על המשמעות

#352 פרופ' יניב רוזנאי - יש להאט את חקיקת הרפורמה המשפטית

February 08, 2023 תמיר דורטל Season 1 Episode 352
#352 פרופ' יניב רוזנאי - יש להאט את חקיקת הרפורמה המשפטית
על המשמעות
More Info
על המשמעות
#352 פרופ' יניב רוזנאי - יש להאט את חקיקת הרפורמה המשפטית
Feb 08, 2023 Season 1 Episode 352
תמיר דורטל
היה לי העונג לארח את פרופ' יניב רוזנאי, סגן דקאן בבית הספר למשפטים באוניברסיטת רייכמן וממפתחי הדוקטרינה שלבג"ץ יש את הסמכות לפסול חוקי יסוד שאינם חוקתיים על סמך עקרונות יסוד של הדמוקרטיה.

ניהלנו שיחה מכבדת - באמת - על הרפורמה המשפטית של לוין.

דוקא בימים אלה של דיבורים חסרי אחריות על מלחמת אזרחים, זה מה שנדרש - שיח ענייני לגופו של עניין.

דיברנו על הפגיעה בדמוקרטיה, על שלטון החוק, על פסילת חוקי יסוד על ידי בג"ץ, על ערך השוויון וזכויות האדם.

ואף הבטחנו זה לזה להיפגש שוב לשיחת המשך.

לקריאה נוספת - רוזנאי פרסם את הספר nconstitutional Constitutional Amendments - The Limits of Amendment Powers, הוצאת אוניברסיטת אוקספורד, 2017.

https://lawforum.org.il/wp-content/uploads/2021/05/ILLF-Contest2021-MSierra.pdf

האזנה נעימה



Support the Show.

להצטרפות כמנוי הפודקאסט ואתר מידה

הצטרפו לניוזלטר שלנו וקבלו עדכונים לפני כולם. - http://eepurl.com/iv2c6k

לצפיה ברשימת ההמלצות

להצטרפות לערוץ הטלגרם

להצטרפות לקבוצת המתנדבים שלנו שבזכותה אנו יכולים להפיק לכם תוכן
האזנה נעימה!

על המשמעות +
Exclusive access to premium content!
Starting at $10/month Subscribe
Show Notes Transcript
היה לי העונג לארח את פרופ' יניב רוזנאי, סגן דקאן בבית הספר למשפטים באוניברסיטת רייכמן וממפתחי הדוקטרינה שלבג"ץ יש את הסמכות לפסול חוקי יסוד שאינם חוקתיים על סמך עקרונות יסוד של הדמוקרטיה.

ניהלנו שיחה מכבדת - באמת - על הרפורמה המשפטית של לוין.

דוקא בימים אלה של דיבורים חסרי אחריות על מלחמת אזרחים, זה מה שנדרש - שיח ענייני לגופו של עניין.

דיברנו על הפגיעה בדמוקרטיה, על שלטון החוק, על פסילת חוקי יסוד על ידי בג"ץ, על ערך השוויון וזכויות האדם.

ואף הבטחנו זה לזה להיפגש שוב לשיחת המשך.

לקריאה נוספת - רוזנאי פרסם את הספר nconstitutional Constitutional Amendments - The Limits of Amendment Powers, הוצאת אוניברסיטת אוקספורד, 2017.

https://lawforum.org.il/wp-content/uploads/2021/05/ILLF-Contest2021-MSierra.pdf

האזנה נעימה



Support the Show.

להצטרפות כמנוי הפודקאסט ואתר מידה

הצטרפו לניוזלטר שלנו וקבלו עדכונים לפני כולם. - http://eepurl.com/iv2c6k

לצפיה ברשימת ההמלצות

להצטרפות לערוץ הטלגרם

להצטרפות לקבוצת המתנדבים שלנו שבזכותה אנו יכולים להפיק לכם תוכן
האזנה נעימה!

1
00:00:00,000 --> 00:00:29,920
‎.‎שלום‎,‎היום בפודקאסט על המשמעות‎,‎אני תמיר דורטל‎ ‎.‎מערך את פרופסור עניב רוזנאי‎ ‎.‎שהוא פרופסור חבר למשפטים‎ ‎.‎בבית הספר הרי רדזינר למשפטים‎ ‎.‎של אוניברסיטת רייכמן‎ ‎.‎בפרק זה מה שרצינו להשיג‎ ‎.‎זה באמת שיחה טובה וקולחת‎ ‎.‎בין מתנגד משכיל‎ ‎.‎של רפורמת המשפטים של שר לוין‎.‎של רפורמת המשפטים של שר לוין‎

2
00:00:29,920 --> 00:00:33,120
‎.‎ובין תומך של הרפורמה לאלן‎ ‎.‎עבדכם הנאמן‎

3
00:00:33,120 --> 00:00:39,320
‎.‎ואני חייב לומר שהצלחנו ובגדול‎ ‎.‎כי בקנות הגענו למצב שבו שנינו מדברים‎

4
00:00:39,320 --> 00:00:41,720
‎.‎אחד עם השני מתייחסים‎ ‎.‎אחד לטיעונים של השני‎

5
00:00:41,720 --> 00:00:45,920
‎.‎ופיתחנו גם שיחה מאוד מעניינת‎ ‎.‎לגבי הנושאים של הפרק‎

6
00:00:45,920 --> 00:00:48,800
‎.‎ואנחנו מבטיחים לכם כמובן גם‎ ‎.‎שיהיה פרק נוסף‎

7
00:00:48,800 --> 00:00:51,120
‎.‎כי לא הספקנו לדבר על כל הנושאים‎

8
00:00:51,120 --> 00:01:02,120
‎.‎שהרי פרופ' רוזנאי הוא אחד המומחים הבכירים בעולם‎ ‎.‎לדוקטרינת התיקון החוקתי שאיננו חוקתי‎ ‎.‎או בעצם מתי לא ניתן לתקן את החוקה‎

9
00:01:02,120 --> 00:01:06,520
‎.‎ואיזה שהוא גוף‎ ‎.‎אולי בית המשפט צריך להתערב ולקחת פיקוד‎

10
00:01:06,520 --> 00:01:10,520
‎.‎אפילו על תיקון שכזה‎ ‎.‎כמובן שמדובר בסוגיה מאוד רלוונטית‎

11
00:01:10,520 --> 00:01:27,120
‎.‎זה מאוד נפיצה‎ ‎.‎אלה משמעות פודקאסט פילוסופי פוליטי‎ ‎.‎שלום פרופ' רוזנאי‎ ‎.‎מה שלומך‎ ‎.‎אלן תודה על ההזמנה‎

12
00:01:27,120 --> 00:01:30,920
‎.‎תודה שבאת‎ ‎.‎האמת היא השאלה הראשונה שהייתי שמח לשאול אותך‎

13
00:01:30,920 --> 00:01:37,520
‎.‎אולי קצת לא קשורה לתחום המשפט‎ ‎.‎או נראית ככה כמו משהו נקרא לזה איזוטרי‎

14
00:01:37,520 --> 00:01:39,520
‎.‎ושלא בתחום המומחיות‎ ‎.‎אבל הייתי שמח לשאול‎

15
00:01:39,520 --> 00:01:46,120
‎האם אתה תשמח לחיות במדינת ישראל‎ ‎נקרא לזה שהחוק שלה הוא ראוי‎

16
00:01:46,120 --> 00:01:51,320
‎אבל איש אולי סכנה לעצם קיומה‎ ‎.‎עזוב רגע מדינה יהודית מדינה לא יהודית‎

17
00:01:51,320 --> 00:01:57,120
‎או שתשמח לחיות במדינת ישראל‎ ‎.‎עם חוק אומנם שהוא לא ראוי‎

18
00:01:57,120 --> 00:02:00,520
‎.‎חוק שאולי נקרא לזה לא שוויוני‎ ‎.‎או משהו בסגנון הזה‎

19
00:02:00,520 --> 00:02:04,920
‎אבל מבחינה ביטחונית‎ ‎.‎לפחות מעמדה מבוסס‎

20
00:02:04,920 --> 00:02:07,120
‎.‎ויודעת להילחם מול אתגרים‎

21
00:02:07,120 --> 00:02:10,320
‎אני חושב שזה אחת השאלות‎ ‎.‎בסופו של דבר נמצאות בלב המחלוק‎

