

374
00:25:51,440 --> 00:25:54,440
שמור את זה אצלך באיזשהו מקום,

375
00:25:54,440 --> 00:25:55,440
אני רוצה,

376
00:25:55,440 --> 00:25:57,440
מחר אני רוצה לקנות אולי לסופר,

377
00:25:57,440 --> 00:26:00,440
אני רוצה חלב ושניים ביצים,

378
00:26:00,440 --> 00:26:06,440
ואני צריך לדבר גם עם יוסי על איזשהו משהו שאמרנו שאני אדבר עליו בהמשך,

379
00:26:06,440 --> 00:26:08,440
ואז אני רוצה לשאול אותו בשפה טבעית,

380
00:26:08,440 --> 00:26:10,440
על מה רצית לדבר עם יוסי,

381
00:26:10,440 --> 00:26:12,440
רצית לדבר עם יוסי על זה,

382
00:26:12,440 --> 00:26:13,440
ומה אני צריך לעשות מחר,

383
00:26:13,440 --> 00:26:15,440
וזה יקרה,

384
00:26:15,440 --> 00:26:16,440
זה משהו די קל אפילו,

385
00:26:16,440 --> 00:26:18,440
לא נראה שזה רחוק,

386
00:26:18,440 --> 00:26:20,860
ובאותה המידה של אני ארצה את השתיים בחלב הזה,

387
00:26:21,220 --> 00:26:23,220
כשאני אצטרך אותו שיכתוב לי קוד תוכנה,

388
00:26:23,240 --> 00:26:25,080
זה מין למה שהוא רוצה לכתוב לי לקוד תוכנה,

389
00:26:25,340 --> 00:26:27,740
וכשאני אתעסק עם איזה שהוא ז'ארגון רפואי,

390
00:26:27,760 --> 00:26:29,480
כשאני אכתוב פרק על נושא רפואה,

391
00:26:29,500 --> 00:26:30,980
ואני אגיד לעצמי רגע, מה זו המילה הזאתי,

392
00:26:31,400 --> 00:26:32,620
מה זה המילה הזאתי?

393
00:26:32,740 --> 00:26:35,280
הוא נותן לי הסביר מצוין שמה המילה הזאתי אומרת.

394
00:26:35,320 --> 00:26:37,200
הסבר מצוין גם להדעיותות שאתה מסביר עליהן?

395
00:26:37,200 --> 00:26:41,320
בדיוק. זאת אומרת, זה כלי ורסטילי ורב עוצמה

396
00:26:42,240 --> 00:26:47,760
שאני חושב שהוא בשווה ערך להתפתחויות היפות שראינו ב-20-30 שנה האחרונות.

397
00:26:48,120 --> 00:26:49,680
בגלל זה הוא כל כך מדליק אותי באופן אישי.

398
00:26:50,080 --> 00:26:52,160
אני גם יש לי תוכניות להשתמש בו לפודקאסטים שלי,

399
00:26:52,760 --> 00:26:57,960
אבל לא לתת לו לכתוב פודקאסטים, כי זה מביס את המטרה.

400
00:26:58,040 --> 00:27:00,080
זאת אומרת, אם אני אתן לו לכתוב פודקאסטים,

401
00:27:01,560 --> 00:27:03,680
מה מיוחד בזה? אין לי ערך.

402
00:27:03,760 --> 00:27:06,080
שוב, אני חוזר חזרה למה הערך שאני מביא לשולחן.

403
00:27:06,080 --> 00:27:09,320
אף אחד לא צריך אותי, עם כל מה שאני עושה, זה מבקש מג'יפיטי לכתוב.

404
00:27:10,040 --> 00:27:12,920
אני כן רוצה שייצא רן בסוף בטקסט.

405
00:27:13,680 --> 00:27:18,280
אם זה יהיה רן טוב יותר מג'יפיטי, דור 8, 9, 10, או פחות טוב, אני לא יודע.

406
00:27:19,000 --> 00:27:22,360
אבל זה עדיין יהיה רן, ואם זה לא,

407
00:27:22,440 --> 00:27:24,840
אם הרן הזה לא יהיה מספיק טוב ביחס לתשעת ג'יפיטי,

408
00:27:25,280 --> 00:27:26,960
אז הרן הזה לא יהיה בעולם הזה.

409
00:27:27,480 --> 00:27:28,840
אני אלך, אני אעשה דברים אחרים.

410
00:27:29,640 --> 00:27:31,880
אבל אני לא רוצה להחליף את מה שאני עושה,

411
00:27:32,240 --> 00:27:34,320
ולתת למכונה לעשות את זה. צריכה לעזור לי.

412
00:27:34,320 --> 00:27:38,920
כן, גם הסיכוי שהמאזינים באמת ירצו לשמוע את ג'יפיטי בעברית,

413
00:27:38,920 --> 00:27:41,000
עם הקול, רק עם הקול שלך, הוא לא כזה גבוה.

414
00:27:41,000 --> 00:27:43,000
אני לא חושב שהם לא אוהבים בקול שלך דווקא ככה.

415
00:27:43,000 --> 00:27:48,920
גם למען האמת, רוב התכנים האלה, מכיוון שהם מאומנים על מאות מיליארדי מסמכים,

416
00:27:49,400 --> 00:27:51,120
בסוף יוצא משהו מאוד פרווה.

417
00:27:51,640 --> 00:27:55,160
זה לא ייחודי, כי זה לא יכול להיות ייחודי,

418
00:27:55,160 --> 00:27:57,880
זה מאומן על כל כך הרבה דברים, זה יוצא ממוצע,

419
00:27:58,320 --> 00:27:59,440
אז ממוצע זה ממוצע.

420
00:27:59,960 --> 00:28:02,840
אני חושב שיש לי כרגע לפחות את היכולת,

421
00:28:02,840 --> 00:28:07,640
יכולת לעשות משהו חריג מהממוצע בשאיפה לטוב,

422
00:28:07,640 --> 00:28:09,240
כי אם לא, אז די גרוע כאילו.

423
00:28:10,320 --> 00:28:12,040
אז אני מקווה שהוא לא...

424
00:28:12,040 --> 00:28:13,720
אני לא... הוא יחליף אותי.

425
00:28:14,480 --> 00:28:17,800
עצוב, בסוף הוא יהיה מספיק טוב גם שלהחליף את הכותבים הכי טובים.

426
00:28:18,640 --> 00:28:19,720
אולי קצת יש לי זמן.

427
00:28:21,320 --> 00:28:25,400
פורסמה לאחד מתלמידים באחת האוניברסיטאות בארצות הברית,

428
00:28:26,240 --> 00:28:30,280
שבעת היה צריך להגיש עבודה, ונתן זה לצ'אג'טיפי,

429
00:28:30,280 --> 00:28:33,840
שתכתוב לו ויוציא לו עבודה, והוא קיבל מאה.

430
00:28:33,840 --> 00:28:36,760
זה לא מטריד אותך לקחת את העולם למקום באמת...

431
00:28:36,760 --> 00:28:42,120
לא, זה רק אומר לי שכנראה מה ששואלים במבחן הזה,

432
00:28:42,120 --> 00:28:44,760
או בשיעורי בית האלה, זה כנראה מיושן כבר.

433
00:28:45,760 --> 00:28:48,320
לא היה מיושן לפני שבוע, עכשיו פתאום נעשה מיושן.

434
00:28:48,320 --> 00:28:49,520
זאת אומרת, הנה יש לנו כלי.

435
00:28:50,360 --> 00:28:56,000
לא להשתמש בצ'אג'טיפי בשביל הסטודנטים, למשל,

436
00:28:56,640 --> 00:28:59,600
זה מגוחך, זה קצת כמו להגיד למענדסים,

437
00:28:59,600 --> 00:29:05,240
נגיד, לפני 30 שנה, 50 שנה, היו לוגריתמים,

438
00:29:05,240 --> 00:29:08,560
סוג מסוים של חישוב מתמטי, שהיה נורא קשה לעשות אותו בראש,

439
00:29:08,560 --> 00:29:12,000
אז היה סרגלים כאלה מיוחדים, פיזיים, שאנשים היו משתמשים בהם,

440
00:29:12,000 --> 00:29:18,000
היית לומד בתואר איך להשתמשים בסרגל לוגריתמי.

441
00:29:19,560 --> 00:29:22,800
הגיעו המחשבונים הדיגיטליים הרגילים שאנחנו לוחצים עליהם,

442
00:29:22,800 --> 00:29:25,280
וביטלו את הצורך בזה, אז מה, אנחנו נמשיך ללמד אותם

443
00:29:25,280 --> 00:29:28,160
להשתמש בסרגלים לוגריתמים? מה יעשו עם זה?

444
00:29:28,160 --> 00:29:30,920
לא, מתחילים להשתמש בטכנולוגיה הקיימת.

445
00:29:30,920 --> 00:29:38,280
הנה הגיע GPT ודומיו, ומחולל מהפכה אדירה בתחום החינוך, בהחלט.

446
00:29:38,280 --> 00:29:40,880
המבחנים האלה, או השיעורי הביתה האלה, כבר לא רלוונטיים,

447
00:29:40,880 --> 00:29:43,600
כי אם ילד יכניס את השאלה הזאת,

448
00:29:43,600 --> 00:29:45,680
הוא יוציא את זה באיכות מספיק טובה,

449
00:29:45,680 --> 00:29:50,240
לקבל מה הילד תורם לדיון, מה הוא מקיא את החומר,

450
00:29:50,240 --> 00:29:55,160
נתקלתי כבר ברעיונות יפים שאנשים מעלים לגבי איך אפשר כן

451
00:29:55,160 --> 00:29:59,840
לתת לתלמידים להשתמש בזה, ולהרוויח מזה.

452
00:29:59,840 --> 00:30:02,760
למשל, איזשהו פרופסור שראיתי בטוויטר שהציע,

453
00:30:02,760 --> 00:30:07,360
שהדרך הנכונה זה לתת לתלמידים,

454
00:30:07,360 --> 00:30:10,840
להגיד להם, לכו לצ'אט GPT, תשאלו אותו לנושא X ו-Y,

455
00:30:10,840 --> 00:30:14,120
ועכשיו תסבירו למה צ'אט GPT טועה כשהוא טועה,

456
00:30:14,120 --> 00:30:18,160
או למה הוא כתב את מה שהוא כתב,

457
00:30:18,160 --> 00:30:20,120
או דרך אחרת להסביר את מה שהוא כתב.

458
00:30:20,120 --> 00:30:23,960
זאת אומרת, להשתמש בצ'אט GPT כמו שמשתמשים בעולם האמיתי.

459
00:30:23,960 --> 00:30:27,560
כבסיס שעליו אתה יכול לבנות דברים נוספים,

460
00:30:27,560 --> 00:30:31,160
או לתקן אותו כשהוא טועה, או דברים כאלה.

461
00:30:31,160 --> 00:30:35,560
אבל גם את התעפלה בדיוק, תוכל לשאול את הצ'אט GPT.

462
00:30:35,560 --> 00:30:40,560
אתה לא רואה את הסוף בצורך בתבונה אנושית?

463
00:30:40,560 --> 00:30:45,560
זה כבר שאלה מאוד עמוקה, נכון?

464
00:30:45,560 --> 00:30:50,160
זאת אומרת, פעם שיש לך כלים שמחליפים חלק מהדברים

465
00:30:50,160 --> 00:30:51,960
שרק המוח האנושי יכל לעשות,

466
00:30:51,960 --> 00:30:54,560
מה תפקידו של המוח האנושי?

467
00:30:54,560 --> 00:30:56,760
זו באמת שאלה מעניינת.

468
00:30:56,760 --> 00:30:59,960
עכשיו, אף אחד כמובן אין תשובה עדיין לשאלה הזאת,

469
00:30:59,960 --> 00:31:02,560
אבל אני חושב שאם מסתכלים אחורה להיסטוריה,

470
00:31:02,560 --> 00:31:05,960
זה לא פגע בנו אף פעם.

471
00:31:05,960 --> 00:31:11,360
זאת אומרת, כל פעם שמכונה הצליחה לעשות את מה שבני אדם עשו,



472
00:31:11,360 --> 00:31:12,760
רק יותר טוב,

473
00:31:12,760 --> 00:31:14,760
זה בסוף לא פגע.

474
00:31:14,760 --> 00:31:17,560
זה אולי השפיע ושינה, אבל לא פגע.

475
00:31:17,560 --> 00:31:20,560
למשל, כבר מלפני 30 שנה,

476
00:31:20,560 --> 00:31:22,760
מחשבים משחקים שחמט הרבה יותר טוב בבני אדם.

477
00:31:22,760 --> 00:31:24,760
האם זה גרם לאנשים לשחק שחמט?

478
00:31:24,760 --> 00:31:25,760
נהפוך הוא.

479
00:31:25,760 --> 00:31:27,960
המשחק היום יותר פופולרי מאי פעם.

480
00:31:27,960 --> 00:31:31,960
הרבה דרך אגב בזכות זה שאנשים שמתחילים לשחק,

481
00:31:31,960 --> 00:31:36,160
משחקים עם המחשב שמדריך אותם ומסביר להם,

482
00:31:36,160 --> 00:31:38,160
ונותן להם את המהלכים הנכונים ומסביר להם

483
00:31:38,160 --> 00:31:40,760
מה עשה רב האומן הזה ואז זה המשחק שלו,

484
00:31:40,760 --> 00:31:44,360
בצורה נגישה שלאף אחד לא היה קודם.

485
00:31:44,360 --> 00:31:46,360
מה היה לנו פעם? ספרים ללמוד מהם, נכון?

486
00:31:46,360 --> 00:31:50,560
פתאום יש לך מכונה שעושה את זה ביותר טוב. אז זו דוגמה לזה שהנה,

487
00:31:50,560 --> 00:31:53,560
מחשב משחק שח כל כך הרבה יותר טוב מן אדם,

488
00:31:53,560 --> 00:31:56,560
שאפילו לאלוף העולם אין טעם לשחק נגד מחשב,

489
00:31:56,560 --> 00:31:58,560
וזה לא פגע מהמשחק.

490
00:31:58,560 --> 00:32:02,560
באותה המידה אפשר להגיד על ספרים.

491
00:32:02,560 --> 00:32:07,560
כשהגיעו ספרים, כל הנושא של סיפור בעל פה שהיה עובר מדור לדור,

492
00:32:07,560 --> 00:32:09,560
כבר לא היה בו צורך.

493
00:32:09,560 --> 00:32:11,560
האם זה נעלם?

494
00:32:11,560 --> 00:32:14,560
לא, אנחנו עדיין מספרים לילדים שלנו, פשוט מכירים ספר.

495
00:32:14,560 --> 00:32:16,560
נכון, פעם היינו מספרים מהראש,

496
00:32:16,560 --> 00:32:18,560
היום אני יושב לילד שלי ומכיר לו מספר.

497
00:32:18,560 --> 00:32:20,560
תניה, אתה מכיר לו מספר?

498
00:32:20,560 --> 00:32:22,560
כן, בטח, אני מכיר לילדים מספר.

499
00:32:22,560 --> 00:32:24,560
כולל כל האינטונציות, אני משתדל,

500
00:32:24,560 --> 00:32:28,560
לתודע שאני, להצדיק את המזכורת שלי, אז אני עושה את זה כבר.

501
00:32:28,560 --> 00:32:30,560
זה ממש נסנדרו לחכף,

502
00:32:30,560 --> 00:32:33,560
מי שיש לו יכולת סטורי טיילינג מהאלפיון העליון,

503
00:32:33,560 --> 00:32:34,560
מכירים ספר.

504
00:32:34,560 --> 00:32:36,560
אני גם אמציע הרבה.