22
00:02:10,320 --> 00:02:14,720
‎בין הימין והשמאל בימינו‎ ‎.‎כולם רוצים איזה שהוא חוק שוויוני‎

23
00:02:14,720 --> 00:02:18,120
‎.‎איזה שהוא חוק ראוי יותר‎ ‎.‎חוק שהוא יותר לענייני טעם‎

24
00:02:18,120 --> 00:02:19,920
‎.‎אבל מרגישים שיש לזה מחיר‎

25
00:02:19,920 --> 00:02:26,720
‎.‎אני לא יודע מה זה חוק לענייני טעם‎ ‎.‎אני גם לא חושב שהתשובה לשאלה הזאת‎

26
00:02:26,720 --> 00:02:30,520
‎.‎היא תשובה בינארית‎ ‎.‎כי תמיד בכל מדינה‎

27
00:02:30,520 --> 00:02:37,120
‎החוק או הזכויות מנסה להזן‎ ‎בין אינטרסים שונים‎ ‎הגשם של עקרון השוויון‎

28
00:02:37,120 --> 00:02:40,720
‎הגשמה של ערכים בכלל‎ ‎של ביטחון המדינה‎

29
00:02:40,720 --> 00:02:43,520
‎של שלום הציבור‎ ‎של בריאות הציבור‎

30
00:02:43,520 --> 00:02:47,520
‎כל הגשמה של הערכים היא תמיד‎ ‎ספקטום‎

31
00:02:47,520 --> 00:02:52,120
‎.‎זה לא עניין בינארי‎ ‎ההבדל בין הערכים לכללים שהם בינאריים‎

32
00:02:52,120 --> 00:02:54,520
‎אני יכול להגיד לך‎ ‎תמיר סבי זירות‎

33
00:02:54,520 --> 00:02:56,920
‎סבי זירות זה ערך‎ ‎זה עיקרון‎

34
00:02:56,920 --> 00:03:08,600
זה לא זה לא כלל שאומר אסור לך לנסוע מעל 30 שזה בינארי אתה יכול לנסוע יותר בזה ואתה יכול לנסוע פחות בזה ולכן אני מאוד שמח אני אשמח ושמח לגור במדינה שהיא יהודית.

35
00:03:09,080 --> 00:03:24,700
שיש ביטחון לתושבים ושזכויות יסוד של האדם נשמרות כלומר אני לא אני לא בכך רואה בזה סתירה כל עניין של מהו האיזון הראוי שהוא פעמים רבות נגזר למקרים קונקרטיים ולא איזה משהו שהוא אפשר להגיד אותו.

36
00:03:24,700 --> 00:03:35,860
באופן עקרוני ואפריורי למה אני שואל את זה כי בעצם חלק מההתערבויות של בגעת המתערבויות נקרא לזה ערכיות מתערבויות שנוגעות לתחום מוסר ולא דווקא תחום משפט.

37
00:03:36,040 --> 00:03:38,120
מסכים לא אוקיי.

38
00:03:38,560 --> 00:03:43,300
חולחול תן לי להדגים ואז נשיב אז נראה לי זה יותר ברור למאזינים.

39
00:03:43,500 --> 00:03:50,240
הפסק דין האחרון של שופט רובינשטיין היה כמובן לגבי זכותו של העשיר ל4 מטר רבוע.

40
00:03:50,240 --> 00:04:01,680
ברגע שהוא מקבל הכרעה כזאת שהיא הכרעה שוב לטענתך למרות שלא אמרת אותה עדיין אבל משפטית ולא מתחום הערכים לא מתחום מוסר אז יש את הברירות.

41
00:04:02,140 --> 00:04:13,280
או להגדיל תקציב של שירות בתי הסורה בצורה משמעותית בשביל באמת לספק את כל את אותם 4 מטר רבועים לעשיר שהם זכות אדם שהוא קנית לו על ידי שופט רובינשטיין או שהוא לפחות חשף אותה או גילה אותה.

42
00:04:13,280 --> 00:04:30,760
או לשחרר אנשים לרחוב לשחרר עשירים לרחוב תרם סוף תקופת המאסר שלהם עוד דוגמה זה לגבי פסיקות כאלה ואחרות לגבי מסתננים האם לקחת להם חצי או שליש מהמסקורת כפיקדון עד שימצאו מארץ זה דבר חוקתי.

43
00:04:31,120 --> 00:04:38,560
או לא חוקתי דבר שפוגע להם בזכויותי הסוד או לא אתה טוען שזה משפטי אני טוען שזה זו הכרעה מתחום המוסר.

44
00:04:38,560 --> 00:04:51,260
בבקשה אני רק טוען ששוב אין זה לא בהכרח שזה או זה קודם כל הכרעה שהיא משפטית אם תרצה נורא נוכל לפרט היא בוודאי גם.

45
00:04:51,460 --> 00:05:02,340
אחראי ערכית ואני אסביר למה אני מתכוון בכל מדינה דמוקרטית או לפחות כמעט בכולן כשמשפט מפעיל ביקורת חוקתית.

46
00:05:02,340 --> 00:05:12,820
משתמש במבחן של פרופורשנליטי של מידתיות מידתיות זה מבחן משפטי שמורכב מכל מיני מבחנים בוודאי בתוך המבחנים האלה יש בו גם איזון ערכי.

47
00:05:13,740 --> 00:05:27,860
לכן זה לא או זה גם וגם זה מבחן שהוא גם משפטי וגם ערכי כשהיה שופט אלעקים רובינשטיין מנסה לבחון עמות מידה למרחב מחייה של עשירים הוא לא עושה את זה כי.

48
00:05:27,860 --> 00:05:41,240
זה בא לו מהראש וזה נשמע לא הגיוני הוא עושה את זה בהסתמך על סטנדרטים מסוימים בוחן מה המנות הבינלאומיות אומרות וכן מה קורה במקומות אחים מה נחשב לאיזשהו מרחב מחייה מינימלי ולפי זה מנסה לגזור בהתאם לתנאים.

49
00:05:41,360 --> 00:05:51,660
אצלנו מהו המרחב הראוי ולכן אני שוב אני לא חושב שיש איזושהי סתירה בין שתיים זה כמובן מבחנים משפטים שהם מערבבים מבחנים ערכים ולכן.

50
00:05:51,660 --> 00:06:01,940
למשל בנטר אם אני אזכרתי את מפחדים דתיות המבחן הערכי הכי בולט בתוך מפחדים דתי זה מה שנקרא מבחן למידתיות השלישי.

51
00:06:02,180 --> 00:06:20,260
כן של עלות כאילו מול תועלת זה המבחן שכאילו בסוף הכל יורד לתוך אוקיי בוא תגידי מה אתה רוצה מה אתה חושב רוב החוקים שנפסלו נפסלו על סמך המבחן הזה אני חושב שזה כולם חוץ מאיזה פסילה אחת או שתיים אחת פרוצדורלית ואחת תכלית ראויה.

52
00:06:20,260 --> 00:06:30,420
אני לא זוכר בדיוק איזה פסילה להשקעות למשל את המבחן דווקא אמצעי של בית הפחותה אגב אני חושב שהרבה מאוד גם אם לא היינו את המבחן השלישי לדעתי חלק מהחוקים היו חיים לי פסל.

53
00:06:30,820 --> 00:06:44,060
עלה אביב בוודאי על השני אולי אפילו אחד על הראשון אבל אבל בוודאי שהיום הרבה יותר נוח בסוף לרדד את זה לעניין הזה כי שם משחרר במכב תמרון לשופטים.

54
00:06:44,060 --> 00:06:55,300
ולכן בוודאי זה שילוב של עניין משפטי עניין ערכי אגב בדיוק בגלל זה אני יצאתי במחקר שפרסמתי עבור המכון הישראלי דמוקרטיה.

55
00:06:55,780 --> 00:07:09,700
שפסילת חוקים לא תעשה לחודו של כל אם יש מצב של חמישה מול ארבעה לטעמי לא ראוי לפסול חוק כי שוב בגלל שמדובר בארבעה שופטי מיעוט לצורה אנשים חושבים שבגיעה בזכויות.

56
00:07:09,700 --> 00:07:17,100
מידתית חמישה חושבים שהיא לא אז זה מקרה ראוי להנצגת שיקול הדעת השיפוטי לקחת צעד אחורה ולהגיד לפוליטיקאים.

57
00:07:17,620 --> 00:07:24,740
אנחנו מכבדים את אחרתכם מחזירים לכם את הכדור אנחנו אולי מכריזים על זה שזה.

58
00:07:24,940 --> 00:07:32,060
יש פה דעת רוב שחושבת שזה לא עולה בקנה אחד עם חוקי יסוד אבל מחזירים לכם את זה לשיקול לשיקול דעתכם אבל אם יש כבר איזה שהוא הרכב.

59
00:07:32,060 --> 00:07:41,660
הרחב יותר ורוב מיוחס מבין השופטים שחושב שהפגיעה פה היא קיצונית צריך להבין כבר היום אפשר לפגוע בזכויות זה לא שברור שכבר היום אפשר.

60
00:07:41,660 --> 00:07:45,380
אפשר להגיד את התפסקים האמירה שכמעט כל החלטת ממשלה פוגעת בזכויות.

61
00:07:45,780 --> 00:07:52,640
הרי כל התלה של מיסוי או כל שירות ציבורי שנתן אז הוא כסף שנלקח בקפיאה מהאזרחים.

62
00:07:52,640 --> 00:08:02,180
או כסף נוסף שניקח בקפיאה מהאזרחים כשאזרח לא דווקא רוצה לממן את אותו שירות לא דווקא רוצה לממן רבנים את הרבנות את הקשרות הוא לא רוצה לממן.

63
00:08:02,300 --> 00:08:13,600
בית הספר שמלמדים בהם חומרים כאלה ואחרים שבהם נכוח אנטישמי כמו בבית הספר במזרח ירושלים מי שמממן זה אנחנו אבל לומדים את תוכנית הלימודים של ירדן אז אני לא רוצה לממן את זה.

64
00:08:13,600 --> 00:08:25,340
מלמדות ציונות כמו שצריך אין בעיה אני אשמח לממן אבל כמעט כל צעד של הממשלה או של הכנסת פוגע בזכויות הנה אני חושב שזו פרשנות מאוד מרחבה רחבה של זכויות חוקתיות אני לא חושב את המשפט ככה מפרש את זה.

65
00:08:25,500 --> 00:08:35,100
אפילו בית המשפט מאוד ניזהר מלהגיד שמיסוי של עצמו הוא פגיע בזכות החוקתית לכניין מאוד מאוד ניזהר ויש לנו כל מיני אמרות אגב לכאן ולכאן.

66
00:08:35,100 --> 00:08:46,420
אני חושב שזו פרשנות רחבה מדי ושוב אני חוזר לנקודת המוצא עקרונית חוקי היסוד כל המהפכה חוקתית בנויים על הרעיון שאפשר לפגוע בזכויות זה כל הרעיון אפשר ואפילו נדרש.

67
00:08:46,560 --> 00:08:56,780
לפגוע בזכויות כדי להגשים אינטרסים ציבוריים שונים זה ברור השאלה היא האם הפגיעה הזאת היא באמת לא יותר ממה שצריך וזה הנטל שמוטל באמת על המחוקקים.

68
00:08:56,780 --> 00:09:09,340
על הממשלה כשהם מגבשים מדיניות לוודא שהם לא פוגשים אישה לא פוגעים סליחה בזכויות סתם כי הם יכולים וכי זה נוח אבל באמת לנסות מאמצים למעזר את הפגיעה בזכויות בסוף זה הזכויות שלנו לא של המדינה אנחנו.

69
00:09:09,440 --> 00:09:14,560
במחרות מפקידים אותם לטובת המדינה כדי שנוכל לחיות פה במדינה ריבונית וכולי.

70
00:09:14,800 --> 00:09:24,180
בוא ננסה להגיע בעצם לשאלה המרכזית של מי אמור להחליט שהיא מגיעה כמובן יחד עם השאלה מי שמור על השומרים יש לנו בעצם בעיה עם טבע אדם הזה.

71
00:09:24,180 --> 00:09:35,940
אנשים נוטים לרצות יותר כוח אנשים רוצים נוטים לראות את מה שהם רואים את עולם היותר נכונה שאם כולם ילכו על פיה אז יהיה יותר טוב ואין לנו הרבה ענבה.

72
00:09:36,600 --> 00:09:47,260
המנגנונים שאני מכיר הם נחלקים לשני עולמות תוכן עולם תוכן אחד עולם תוכן המוסדי שבעצם אומר פסילה של חוק תהיה רק ברוב מיוחס כזה או אחר.

73
00:09:47,260 --> 00:09:54,920
נגיד עם הרכב של תשע שופטים אז אופ אחד או שמונה שופטים שישה שופטים כפי שאתה יצאת באחד המאמרים שלך.

74
00:09:55,980 --> 00:10:04,560
זה עולם תוכן אחד עולם תוכן אחר אומר לו אם נפקיד את האנשים הראויים את האנשים החכמים במקומות המפתח אז אנחנו סומכים עליהם שהם יובילו את החברה.



75
00:10:04,760 --> 00:10:14,480
בזכות האינטלקט היתיר שיש להם בזכות הניתוק שלהם מהבחירות ומה פופוליזם ומכל מיני דברים שהעם בסוף.

76
00:10:14,480 --> 00:10:22,120
רוצה לדחוף אותם לכיוונים האלה והם יהיו שומרי אסף שיגידו עד כאן אלה שתי עולמות תוכן אתה מסכים איתי לא לא איך אתה מחלק את זה.

77
00:10:22,140 --> 00:10:32,540
אני חושב ששני עולמות תוכן אלה קשורים אני לא חושב מישהו אומר שבגלל שאדם הוא יותר חכם הוא זה שצריך להחליט השילוב של מנגנונים מוסדיים.

78
00:10:32,980 --> 00:10:43,980
שמבטיחים לצוחק שאדם אחד יהיה נתון ללחצים מסוימים פחות או יותר שיש כל שיקולים אחרים מאשר שיקולים שאדם א' שוקל.

79
00:10:43,980 --> 00:10:50,380
יש חיבור אני חושב בין המנגנונים המוסדיים למנגנונים של קבלת ההחלטות וכאן אני רוצה לחבר את זה רגע.

80
00:10:50,760 --> 00:10:52,360
אבל תאמר גם וגם.

81
00:10:53,700 --> 00:11:02,000
מה קורה גם מה קורה גם בסוף אנחנו צריכים לדבר עם השיפוט על משרות שיפוט בוודאי שיש לנו גם וגם יש איזה שהיא רמה מינימלית יש מבחנת תוכן.

82
00:11:02,140 --> 00:11:08,180
שאנחנו קוראים לא כל אחד אדם יכול להיות שופט צריך לעבור גם להיות כמובן משפטן לא חייב אבל.

83
00:11:08,180 --> 00:11:18,660
קודם הוא אמור להיות משפטן אמור לעבור מבחני סינון מסוימת ללמוד ברמת ידע מסוימת אז בוודאי שעניין התוכן הוא רלוונטי אבל יש פה עוד מנגנונים אחרים שהם מוסדים.

84
00:11:18,540 --> 00:11:26,940
כן אבל שאלה הייתה קצת יותר חווה זאת אומרת מי בסוף אמור להיות לו את המילה האחרונה הייתי פעם אחת בסיור בבית המשפט העליון עם התלמידים שלי אני מורה בתיכון.

85
00:11:26,940 --> 00:11:40,660
ומדריכה יכול להיות אולי לא פרשנת משפטית מוסמכת אז לא יודעת גם להסתמך על המילים שלה ולמעלה שימו לב שבית המשפט העליון הוא מעל הכנסת בחנה גיאוגרפית הוא יושב כאילו 30 40 מטר מעל הכנסת.

86
00:11:40,860 --> 00:11:54,300
וזה לא סתם זה כי אנחנו בעצם רואים אותו כמין מבצר הדמוקרטיה אמור לשמור על הדמוקרטיה רגע אבל לא הכנסת אמורה לשמור על הדמוקרטיה אולי בשילוב אולי בפיקוח אולי באיזונים ובלמים מה זאת אומרת.

87
00:11:54,300 --> 00:12:02,620
בית המשפט עלינו מעל אז בסוף זאת השאלה מי מעל מי אמור לקבל את ההחלטה מי אמור להיות לו את המילה האחרונה.