505
00:32:36,560 --> 00:32:39,560
יש לי ולבן שלי, יש לנו טקס קבוע לפני השנה,

506
00:32:39,560 --> 00:32:41,560
שאני אבא מן,

507
00:32:41,560 --> 00:32:44,560
ואני נלחם נגד המנהלת המרושעת של הבית ספר,

508
00:32:44,560 --> 00:32:46,560
שהיא בעצם נבלית במסווה,

509
00:32:46,560 --> 00:32:48,560
והוא יודע שזה בולשית,

510
00:32:48,560 --> 00:32:50,560
אבל הוא נהנה מזה כל פעם מחדש.

511
00:32:50,560 --> 00:32:52,560
תראה, חשוב לומר שיש לי סיפורים עם כוח אדיר.

512
00:32:52,560 --> 00:32:54,560
זאת אומרת, אנחנו מכירים את זה,

513
00:32:54,560 --> 00:32:57,560
שגם אנחנו רק משחקים כאילו משהו,

514
00:32:57,560 --> 00:33:00,560
זה ממש משפיע על התפיסות שלנו,

515
00:33:00,560 --> 00:33:01,560
על הדמיון שלנו.

516
00:33:01,560 --> 00:33:04,560
אם אני כל הזמן מדמיין את המנהלת בתור נבלית,

517
00:33:04,560 --> 00:33:06,560
זה בסוף ישפיע עלה,

518
00:33:06,560 --> 00:33:08,560
איך שהילד מסתכל על המנהלת,

519
00:33:08,560 --> 00:33:09,560
גם אם הוא הכי אוהב אותה,

520
00:33:09,560 --> 00:33:13,140
בסוף יש,

521
00:33:13,060 --> 00:33:15,060
לא להגיד לשון הראה,

522
00:33:15,060 --> 00:33:17,060
אפילו אם זה נכון,

523
00:33:17,060 --> 00:33:19,060
אפילו במתם שאני אומר,

524
00:33:19,060 --> 00:33:21,060
אני לא מאמין לשום מילה שאמרת,

525
00:33:21,060 --> 00:33:23,060
היה לי לפעמים אחת חבר,

526
00:33:23,060 --> 00:33:24,740
שיש לי שני חברים,

527
00:33:24,740 --> 00:33:26,980
אחד נקרא לו שלומו,

528
00:33:26,980 --> 00:33:28,460
ואחד נקרא לו דוד,

529
00:33:28,460 --> 00:33:30,060
וכל פעם שלומו אמרה שהוא לא אוהב את דוד,

530
00:33:30,060 --> 00:33:31,060
והוא לא אוהב את דוד.

531
00:33:31,060 --> 00:33:33,060
וכל פעם הוא אמר את זה,

532
00:33:33,060 --> 00:33:35,060
ואיך את החבר שלו,

533
00:33:35,060 --> 00:33:37,060
לפעמים הראשונות זה היה על מה אני מדבר בכלל,

534
00:33:37,060 --> 00:33:39,060
אני כל כך נהנה עם דוד,

535
00:33:39,060 --> 00:33:43,860
אני הפסקתי להיות חבר עם דוד, כאילו, כי פשוט הפסקתי לאהוב אותו באותו סגנון, באותו זה,

536
00:33:43,860 --> 00:33:46,460
והתחלתי לראות בו את הדברים הרעים שסיפרו עליו.

537
00:33:46,460 --> 00:33:49,060
אפילו שלא ימדתי לשום מילה מהדברים האלה בהתחלה.

538
00:33:49,060 --> 00:33:51,560
למילים יש המון עוצמה, המון כוח.

539
00:33:51,560 --> 00:33:59,260
סיפורים ספציפית, זה אולי הדרך הכי אפקטיבית להכניס מידע למוח האנושי.

540
00:33:59,260 --> 00:34:02,760
אנחנו פגיעים מאוד, הייתי אומר, על סיפורים.

541
00:34:02,760 --> 00:34:05,460
פגיעים אפילו, לא רק ברמה שאנחנו אוהבים סיפורים.

542
00:34:05,460 --> 00:34:07,960
סיפורים עוברים הרבה מגנונות שלנו.

543
00:34:07,960 --> 00:34:11,560
תן לי גם לצאת לכמה סיפורים, ספרים טובים.

544
00:34:11,560 --> 00:34:13,760
ספרים טובים באופן עקרוני?

545
00:34:13,760 --> 00:34:17,960
באופן עקרוני, באופן שאתה אומר, אז לך, אם אני הייתי היום דיקטטור הנאור של משרד החינוך,

546
00:34:17,960 --> 00:34:22,560
הייתי מכניס לתוך את הלימודים לספרות, נגיד לספרות.

547
00:34:22,560 --> 00:34:24,060
כי אתה אומר, זה עובר את כל המגנונות.

548
00:34:24,060 --> 00:34:25,960
למה יש לנו את המקצוע הספרות?

549
00:34:25,960 --> 00:34:27,360
כדי לעבור את המגנונות.

550
00:34:27,360 --> 00:34:32,260
במקרה הזה, הם עושים טעות שהם לוקחים סיפורים שכתובים בשפה ערכאית,

551
00:34:32,260 --> 00:34:34,260
אז זה ממש להקשות ילדים.

552
00:34:34,260 --> 00:34:38,960
זה כמו תנ״ך, אני חושב, שאני רואה שהיום כבר מתחיל ללמד תנ״ך בצורה אחרת,

553
00:34:38,960 --> 00:34:40,560
כי הילדים לא מבינים תמיד את השפה.

554
00:34:40,560 --> 00:34:43,760
אז כשאני הייתי ילד ולמדנו ספרות,

555
00:34:43,760 --> 00:34:46,560
למדנו שי עגנון, אני כבר לא הבנתי מה הוא מדבר.

556
00:34:46,560 --> 00:34:49,860
את העברית שלו, לא הצלחתי להבין, הייתה עברית גבוהה מדי.

557
00:34:49,860 --> 00:34:50,960
הייתה אתגר בפני עצמו.

558
00:34:50,960 --> 00:34:51,560
בדיוק.

559
00:34:51,560 --> 00:34:53,760
והיא לא עוברת את המגנונות, כי אתה נתקע בשפה.

560
00:34:53,760 --> 00:34:56,460
בדיוק. אז זה כאילו שנותנים לך את המידע,

561
00:34:56,460 --> 00:35:04,860
אבל עם חסום, עם פילטר שלא נותן לו את האפקטיביות שלו. אבל יש המון המון, אתה יודע, אני למשל בקטע של מדע וטכנולוגיה,

562
00:35:04,860 --> 00:35:06,760
שזה הקטע שלי, כאילו...

563
00:35:06,760 --> 00:35:08,560
יש סיפורים על מדע וטכנולוגיה?

564
00:35:08,560 --> 00:35:09,760
מדע בדיוני.

565
00:35:09,760 --> 00:35:14,560
מדע בדיוני זה הדרך שבה המון המון מהנדסים,

566
00:35:14,560 --> 00:35:17,960
אתה יודע, מאז שהמציאו את זה, במאה, 200 שנים האחרונות,

567
00:35:17,960 --> 00:35:20,660
המון מהנדסים גדלו בעצם על המדע הבדיוני.

568
00:35:20,660 --> 00:35:25,760
על הקטע של, זאת אומרת, הרבה דברים שהם ראו בתור ילדים במדע הבדיוני,

569
00:35:25,760 --> 00:35:29,060
הם מנסים להגשים בצורות כאלה ואחרות.

570
00:35:29,060 --> 00:35:31,360
אפשר לראות את זה נהדר,

571
00:35:31,360 --> 00:35:34,060
זה קרה למשל בכל הקטע של...

572
00:35:34,060 --> 00:35:39,760
למשל, טום קרוז, היה לו סרט לפני, אני חושב, כבר 20 שנה,

573
00:35:39,760 --> 00:35:41,560
איך קראו לזה?

574
00:35:41,560 --> 00:35:48,060
אני תכף אני אזכר בשם, אבל זה סרט מאוד מפורסם שלו, שרואים אותו,

575
00:35:48,060 --> 00:35:51,860
עובד עם מחשב, עם ידיים באוויר.

576
00:35:51,860 --> 00:35:54,160
וואו, איך ברך לי השם.

577
00:35:54,160 --> 00:35:56,460
על סיפור של פילב קיידיק.

578
00:35:56,460 --> 00:35:59,460
והסרט הזה, מכיוון שהוא הצליח,

579
00:35:59,460 --> 00:36:02,460
וכולם ראו את טום קרוז עובד על המחשב בצורה כזאת, אמורפית,

580
00:36:02,460 --> 00:36:04,460
ולא על מקלדת ואכבר,

581
00:36:04,460 --> 00:36:08,960
גרם להרבה אנשים לנסות ולפתח משהו כזה, את החזון הזה.

582
00:36:08,960 --> 00:36:14,460
אז יצא מזה טאטסקרינס וכאלה, זאת אומרת, הרבה מהאנשים שעבדו על הדברים האלה,

583
00:36:14,460 --> 00:36:16,460
ההשראה שלהם הייתה מזה.

584
00:36:16,460 --> 00:36:19,460
להגיע לירח, ז'ול ורן דיבר על זה,

585
00:36:19,460 --> 00:36:24,460
וכל ה... אתה יודע, הרבה מהאנשים שעשו את העבודה של חקר החלל,

586
00:36:24,460 --> 00:36:27,460
גדלו על הסיפורים של ז'ול ורן, ורצו לראות את זה קורה.

587
00:36:27,460 --> 00:36:29,460
במידה מסוימת, גם אני כזה.

588
00:36:29,460 --> 00:36:31,460
זאת אומרת, אני גם גדלתי על ספרי מדע בדיוני,

589
00:36:31,460 --> 00:36:34,460
וכשהלכתי ללמוד הנדסת חשמל,

590
00:36:34,460 --> 00:36:37,460
זה היה הרבה מתוך... רציתי להבין,

591
00:36:37,460 --> 00:36:40,460
האם אני יכול לעשות את הדברים האלה? האם באמת זה יכול לקרות?

592
00:36:40,460 --> 00:36:44,460
איך אני עושה את הדברים האלה שקראתי עליהם וראיתי אותם על המסך, כאילו.

593
00:36:44,460 --> 00:36:49,460
אז לסיפורים כאלה, יש עוצמה אדירה בהשראה.

594
00:36:49,460 --> 00:36:53,460
ג'רמי פוגל, ראה אותך ואתם דיברתם על תחומים די משיקים,

595
00:36:53,460 --> 00:36:54,460
על כל התחום הזה של החינוך.

596
00:36:54,460 --> 00:36:58,460
הוא אמר, משפט שאני ככה... היה לי מאוד קשה איתו,

597
00:36:58,460 --> 00:37:01,460
אבל הייתי שמח שנברר על זה ביחד בינינו, אולי בקצב יותר איתי,

598
00:37:01,460 --> 00:37:05,460
שכשיש לך את ה-GPT בכיס, או כשיש לך את גוגל בכיס,

599
00:37:05,460 --> 00:37:07,460
אתה בעצם לא צריך ידע.

600
00:37:07,460 --> 00:37:09,460
אתה לא צריך לזכור בעל פה. אתה לא צריך לשנן.

601
00:37:09,460 --> 00:37:13,460
ואם אתה, ברור שיש לך ידע כללי מאוד מאוד רחב,

602
00:37:13,460 --> 00:37:15,460
ואתה גם עוסק בזה ונעזר בזה,

603
00:37:15,460 --> 00:37:17,460
ואתה גם אמרת בתחילת הרעיון הזה,

604
00:37:17,460 --> 00:37:21,460
שבעצם ככל שאתה צובע אולי יותר כי לא מתרעש,

605
00:37:21,460 --> 00:37:23,460
אז יותר קל לך לגשת לנושאים חדשים.

606
00:37:23,460 --> 00:37:26,460
אז האם אין לזה ערך לידע הכללי שצברת,

607
00:37:26,460 --> 00:37:30,460
שהשקעת בשינונו או בהבנתו?

608
00:37:30,460 --> 00:37:33,460
לא. לשינון אין שום ערך, לפי דעתי.

609
00:37:33,460 --> 00:37:35,460
שינון זה משהו שמניסיון, אני יודע להגיד,

610
00:37:35,460 --> 00:37:38,460
ואולי רוב המאזינים שלנו יודעים את זה.

611
00:37:38,460 --> 00:37:40,460


אתה משנן, ואתה שוכח.

612
00:37:40,460 --> 00:37:42,460
כולנו שיננו אין ספור דברים בבית הספר.

613
00:37:42,460 --> 00:37:45,460
המפתח לחינוך טוב זה הבנה.

614
00:37:45,460 --> 00:37:47,460
אתה צריך להבין את הרעיונות הבסיסיים.

615
00:37:47,460 --> 00:37:51,460
זאת אומרת, אם אני עכשיו לומד מתמטיקה,

616
00:37:51,460 --> 00:37:54,460
סתם כדוגמה אקראית,

617
00:37:54,460 --> 00:37:58,460
לדעת לפתור תרגיל X זה לא חשוב,

618
00:37:58,460 --> 00:38:00,460
כי אני יכול לתת אותו למחשב ויפתור את התרגיל הזה.

619
00:38:00,460 --> 00:38:05,460
אז כאילו לשנן את הטכניקה של איך לפתור את התרגיל הזה,

620
00:38:05,460 --> 00:38:06,460
זה לא עוזר לי.

621
00:38:06,460 --> 00:38:09,460
להבין למה הטכניקה הזאת עובדת,

622
00:38:09,460 --> 00:38:13,460
ואיך היא עובדת, זה הידע החשוב שצריכים להעביר לי בבית הספר.

623
00:38:13,460 --> 00:38:18,460
אני דווקא רואה את התפתחויות האלה של צ'אצ'י פיטי בחינוך והכול,

624
00:38:18,460 --> 00:38:20,460
או באופן עקרוני גם בכלל,

625
00:38:20,460 --> 00:38:23,460
כדבר טוב, מכיוון שמה שהמכונות האלה עושות הכי טוב,

626
00:38:23,460 --> 00:38:26,460
זה להפחית מאיתנו את הצורך לשנן.

627
00:38:26,460 --> 00:38:32,460
מה שאומר שאני יכול לפנות יותר זמן להסבר אמיתי,

628
00:38:32,460 --> 00:38:36,460
ליצור את ההבנה הזאת.

629
00:38:36,460 --> 00:38:40,460
מה שאני אשתמש אותי, ומה שאני אוהב ברמה האישית,

630
00:38:40,460 --> 00:38:42,460
זאת אומרת מה שאני מרגיש שהכי כיף לי ברמה אישיתific

631
00:38:42,460 --> 00:38:44,460
כשאני לומד דברים חדשים,

632
00:38:44,460 --> 00:38:47,460
זה לא שאני יודע איזשהו פרט איזוטרי מסוים,

633
00:38:47,460 --> 00:38:48,460
איזו הנקדות הנחמדה.

634
00:38:48,460 --> 00:38:53,460
זה נחמד לגלות, אתה יודע, איזה סיפור קטן מההיסטוריה

635
00:38:53,460 --> 00:38:54,460
ואז אתה מספר אותו, אתה יודע,

636
00:38:54,460 --> 00:38:55,460
מספר לחברים ואיזה קטעים.

637
00:38:55,460 --> 00:38:56,460
וזה נחמד.

638
00:38:56,460 --> 00:38:58,460
אבל זה לא מה שעושה לי את זה.

639
00:38:58,460 --> 00:38:59,460
מה שעושה לי את זה,

640
00:38:59,460 --> 00:39:02,460
זה להבין איך הדברים עובדים בפנים.

641
00:39:02,460 --> 00:39:05,520
וכשאני מבין איך הדבר עובד ברמה הפסיד שלו,

642
00:39:05,760 --> 00:39:11,300
אני בדרך כלל גם יכול לראות איך הוא מתחבר להרבה נושאים אחרים מסביב,

643
00:39:11,320 --> 00:39:14,020
שמבוססים על אותן הרעיונות.

644
00:39:14,560 --> 00:39:17,660
אולי, אתה יודע, אני אנסה לתת איזושהי דוגמה מסוימת.

645
00:39:18,120 --> 00:39:19,320
תודה רבה, אני אתן דוגמה מסוימת.

646
00:39:19,500 --> 00:39:22,300
נגיד, אם אתה מכיר טוב את הרעיונות של אפלטון,

647
00:39:22,320 --> 00:39:25,020
בעיקר מהספר שלו, הפוליטיה או המדינה,

648
00:39:25,600 --> 00:39:30,420
אז אתה מבין באופן די טוב את זה שהוא מאמין בכך שהשלטון

649
00:39:30,420 --> 00:39:32,960
צריך להיות מוחזק בידי המוכשרים לכך,

650
00:39:32,980 --> 00:39:34,360
והמוכשרים הם החכמים.

651
00:39:34,920 --> 00:39:37,480
ואז כשאתה, לפעמים אני, כשתלמיד בשפטים,

652
00:39:37,520 --> 00:39:40,880
אחרי שקראתי את אפלטון, קראתי פסקת דין של אהרון ברק,

653
00:39:41,320 --> 00:39:43,120
ואמרתי, משהו פה מדגדג לי.

654
00:39:43,160 --> 00:39:47,480
עכשיו, אם לא הייתי, נקרא לזה, משנן או מנסה לסכם לעצמי את הפוליטיה,

655
00:39:47,520 --> 00:39:50,520
אלא סתם קורא את זה, אתה יודע, כסתם סיפור שהוא מהנה,

656
00:39:51,660 --> 00:39:55,760
החיבור בין הרעיונות האלה של אהרון ברק לרעיונות של אפלטון לא היה קופץ לי,

657
00:39:55,780 --> 00:39:56,780
לא היה מהדהד לי.

658
00:39:56,780 --> 00:40:03,480
אבל אני מנחה שזה לא השינון עצמו, זאת אומרת, אתה לא זוכר בעל פה את הפסקאות מהפוליטיה, נכון?

659
00:40:03,520 --> 00:40:08,120
זאת אומרת, זה לא הכוונה שלך, אלא קראת את זה, הבנת את הרעיונות האלה לעומק.

660
00:40:08,140 --> 00:40:10,420
אני מתכוון ידע על כל צורותיו.

661
00:40:10,440 --> 00:40:16,120
תראה, יכול להיות שידע כלשהו שכן צריך לשנן ממש ממש בעל פה, נגיד, שירה.

662
00:40:16,140 --> 00:40:21,620
היופי של שירה הוא דווקא במינוח המדויק של השירה, במשקל המסוים של השירה,

663
00:40:21,640 --> 00:40:24,120
בלחן של השירה, שזה מאוד עוזר.

664
00:40:24,120 --> 00:40:29,620
ולכן הרבה פעמים תלמידים לפני כ-50 שנה התלוננו למה אנחנו צריכים לשנן שירה.

665
00:40:29,640 --> 00:40:34,640
אבל הם לא שיננו את כל ספרי הגנון, הם שיננו רק את הדברים שהכי חשוב לשנן, כמו...

666
00:40:34,660 --> 00:40:37,660
אולי במקרה קצה יש יתרון מסוים לשינון.

667
00:40:37,680 --> 00:40:44,880
כרגע לצורך העניין בשיחה שלנו, כשאני אומר שינון, אני מתכוון האם אין ערך לידע שנמצא אצלי בראש והוא זמין לשליפה.

668
00:40:45,880 --> 00:40:48,580
איזה סוג של ידע, זה מה שאני חושב שההבחנה.

669
00:40:48,600 --> 00:40:52,400
ברור שידע בראש שלנו זה בסיס, זאת אומרת, אנחנו רוצים את זה.

670
00:40:52,400 --> 00:40:55,500
לא ניתן את הכול למכונה ונהיה טבולה רסה.

671
00:40:55,520 --> 00:40:58,380
כי גם אם אין לך את הידע, אתה לא יודע לשאול את השאלות אפילו.

672
00:40:58,400 --> 00:41:00,900
אתה צריך את הידע בשביל שמיכל לשאול את השאלות, חמות.

673
00:41:00,920 --> 00:41:02,660
זהו, ולכן זה בדיוק מה שאני אומר.

674
00:41:02,680 --> 00:41:07,980
ולכן מה שצריך זה לא השינון, אלא ההבנה של העניין.

675
00:41:08,000 --> 00:41:11,460
וההבנה של העניין נתגעה הרבה יותר גדול.

676
00:41:11,480 --> 00:41:18,020
זאת אומרת, לגרום לבן אדם להבין משהו, זה הרבה יותר קשה לבקש ממנו שישנן את זה.

677
00:41:18,020 --> 00:41:22,660
ובגלל זה גם אני חושב שהרבה מהשיטות הוראה הן מיושנות, והן מבססות על שינון.

678
00:41:22,680 --> 00:41:27,900
אלא לא שתי מדרגות, זאת אומרת, קודם כל, נגיד אני, כשאני מורה להיסטוריה בתיכון,

679
00:41:27,920 --> 00:41:33,600
וגם לאזרחות ולתנ״ך, אחד האתגרים בהיסטוריה זה, דבר ראשון, להכניס את זה מתוך הקונטקסט.

680
00:41:33,620 --> 00:41:39,020
הקונטקסט, לתפי דעתי, מחייב להכיר את צעיר הזמן, את הגיאוגרפיה,

681
00:41:39,040 --> 00:41:41,740
את הדברים האלה, באופן, אתה יודע, כללי, כללי, כללי.

682
00:41:41,760 --> 00:41:43,500
צריך להבין אותם, איזה שנים אנחנו מדברים.

683
00:41:43,500 --> 00:41:49,860
נכון, לדעת את העובדות האלה. אבל בוא נגיד ככה, אני לא הייתי, אם אתה שואל בשאלת שיעורי הבית,

684
00:41:50,520 --> 00:41:53,140
תרשום לי את כל התאריכים הרלוונטיים.

685
00:41:53,160 --> 00:41:54,860
בסוד, בסוד, לא נותנים שיעור הבית בתיכון.

686
00:41:54,880 --> 00:41:56,940
אה, לא נותנים יותר שיעור הבית? זה חיים טובים.

687
00:41:56,960 --> 00:41:59,260
מה זה, בתקופה שלי הם מפגיזים אותנו שיעורי הבית.

688
00:41:59,280 --> 00:42:05,340
אבל אני אומר, אם בתור מורה אתה נותן שיעורי בית שכל מה שאנחנו מבקשים מהתלמיד,

689
00:42:05,360 --> 00:42:09,860
זה רק להקיע לנייר איזו רשימה מסודרת של דברים,

690
00:42:09,860 --> 00:42:14,360
אז כנראה שהאפקטיביות של זה היא לא גבוהה, כי הוא יקיע את הדברים האלה.

691
00:42:14,380 --> 00:42:19,140
נגיד שהוא לא מרמה, הוא יקיע את הדברים האלה, ישנן אותם בעל פה,

692
00:42:19,160 --> 00:42:21,380
וכעבור יומיים ישכח אותם.

693
00:42:21,400 --> 00:42:26,900
אז יכול להיות שהשאלה הנכונה שצריכים לשאול פה בשביל שזה יהיה זה,

694
00:42:26,920 --> 00:42:32,280
זה הנה רשימה של תאריכים, או לכת של GPT שייתן לך רשימה של תאריכים,

695
00:42:32,300 --> 00:42:33,420
מה הקשר ביניהם?

696
00:42:33,440 --> 00:42:37,500
או מה עם הרעיונות שמועברים בפסקה הזאת והזאת?

697
00:42:37,500 --> 00:42:45,180
זאת אומרת, כן שאנשים יכירו, במקרה הזה ההיכרות היא כנראה,

698
00:42:45,200 --> 00:42:50,800
ללכת לשאול את שת GPT ולקרוא את מה שהוא כתב, כנראה, בצד תארכיש הזה,

699
00:42:50,820 --> 00:42:54,700
אבל הפעולה שהם צריכים לעשות, צריכה להיות איבוד של המידע הזה,

700
00:42:54,720 --> 00:42:56,460
ולא רק שינון שלו.

701
00:42:56,480 --> 00:42:59,200
להבין את הרעיונות, להבין את המשמעויות,

702
00:42:59,220 --> 00:43:01,960
ומזה אני חושב שהם ירוויחו הכי הרבה.

703
00:43:01,980 --> 00:43:06,300
עכשיו, שאלה מעניינת, האם ילדים מסוגלים לעשות את זה?

704
00:43:06,300 --> 00:43:08,980
אני די בטוח שלא...

705
00:43:10,660 --> 00:43:13,020
יש לי תפיסה קצת שונה על מערכת החינוך באופן עקרוני,

706
00:43:13,040 --> 00:43:17,340
מהרבה אנשים, תפיסה שהרבה אנשים לא רואים בה קיצונית מדי.

707
00:43:17,880 --> 00:43:21,280
לא בטוח שאנחנו צריכים לתת לתלמידים את אותה מערכת חינוך

708
00:43:21,300 --> 00:43:23,880
כשהייתה 200 שנים האחרונות.

709
00:43:23,900 --> 00:43:26,920
לא הכל הם מסוגלים לתפוס בגילאים שלהם כמו שצריך,

710
00:43:26,940 --> 00:43:29,140
לא הכל הם רוצים ללמוד ולהבין.

711
00:43:30,800 --> 00:43:34,860
אני חושב שאנחנו צריכים לשאוף למודל

712
00:43:34,860 --> 00:43:39,080
שמתאים את החינוך, עדיין חינוך חובה,

713
00:43:39,100 --> 00:43:42,240
אף אחד לא יכול להתחמק מנו,

714
00:43:42,260 --> 00:43:44,440
אבל מתאים את החינוך לגילאים המתאימים.

715
00:43:44,460 --> 00:43:51,560
למשל, נושא כמו היסטוריה, למשל,

716
00:43:51,580 --> 00:43:55,360
זה נושא שאני חושב שילדים קשה להם להבין אותו,

717
00:43:55,380 --> 00:43:56,940
או קשה להם להתחבר אליו.

718
00:43:56,960 --> 00:44:01,300
כי אני זוכר את עצמי בתור ילד, ואני מבוגר, חובב היסטוריה מאוד,

719
00:44:01,300 --> 00:44:06,300
בתור ילד, לא ממש, כאילו, אתה יודע, זה קרה לפני 300 שנה.

720
00:44:06,320 --> 00:44:09,860
בתור ילד, זה נראה לך כל כך לא רלוונטי.

721
00:44:09,880 --> 00:44:13,240
אתה צריך להיות בוגר להבין למה זה רלוונטי,

722
00:44:13,260 --> 00:44:17,480
ואז הלימוד משאיר בך גם איזשהו חותם של הבנה מסוימת.

723
00:44:17,500 --> 00:44:19,140
אחרת זה רק שינון.

724
00:44:19,160 --> 00:44:23,660
אז לתפיסתי, אנחנו צריכים לבלות את השנים הראשונות

725
00:44:23,680 --> 00:44:28,320
של החינוך של הילד, ולתת לו את הבסיס הזה שכולם חייבים לדעת.

726
00:44:28,320 --> 00:44:32,760
נגיד, כתיבה, חשבון בסיסי, קריאה, דברים בסיסיים.

727
00:44:32,780 --> 00:44:37,460
ואחר כך אולי לחלק את שנות הלימוד הנותרות

728
00:44:37,480 --> 00:44:39,080
לאורך יותר זמן.

729
00:44:39,100 --> 00:44:42,220
אולי אנשים צריכים להפסיק ללמוד רק בגיל 25,

730
00:44:42,240 --> 00:44:44,880
שבו בעצם המוח האנושי מפסיק להתעצב.

731
00:44:44,900 --> 00:44:48,300
זאת אומרת, עד גיל 25 המוח האנושי ממשיך להתעצב כל הזמן.

732
00:44:48,320 --> 00:44:52,000
בגיל 25 זה נגמר, אז אולי עד גיל 25,

733
00:44:52,020 --> 00:44:55,680
בוא ניתן להם שנתיים שיעבדו, שנה בית ספר.

734
00:44:55,680 --> 00:44:58,660
שנתיים שיעבדו, שנה בית ספר. משהו כזה בסגנון, כן?

735
00:44:59,100 --> 00:45:04,000
משהו שמביא אותם למקצוע שהם צריכים ללמוד קצת יותר בשלים.



736
00:45:05,200 --> 00:45:07,580
עד היום זה לא היה, כי זה פשוט לא היה פרקטי.

737
00:45:07,600 --> 00:45:10,300
לא מכיוון שאני חושב שזה רעיון כל כך גרוע,

738
00:45:10,320 --> 00:45:13,520
אלא איך אתה בכלל עושה את זה, כשכל מה שיש לך זה מורה,

739
00:45:13,540 --> 00:45:16,360
ו-30 תלמידים בכיתה, ובית ספר,

740
00:45:16,380 --> 00:45:19,960
וזה אבני הבניין, המשאבים שאנחנו עובדים איתם.

741
00:45:20,700 --> 00:45:22,640
אנחנו נכנסים לעידן אחר לגמרי.

742
00:45:22,640 --> 00:45:28,460
עידן שבו אין שום בעיה להכניס שלושה אנשים לכיתה עם צ'אט-ג'י-פי-טי,

743
00:45:28,480 --> 00:45:33,000
ושילמד אותם, ואולי מתרגל שיהיה הרבה פחות מ...

744
00:45:33,880 --> 00:45:36,800
זאת אומרת, יודע ללמד על שאלות, אבל לא בהכרח יודע ללמד.

745
00:45:37,320 --> 00:45:39,600
לא צריך שיהיה מורה לכל דבר.

746
00:45:39,620 --> 00:45:42,280
יש מצבים שבהם אתה לומד מהמחשב, או לומד מסרטון יוטיוב,

747
00:45:42,300 --> 00:45:44,080
או לומד מפודקאסט, לומד טוב.

748
00:45:44,100 --> 00:45:47,080
יש שם מורה טוב ביוטיוב, שמלמד אותך את החומר.

749
00:45:47,100 --> 00:45:48,140
בדרך כלל זה מורה יותר טוב.

750
00:45:48,160 --> 00:45:49,460
ואפילו מורה יותר טוב בדרך כלל,

751
00:45:49,460 --> 00:45:55,280
כי זה אחד כזה שנבחר במירכאות על ידי מיליוני צופים כיותר טוב מאחרים.

752
00:45:55,300 --> 00:45:56,620
נכון? כולם עושים לייקים, וכו', וכו'.

753
00:45:56,640 --> 00:45:58,280
אך קוראים לו, ספקטור זה מה...

754
00:45:58,300 --> 00:46:00,100
צנזור, צנזור.

755
00:46:00,120 --> 00:46:01,500
אז לדוגמה, יש לך צנזור אחד כזה.

756
00:46:01,520 --> 00:46:03,520
על כל אלף מורים למתמטיקה יש לך צנזור אחד.

757
00:46:03,540 --> 00:46:04,860
למה שלא כולם מדברים על צנזור?

758
00:46:04,880 --> 00:46:05,780
זאת אומרת, יש את האופציה היום.