88
00:12:03,300 --> 00:12:10,360
קודם כל תמיד שאני שומע את העניין הזה עם בית המשפט מעל הכנסת אני אומר בסוף מי שהכי גבוה שם מי שהכי גבוה שם טופוגרפית זה הסינמה סיטי.

89
00:12:10,540 --> 00:12:17,260
מישהו חושב שבית המשפט הוא העליון אז הוא חי בסרט האמת אתה נראה מעולה כי בסוף יש אני לא זוכר שמי אמירה זאת אבל.

90
00:12:17,260 --> 00:12:26,660
שהיה פוליטיקאי במורד הזרם התרבות וזה בדיוק יושב יפה אצלנו התרבות בסינמה סיטי במורד הזרם בית המשפט העליון במורד הזרם הכנסת.

91
00:12:26,800 --> 00:12:34,420
אז השאלה הזאת שאלה היא שאלה מורכבת למי המילה האחרונה היא מורכבת כי.

92
00:12:34,940 --> 00:12:41,820
כל אחת מהתשובות שניתן לשאלה הזאת היא בעצמה מורכבת צריך אם אני אענה לך את התשובה הפשטנית שמי שמחיה הוא עם.

93
00:12:41,820 --> 00:12:53,640
אוקיי יופי אחלה רוזנאי ומי זה עם מי מחליט מי זה עם מי מחליט מלוקח חלק בה כל תשובה שאני אתן לך אם הוא כזה אגב אני לא חושב שבית המשפט הוא העליון.

94
00:12:53,880 --> 00:13:04,080
אלה אני חושב המשפט פה בהקשר הזה הוא העליון לא לא בכך מערכת המשפט אבל בוא נעשה רגע לפרק את זה ברוב המדינות בעולם.

95
00:13:04,080 --> 00:13:12,360
על החלטות חוקתיות האם חוק סותר את הנורמות החוקתיות לבית המשפט יש את המילה האחרונה.

96
00:13:13,320 --> 00:13:21,160
גם זה אני שם רגע בדיסקליימר ובסימן שאלה כי בסוף יש מנגנונים של שינוי חוקה.

97
00:13:21,820 --> 00:13:29,640
ולכן זה לא שבית המשפט הוא במחרות הריבון המחליט האחרון כי תמיד אפשר להתגבר על ההחלטה שלו.

98
00:13:29,640 --> 00:13:40,540
אם משהו מספיק מפריע לכם את החוקה נכון עכשיו למה למה זה אני אומר את זה את הדיסקליימר הזה בגבולות מסוימים.

99
00:13:41,140 --> 00:13:48,120
ראשית כי בהרבה מאוד מדינות מנגנון השינוי חוקתי הוא קשה עד כמעט בלתי אפשרי.

100
00:13:48,540 --> 00:13:55,060
חוקה אמריקאית חוקה הכי נוקשה בעולם בלתי אפשר היום היום לתקן את החוקה.

101
00:13:55,060 --> 00:14:06,260
מלמעלה 200 שנה התקבלו 27 תיקונים פרקטית פרקטית פרקטית לא זה שיש הוראה סעיף 5 לחוקה שקובע מנגנון לשינוי זה אחלה.

102
00:14:06,520 --> 00:14:13,100
ואולי הוא היה גם הגיוני כשהיו פחות מדינות אבל ככל שצריך לעבור גם שלושתה ואישור במדינות.

103
00:14:13,380 --> 00:14:24,340
אישור שלושה מדינות זה הרבה יותר קשה לעשות את זה היום ושוב הרי היה גם שמאז 1791 17 תיקונים שהתיקון האחרון ה27.

104
00:14:24,340 --> 00:14:32,720
אמרתי 17 כי היו עשרה תיקונים בבת אחת מה שנקרא מגילת הזכויות בדיוק מאז היו לנו 17 תיקונים שהאחרון בהם.

105
00:14:33,500 --> 00:14:35,800
הושר אצל המחוקקים.

106
00:14:36,380 --> 00:14:49,760
לא זה בדיוק תשעה לדעתי זה ל-798 ולקח 200 שנה להשרר אותו הושר ב-1992 זה התיקון האחרון אז אני שוב אני לא חושב שזה באמת קיצון אחד והנוגשות או הגמישות של החוקות תיקון החוקות.

107
00:14:49,760 --> 00:14:59,140
הונה אבל בהרבה מאוד מנות אלף קשה מאוד לתקן את החוקה כמו בקנדה וארה״ב שנית בהרבה מאוד מדינות יש מאפיינים בחוקה שפשוט אי אפשר לגעת בהם.

108
00:14:59,420 --> 00:15:11,780
במשל בגרמניה בגרמניה גם עם 100% מהמחוקקים רוצים לשנות את החוקה כך שהפגע בכבוד האדם הם לא יכולים כאילו הם מנועים אז תאמר מה הריבון יכול להחליט לא הוא לא יכול גם אם חוקים רוצים הם לא יכולים.

109
00:15:11,780 --> 00:15:21,380
גרמניה מאוד מיוחדת תומת לקחנו כאן שתי מדינות מאוד מיוחדות אחת עם חוקה מאוד מאוד נוקשה שפרקטית מאוד קשה עד בלתי אפשרי לתקן אותה ושנייה זאת גרמניה.

110
00:15:21,500 --> 00:15:31,100
מרכיב שלישי שנייה רגע תחת מגפי הכיבוש האמריקאי הכיבוש המיטיב האמריקאי מהנאצים כמובן אז אמרו להם תקשיבו אתם אנחנו לא רוצים שתתפרו לנו יותר.

111
00:15:31,100 --> 00:15:45,660
אתה מנגן בראש אני מרגיש לי מגעת זה אז תחת מגפי הכיבוש האמריקאי המיטיב אמרו להם תקשיבו אתם יותר לא מתפרעים יש לכם סעיף אחד בחוקה שלא ניתן לשינוי אנחנו חוששים מתנועות לאומניות קיצוניות שבאו מגרמניה,

112
00:15:45,700 --> 00:15:50,520
או מתנועות מלחמתיות יש לכם משהו אחד שבלתי ניתן לשינוי.

113
00:15:50,880 --> 00:15:57,220
אני אגיד לך למה אני נהנתי בראש אלף כי ספציפי לגבי גרמניה הסיפור הזה הוא קצת יותר מורכב במובן הזה.

114
00:15:57,220 --> 00:16:07,540
אחוקה גרמנית שהיא נכפתה מה שנקראים פוסט קונסיטוציה נכפתה על ידי אמריקאים נכתבה למעשה על ידי ג'נרל מקארטו ואנשים שלו היא הייתה חוקה זמנית.

115
00:16:08,000 --> 00:16:15,440
חוק הזמנית יש שם הוראה שהעם הגרמני כמובן יכול ורשא לכתוב חוקה חדשה וכשהיה את האיחוד.

116
00:16:15,440 --> 00:16:32,120
איחוד של מערב המזרח 90 עקרונית הציפייה אצל חלק מהגרמנית אוקיי בוא נכתוב עכשיו חוקה חדשה ואמרו לא אנחנו מרוצים החוקה הזאת ומרוצים מפסיקת הנצחיות והגבלות אלו ושימו אותם אבל עשיבה עוד סיבה שהנהנתי זה שזה לא איזה ייחודי לגרמניה.

117
00:16:32,600 --> 00:16:37,020
היום 40 אחוז מהחוקות בעולם כוללות כאלה הוראות.

118
00:16:37,020 --> 00:16:45,020
הוראות שיריון סליחה לא שיריון רואה סוג של בקוראים לזה חלק מזה פסקאות נצחיות כאלה אני לא אוהב כל כך תמונת נצחיות כי שום דבר לא נצחי אבל הגבלות.

119
00:16:45,340 --> 00:16:54,480
מוחלטות נקרא לזה שאומרות שגם אם עכשיו רוב מסוים שיש לו את הרוב לתקן את החוקה רוצה לעשות דברים מסוימים יש דברים שם חוץ השולחן.

120
00:16:54,480 --> 00:17:10,540
הנקודה השלישי אבל הדברים האלה אם אנחנו רגע מדברים על החוקה הדברים האלה מושרו באיזה שהיא דרך או על ידי העם או על ידי קובש אמריקאי מטיב שנתן את יותה הצעה שאפשר לדבר עליה.