759
00:46:05,800 --> 00:46:06,700
זה לא שלושים.

760
00:46:06,720 --> 00:46:09,540
זה לא היה לפני שלושים שנה, אבל היום זה אפשר, נכון?

761
00:46:09,540 --> 00:46:22,280
אז אנחנו משוחרים עכשיו, באמצעות הטכנולוגיה החדשה, מהרבה מגבלות שהיו קודם ומנעו מאיתנו לעשות מערכת לימוד אופטימלית.

762
00:46:23,120 --> 00:46:24,400
בואו נתחיל לשנות אותה.

763
00:46:24,420 --> 00:46:26,280
בואו נתחיל לחשוב על איך אפשר לעשות את זה.

764
00:46:26,300 --> 00:46:33,320
זה לא פשוט, זה כנראה כך עשרות שנים של לשנות תפיסות מושרשות כל כך,

765
00:46:33,340 --> 00:46:35,480
באופן שבו אנחנו מחלחים את הילדים שלנו.

766
00:46:35,480 --> 00:46:39,640
זה נורא קשה לעשות כזה שינוי, זה לא יהיה במכה אחת בשום צורה.

767
00:46:39,660 --> 00:46:48,420
אבל זהו, העידן הזה של מורה שלושים תלמידים, שעורי בית, ומבחן פעם בכמה זמן, נגמר.

768
00:46:48,440 --> 00:46:54,260
הוא לא רלוונטי לעולם החדש הזה, זה קצת זומבי שממשיך להתנהל כי יש לו את האנרציה,

769
00:46:54,280 --> 00:46:57,120
אבל זה לא דרך אופטימלית לעשות דברים.

770
00:46:57,120 --> 00:47:06,020
העם, המדינה או החברה שתצליח להשכיל להתרומם מעל זה, ולפתח משהו חדש, תרוויח.

771
00:47:06,040 --> 00:47:13,080
בדיוק באותה עמידה שהמעצמות המערב שהשכילו לעשות את מערכת החינוך המודרנית של מורה ושלושים תלמידים,

772
00:47:13,460 --> 00:47:15,580
שפעם זה היה דבר מהפכני, אני מזכיר, נכון?

773
00:47:15,600 --> 00:47:18,180
ולא שלושים תלמידים בשדה, שהם פשוט עובדים שם.

774
00:47:18,200 --> 00:47:23,000
בדיוק, בדיוק. זאת אומרת, זה היה מהפכני מפני עצמו, זה גם לא היה פשוט להכניס את זה,

775
00:47:23,000 --> 00:47:27,640
אבל בעידן המהפכה התעשייתית, שעוד צריכים הרבה אנשים שיודעים קרוח טוב,

776
00:47:27,660 --> 00:47:29,840
לא הייתה ברירה, אז עשו את זה.

777
00:47:29,860 --> 00:47:31,760
הנה נכנסנו לעולם חדש.

778
00:47:31,780 --> 00:47:34,920
מעניין לראות איזה מדינה תרים את המקל הזה,

779
00:47:34,940 --> 00:47:39,980
ותעשה מהפכה עמוקה, ותביא את הילדים שלה, את הצעירים שלה,

780
00:47:40,000 --> 00:47:43,600
כל כך הרבה יותר מוכשרים לעתיד הזה,

781
00:47:43,620 --> 00:47:47,820
כי יהיה להם הבנה מעמיקה כאוכלוסייה,

782
00:47:47,840 --> 00:47:51,020
בהרבה רעיונות שהיום רוב האוכלוסייה לא מבינה.

783
00:47:51,040 --> 00:47:52,820
רוב האוכלוסייה בישראל לא מבינה מתמטיקה,

784
00:47:52,820 --> 00:47:55,080
לא מבינה פיזיקה, לא מבינה ספרות.

785
00:47:55,100 --> 00:47:56,400
לומדים את זה.

786
00:47:56,420 --> 00:48:00,120
תגיד לביאליק, ביאליק לכולם, אז ביאליק כולם ידעו, כן, לציפור,

787
00:48:00,140 --> 00:48:03,640
אבל זה מאוד שטחי, זה מאוד שטחי.

788
00:48:03,660 --> 00:48:09,600
אידיאלית, הייתי רוצה שכולם יבינו את הרעיונות מאחורי שיריו של ביאליק,

789
00:48:09,620 --> 00:48:12,640
ואת הרעיונות מאחורי המשפעות המתמטיות שהם פותחים.

790
00:48:12,660 --> 00:48:19,640
אני חושב שזה נשמע פנטזיה, אבל זה לא כזאת פנטזיה אם אתה מלמד אותה בצורה טובה.

791
00:48:19,640 --> 00:48:24,900
אחד הדברים שיש בכמעט כל דמוקרטיה, ואל זה על אלקסיס וטוקוין מדבר הרבה,

792
00:48:24,920 --> 00:48:27,280
זה שיש לנו איזה מין אתוס שוויוני כזה.

793
00:48:27,300 --> 00:48:29,320
אנחנו מאוד קשה לנו עם הפרשים.

794
00:48:29,340 --> 00:48:33,640
הפרשים במעמד, הפרשים בהשכלה, הפרשים ביופי, באופי,

795
00:48:34,720 --> 00:48:36,740
אפילו במעמד החברתי, מאוד קשה לנו עם זה.

796
00:48:36,980 --> 00:48:40,540
קשה לנו עם אנשים שליש להם יותר וקשה לנו עם אנשים שיש להם פחות.

797
00:48:41,100 --> 00:48:43,760
ואחד הדברים שאני רואה בתחום החינוך,

798
00:48:43,780 --> 00:48:46,900
זה שאנחנו עם מין אתוס כזה של כולם יכולים להצליח.

799
00:48:47,420 --> 00:48:50,120
כולם יכולים לעשות באגרות, כולם יכולים הכל.

800
00:48:50,120 --> 00:48:57,280
ואז זה מתנגש במציאות, אבל במציאות לא כולם יכולים לזכור את כל הדברים, לא כולם יכולים להבין,

801
00:48:57,300 --> 00:48:59,260
אתה יודע, לעצמנו עשום, cloudy tourist,

802
00:48:59,260 --> 00:49:02,260
בואו נלך לתחום הזה המעניין, בקיטות מדעיות, שאני מתלמד,

803
00:49:02,260 --> 00:49:05,540
אז הן גם הרבה יותר מתעניינים, והם גם הרבה יותר מצליחים.

804
00:49:05,540 --> 00:49:08,840
אולי זה, אתה יודע, אנחנו, אבל אם אנחנו טובים במה שקל לנו,

805
00:49:08,840 --> 00:49:12,200
אמרה טובים במה שאנחנו אוהבים, או שאנחנו אוהבים במה שאנחנו טובים?

806
00:49:12,200 --> 00:49:23,500
אז אני לא יודע מה מה התשובה לדבר הזה אבל ברור שאנחנו מצפים מכולם למשהו די דומה אנחנו רוצים שכולם יכירו את ביאליק או שכולם יכירו את ההיסטוריה של הציונות.

807
00:49:23,880 --> 00:49:33,940
אבל באיזשהו מקום כשאנחנו מכניסים את כולם לאותו שטנץ אז בשם זה שהגם החלשים יעברו את המבחן אז אנחנו מבטרים על החזקים כי המבחן יהיה כל כך קל.

808
00:49:33,940 --> 00:49:45,900
כל כך פשוט היום אני חייב להודות בתור מורה בתיכון כמעט ואין בגרות שאי אפשר אולי חוץ מתמטיקה ופיזיקה אבל כמעט אין בגרות שאי אפשר לקחת נקודית שבוע לפני ולעבור בציון בציון גבוהה.

809
00:49:46,160 --> 00:49:58,220
אם יש לך אי קיו מעלה ממוצע וזה בא באחרינו כי אז תמיד יודע שהוא לא צריך להיות מרוכז כל השנה ובעצם להעמיק ולהתעסק בזה וממש לקחת את עצמו לקצה.

810
00:49:58,220 --> 00:50:08,480
זה איזושהי בעיה שכל מערכת החינוך שלנו היא בעצם מאוד מאוד מאוד בנונית במובן הזה שהיא רוצה שכולם יצליחו ואז גם תולדת בגרות שלנו אין לה שום ערך כי לכולם יש אותה.

811
00:50:08,880 --> 00:50:18,180
גם בבית הספר בנוני מעל 90% מהתלמידים יש להם תולדת בגרות ואז שוב מה היא שווה אז אנחנו חייבים להוכיח קצת יותר טובים לא בתואר ראשון אלא בתואר השני.

812
00:50:18,180 --> 00:50:31,300
או בזה שיש לנו דוקטורט ואני חושב שזה דבר מאוד מאוד בעייתי שהתיכוניסטים אולי כמו אל נתן קצת משתעממים לאו דווקא אתה בחוויה אישית שלך אבל זה משהו מאוד מאוד בעייתי.

813
00:50:31,340 --> 00:50:39,700
אני דווקא בעד להכריח את כולם ללמוד את הכל גם מה שהם חושבים שהם לא מסוגלים או מה שהסביבה חושבת שלא מסוגלים.

814
00:50:39,700 --> 00:50:52,060
ברמה הכי גבוהה שהזמן והמשאבים מאפשרים לנו זאת אומרת אני בתפיסה שכל אחד יכול להבין הכל.

815
00:50:52,380 --> 00:51:04,320
אתה יודע למעט באמת אנשים בגמים נוירולוגים כולנו יכולים ללמוד הכל אני אפתח פה סוגריים ואני אגיד שזה גם מה שאני עושה בעושים היסטוריה.

816
00:51:04,320 --> 00:51:11,040
לדבר על למה למה איך זה משפיע לשים היסטוריה שאני עושה אותה אבל כתפיסת עולם אני מאמין שכל אחד מאיתנו.

817
00:51:11,320 --> 00:51:15,080
מסוגל להבין את הרעיונות הכי מסובכים בעולם לא משנה פיזיקה קוונטית.

818
00:51:15,640 --> 00:51:20,640
אתה יודע כל מתמטיקה כל התחומים שכולם פחדים מהם.

819
00:51:21,200 --> 00:51:27,360
אם אין לך איזושהי בעיה נוירולוגית אורגנית ביולוגית במוח כולנו מסוגלים כי.

820
00:51:27,360 --> 00:51:38,680
אין שם אנחנו לא צריכים להמציא את זה יש מעין את צריכים ללמוד והמוח האנושי ממש טוב בללמוד הסיבה שאנחנו לא מצליחים להעביר את זה לחלק מהתלמידים היום.

821
00:51:38,680 --> 00:51:49,000
שאנחנו מנסים ללמד את כולם באותו השיטה ומאוד ברור לי מהניסיון האישי שלי לא בגלל שאני חוקר בתחום החינוך רק מניסיון האישי שלי.

822
00:51:49,000 --> 00:52:00,640
ש one size fits all זה לא נכון במוח האנושי אני למשל כתלמיד הייתי תלמיד מאוד בינוני כי ואני יודע את זה רק הרבה שנים אחר כך כמבוגר.

823
00:52:00,640 --> 00:52:11,400
קשה לי לקלוט כשמדברים אליי בשיעור בצורה אתה יודע המורה מדבר מדבר מדבר אני לא תופס זה מהר לי מדי אני אחד כזה שצריך לוקח לו זמן להקל.

824
00:52:11,400 --> 00:52:19,640
אז הייתי מאוד בינוני בתיכון ממש הייתי ככה על הסף של השבעים שמונים כזה או משהו כזה בקבלת את הכנעון.

825
00:52:19,640 --> 00:52:29,560
למה כי אחרי אחרי שכבר הייתי יותר בוגר הלכתי והשלמתי עצמאית הלכתי ועשיתי קורסים הלכתי קראתי ספרים למדתי את אותו חומר.

826
00:52:29,560 --> 00:52:43,160
אשלמתי בגרות ועשיתי את הבגרות יותר טוב מה שאני צריך כאילו את הפסיכומטריה מה שאתה צריך והכל וזה פעמיים בצורה שבה היא נכונה לי אישית למשל זה הכי ראיתי את זה טוב כשהייתי סטודנט בטכניון.

827
00:52:43,160 --> 00:52:56,440
בשלוש שנים הראשונות מתוך הארבע של התואר לא היה עדיין כל כך את הקטע של הרצאות בווידאו זאת אומרת הרצאות מוקלטות היית חייב ללכת להרצאה ולשמוע ואני כמו שאמרתי בהרצאות אני לא מבין מספיק מהר.

828
00:52:56,440 --> 00:53:07,960
אז כמעט תמיד נאלצתי בסוף לקחת משהו דברים שמישהו אחר כתב או ללמוד מספרים ודברים כאלה ברגע שנכנס הווידאו אפשר לעצור את ההקלטה פשוט לעשות פאוס רגע.

829
00:53:07,960 --> 00:53:15,880
מה הוא אמר ככה אני אחשוב על עצמי אני חשוב לשרבט להציג כמה מילים זה מה שהוא אמר הבנתי פליי הממוצע שלי קפץ בעשר נקודות מיידית.

830
00:53:15,880 --> 00:53:32,040
כל הזה כל הזה זה רק לימד אותי שאין סיבה שאנשים לא יבינו את הרעיונות הכי מסובכים שבעולם אם נשכיל לתת לכל אחד מהם את החומר הזה בדרך שמתאימה למוח שלו.

831
00:53:32,040 --> 00:53:40,120
באופן באופי הלימוד שמתאים לו ואני מניח שאני לא ממציא פה שום דבר חדש יש אנשים שאוהבים יותר ללמוד.



832
00:53:40,120 --> 00:53:49,160
מי וידאו יש כאלה שאוהבים ללמוד על ידי עשייה יש כאלה שאולי בדו שיח כל אחד ומה שבמקרה המוח שלו מתאים.

833
00:53:49,160 --> 00:54:00,520
עד היום לא יכול לעשות את זה יש מורה אחד יש 30 תלמידים כמה שהוא ירצה הוא לא יוכל ללמד את כל אחד בדרך שלו זה פרקטיק לא עובד היום.

834
00:54:00,520 --> 00:54:07,320
יש לנו את הכלים האלה כמו שאמרנו כבר עכשיו עם כלים כמו יוטיוב ופודקסטים ובלוגים.

835
00:54:07,320 --> 00:54:16,440
ודברים כאלה כבר עכשיו יש הרבה יותר דרך דרכים ללמוד חומר מסוים נגיד ואני רואה סרטון מסוים ואני לא מבין.

836
00:54:16,440 --> 00:54:27,720
יכול שסרטון הבא יסביר את אותו הרעיון בצורה אחרת אולי עם גרפיקה שונה אולי עם איזה כיוון אחר של מחשבה ואותו אני כן יבין סתם כי במקרה זה מתאים למוח שלי יותר.

837
00:54:27,720 --> 00:54:40,560
וזה כשנעשה את זה אם נשכיל להפנים את הרעיונות האלה ולהעביר לכל אחד איתך את אותו חומר בדרך שלו אני חושב נצליח להביא כמעט את כולם.

838
00:54:40,560 --> 00:54:50,760
ללבל מאוד מאוד מאוד מאוד גבוה משהו שאולי נשמע לנו עכשיו מדע בדיוני מה כולם יוכלו לפתור משוואות דיפרנציאליות מעלה שנייה.

839
00:54:50,760 --> 00:55:00,160
זה נשמע נורא מפחידה מלא אנשים כי הם פשוט גדלו בבית ספר שבו כשהמורה דיברת ואמר להם בלבלבלבלמי משוואה ממה דרגה שנייה.

840
00:55:00,280 --> 00:55:05,760
הם שמה הוא לא ברברה ולא הבנו בכל מה מדבר אז עד היום זה מפחית אותה זה נדמה להם כמו שהוא בלתי אפשרית.

841
00:55:06,400 --> 00:55:15,300
אבל ברגע שמישהו מסביר לך בדרך שלך מה זה משוואה דיפרנציאלית מסדר שני ואיך זה עובד ומה הרעיונות מאחורי זה ואתה תופס את זה.

842
00:55:15,300 --> 00:55:17,500
וואלה זה לא כזה מסובך בעצם.

843
00:55:17,500 --> 00:55:19,700
סתם מענקת אותם מערכת החינוך,

844
00:55:19,700 --> 00:55:26,200
שוב אני חושב שהחוויה שלי בתוך המערכת היא מאוד חשובה בשביל אני חושב בכלל להבין חינוך,

845
00:55:26,200 --> 00:55:29,400
כי הרבה פעמים מדברים על זה בחוץ וקצת לא כל כך מבינים.

846
00:55:29,400 --> 00:55:35,400
יצא לי לפני כשבוע לתגבר איזושהי כיתה אבל הם לא הביאו ספרי היסטוריה אז אמרתי טוב,

847
00:55:35,400 --> 00:55:41,700
יש לכם מחר מבחן במתמטיקה בואו תתרגלו מתמטיקה ובמקרה יש לי כישרון לזכור תוכניות לימוד,

848
00:55:41,700 --> 00:55:45,700
אז אני זוכר תוכנית לימוד במתמטיקה של כיתה ז' אחרי הט' מה לומדים בכל כיתה?

849
00:55:45,700 --> 00:55:49,900
וישבתי עם איזושהי תלמידה באמת חרוצה ושרוצה ללמוד והכל,

850
00:55:49,900 --> 00:55:56,500
ולא הכרתי את החומר שלה בכלל כאילו אני לא נהגתי למתמטיקה כמעט 15 שנה ואמרתי בוא נראה,

851
00:55:56,500 --> 00:56:02,200
בוא נתחיל להתקשקש עם החומרים סך הכל זה מה יש חדש יותר מדי מערכת צעירים,

852
00:56:02,200 --> 00:56:05,700
יש כל מיני נוסחאות ליניאריות כאלה ואחרות.

853
00:56:05,700 --> 00:56:09,200
אמרתי לה יש פה תרפז, אז היא אמרת לי מה זה תרפז?

854
00:56:09,200 --> 00:56:14,500
אמרתי לה תגידי איפה הייתי בכיתה ו' ו' היי מה קרה שם?

855
00:56:14,500 --> 00:56:18,200
אז היא אמרת לי לא זה היה לפני הקורונה, מה קורה?

856
00:56:18,200 --> 00:56:24,500
אני חושב שאחת הבעיות החמורות אולי במבחינת החינוך של היום זה שאני אפתיע אותך תלמידים עולים כיתה,

857
00:56:24,500 --> 00:56:30,200
זאת אומרת בעבר אתה זוכר אולי בתקופתי או בתקופתך אם היינו שלושה נכשלים,

858
00:56:30,200 --> 00:56:33,200
אז לפחות היה את האיום האפקטיבי שלא נעלה,

859
00:56:33,200 --> 00:56:39,200
היה דיבור על זה, עכשיו בטוח שאצל ההורים שלנו זה כבר היה במאה אחוז בלי שיקול דעת,

860
00:56:39,200 --> 00:56:44,200
אם אתה תעבור את המבחן של תחילת כיתה הבאה אולי אולי תעלה,

861
00:56:44,200 --> 00:56:49,700
במיוחד במתמטיקה דברים נבנים נדבך אחרי נדבך ואם היא לא יודעת אפילו מה זה תרפז,

862
00:56:49,700 --> 00:56:52,200
זאת אומרת אם היא לא שיננה תרפז שני מקבילים,

863
00:56:52,200 --> 00:56:54,200
אז איך היא תפתור את הרגילים של כיתה אחרת?

864
00:56:54,200 --> 00:57:00,200
אין לה שום ספוי ואני זוכר שגם לי ביסודי ידעתי בית ספר דמוקרטי כזה מאוד מכיל ומאוד מקבל,

865
00:57:00,200 --> 00:57:10,200
ומשמעת לא הייתה יותר מדי גבוהה וגם במתמטיקה אני יחסית הייתי קשרוני אז החלקתי את זה המשכתי הלאה,

866
00:57:10,200 --> 00:57:12,200
ועד היום או יותר נכונה זה פסיכומטרי,

867
00:57:12,200 --> 00:57:18,700
הרגשתי שיש לי פער בלחשב את הדברים הכי פשוטים בלוח הכפל הקצת מסובך,

868
00:57:18,700 --> 00:57:25,200
אז יש לי איזשהו פער ובלחבר ולחסר מהר באופן מדויק ולא עכשיו שהיא הצלחה בערך איפשהו היה לי פער,

869
00:57:25,200 --> 00:57:31,200
ובפסיכומטרי ישבתי למדתי את זה והצלחתי, והרבה פעמים אתם יודעים שיש עוד פער ועוד פער ועוד פער ועוד פער,

870
00:57:31,200 --> 00:57:38,200
ואי אפשר לגשר על כל הפערים האלה, שוב בלי אולי מישהו שקופה עליך או בלי מישהו שישב איתך לשיעור הבית,

871
00:57:38,200 --> 00:57:41,200
ואני חושב שהרבה מההורים לא מבינים את התפקיד שלהם,

872
00:57:41,200 --> 00:57:46,200
הם צריכים להיות כמוני עם הילדה הזאת באותה שעה לשבת לעשות איתם שיעור הבית,

873
00:57:46,200 --> 00:57:49,200
נכון אתם לא זוכרים כבר עשרים שנה לא נגעתם בחומר בסדר,

874
00:57:49,200 --> 00:57:56,200
אבל אתם חייבים לשבת עם הילדים לעשות שיעור הבית זה לא עובד אחרת, אי אפשר להטיל את התפקיד על הבית ספר,

875
00:57:56,200 --> 00:58:00,200
ואבא אחד התקשר אליי כשעבדתי בבית ספר דתי,

876
00:58:00,200 --> 00:58:06,200
ואמר לי זה לא בסדר שהילד שלי לא מניח תפילין בתפילה,

877
00:58:06,200 --> 00:58:08,200
אמרתי לו נכון,

878
00:58:08,200 --> 00:58:13,200
אז הוא אמר נו מה אתה בתור הרם שלו רב אתה מתכוון לעשות,

879
00:58:13,200 --> 00:58:16,200
אמרתי לו מה אתה בתור אבא מתכוון לעשות,

880
00:58:16,200 --> 00:58:24,200
שימי את התפקיד שעולם אמוני של הילד ויש איזושהי נטייה להגיד אוקיי החינוך הוא חובה החינוך ממלכתי החינוך בחינם,

881
00:58:24,200 --> 00:58:29,200
אז תדאגו לו גם לתיק גם למחברת גם תשווית על שור הבית וגם תיתנו לו פרטני,

882
00:58:29,200 --> 00:58:35,700
זה לא עובד ככה זה יפול בין הכיסאות וזה לא סתם איזה חפש יפול זה הבן שלכם למה שהוא יפול בין הכיסאות,

883
00:58:35,700 --> 00:58:41,000
תקחו אחריות עליו המורה לא מסוגל לא יכול לתת חינוך במקרה טוב יכול לתת ידע,

884
00:58:41,000 --> 00:58:48,500
אני מבין גם מה אתה מתכוון ואני בתור אבא גם מאוד מבין מה אתה מתכוון,

885
00:58:48,500 --> 00:58:56,700
אני חושב שאני לא שאני לא מסכים איתך אבל אני חושב שהמסקנה ממה שאתה אומר שאצלי היא מסקנה שונה,

886
00:58:56,700 --> 00:59:04,200
מה הכוונה אני אומר אתה צודק הורים צריכים להיות חלק מהתהליך מהחינוך של הילדים שלהם,

887
00:59:04,200 --> 00:59:10,200
עכשיו מעשית זה לא קורה רוב הזמן זאת אומרת אני יודע גם בתור הורה וגם מהחברים מסביבי,

888
00:59:10,200 --> 00:59:14,400
רובנו אנשים מאוד עסוקים, אחים אחרים שצריך לטבל בהם,

889
00:59:14,400 --> 00:59:17,400
עבודה לפעמים אתה גם רוצה ליצור את הזמן שלך יד הידה,

890
00:59:17,400 --> 00:59:25,400
מעשית באמת לא ישבתי המון עם הילדים שלי על שורי בית אלא שהם צריכים עזרה ובקשו עזרה ספציפית,

891
00:59:25,400 --> 00:59:34,400
אז המסקנה שאני מעסיק מזה זה לא מה שאתה אומר זה לא נכון אלא שכנראה יש משהו באופן שבעולם מתנהל,

892
00:59:34,400 --> 00:59:37,900
שהופך את זה ללא יסים למרות שזה נכון זה לא יסים,

893
00:59:37,900 --> 00:59:45,400
אז לצפות מאורים שיהיו חלק מהפתרון זה כנראה לא נכון לצפות מהם,

894
00:59:45,400 --> 00:59:48,400
זאת אומרת אם זה קורה זה נהדר אבל לא זה צריך את הפתרון,

895
00:59:48,400 --> 00:59:53,400
אני אקח אותך צד אחד אחורה אתה אומר למשל אוקיי ילדים ובצדק אתה אומר,

896
00:59:53,400 --> 00:59:57,400
ילדים לא יכולים ללמוד חומר מתקדם אם הם לא הבינו את החומר הקודם,

897
00:59:57,400 --> 01:00:02,400
נכון את הקטע שאם לא הבינו בכיתה ו' מה שדיברו אז לא הבינו מה שכתוב בכיתה ת'.

898
01:00:02,400 --> 01:00:10,400
למה אנחנו לוקחים אותה הסיבה שאנחנו לוקחים אותה מבב לזין לחטא כמו שעון מכני לחלוטין,

899
01:00:10,400 --> 01:00:14,900
אין גמישות על סמך פזם,

900
01:00:14,900 --> 01:00:22,400
זה נובע מהצורה שבה מערכת עוצבה לפני 250 שנה שהצורה שהיא עוצבה בה,

901
01:00:22,400 --> 01:00:29,400
הייתה בגלל אילוצים מסוימים של הטכנולוגיה והמשאבים שהיו זמינים אז ועד ממש לאחרונה,

902
01:00:29,400 --> 01:00:32,900
הנה זה ההזדמנות לשבור את הפרדיגמה הזאת.

903
01:00:32,900 --> 01:00:42,900
לא חייבים, זה לא צו טבע או חוק טבע כזה שכיתה תתקדם מבב לזין לחטא לת'.

904
01:00:42,900 --> 01:00:47,900
זה גם לא חוק טבע שכיתה תהיה מורכבת אך ורק מתלמידים אותו שנתון.

905
01:00:47,900 --> 01:00:53,900
זה לא חוק טבע שכיתה צריכה מורכבת מספר תלמידים מסוים,

906
01:00:53,900 --> 01:00:56,900
או שהיא חייבת להישאר עם מספר תלמידים מסוים.

907
01:00:56,900 --> 01:01:02,900
בואו נשבור את המוסכמות האלה ונראה אילו כלים טכנולוגיים יש לנו היום,

908
01:01:02,900 --> 01:01:06,900
כדי לאפשר תגמישות הזאת בתוך המערכת,

909
01:01:06,900 --> 01:01:10,900
ככה שאתה יכול עדיין להיות למשל באותה מסגרת חברתית,

910
01:01:10,900 --> 01:01:14,900
נאמר אותה תלמידה שהיום היא בכיתה, אמרנו סתם ח',

911
01:01:14,900 --> 01:01:18,900
אז היא רוצה להיות עם בני הגיל שלה והיא רוצה לבלות את המעגל החברתי שלה,

912
01:01:18,900 --> 01:01:20,900
חייב להיות בני הגיל שלה צורך העניין כנראה.

913
01:01:20,900 --> 01:01:21,900
פחות או יותר.

914
01:01:21,900 --> 01:01:22,900
נכון.

915
01:01:22,900 --> 01:01:26,900
אבל מי אמר שהיא צריכה לשבת בשיעור המתמטיקה וללמוד את אותה?

916
01:01:26,900 --> 01:01:28,900
הוא אומר שלומד תלמיד אחר מאותה הכיתה שלה.

917
01:01:28,900 --> 01:01:30,900
בואו נשבור את הפרדיגמה הזאת,

918
01:01:30,900 --> 01:01:35,900
ניתן לה ללמוד ממקור אחר, ספר, צ'אט שיפיטי, יוטיוב,

919
01:01:35,900 --> 01:01:37,900
מה שזה לא יהיה וזה,

920
01:01:37,900 --> 01:01:41,900
ואחר כך, כשהם יעשו ביחד ספורט,

921
01:01:41,900 --> 01:01:44,900
והיא כן ברמה המתאימה, היא תצטרף לכיתה בזה,

922
01:01:44,900 --> 01:01:47,900
או שבכלל היא תהיה חלק משלוש כיתות.

923
01:01:47,900 --> 01:01:49,900
באמת, בואו נשבור את הפרדיגמה.

924
01:01:49,900 --> 01:01:52,900
סופר מדע בדיונית, זה מה שסופר מדע בדיוניסטים,

925
01:01:52,900 --> 01:01:55,900
הם משנים את העולם ורואים מה קורה בעולם הסיפור.

926
01:01:55,900 --> 01:01:56,900
בואו נעשה את זה.

927
01:01:56,900 --> 01:01:57,900
זה לא רק סופר מדע בדיונית,

928
01:01:57,900 --> 01:01:59,900
זה גם אני חושב, כל אחד שקצת מכיר היסטוריה,

929
01:01:59,900 --> 01:02:01,900
לפחות בתחום שמעניין אותו,

930
01:02:01,900 --> 01:02:05,900
אז סבתא שלי הראתה לי פעם אחת איזו תמונה,

931
01:02:05,900 --> 01:02:09,900
שהיא בבית ספר במקנס הרחוקה במרוקו,

932
01:02:09,900 --> 01:02:11,900
ואמרתי, מה, זה למה אתה הכי קטנה שם?

933
01:02:11,900 --> 01:02:15,900


אז היא אמרה לי, לא, זה לא כיתה במובן שאתה חושב,

934
01:02:15,900 --> 01:02:19,900
זה כיתה, אבל היא מורכבת ממי שעלה, מי שקפץ, מי שירד, מי שפה, מי ששם,

935
01:02:19,900 --> 01:02:21,900
והיא גם יכולה להשתנות באמצע שנה,

936
01:02:21,900 --> 01:02:25,900
באמצע שנה יכולים להגיד לך, כמו שהיום עוברים בין כיתה מדעית לכיתה רגילה למעבר,

937
01:02:25,900 --> 01:02:29,900
שיש איזשהו מעבר, אז ככה, תראי, אנחנו רואים שזה,

938
01:02:29,900 --> 01:02:31,900
בואי, תקחי את החוברת הזאת,

939
01:02:31,900 --> 01:02:34,900
את מצטרפת לכיתה הבאה באמצע שנה,

940
01:02:34,900 --> 01:02:36,900
כי את פשוט מתעניינת מאוד בתחום הזאת,

941
01:02:36,900 --> 01:02:39,900
לוקחת עכשיו קורס היסטוריה עם הכיתה מעליך,

942
01:02:39,900 --> 01:02:45,900
או אולי תלמידים מאוד חרגים יכולים גם להיות בחוץ, ללמוד בספרייה.