121
00:17:10,720 --> 00:17:19,480
אבל לא בתוך המנגנון הרגיל של הכנסת המנגנון של הכנסת הוא משהו מאוד מיוחד שהוא בעצם כתב במרכאות כפולות את החוקה.

122
00:17:19,480 --> 00:17:30,140
ואז שוב יש לנו מנגנון מאוד מיוחד שבאת משפט העליון ואת המשפט העליון היחידי בעולם שבעצם אמר אוקיי אני עכשיו מתחיל אני מפרש את מה שאתם עשיתם.

123
00:17:30,400 --> 00:17:41,660
חוקה גמורה בעלת עליונות על החקיקה הרגילה שלכם קוראים שני דברים מאוד מיוחדים דבר ראשון שההליך חקיקה הרגיל של הכנסת משנה את החוקה.

124
00:17:41,660 --> 00:17:49,460
בהסכימה קולקסיונים וזה באמת נבלה וטרפה ואפשר להגיד איזה מילים מפה ולודה חדשה כמה זה רע של סמך.

125
00:17:49,720 --> 00:18:00,260
קונסטלציה פוליטית מסוימת מסוימת וחרמות כאלה ואחרים אז גם זה נתניהו שינו לנו את הממשלה הרגילה שלנו שהיא בסגנון הממשלה הבריטית פחות או יותר.

126
00:18:00,320 --> 00:18:05,840
הממשלה הפריטטית כמו ברומאטיקה לא יודע אם יש שני אנשים שהם עומדים ביחד בראשות הממשל.

127
00:18:06,260 --> 00:18:10,880
בגלל אינטרסים פוליטיים רגעים משנים את החוקה במרכאות כפולות שלנו.

128
00:18:10,880 --> 00:18:21,020
כן אני רק אגיד ששוב אמרתי 40% מהחוקות בעולם קולות כאלה הוראות החוקות שנכתבות היום.

129
00:18:21,140 --> 00:18:31,420
מיליון דרכים כלומר זה יכול להיות אם פה זה על ידי אליטות בספרות מכוננות זה יכול להיות בשולחנות עגולים של משטרים שיצאו והתחלפו עם.

130
00:18:31,420 --> 00:18:46,360
עם המשטרים החדשים זה יכול להיות כמובן משעלי העם 40% החוקות היום בעולם אושרו במשעלי העם קולות הספרות מכוננות שנבחרו במיוחד קולות פרלמנטים שקיבלו את הסמכות לכתוב חוקה כמו אצלנו אז אז זה מורכב מהרבה מאוד.

131
00:18:46,360 --> 00:19:03,520
דרכים אני רק אגיד שזה לא סוף הסיפור כי יש עוד מדינות שבהם בית המשפט למעשה קבע שיש הגבלות כאלה על השינוי החוקתי אני רוצה להוסיף עוד אלמנט אחד שלא הזכרתי את זה להגיד אותו מקודם הזכרת מקודם פרוצדורה דיברנו על פרוצדורה נכון שמאוד קשה לשנות החוקה דיברנו על מגבלות מהותיות שיש דברים שמחוץ השולחן.

132
00:19:03,880 --> 00:19:10,680
אני רוצה לספר עוד אלמנט אחד שהוא חשוב בין הוא קריטי בהקשר של מה שאמרת עכשיו השימוש לרע בחוקי היסוד וזה היה בית הזמני הטמפורלי.

133
00:19:10,680 --> 00:19:20,160
הרבה מאוד מדינות בעולם כך למשל סתם אני יודע מה את החוקה האיטלקית רוצים לשנות את החוקה יש זמני המתנה של כמה חודשים בין הקריאות.

134
00:19:20,280 --> 00:19:27,040
זה לא שצריך בכך רוב פרוצדורלי גבוה זה גם אבל שלפחות מבטיח שיש שינויים נעשים בסום שכל.

135
00:19:27,040 --> 00:19:40,920
שזה לא איזה שהיא כפריזה רגיל שצריך לפתור איזה שהיא בעיה פוליטית עכשיו יאללה עכשיו נשיג את הראש ונעשה את זה אילו היה אצלנו איתה אפילו רק את המגבלה הזאת רגע אני לא אומר עכשיו הרוב של שני שני שנים בצד אפילו רק את המגבלה שאומרת.

136
00:19:41,160 --> 00:19:52,520
בן קריאה שלישית לקריאה רביעית מיוחדת לשינוי חוקי היסוד ולקינון חוקי היסוד תהיה תקופת המתנה של חצי שנה הדבר הזה היה מרגיע ומייצב את המערכת.

137
00:19:52,520 --> 00:20:04,440
פלאים זה מוריד לנו מהשולחן את כמעט את כל לדעתי השימוש לראה שנעשה בחוקי היסוד בשנים האחרונות אתה יודע בעשור האחרון תמיר אצלנו חוקי היסוד שונו.

138
00:20:05,000 --> 00:20:13,640
יותר ממה שהחוקה האמריקאית ישנתה בלמעלה 200 שנה אבל זה לא שזה תגיד לי טוב זה תמיד היה ככה וזה בגלל את המשפט לא יש עלייה.



139
00:20:13,640 --> 00:20:27,020
בעשור האחרון באופן ובקמות שבה חוקי היסוד משנים מתוקנים והרבה פעמים לצרכים פוליטיים צרים וכהוראות שוואי אינטרסים פרסונליים וזה זה רע חולה של השנים האחרונות.

140
00:20:27,020 --> 00:20:44,520
אז בוא נעשה רגע באמת לדבר על כלל הרפורמה ולנסה מזה להבין בעצם את ההבדלים או את המאות המחלוקת בינינו אז אתה מה שאני שומע ממך עכשיו זה שאתה חושב שכדאי לעשות את הפרוצדורה בין פרוצדורה שאומרת מספר קולות מסוים.

141
00:20:44,840 --> 00:20:55,140
יש כאלה שיגידו לגבי פסקה להתגברות שצריך במספר קולות מסוים ובין באופן פרוצדור את החקיקה אבל אני בעצם מאוד מאוד סקרן לדעת.

142
00:20:55,140 --> 00:21:07,820
אם אתה תוכל לעבור רגע לספר רפורמה ולהגיד מה בעייתי בהם מה טוב בהם מה מה הייתה מקבל באיזה שהוא חצי חיבוק ומה היית אומר שבכלל צריך להוריד את זה מהשולחן וזה סכנה לדמוקרטיה.

143
00:21:07,860 --> 00:21:11,240
קודם כל צריך להבין וטוב שחיברנו את זה ככה לדיון כי.

144
00:21:12,260 --> 00:21:16,920
הסופר תרגיל סופר תרגיל נפזי תרגיל הנפזי עוזר מילות טועה.

145
00:21:16,920 --> 00:21:27,960
מה זה לא אני אסביר למה אני מתכוון מה שנת 1995 אנחנו מדברים על חוקסות חקיקה חוקסות חקיקה אמור להשלים את הדבר הבא מצד אחד לקבוע איך הכנסת.

146
00:21:28,160 --> 00:21:43,580
מחוקק את חוקים שזה היום בתקנון להסדיר את מה איך את היחסים בין רשוי הרשויות השונות כן איך נדבר על איך איך איך את המשפט אמור להפעיל ביקורת שיפוטית וכולי ואומר מנגנון שיאפשר לכנסת לצוח אינן להתגבר על פסיקה שהיא לא אוהבת.

147
00:21:43,580 --> 00:21:59,800
אבל גם לעשות את מה שעכשיו דיברנו את ההפרדה בין פוליטיקה יומיומית לפוליטיקה חוקתית איך מחוקקים חוקי הסוד ודואגים ששינוי בספירה חוקתית הוא שונה מחקיקה חוקים רגילה מה קיבלנו עכשיו אפילו הממשלה הקודמת של גדעון שר שהוא מינה ועדה.

148
00:21:59,920 --> 00:22:04,760
שתנסה לנסח איזה שהיא יצאה מטעם הממשלה או תזכיר ממשלתי לחוקסות חקיקה.

149
00:22:04,760 --> 00:22:15,800
זה היה זו הייתה מטרה כלומר בוא תגידו לי נהגן את הביקורת השיפוטית אולי ברוב מיוחד בכל מוכר לא משנה תביאו לי איזה מנגנון של התגברות כן או לא באיזה רוב אם זה יכול על כל הזכויות ולא נדבר גם על זה עוד מעט.

150
00:22:16,060 --> 00:22:21,600
אבל גם איך משנים חוקסות מה הכל היה במסגרת הפרימינג של חוק יסוד חקיקה.

151
00:22:22,100 --> 00:22:28,120
מה עכשיו קיבלנו לא קיבלנו חוקסות חקיקה קיבלנו תיקונים לחוק יסוד השפיטה.

152
00:22:28,120 --> 00:22:34,420
שמה המשמעותי המשמעותי שהממשלה נוכית אומרת לנו לנו אזרחים אני רוצה רק את הגזרים.

153
00:22:34,660 --> 00:22:47,120
אני רוצה בעצם לשירת הכוח לשינויים חוקתיים בצורה מאוד מאוד קלה בצורה כמעט בלי להניד אף אף שוב יש הרבה ביקורת בימין לגבי שני החוק הסודה.

154
00:22:47,120 --> 00:23:02,320
כבוד המחירותו וחוק יסוד חופש העיסוק התקבלו באמצע הלילה בהרכב ברור שהם לא יתקבלו באמצע הלילה ראיתי את הפרקול כן אני אשמח לדבר על זה ולדבר על כמה דברים.

155
00:23:02,480 --> 00:23:14,580
בצורה מצד אחד מסודרת מצד שני לא משפטנית ומשעמם את זה זה אתגר אז הימין אומר אם תקבלו בצורה כל כך כל כך שגרתית שגרתית של 4 אחר הצהריים לא של 4 לפנות בוקר.

156
00:23:14,580 --> 00:23:24,280
אנשים לא הבינו החברת לא הבינו שמה שעכשיו עומד לקרות איזה שהוא שינוי חקיקתי מקיף שיאפשר עכשיו לבגאצל לקבל החלטות לסול חוקים.

157
00:23:24,620 --> 00:23:34,080
ואתה אומר הנה תראו את הממשלת נתניהו עכשיו היא בעצם אומרת אוקיי אפשר לעשות את כל השינויים האלה גם בעתיד.

158
00:23:34,080 --> 00:23:46,560
ואני חושב שזה לא היה טוב אני חושב שזה היה רע אז עכשיו אנחנו נתקן את זה ברעה גדולה.

159
00:23:46,900 --> 00:23:57,940
אז עדיף לשנות את המנגנון הזה ולאפשר קריאה רביעית להמתין חצי שנה זה מה שאני רואה מיוחס משאלה אבל אבל אי אפשר להגיד לה לטענה הזאת.

160
00:23:57,940 --> 00:24:10,100
מה זה מה זה מה זה מה זה כל שינוי חוקי יסוד ועכשיו אנחנו יודעים שהוא דרמטי אנחנו יודעים שהוא נתון לאיזה שהיא ביקורת חוקתית או אפילו ביקורת חוקית על חוקי יסוד.

161
00:24:10,860 --> 00:24:18,140
אנחנו חוששים מאוד שבגאצל ייקח את המילים האלה של חוקי יסוד ויפרש אותם בצורה אתה יודע.

162
00:24:18,140 --> 00:24:29,040
הרשנות מקיימת שכזו מי הפיק את הלקחים האלה לא הבנתי אני חושב שאני חושב שהאמין מאוד מפחד שמשנים את חוק יסוד הממשלה כדי לאפשר למישהו שהוא עורשה בפלילים להתמנות לסעו עושים לו שינוי.

163
00:24:29,380 --> 00:24:41,900
שינוי בזק הזה לוקחים לוקחים ברצינות את איך שמשנים את חוקי יסוד אני חושב שפשוט מאוד הופתעו מזה שבגאצל בדרך ופנחסי קוות הכלל הזה קצה להיות מופתע על מה שקרה לפני 30 שנה אבל בוא נשים את זה רגע בצד.

164
00:24:41,900 --> 00:24:47,520
תראה מצד אחד אומרים לנו מה פתאום אתם מתערבים בשיקול דעת במינוי.

165
00:24:48,160 --> 00:24:56,280
יש קשירות תשאירו את דיני הקשירות בצד שני שלא עומדים בדינת שירות אז אוקיי אז איזה דיני הקשירות שכן לעמוד ביהם.

166
00:24:56,400 --> 00:25:04,320
You can have it both ways או שאומרים חברה יש דין הקשירות מי יכול להיות שר ומי לא יכול להיות שר ואגב לטעמי אנחנו כמדינה דמוקרטית.

167
00:25:04,320 --> 00:25:13,820
ויהודית צריכים להקשיח את דיני הקשירות ולעשות אותם גם הרבה יותר קשים לשינוי שזה חלק מחויץ להקביע, אבל גם להקביע את הרף המוסרי.

168
00:25:13,820 --> 00:25:26,020
מה זה הדבר? מי שהורשה בפלילים ומישהו מושחד ולקח כסף במשרד ממשלתי, שזה הכסף שלך ושלי, לא צריך, הרגל שלו לא צריכה לדרוך יותר באף משרד ממשלתי, נקודה, זהו.

169
00:25:26,020 --> 00:25:36,140
לא משנה מה הניסיון שלו ולא משנה שום דבר שילך לעשות לביתו אבל זה אני אבל מרגע שיהיה דיני קשירות קשיחים שלא יתערבו בשיקול הדעת של המינוי.

170
00:25:36,480 --> 00:25:38,040
אבל להקשיח את הדבר הזה.

171
00:25:38,400 --> 00:25:41,280
אי אפשר לצלח לשחק עם זה ואז להגיד אל תתערבו.

172
00:25:41,280 --> 00:26:10,940
אבל גם אתה, אנחנו קצת מתפזרים, אבל זה לא נורא, גם אתה בטח מסכים שמערכת אכיפת החוק משקיעה הרבה מאוד משאבים, שוב אני לא מסתמש פה במילות תואר, משקיעה הרבה מאוד משאבים בשביל לתפוס את אותם פוליטיקאים, בשביל לבדוק, לחקור, זאת אומרת אם אני או אתה, אם אני או אתה נעשה איזושהי עבירה ודובך למשטרה, יכול להיות שתגיד אוקיי עכשיו אין לי מבחינת האינטרס הציבורי זמן או משאבים לחקור את הדבר הזה.

173
00:26:10,940 --> 00:26:15,420
אם אני או אתה אינו שרים במיוחד שרים שהם בבלוק הימין.

174
00:26:15,620 --> 00:26:24,520
אז היינו שקד הייתה שרת משפטים לא ראיתי שיצאו עליה כל מיני דברים נכון אבל שאתה גם יכול להיות שאתה יכול להיות פוליטיקאי כי כפיים אבל זה גם בסדר.

175
00:26:24,720 --> 00:26:31,100
לא אומר שאין אף פוליטיקאי שהוא כך וכך אלא אני אומר כל ראש הממשלה עד היום.

176
00:26:31,100 --> 00:26:46,180
בן חושב מאז רבין מאז רבין ב 77 נחקרו או כולם הוכחו שמי אחד לא זוכרו לי לגמרי בדיוק אבל גם שרון וגם אולמרט וגם כמובן היה רבין פרשת הדולרים.

177
00:26:46,180 --> 00:26:55,140
מה אתה חוק בעצם מתלבשת על הפוליטיקאים אומרת אתם דין פרוטקט דין 100 ומכיוון ויש לנו כל כך הרבה עבירות בישראל.

178
00:26:55,140 --> 00:27:04,540
כל כך הרבה נורמות שאתה יודע מכיר את הפוליסטיקה ישראלים כולם עושים את זה ואז אם פוליטיקה יעשה את זה אז אוי ואבוי ועכשיו הוא מוקצה.

179
00:27:04,680 --> 00:27:11,000
זה סכנה מאוד אז תמיד אני שואל אותך פעם אני אמרה איך אנחנו משפרים את התרבות הפוליטית שלנו.

180
00:27:11,320 --> 00:27:20,140
אני מושחתת ואחרת שאתה שאתה הצבעת עליה אני כמובן כליברטריאן הייתי מוריד הרבה מאוד חקיקה ובעצם עושה את הדברים הרבה הרבה יותר פשוטים ככה.

181
00:27:20,140 --> 00:27:33,960
שלא כל מי שעושה איזה משהו הכי קטנטן זה שעברה פלילית אלא אולי יש מקום הרבה יותר גדול לעולם המוסרי להוקה להוקה החברתית להוקה הקהילתית.