943
01:02:45,900 --> 01:02:51,900
אני חושב שפשוט, אם נשכי למצוא את הדרך הנכונה להפריד בין האילוצים החברתיים שהם מאוד חשובים,

944
01:02:51,900 --> 01:02:54,900
זאת אומרת, עדיין התלמיד צריך סביבה חברתית מסוימת,

945
01:02:54,900 --> 01:02:56,900
שזה חלק חשוב מאוד ממה שבית הספר עושה גם כן,

946
01:02:56,900 --> 01:03:01,900
לבין הזווית הפדגוגית, שיכולה להיות עם אילוצים אחרים לגמרי.

947
01:03:01,900 --> 01:03:03,900
אנחנו נעשה הרבה טוב לתלמידים,

948
01:03:03,900 --> 01:03:06,900
נשבור את התחושה הזאת של החוסר המסוגלות הזאת,

949
01:03:06,900 --> 01:03:10,900
שאתה אומר, מה, אני אהיה מסוגל ללמוד חמש יחיד, כלומר שחמש יחידות מתמטיקה,

950
01:03:10,900 --> 01:03:11,900
ברור שזה מסוגל.

951
01:03:11,900 --> 01:03:14,900
ודרך אגב, אני חייב את הפתח סוגריים שהתחלתי קודם,

952
01:03:14,900 --> 01:03:17,900
לגבי איך זה משפיע על התפיסה שלי בעושים היסטוריה.

953
01:03:17,900 --> 01:03:20,900
התפיסה שלי הבסיסית בעושים היסטוריה,

954
01:03:20,900 --> 01:03:26,900
היא שאין נושא שאני אגיד שהוא מסובך מדי.

955
01:03:26,900 --> 01:03:28,900
אין, אין, אין דבר כזה.

956
01:03:28,900 --> 01:03:35,900
אם אני עכשיו צריך להסביר, אם אני עכשיו חושב שפרק מסוים שאני אעשה על פיזיקת הקוונטים,

957
01:03:35,900 --> 01:03:40,900
יהיה מעניין, ילמד משהו חדש ומעניין, אני אעשה.

958
01:03:40,900 --> 01:03:44,900
עכשיו, אני צריך לשבור את הראש, איך לשכנע את המאזינים,

959
01:03:44,900 --> 01:03:48,900
שזה א', שווה להם להקשיב למה שאני הולך להגיד להם,

960
01:03:48,900 --> 01:03:56,900
וב', שהם יצאו מזה ויגידו, זה היה מעניין, זה שינה לתפיסת העולם.

961
01:03:56,900 --> 01:03:59,900
זאת אומרת, אני עכשיו לוקח את ה...

962
01:03:59,900 --> 01:04:02,900
במקום לזרוק את האחריות על המאזינים ולהגיד,

963
01:04:02,900 --> 01:04:06,900
שהם לא מספיק חכמים או לא מספיק מתעניינים,

964
01:04:06,900 --> 01:04:09,900
כדי להבין את מה שאני רוצה להגיד, אני אומר לא.

965
01:04:09,900 --> 01:04:13,900
אני חושב שהכל מעניין, אני חושב שהם יכולים ללמוד הכל,

966
01:04:13,900 --> 01:04:18,900
ולכן אני מדבר בפרקים על הדברים הכי משעממים בעולם במירכאות.

967
01:04:18,900 --> 01:04:22,900
עשיתי פרק על פנסיה, עשיתי פרק על משקנתה.

968
01:04:22,900 --> 01:04:23,900
זה באמת משעמם.

969
01:04:23,900 --> 01:04:27,900
על אינפלציה, נכון? זה נושאים שאתה אומר לעצמך, וואו, בטח משעמם.

970
01:04:27,900 --> 01:04:30,900
אני מאוד אוהב אותו, כבר בכתביו שאלתי את אבא שלי, אבא, מה זה אינפלציה?

971
01:04:30,900 --> 01:04:32,900
ראיתי את זה בעיתון, אמרתי...

972
01:04:32,900 --> 01:04:36,900
זהו, שרוב האנשים ששומעים על המושגים האלה ולא מבינים,

973
01:04:36,900 --> 01:04:38,900
אומרים לעצמם, זה בטח משעמם.

974
01:04:38,900 --> 01:04:44,900
זאת אומרת, גם הם לא בהכרח היו בוחרים להזין לתוכנית שעוסקת בזה.

975
01:04:44,900 --> 01:04:47,900
כי זה על פניו מיד משעמם, זה כמו שלא היינו הולכים לספרייה,

976
01:04:47,900 --> 01:04:49,900
ולוקחים ספר המתמטיקה סתם ככה.

977
01:04:49,900 --> 01:04:52,900
זה נשמע משעמם, זה לא נשמע מעניין.

978
01:04:52,900 --> 01:04:55,900
אבל, אם אני יודע לעשות את זה טוב,

979
01:04:55,900 --> 01:04:57,900
ואם עשיתי את זה יפנה מספיק פרקים,

980
01:04:57,900 --> 01:05:01,900
שמאזינו לי בכל מיני נושאים אחרים, שהדגימו להם,

981
01:05:01,900 --> 01:05:05,900
תראו, הוא יודע לקחת את החומר המרכאות משעמם,

982
01:05:05,900 --> 01:05:07,900
ולהפוך את זה ללא משעמם,

983
01:05:07,900 --> 01:05:09,900
אז הם יסמכו עליי.

984
01:05:09,900 --> 01:05:11,900
הם יגידו, אתה יודע מה, זה נראה לי שזה לא...

985
01:05:11,900 --> 01:05:13,900
זה בטח... זה מוזר.

986
01:05:13,900 --> 01:05:15,900
על מה הוא מדבר? פיזיקת קוונטים?

987
01:05:15,900 --> 01:05:17,900
משקנתם? זה משעמם.

988
01:05:17,900 --> 01:05:20,900
אבל וואלה, כבר שמעתי איזה 30 פרקים שלו שהיו מעולים.

989
01:05:20,900 --> 01:05:22,900
בוא ניתן לו צ'אנס גם הפרק הזה.

990
01:05:22,900 --> 01:05:26,900
אם אז הצלחתי לעשות עבודה טובה בפרק ה-31 הזה,

991
01:05:26,900 --> 01:05:28,900
זה הווין.

992
01:05:28,900 --> 01:05:30,900
זה אחר כך אנשים אומרים לעצמם, או, זה היה מעולה.

993
01:05:30,900 --> 01:05:34,900
כששברת אליהם את... שינית להם תפיסת עולם.

994
01:05:34,900 --> 01:05:36,900
הם נכנסו לפרק הזה, כשהם אמרו לעצמם,

995
01:05:36,900 --> 01:05:38,900
משקנת זה משעמם, ויצאו מהפרק,

996
01:05:38,900 --> 01:05:40,900
שהם אומרים, וואו, לא ימדתי שזה כזה מעניין.

997
01:05:40,900 --> 01:05:42,900
מה יותר טוב מזה?

998
01:05:42,900 --> 01:05:44,900
האמת, אני גם חשבתי שאתה יודע,

999
01:05:44,900 --> 01:05:46,900
המאזינים, או מאזינים שלי,

1000
01:05:46,900 --> 01:05:48,900
הם כזה ממוצעים איפשהו.

1001
01:05:48,900 --> 01:05:50,900
יש קצת צעירים, קצת מבוגרים,

1002
01:05:50,900 --> 01:05:52,900
קצת כאלה שהם מנת משקל ממוצע,

1003
01:05:52,900 --> 01:05:56,900
קצת יותר, קצת פחות. ואז כל פעם שאני מכיר קצת את המאזינים,

1004
01:05:56,900 --> 01:05:58,900
פתאום אני מגלה כמה הם הרשימים.

1005
01:05:58,900 --> 01:06:00,900
סתם אני אתן לך דוגמא ממש מאתמול.

1006
01:06:00,900 --> 01:06:02,900
ביקשתי מכמה אנשים לעזור לי,

1007
01:06:02,900 --> 01:06:04,900
בתחום של בקרות החוץ, של להאזין לפרקים

1008
01:06:04,900 --> 01:06:06,900
לפני שהם יוצאים, ואם יש שם שם פשלות,

1009
01:06:06,900 --> 01:06:08,900
או דברים כאלה, אז שידברו איתי,

1010
01:06:08,900 --> 01:06:11,900
ואני אשמח מאוד שהם יאזינו לפרקים לפני שהם יוצאים.

1011
01:06:11,900 --> 01:06:13,900
אז, הנה, סתם דוגמא מאתמול,

1012
01:06:13,900 --> 01:06:16,900
מדגם לא מייצג של חמישה אנשים ברצף.

1013
01:06:16,900 --> 01:06:23,900
אז אחד הוא דטא אנליסט בצהל, ואחד הוא כותב תוכניות לימודים,

1014
01:06:23,900 --> 01:06:26,900
עוד ללמידה, ועוסק גם בחינוך מיוחד.

1015
01:06:26,900 --> 01:06:28,900
אנשים מרשימים.

1016
01:06:28,900 --> 01:06:33,900
והאחר הוא עוסק בכל מיני תחומים שאני אפילו לא יודע,

1017
01:06:33,900 --> 01:06:35,900
מתכנת בחברת סטארט-אפ טוב,

1018
01:06:35,900 --> 01:06:40,900
וכל אחד, בכלל בתחומים שאני לא מכיר, לא יודע,

1019
01:06:40,900 --> 01:06:42,900
אחד הוא עובד כבר 20 שנה בדאב-אופס,

1020
01:06:42,900 --> 01:06:45,900
שאין לי מושג מה זה, אבל אין ספק שזה,

1021
01:06:45,900 --> 01:06:47,900
אותי לפחות זה מרשים, זה באנגלית.

1022
01:06:47,900 --> 01:06:48,900
זה נשמע טוב.

1023
01:06:48,900 --> 01:06:50,900
זה נשמע טוב, זה היי-טק.

1024
01:06:50,900 --> 01:06:53,900
ואני מנסתי, אוקיי, אז כולם ממנת משכה על המוצא,

1025
01:06:53,900 --> 01:06:57,900
כולם עוסקים בתחומים מתמטיים, מדעיים כאלה ואחרים,

1026
01:06:57,900 --> 01:06:59,900
כלומר, בדברים שעברו סינון מאוד רציני.

1027
01:06:59,900 --> 01:07:03,900
ואז, אני נפגש גם עם התלמידים אצלי בתיכון,

1028
01:07:03,900 --> 01:07:05,900
ופתאום, בום, אתה יודע, זה מהווה,

1029
01:07:05,900 --> 01:07:07,900
סתירת לכת הזאת של המציאות,

1030
01:07:07,900 --> 01:07:09,900
שלא, לא כולם סקרנים,

1031
01:07:09,900 --> 01:07:12,900
ולא כולם רוצים לדעת, ולא כולם מסוגלים,

1032
01:07:12,900 --> 01:07:15,900
אפילו, אתה יודע, הציון תלוי בזה,

1033
01:07:15,900 --> 01:07:17,900
וההורים לוחצים מאוד שהם ידעו,

1034
01:07:17,900 --> 01:07:20,900
והם באים שיעור לפני מבחן, והם כן, הם מגויסים בשיעור לפני מבחן,

1035
01:07:20,900 --> 01:07:21,900
כי הם בסוף סוף אמרו...

1036
01:07:21,900 --> 01:07:22,900
יש להם מטרה מול העיניים.

1037
01:07:22,900 --> 01:07:24,900
בדיוק, יש מטרה, ואי אפשר לדוחות את זה עוד יותר.

1038
01:07:24,900 --> 01:07:26,900
ואתה מסביר להם, והם לא מבינים.

1039
01:07:26,900 --> 01:07:29,900
אז אני מאמין שהם יכולים להבין.

1040
01:07:29,900 --> 01:07:33,900
פשוט, אנחנו פשוט לא מצאנו את הדרך הנכונה.

1041
01:07:33,900 --> 01:07:36,900
אין, באמת, אני אומר לך, אני מדבר עם מדענים,

1042
01:07:36,900 --> 01:07:42,900
כבר, אתה יודע, המון שנים שאני מראיין מדענים מכל תחום, חוקרים מכל תחום,

1043
01:07:42,900 --> 01:07:46,900
ואתה מראיין איזה, אתה יודע, ריאלתי את זה בזמנו, נגיד,

1044
01:07:46,900 --> 01:07:50,900
איזה חוקרת, חוקרת חרקים מסוימים, כאילו, אתה יודע.

1045
01:07:50,900 --> 01:07:54,900
ווואלה, שלוש שעות ישבנו ודיברנו על ההבדלים בין שני סוגים של קנימות,

1046
01:07:54,900 --> 01:07:57,900
שכאילו, זה תחום המחקר שלה, וזה...

1047
01:07:57,900 --> 01:07:59,900
ואם אתה מוציא את השיחה הזאת מההקשר שלה,

1048
01:07:59,900 --> 01:08:03,900
אתה אומר, מה, שלוש שעות על קנימה? רבה, זה בטח משעמם בטירוף.

1049
01:08:03,900 --> 01:08:07,900
לא רק שזה לא משעמם, כי כשהסבירה לי טוב-טוב מה מתעסקת,

1050
01:08:07,900 --> 01:08:10,900
הבנתי את הרעיונות, אבל קודם כול, אתה מדבר עם הבן אדם אתה רואה.

1051
01:08:10,900 --> 01:08:13,900
אתה רואה את ההתלהבות בעיניים. אתה לא יכול להסתיר את ההתלהבות.

1052
01:08:13,900 --> 01:08:16,900
אם מדברת על החרקים האלה, אתה מרגיש שכאילו,

1053
01:08:16,900 --> 01:08:18,900
זה כאילו דבר הכי מעניין בעולם מבחינתך.

1054
01:08:18,900 --> 01:08:21,900
אתה מצלטים לדייט עם מישהי שחוקרת הרבה.

1055
01:08:21,900 --> 01:08:24,900
נכון, נכון. לי ולך, כי אתה אומר, מה, הרבה?

1056
01:08:24,900 --> 01:08:26,900
אבל ברגע שאתה מספיק מעמיק בזה,

1057
01:08:26,900 --> 01:08:33,900
אתה מגלה דברים כל כך יפים שאתה אומר, ווי, זה נורא מגניב.

1058
01:08:33,900 --> 01:08:39,900
החוכמה זה למצוא דרך לקחת את היופי של התחום, את הרעיונות היפים.

1059
01:08:39,900 --> 01:08:45,900
היופי תמיד תמון ברעיונות, לא בחוקים או בהנקדוטות או במשוואות.

1060
01:08:45,900 --> 01:08:50,900
הוא ברעיונות. אם אתה מצליח להעביר למישהו את הרעיון שמאחורי העניין,

1061
01:08:50,900 --> 01:08:52,900
בדרך כלל תפסת אותו.

1062
01:08:52,900 --> 01:08:54,900
כי אנחנו סאקרס של רעיונות בתור בני אדם.



1063
01:08:54,900 --> 01:08:59,900
כשמישהו פותח לנו את הראש ומביא לנו איזושהי דרך אחרת להסתכל על העולם,

1064
01:08:59,900 --> 01:09:03,900
זה בדרך כלל פותח לנו כל כך הרבה אורות מנצנצים כזה של,

1065
01:09:03,900 --> 01:09:04,900
אוי, לא ידעתי שאפשר ככה.

1066
01:09:04,900 --> 01:09:06,900
זה בדרך כלל קורה לאנשים כשהם קוראים איזה ספר טוב.

1067
01:09:06,900 --> 01:09:10,900
קרה לך פעם, נכון, תמיר, אתה מתחיל ספר, אתה מסיים אותו, ואתה אומר,

1068
01:09:10,900 --> 01:09:11,900
וואו, זה היה ספר טוב.