182
00:27:34,000 --> 00:27:43,520
את אומרת אנחנו כן חיים בחברה במאה 21 שהיא חברה מאוד מאוד אינדיבידואלית חברה של זרים חברה שבה אין המשיכיות ורציפות של קשר.

183
00:27:43,520 --> 00:27:56,300
כולנו יכולים לשים לב לזה שהם השכנים שלנו לא נעים לנו אפילו אם זה רק הוקה חברתית לא נעים לנו גם אם לא הצבעו אותנו אנחנו מרגישים תחושה מאוד קשה כששכן מאיר לנו כי אנחנו יודעים שנפגשת גם אחר וגם אחרותיים.

184
00:27:56,400 --> 00:28:03,960
ילדים שחקו בגינה ביחד אני חושב שאנחנו צריכים לתת הרבה יותר מקום להוקה החברתית ולמערכת המוסר.

185
00:28:03,960 --> 00:28:15,880
נקרא לזה החוץ משפטית החוץ חוקית והרבה פחות מקום למקום הזה למשפטי כי זה מהווה איזה שהוא סוג של התנגשות פוליטית במישהו.

186
00:28:16,040 --> 00:28:20,800
בגלל שיש בה ועדה לגבש כללי אתיקה לסרים.

187
00:28:21,160 --> 00:28:24,540
שווה ועשתה עבודה רצינית מאוד באמת אנשים מאוד רצינים ישבו.

188
00:28:24,540 --> 00:28:41,120
נבחרת ציבור לנסח כללי אתיקה לסרים הממשלה לא רוצה את זה לא קיבלה את זה אגב אני חושב שאנחנו לא מוכנים להכניס את הסרטון לא ממש לא מוכנים לחוק עשוי חתום על חוק עשוי לימוד תורה.

189
00:28:41,280 --> 00:28:51,200
אני רק מנסה להגיד תראה כשיש לך פרשן שאתה לא סומך עליו או שיש לך פחות קושי מאוד גדול עם אינטגרטי שלו.

190
00:28:51,200 --> 00:29:04,720
לא משנה אם הוא באמת כזה או לא באמת כזה עצם זה שאמון הציבור בתי משפט ירד לשפל חסר תקדים בעשר שנים האחרונות שוב על פי מחקרו של גרבר ופרופסור יונתן גיבאטי.

191
00:29:04,760 --> 00:29:15,320
אפשר לדבר עליו כי בדיוק שבוע שעברי אנטי תגיבאתי כאן לפותקסט הזה אז כשיש לך כזאת רמת אמון נמוכה בתי משפט זאת פעייה דמוקרטית.

192
00:29:15,320 --> 00:29:29,580
ואני לא יודע איך פותחים את הבעלת אולי דרך ריסון שיפוטי אולי דרך פסיקות שמפסיקות להגיד דברים עקרוניים של הכל מותר לנו אבל הפעם החלטנו לא להתערב אלא במקרה קיצוני מאוד נתערב.

193
00:29:30,240 --> 00:29:34,720
אוקיי מה אני אומר על אמון הציבורים בבית המשפט קודם כל.

194
00:29:35,240 --> 00:29:44,160
אני מקבל פריחה מכל המחקר מכל האסקרים של האם יש לך אמון ציבור בבית המשפט כי בשום מקום לא מגדירים בסקר הזה.

195
00:29:44,160 --> 00:29:48,760
מה זה אמון הציבור אמון הציבור שלי כרוזני בבית המשפט יכול להיות שאני חושב שהשופטים הם.

196
00:29:49,380 --> 00:29:57,820
לא מושחתים שהם ישרים זה יכול להיות שאני חושב שהם מגיעים לתוצאה המשפטית הנכונה זה יכול להיות שהם מכירים בניגוד לעמדות האישיות שלהם.

197
00:29:57,960 --> 00:30:04,640
זה יכול להיות אלף ואחת דברים אבל נשים רגע את העניין הקונספטואלי המושגי הזה רגע בצד.

198
00:30:04,880 --> 00:30:08,360
אם אני אשאל את חברי דוקטור אדם שנר.

199
00:30:08,360 --> 00:30:19,880
ואני אגיד לו אדם תחשוב שבית המשפט מגן מספיקה שאתה יכולה שהוא יגיד שמה אין לי אמון בבית המשפט כאילו לא מספיק מגן על זכויות אדם אתה תגידי לך משפט אקטיביסט מידי זה שאני רואה שיש.

200
00:30:20,120 --> 00:30:27,740
אמון של 42% לצורך העניין שהם מביאים של אמון מה יותר מביאים חוסרון זה לא אומר לי מה הפתרון.

201
00:30:28,020 --> 00:30:36,660
כי יכול להיות שקבל עבור חלק זה צריך להיות יותר אקטיביסטי בגלל זכויות אדם ועבור אחרים הוא צריך יותר מרוסן השאלה הזאת שלעצמה לא אומרת לי.



202
00:30:36,660 --> 00:30:48,940
שום דבר אז יש לי רגע פתרון אולי בגלל שבית המשפט מכריע לגבי כל כך הרבה עניינים אז רמת הציפיות ממנו בשמאל עלתה בצורה מבהילה ואז הוא איבד את האמון בשמאל.

203
00:30:49,080 --> 00:31:05,360
ומצד שני בגלל שהוא מתערב בהרבה עניינים ופוסק גם בהקשר לשיקולים מוסריים כמו שאתה אמרת שיקולים ערכיים אז האמין בא ואומר שנייה אבל אתם מבטלים את ההכרעה הדמוקרטית שלי אתם מבטלים את ההכרעה הערכית שלי כשאני בא ואומר אני רוצה להרחיק מסתננים ולא לתת להם זכויות אדם.

204
00:31:05,360 --> 00:31:17,140
זכויות אזרח או כל מיני זכויות כאלה ואחרים ואחרות ביטוח לאומי ודברים כאלה אתם ביטלתם אותי כלומר יש תחושת אלבון ותחושת מצד ימין ותחושה של ציפיות מוגזמות מצד שמאל.

205
00:31:17,440 --> 00:31:26,880
אולי בית המשפט התעסק בפחות נושאים יהיה פחות אקטיביסטי באמת ישמור על עצמו בדיני החוזים ודיני חברות וכל הדינים המשעמים האלה שבסוף.

206
00:31:27,160 --> 00:31:31,840
אם הם היו מתעסקים בזה לא היינו היום שווים פה ולא הייתי מראיין אותך ועוד הרבה מאוד אחרים.

207
00:31:31,840 --> 00:31:42,640
אז אומר אוקיי אזירה פוליטית היא זירת המשחקים ואולי לפיד או מרב מיכאל יכלו לסתום חזק את האף ולהגיד אוקיי.

208
00:31:42,820 --> 00:31:52,960
בשביל לממש חלק מהאינטרסים שלנו אנחנו חייבים להשבת בקואליטי מדי פעם ולהילחם על מה שחשוב לנו ואז יכולים לבלום דברים מזיקים ולקדם דברים מועילים.

209
00:31:52,960 --> 00:32:07,480
מעולת אני מגרש פוליטי למגרש המשפטי שהפך להיות לחלק לדעת חלק מהאנשים פוליטי אוקיי אני חושב שאחד מהדברים הגרועים בזה שהכל עבר למגרש המשפטים שאני לא לא קופר בזה שהיום כמעט כל דבר בסוף.

210
00:32:07,640 --> 00:32:19,780
מוכר בית המשפט אגב אני חושב שזה כמעט ולא מתערב אבל לא משנה שנייה נכון אבל יש לו אחרות יש לו סוף כאלה של הכל בסמכותינו בפעם אנחנו בוחרים לא להתערב נכון זה בדרך כלל ככה אם אני יכול לסקר פסק דין ב20 שנה האחרונות.

211
00:32:19,780 --> 00:32:23,220
השפטות גדלה וגדלה וגדלה אוקיי.

212
00:32:23,420 --> 00:32:32,000
אני חושב שזה רק כדי לחבר את זה לשאלה קודמת חת הבעיות היא שאיבדנו כל חוש מוסרי.

213
00:32:32,220 --> 00:32:41,080
ומה נכון פוליטי כי בסוף הכל מרודד למבחן של אם זה יבוא את בגיל בגעת שיחשיר ראש ממשלה עם כתבי אישום אז מה אז מה עם בגלל שזה בסיון אז מה.