1069
01:09:11,900 --> 01:09:14,900
הוא שינה לי משהו בתפיסת העולם שלי.

1070
01:09:14,900 --> 01:09:16,900
זה קורה לי עם ספרים של יובל נוחררי הרבה.

1071
01:09:16,900 --> 01:09:19,900
כל פעם שאני מסיים פרק, אחר כך אני עוד שעה הולך ברחוב,

1072
01:09:19,900 --> 01:09:24,900
ואוי, איזה רעיון מדליק, אוי, זה כאילו משהו מהדהד בפנים.

1073
01:09:24,900 --> 01:09:26,900
אם נצליח לעשות את זה לאנשים,

1074
01:09:26,900 --> 01:09:30,900
זה יהיה גיים צ'נג'ר ברמה של איך הם משתמשים בחינוך הזה בחיים שלהם.

1075
01:09:30,900 --> 01:09:35,900
וגם יהיה גיים צ'נג'ר במובן הזה שהם לא יפחדו יותר ממקצועות.

1076
01:09:35,900 --> 01:09:37,900
כל הפחד הזה ממתמטיקה למשל,

1077
01:09:37,900 --> 01:09:40,900
נובע מזה שרוב האנשים סבלו ממתמטיקה,

1078
01:09:40,900 --> 01:09:44,900
ואז זה עובר לאנשים אחרים בצורה מדבקת.

1079
01:09:44,900 --> 01:09:46,900
אתה יודע, אתה רואה באיזה סרט הוליוודי,

1080
01:09:46,900 --> 01:09:51,900
מתמטיקה על הלוח, בדרך כלל המים פה יהיה משעמם,

1081
01:09:51,900 --> 01:09:54,900
מסובך, אבל זה מים שהוא תרבותי,

1082
01:09:54,900 --> 01:09:56,900
הוא לא נכון בגלל שהמתמטיקה משעממת.

1083
01:09:56,900 --> 01:09:59,900
אז אם נצליח לעשות את זה יותר טוב,

1084
01:09:59,900 --> 01:10:03,900
זה גם יכול לשנות את התפיסה של אנשים לגבי מקצועות מסוימים,

1085
01:10:03,900 --> 01:10:07,900
ולהקפיץ את המין האנושי כל כך גבוה ככלל,

1086
01:10:07,900 --> 01:10:10,900
כי פתאום, תחשוב, אם יש לנו באוכלוסייה היום,

1087
01:10:10,900 --> 01:10:13,900
2% מהאנשים שמבינים מתמטיקה ופיזיקה,

1088
01:10:13,900 --> 01:10:18,900
3% מהאוכלוסייה, אנחנו מספיזים כל כך הרבה מוחות.

1089
01:10:18,900 --> 01:10:23,900
97% מהאוכלוסייה לא משתתפים, לא תורמים לידע האנושי,

1090
01:10:23,900 --> 01:10:25,900
כמו שהם יכולים לתרום, לא בגלל שהם טיפשים.

1091
01:10:25,900 --> 01:10:27,900
ואנחנו עושים גם כל כך הרבה טעויות,

1092
01:10:27,900 --> 01:10:30,900
זאת אומרת, יכול להיות שנגיד עכשיו עם אחוזי הריבית שעלו,

1093
01:10:30,900 --> 01:10:33,900
אתה יודע, משפחה ממוצעת, כלשהי אומרת,

1094
01:10:33,900 --> 01:10:36,900
אוקיי, אנחנו רוצים לעשות מחדש את המטבח,

1095
01:10:36,900 --> 01:10:38,900
נגיד שזה מטבח ועוד כמה תיקונים,

1096
01:10:38,900 --> 01:10:40,900
כי תמיד שיפוצים יש לשפות,

1097
01:10:40,900 --> 01:10:43,900
ואומרים, אוקיי, זה 100 אלף שקל שאין לנו, ניקח עכשיו הלוואה.

1098
01:10:43,900 --> 01:10:45,900
אם הם מבינים מתמטיקה, אפילו ברמה הבסיסית,

1099
01:10:45,900 --> 01:10:48,900
אבל שולטים בה יחסית טוב, הם מבינים שזה לא 100, זה 200.

1100
01:10:48,900 --> 01:10:50,900
לא כי היא תוספות של השיפוצים,

1101
01:10:50,900 --> 01:10:52,900
אלא כי בגלל הריבית, לאורך 10 שנים,

1102
01:10:52,900 --> 01:10:54,900
עם 7-8% הריבית, הנה, שוב,

1103
01:10:54,900 --> 01:10:56,900
אנחנו עושים לך מתמטיקה, אתה יודע, בשיער רוחים,

1104
01:10:56,900 --> 01:10:57,900
זה 200 שקל.

1105
01:10:57,900 --> 01:10:59,900
הם מבינים את הרעיון של ריבית,

1106
01:10:59,900 --> 01:11:00,900
ופעם שאתה מבין את הרעיון של ריבית,

1107
01:11:00,900 --> 01:11:10,900
אז כבר לא צריך לדעת לחשב את הריבית, אבל אתה מבין את הרעיון של ריבית, ולכן כשאתה לוקח הלוואה,

1108
01:11:10,900 --> 01:11:12,900
המשמעויות וההשלכות של העניין הזה ברורות לך.

1109
01:11:12,900 --> 01:11:17,900
אולי אתה לא יודע להגיד אם הריבית תהיה 100 אלף, 200 אלף ו-150 אלף אחר כך,

1110
01:11:17,900 --> 01:11:19,900
אבל אתה מבין את הרעיון.

1111
01:11:19,900 --> 01:11:22,900
אם אתה מבין את הרעיון, אתה כבר תלך ותשאל את השאלות החכמות,

1112
01:11:22,900 --> 01:11:24,900
את מי שצריך לתת לך תשובות חכמות.

1113
01:11:24,900 --> 01:11:28,900
אם זה יהיה היועץ בבנק, או צ'ט שיפיטי, זה לא משנה לצורך העניין.

1114
01:11:28,900 --> 01:11:30,900
הבעיה היא שאנשים הרבה פעמים,

1115
01:11:30,900 --> 01:11:34,900
הבורות היא בלא להבין את הרעיון הבסיסי בכלל בדבר מסוים.

1116
01:11:34,900 --> 01:11:37,900
למשל, אנשים לא יודעים כמה מתמטיקה זה יפה.

1117
01:11:37,900 --> 01:11:38,900
�יזה חבל זה.

1118
01:11:38,900 --> 01:11:40,900
מתמטיקה זה יפה, זה יפה.

1119
01:11:40,900 --> 01:11:41,900
זה יפה כמו ציור יפה.

1120
01:11:41,900 --> 01:11:43,900
זה יפה כמו פסל יפה.

1121
01:11:43,900 --> 01:11:47,900
רק שבשביל להבין את היופי, אתה צריך להבין מתמטיקה.

1122
01:11:47,900 --> 01:11:48,900
מי שלא מבין את זה,

1123
01:11:48,900 --> 01:11:51,900
לא מבין את המתמטיקה, ואז אומר מתמטיקה זה משעמם.

1124
01:11:51,900 --> 01:11:52,900
אבל בהתחלה יש הרבה אפור.

1125
01:11:52,900 --> 01:11:57,760
כמה כמה חבל מופספס יופי אדיר בעולם הזה.

1126
01:11:57,820 --> 01:12:04,640
צריך לעבור את האפור הזה לפני שאתה רואה את זה נכון צריך ללמד את ללמד בצורה כזאת שהאפור הוא קצת פחות הפרפר נכון.

1127
01:12:04,720 --> 01:12:11,660
זה לא קל ללמוד זה קל עדיין נשאר בנו איזה שהוא פר אתה אומר בסוף אתה בסוף האופטימי אני פסימי.

1128
01:12:11,660 --> 01:12:25,320
זה בסדר אתה גם בעולם האמיתים אני לא בעולם אמיתי אז כאילו לא זה גם חלק מהעניין אתה מתעסק עם זה בפועל כבר אני רק עם רעיונות אני לוקח מה שאני אומר גבר גירשל מלך אתה ממש ממש מוזמן לבוא להצטרף אליי לשיעור לשניים לקנסל.

1129
01:12:25,200 --> 01:12:31,280
מורים אחרים לא אני חושב שזה לא יעזור כי אני חושב שהמבנה שבו אתה מלמד המבנה הארגוני שבו אתה מלמד.

1130
01:12:31,280 --> 01:12:37,280
לא נותן לך את היכולת להצליח בילט אין מכיוון שאתה מוגבל לסד מסוים

1131
01:12:37,280 --> 01:12:40,580
שאתה חייב להתאים לתוכו, והתלמידים שלך חייבים להתאים לתוכו.

1132
01:12:40,580 --> 01:12:44,280
אני מקווה שאתה יודע, אולי אני ואתה כבר לא נזכה לזה,

1133
01:12:44,280 --> 01:12:47,280
אבל הדורות הבאים האלה ישברו את הסד הזה,

1134
01:12:47,280 --> 01:12:51,280
ואז כשיבוא מורה כמוך עם דרייב ופשן,

1135
01:12:51,280 --> 01:12:55,280
ויהיה מוכן לבחון את הרעיונות האלה מכל הכיוונים שלהם,

1136
01:12:55,280 --> 01:12:57,280
ולא לקחת דברים כמובן מאליו,

1137
01:12:57,280 --> 01:13:00,280
הוא יוכל לשבור את התבנית ולהגיע למוח של התלמידים שלו

1138
01:13:00,280 --> 01:13:03,280
בצורה שאולי בדור שלי ושלך אנחנו כבר לא מסוגלים לעשות.

1139
01:13:03,280 --> 01:13:04,280
אני מניח שזה יקרה.

1140
01:13:04,280 --> 01:13:07,280
אני שומע בין השיעורות משהו מאוד יפה אצלך,

1141
01:13:07,280 --> 01:13:08,280
ותקן אותי אם אני טועה,

1142
01:13:08,280 --> 01:13:10,280
אתה לא מכור לסל לא.

1143
01:13:10,280 --> 01:13:12,280
אה, אני כן, אני כן.

1144
01:13:12,280 --> 01:13:13,280
שנייה, לא, שנייה.

1145
01:13:13,280 --> 01:13:16,280
אמרת לפני כמה משפטים, וזה ככה תפס אותי,

1146
01:13:16,280 --> 01:13:18,280
אמרת, אני קורא איזשהו ספר,

1147
01:13:18,280 --> 01:13:20,280
ואז אני הולך ברחוב וחושב לי.

1148
01:13:20,280 --> 01:13:21,280
כן.

1149
01:13:21,280 --> 01:13:22,280
אתה הולך ברחוב וחושב לך,

1150
01:13:22,280 --> 01:13:24,280
יש לי לך מין הקטעים ריקים ביום,

1151
01:13:24,280 --> 01:13:30,280
או קטעים במערכות כבודות משעממים ביום שאתה פשוט חושב לך, זה לא קורה לרבה אנשים.

1152
01:13:30,280 --> 01:13:32,280
אתה יודע איזה מיוחד.

1153
01:13:32,280 --> 01:13:34,280
אני חושב שאולי אצלי,

1154
01:13:34,280 --> 01:13:38,280
אצלי אישית, יותר מאשר הקטע של הלכת ולחשוב,

1155
01:13:38,280 --> 01:13:40,280
אני עם גיל מאוד מאוד מאוד צעיר,

1156
01:13:40,280 --> 01:13:42,280
למדתי להשתמש בכתיבה בשביל זה.

1157
01:13:42,280 --> 01:13:45,280
זאת אומרת, הדרך שלי לחשוב,

1158
01:13:45,280 --> 01:13:47,280
זה לקחת דף נייר,

1159
01:13:47,280 --> 01:13:49,280
ולהתחיל לכתוב את המחשבות שלי.

1160
01:13:49,280 --> 01:13:50,280
וכשאני כותב את המחשבות שלי,

1161
01:13:50,280 --> 01:13:52,280
אני מנהל יומן כבר עשרות שנים,

1162
01:13:52,280 --> 01:13:54,280
כשהמטרה של היומן הזה היא בדרך כלל

1163
01:13:54,280 --> 01:13:57,280
לאבד את הרעיונות שעולות לי בראש.

1164
01:13:57,280 --> 01:13:58,280
רפלקציה.

1165
01:13:58,280 --> 01:14:01,280
בדיוק. ואני עושה את זה גם מעבר ליומן,

1166
01:14:01,280 --> 01:14:04,280
כשאני נסע צריך להבין חומר מסוים,

1167
01:14:04,280 --> 01:14:06,280
כשאני צריך ללמוד חומר מסוים,

1168
01:14:06,280 --> 01:14:09,280
אז אני לומד על ידי זה שאני כותב.

1169
01:14:09,280 --> 01:14:10,280
אני מקשיב,

1170
01:14:10,280 --> 01:14:12,280
ואז אני מנסה להסביר לעצמי את זה בכתב,

1171
01:14:12,280 --> 01:14:14,280
ואז אני מבין מה אני לא מבין.

1172
01:14:14,280 --> 01:14:16,280
אז אני מוחק ואני עושה את זה עוד פעם,

1173
01:14:16,280 --> 01:14:17,280
ועוד פעם ועוד פעם.

1174
01:14:17,280 --> 01:14:19,280
פעם החמישית אני מבין טוב,

1175
01:14:19,280 --> 01:14:21,640
כי איבדתי את זה באמצעות הכתיבה.

1176
01:14:21,720 --> 01:14:24,240
תהליך הכתיבה הוא זה שאפשר לי לאבד את זה.

1177
01:14:24,320 --> 01:14:29,000
אז אצלי בראש זה קצת פחות הקטע של זמן פנוי ללכת ולחשוב מחשבות,

1178
01:14:29,080 --> 01:14:30,440
למרות שבן אסתם זה גם קורה לי.

1179
01:14:30,520 --> 01:14:32,560
אבל אתה גם לא מוסך, אני שומע את זה כזה בין השורות,

1180
01:14:32,640 --> 01:14:35,280
שאתה עוסק במשימה שלך,

1181
01:14:35,360 --> 01:14:39,800
ואתה לא נותן לכל העולם לנהל אותך ולקבוע לך את הסרטון ואת הלוז ואת הזמנים.

1182
01:14:39,880 --> 01:14:42,440
בדיוק, אני מאוד מקפיד על, אתה יודע,

1183
01:14:42,440 --> 01:14:49,200
לא להיכנס לפייסבוק, לדברים כאלה בזמנים שבהם צריך לעבוד, יש לי משמעת עצמית מאוד.

1184
01:14:49,280 --> 01:14:50,600
יש לך איזה המלצות לפרודוקטיביות?

1185
01:14:50,680 --> 01:14:54,760
כי אני נגיד גם, נגיד, לוקח כמה מלצות, נגיד, מרויר זביץ',

1186
01:14:54,840 --> 01:14:57,280
שלקחתי מהספר שלו, הצלחה בלימודים.

1187
01:14:57,360 --> 01:15:00,240
אז נגיד, אני מאוד רוצה לעשות מתח ושקיבת צמיחה,

1188
01:15:00,320 --> 01:15:03,560
סתם בשגרה שלי, כי אני יודע שלא יהיה לי זמן לזה אם אני לא אעשה את זה בשגרה,

1189
01:15:03,640 --> 01:15:06,920
אז לפני שאני שותה קפה כל פעם, אז אני אעשה מתח ושקיבת צמיחה.

1190
01:15:06,920 --> 01:15:12,800
באופן קבוע, זה כאילו המחיר שאני משלם עבור הכיף של הקפה. מה שלך? יש לך איזה שהם המלצות?



1191
01:15:12,880 --> 01:15:16,560
יש לי, אני חושב, יש לי הרבה המלצות וטיפים אני חושב שאני יכול לתת,

1192
01:15:16,640 --> 01:15:20,000
בעיקר בקטע של איך ללמוד נכון, זאת אומרת,

1193
01:15:20,080 --> 01:15:26,320
אתה יודע, אני לא אולי פרודוקטיבי כל כך, או גורו פרודוקטיבית במובן של עבודה משרדית יותר טובה או פחות טובה,

1194
01:15:26,400 --> 01:15:30,320
אלא אני ממש ממש ממש טוב בלילמוד דברים חדשים,

1195
01:15:30,400 --> 01:15:32,560
פשוט מכיוון שזה מה שאני עושה כל החיים שלי.

1196
01:15:32,640 --> 01:15:33,840
ניסיון מוכח.

1197
01:15:33,840 --> 01:15:38,400
לגמרי, פשוט, אתה יודע, עם הזמן, אתה נעשה בזה ממש ממש טוב.

1198
01:15:38,480 --> 01:15:43,800
אז, אתה יודע, הטיפים שלי או ההצעות שלי מהבחינה הזאת,

1199
01:15:43,880 --> 01:15:49,320
זה קודם כל תמיד להבין את ה... לשאוף להבין את הרעיון מאחורי משהו,

1200
01:15:49,400 --> 01:15:52,320
ולא לדעת, זאת אומרת, לא את האנקדוטיות, אלא את הרעיון.

1201
01:15:52,400 --> 01:15:58,200
זאת אומרת, להבין את ה... למה הכי בסיסי שיש, זה ברמה הכי בסיסית.

1202
01:15:58,280 --> 01:16:02,120
הדבר השני, זה הכוח של שינוי מצטבר.

1203
01:16:02,120 --> 01:16:07,400
למשל, כשהייתי מהנדס, אז אני הקדשתי כל יום,

1204
01:16:07,480 --> 01:16:09,680
כל יום, חצי שעה הראשונה של היום,

1205
01:16:09,760 --> 01:16:12,800
כשהייתי מגיע למשרד, שם את הטיק, לוקח את הקפה,

1206
01:16:12,880 --> 01:16:16,000
חצי שעה הראשונה של כל יום, זה היה ללמוד משהו חדש.

1207
01:16:16,080 --> 01:16:19,120
להיכנס, לקרוא איזה מאמר בתחום העבודה שלי,

1208
01:16:19,200 --> 01:16:23,480
איזה דאטה שיט של איזשהו רכיב שאולי לא הבנתי אותו מספיק לעומק.

1209
01:16:23,560 --> 01:16:27,440
חצי שעה, אתה יודע, חצי שעה זה משהו שכולנו לפעמים מזבזים קצת,

1210
01:16:27,520 --> 01:16:29,640
גולשים בפייסבוק חצי שעה ומזבזים את הזמן,

1211
01:16:29,640 --> 01:16:34,960
אבל חצי שעה על פני יום ועוד יום ועוד יום וחודש ושבוע ושנה,

1212
01:16:35,040 --> 01:16:38,320
זה מצטבר לעשרות ומאות שעות של לימודים.

1213
01:16:38,400 --> 01:16:42,760
אז האימפקט המצטבר היה מאוד מאוד מאוד דרמטי, בסופו של דבר.

1214
01:16:42,840 --> 01:16:46,960
אז הקטע הזה של לא לזלזל בכוח של דברים קטנים בדרך,

1215
01:16:47,040 --> 01:16:50,200
זה משהו שלמדתי, שמחתי, יחסית מגיל מוקדם.

1216
01:16:50,280 --> 01:16:53,960
והדבר השלישי זה הקטע של לכתוב.

1217
01:16:54,040 --> 01:16:58,720
אני ממליץ לכולם להתרגל לא לחשוב באוויר,

1218
01:16:58,720 --> 01:17:00,640
אלא לחשוב מול נייר.

1219
01:17:00,720 --> 01:17:03,920
מישהו פעם אמר משהו שאני ממש מסכים איתו,

1220
01:17:04,000 --> 01:17:08,200
המחשבות שלנו מאוד מזכירות חלום, חלום של לילה.

1221
01:17:08,280 --> 01:17:10,560
במובן הזה שמאוד...

1222
01:17:10,640 --> 01:17:13,400
בחלום אתה יכול, אתה יודע, אתה הולך באיזה...

1223
01:17:13,480 --> 01:17:17,160
פתאום הכל משתנה וזה עדיין נראה לך טבעי, נכון?

1224
01:17:17,240 --> 01:17:19,880
אתה עובר איזה שום משהו, פתאום אתה מגיע לאיזה שדה חדש,

1225
01:17:19,960 --> 01:17:22,200
וזה עדיין מרגיש חלק טבעי מהחלום.

1226
01:17:22,280 --> 01:17:26,440
גם המחשבות שלנו, אנחנו חושבים על משהו, חושבים משהו,

1227
01:17:26,440 --> 01:17:30,120
אנחנו יוצאים מהחדר, פתאום אנחנו שכחנו מה חשבנו קודם,

1228
01:17:30,200 --> 01:17:34,440
עברנו למחשבה חדשה, והמוח עובד על עצמו ככה שזה נשמע,

1229
01:17:34,520 --> 01:17:38,480
זה מרגיש לנו כאילו שזה הכל רצף אחד רציף של מחשבות,

1230
01:17:38,560 --> 01:17:42,200
אבל לא, זה המון המון מחשבות של נקטעות, מתערבבות,

1231
01:17:42,280 --> 01:17:46,600
כי אין שם שום דבר שנשאר, זה הכל דפוסים חשמליים.

1232
01:17:46,680 --> 01:17:49,280
אז כשאתה כותב על נייר,

1233
01:17:49,360 --> 01:17:52,960
זה כמו שיש לך זיכרון עכשיו של זיכרון חיצוני,

1234
01:17:52,960 --> 01:17:56,360
שבו אתה רושם את הדפוס הזה של הפעילות המוחית שלך על דף,

1235
01:17:56,440 --> 01:18:01,320
והוא נמצא שם כל הזמן, ואתה כל הזמן נקודת עוגן של מחשבה מסוימת,

1236
01:18:01,400 --> 01:18:03,040
אתה לא סותם עם יניים, מנה ושמאלה יותר מדי,

1237
01:18:03,120 --> 01:18:05,320
כי היא תמיד מולך מול העיניים,

1238
01:18:05,400 --> 01:18:09,480
וככה אתה יכול לנהל שיחות ומחשבות עמוקות עם עצמך,

1239
01:18:09,560 --> 01:18:14,480
מבלי לאבד את חוט המחשבה, בלי לדעת אפילו,

1240
01:18:14,560 --> 01:18:16,960
אנחנו מאבדים את חוט המחשבה כל הזמן רק בלי לדעת את זה אפילו.

1241
01:18:17,040 --> 01:18:20,000
וכשאתה עובד על נייר, זה נעלם.

1242
01:18:20,000 --> 01:18:23,240
ולכן, כשאני רוצה ללמוד משהו או לחשוב על משהו,

1243
01:18:23,320 --> 01:18:25,200
אתה יודע, יש לי איזו החלטה קשה בחיים,

1244
01:18:25,280 --> 01:18:28,560
אני יושב מול דף, ואני כותב, ואני כותב, ואני כותב,

1245
01:18:28,640 --> 01:18:30,360
ואני מוחק, ואני כותב, ואני כותב, ואני כותב,

1246
01:18:30,440 --> 01:18:34,960
וזה נותן לי, אני מרגיש, רפלקציה כל כך הרבה יותר יעילה.

1247
01:18:35,040 --> 01:18:41,040
חצי שעה מול דף, זה יכול להיות שווה ערך לעשרות שעות של מחשבות ריקות באוויר,

1248
01:18:41,120 --> 01:18:44,680
מבחינת האימפקט שזה עושה לי, על ההבנה ועל ההחלטות שלי.

1249
01:18:44,680 --> 01:18:52,960
וואו, אז ככה, באמת לקראת סיום, אני כן אשמח לקבל מך איזה שהן ממלצות, אולי לאיזה פרק שאתה מאוד שמח שעשית באוסים היסטוריה,

1250
01:18:53,040 --> 01:18:59,800
או לאיזושהי יצירת מופת שקראת, שגרמה לך לאיזשהו אימפקט או השפעה על החיים שלך?

1251
01:18:59,880 --> 01:19:05,600
יש המון המון דברים שהייתי שמח להמליץ עליהם.

1252
01:19:05,680 --> 01:19:10,280
אוסים היסטוריה, מן הסתם, אני לא אובייקטיבי, אז זה קשה לי לומר, כאילו, מה...

1253
01:19:10,280 --> 01:19:18,680
כמה פרקים שאתה אומר עליך, הייתי מתחיל באים, כי תשמע, יש לך כל כך הרבה פרקים, גם אני, כשאני אמרתי לעצמי, בוא נתכונן לרעיון הזה, אז אמרתי, טוב, מה, אני אלך לאחרונים?

1254
01:19:18,680 --> 01:19:23,680
זה כל כך הרבה, זה 392 כבר פרקים, זה באמת קשה להמליץ.

1255
01:19:24,080 --> 01:19:29,360
אני לא אובייקטיבי, אז קשה לי להגיד, אבל תראו.

1256
01:19:29,360 --> 01:19:33,200
אם היית רוצה לשאול מישהו אובייקטיבי, הייתי ניגש לארון ברק.

1257
01:19:33,200 --> 01:19:39,000
אני הייתי אומר, אם מישהו היה רוצה להתחיל, קודם כל, לכו על פרקים שנשמע לכם שמעניינים אתכם.

1258
01:19:39,000 --> 01:19:45,800
באמת, לא לעשות אתגר יותר מדי, דוודף, להגיד, זה נראה לי מגניב אותי, זה נושא שאני מתעניין בו, לכו תקשיבו.

1259
01:19:45,800 --> 01:19:48,000
מה מעניין אותך? ממש, ממש ממש.

1260
01:19:48,000 --> 01:19:53,600
רגע, אני אשלים את ערכות המחשבה הזאת, את המילה הזאת, ואז כאילו, תנו לעצמכם פרק או שתיים לשמוע את הסגנון,

1261
01:19:53,600 --> 01:19:57,800
לשמוע אתם מתחברים לווייב של עושים היסטוריה, לווייב שלי כאילו,

1262
01:19:57,800 --> 01:20:02,800
ואז, אחרי שהתחברתם לווייב, לכו להקשיב למשהו שבחיים לא הייתם מקשיבים לו.

1263
01:20:02,800 --> 01:20:10,800
בחיים, תסתכלו על נושא, זה הנושא הכי משעמם בעולם, על זה בחיים לא הייתי פותח ספר, על זה תקשיבו.

1264
01:20:10,800 --> 01:20:17,300
אם עשיתי את העבודה שלי כמו שצריך, אתם תצאו ממנו כשהמוח שלכם יתפוצץ, אם לא, אז פישלתי.

1265
01:20:17,300 --> 01:20:24,600
אז אני עשיתי לפרק שלך על אדיסון, לפני כשנתיים, ואדיסון מול טסלה, זרם הזה מול זרם הזה, אני עדיין זוכר הכל.

1266
01:20:24,600 --> 01:20:36,100
זה נושא פשוט משעמם ברמות, כאילו, מי אכפת איזה בחבן בחרו בניו יורק של אותה תקופה, ומי קנה איזה חברה, ומי היה לו מימון דק, ומי היה לו מימון כבד.

1267
01:20:36,100 --> 01:20:42,100
נו באמת, וזה היה מעניין, זה היה מעניין, אני עדיין זוכר את זה אחרי שנתיים.

1268
01:20:42,100 --> 01:20:50,400
אני חושב שזה באמת, שם כמו שאמרתי מקודם, זה היה המפקד הכי גדול, כי אם נכנסת למשהו שאמרת, הוא לא מעניין, ויצאת וחשבת שהוא כן מעניין, עברת שינוי.

1269
01:20:50,400 --> 01:21:02,600
מהתחלה לפרק, לסוף הפרק, ואם הצלחתי לגרום לך לשינוי, סימן שעשיתי עבודה ממש טובה, כי וואלה, כל יוצר מקווה שהמאזין שלו, שהצופה שלו,

1270
01:21:02,600 --> 01:21:06,200
ייצא שונה משהוא נכנס ליצירה, אז כאילו.

1271
01:21:06,200 --> 01:21:13,900
פשוט לזכור, הרבה תחלונות כוח, מעט תחלונות כוח, תחלונות כוח קרובות לעיר, רחוקות מהעיר, קווה הולכה, אני ממש מרגיש שאני זוכר.

1272
01:21:13,900 --> 01:21:21,200
אני חושב שאם עשיתי את העבודה הטובה, אז אולי לא תזכור בדיוק את הפרטים הקטנים, אבל פתאום התפיסה שלך לגבי הנושא הזה תשתנה קצת.

1273
01:21:21,200 --> 01:21:28,800
זה כבר לא שמשעמם כמו שחשבתי, אלא וואו, יש פה איזה שהוא, משהו מעניין ומעיר על העולם שלא חשבתי קודם.

1274
01:21:28,800 --> 01:21:37,600
כן, בעיקר במתמטיקה אני חושב שיש הרבה פעמים חשיבה טריידופית, זאת אומרת, הרבה פעמים גם הפוליטיקאים שלנו וגם אנחנו נוהגים לחשוב בצורה של פתרונות.

1275
01:21:37,600 --> 01:21:49,000
של בוא נראה איך פותחים את בעת החשמל, לא לא אין פתרון אחד, אלא יש פתרון אחד שנותן לך משהו טוב בצד אחד ומשהו רע בצד שני והפתרון השני הוא בדיוק ההפך.

1276
01:21:49,140 --> 01:21:54,800
או שיש לו מגרד בשני הצדים ואז ברור שבכלל אין דילמה, הייתי צריך להסביר על התלמידים שלי לאחרונה מה זה דילמה,

1277
01:21:55,020 --> 01:22:05,300
נגיד יש לכם חתונה לאח שלכם או משחק של ביתר או הגמר של המונדיאל והוא לא שם לב שהוא קבע את זה באותו זמן זה דילמה,

1278
01:22:05,300 --> 01:22:13,420
אמרת למה טוב טוב מול רע או רע מול טוב זה טוב מול טוב או רע מול רע בשואה רבה פעמים רואים את זה החלטות של היהודי רעת החלטות כל הכבדות.

1279
01:22:13,660 --> 01:22:18,840
שאלה אם שתף פעולה עם הנאצים זה יהיה לטובת היהודים ודווקא שתף פעולה עם המכתרת היא לטובת יהודים.

1280
01:22:19,300 --> 01:22:24,760
איך אז כאילו תזכורתי זה מה שחשוב ועכשיו חשוב להציל עוד ילד בסבירות כלשהי.

1281
01:22:24,760 --> 01:22:39,220
שאלות עמוקות שאלות מהבגרות אז אנחנו ככה יכולים להיות אופטימים שעדיין הבגרות שואלת שאלות של עומק ולא רק של ידע למרות שצריך לרצף אותם בידע כדי שזה לא יהיה לגמרי מנותק ואתה יודע כמו חלום.

1282
01:22:39,640 --> 01:22:44,460
אז בנימה אופטימית זו תודה רבה רנבי עליה עונג תודה רבה היה כיף גדול גם לנו.

1283
01:22:44,460 --> 01:22:54,420
על המשמעות פודקאסט פילוסופי פוליטי.