214
00:32:41,080 --> 00:32:58,520
בזה שבאת משפט מאשר דברים ברמה חוקתית זה המילים זה הרף הכי נמוך אנחנו צריכים לשאוף לחברה עם רף מוסרי גבוה יותר אבל בגלל שבסוף הכל מתנקד של המשפט אז איבדנו את כל העניין הזה אני אתן לך דוגמא הכי פשוטה אם מישהו בוגד באשתו.

215
00:32:58,520 --> 00:33:15,120
אז אדם בזוי אם בגידה באשתו היא עבירה פלילית ממש לא אם עכשיו מישהו יעטור ויגיד הוא בגד באשתו ולכן אמור לצלום לתפקיד ציבורי בגעת כל בית משפט מנהלי אחר יגיד את שירותי ואין מה לעשות זה עבירה מוסרית מאוד בעייתית אבל.

216
00:33:15,260 --> 00:33:20,700
הבן אדם הזה יכול להיות ממונה יש מוסר שהוא עליון והדרך להשיג אותו.

217
00:33:20,700 --> 00:33:30,200
חשבי דרך כמעט אינסופית גם אני ואתה יכולים להתנהג אחד לשני קצת יותר טוב אבל כל מה שנעשה ברעיון הזה הוא חוקי זה לא מכשיר את ההתנהגויות שלנו ברור.

218
00:33:30,500 --> 00:33:39,000
אני רוצה לחבר את זה לשאלה הראשונה שהיא תפתחת את השיחה שלנו של מי מחליט ואיך מחליטים כי.

219
00:33:39,480 --> 00:33:49,580
אני חושב שהתשובה וזה מתחבר לשאלה הנוכחית הזאת ששאלנו על זה שבית המשפט מתערב וכולי בסופו של דבר.

220
00:33:49,580 --> 00:34:01,920
השאלה של מי מכריע ואיך הוא מכריע במדינות דמוקרטיות אחרות היא תשובה שהיא מאוד מורכבת כי הרצון של הציבור אני כרגע לא משתמש בולח רצון העם שהוא אמר לך רצון של הציבור.

221
00:34:02,740 --> 00:34:10,060
הוא מתועל בהרבה מאוד דרכים לרשויות הפוליטיות ככה את ארצות הברית יש לך מצד אחד.

222
00:34:10,060 --> 00:34:23,280
בחירות לגוף המחוקק יש לך בחירות לנסיות שלפעמים הם לא חושבים עין בעין אחרונית משקפים עמדות בחירות לבקולבורד בחירות לוועדה נקומטית ובנייה בחירות לשריף בחירות למפקד מחוז המשטרה בחירות לפרקליט.

223
00:34:23,380 --> 00:34:30,600
של המחוזות הייתה נקודה שנשישה מעבר למשטר הנסיעותי גם ברמה פדרלית כלומר אתה יכול אתה מביע את העמדה שלך.

224
00:34:30,600 --> 00:34:43,200
ואת הרצון שלך הוא מתועל בהרבה מאוד דרכים וזה לא שאתה מזקק את זה לפתק אחד בקלפי למוסד אחד אז אז זה במשטרים נסיעותיים יש לך משטרים פדרל יש לך בחירות אזוריות כשאני נציג של בריסטול בפרלמנט הבריטי.

225
00:34:43,640 --> 00:34:53,120
פחות מעניין אותי כמובן מה המפלגה רוצה אבל יותר מעניין אותי מה התושבים שלי רוצים ולכן אני גם אוהב סוג של צ'קו בלם כזה בתוך ההליך הפוליטי.

226
00:34:53,120 --> 00:35:05,060
כל המדינות החברות באיחוד אירופי הרצון של הציבור מורכב כי הוא מצביע גם לפרלמנט האירופי ומצביע גם לפרלמנט המקומי שלו ומה שמחליטים בפרלמנט האירופי שום שקף.

227
00:35:05,180 --> 00:35:14,140
כל מיני אינטרסים יותר מורכבים ושונים בסוף נכנס כחלק מהדין המחייב באירופה יש הרבה מאוד מנגנונים כאלה של בלימה לא מדבר על שני בתים בפרלמנט.

228
00:35:14,300 --> 00:35:22,300
שכל אחד מייצג אינטרסים שונים ואז יש עוד הליך שמעכב ועוד מסע ומתן בפנים ועוד בלם כל הקהלה הרביעית שלך.

229
00:35:22,300 --> 00:35:34,600
היא באמריקה מה זה חלק מהסיסטם זה הפדרליסט 10 מי שרוצה שיקרא אמלציה זה כבר אולי מאוד פעמים בפולקאסט חד משמעית ותוסיף לזה עוד את כל 46 המדינות באירופה שהן בכלל כפופות.

230
00:35:34,720 --> 00:35:42,520
להמנה אירופית לזכויות אדם שמעבר עוד שכבת הגנה על האזרחים אם אני אזרח בריטי גם בלי ביקורת שיפוטית חזקה.

231
00:35:42,520 --> 00:35:54,120
פוגעים לי בזכויות אני לוקח רכבת לשטרסבורג אחלה רכבת גם יש וואי פיי ואני פונה נגד המדינה שלי ואני חבר פגעתי לי בזכויות המדינה מחויבת לצאת לפסיקה של שטרסבורג עכשיו למה אני אומר את זה.

232
00:35:54,680 --> 00:36:05,200
אם תסתכל על כל הדמוקרטיות בעולם כל המדינות הדמוקרטיות יש מדינה אחת שאין בה אף אחד מאלה אחת ישראל ולכן כאילו הרצון של הציבור.

233
00:36:05,200 --> 00:36:14,360
רק אצלנו למה הוא מרודד לפתק הזה בקלפי שבוא נראה איך הוא מתורגם הוא מתורגם לבחירה על הבחירות בכנסת המפלגות על בסוף.

234
00:36:14,480 --> 00:36:25,060
אצלנו רוב המפלגות עם חלק מפלגות אלף דיקטטוריות שאין בהם מנגנונים פנימיים שזה נורא בעיניי אגב אני בכלל הייתי אולי מבטל פריימריס ועובר לפחירות בפתק פתוח.

235
00:36:25,060 --> 00:36:35,120
כל אחד שמצביע למפלגה שהוא נבון על פי המחקר של נבון ודיסקין שהם שנים כתבו את מחקר ממש יפה בפורום כהלת קשה לקרוא.

236
00:36:35,360 --> 00:36:44,640
אז אז אני מצטרף לה להמלצה וגם תוסיף לזה שבסוף אנחנו יודעים איך הדברים קורים אצלנו בפרלמנט.

237
00:36:44,640 --> 00:36:58,800
לא שבכנסת אני עבדתי בכנסת שנתיים לא שבכנסת עכשיו 120 חברי הכנסת יושבים ויש דליברציה וכמו איזה שהוא משהו אידיאלי בואו בסוף יש לנו כנסת שהיא סופר קטנה במבט השבטי.

238
00:36:59,640 --> 00:37:10,720
גם בניו זילנד יש 120 חברי פרלמנט על חמישה מיליון תושבים היא גם קטנה תוריד ממנה שלושים או שלושים וחמישה שרים וסגני שרים תוריד ממנה יושב ראש כנסת וסגניו.

239
00:37:10,720 --> 00:37:22,340
תוריד יושבי ראש ועדות אנחנו גם די אלופי העולם במספר הוועדות נשארנו עם 70 74 חברי חברי הכנסת שאמורים לתזז כל אחד בין ארבעה חמישה בין ארבע וחמש וועדות.

240
00:37:22,860 --> 00:37:31,100
והם אמורים לעשות גם את עבודת החקיקה וגם את עבודת הפיקוח ברור שזה קשקוש עכשיו כשאתה לוקח את כל זה בחשבון נשארנו עם.

241
00:37:31,100 --> 00:37:42,640
חמישה ושישה פוליטיקאים שבסוף הם מנהגת הקואליציה שמה שהם מחליטים הם יכולים לכפות את הרצון הזה על ידי משמעת קוליציאנט זה נכון מספיק בשיטה קוליציאנט שיש פוליטיקה אחד.

242
00:37:42,980 --> 00:37:51,820
שומר רגע אני לא מוכן לזה עולה שיקלי פילמן כן קח לו כזה שם קוד שיגיד לו אני בולם שינויים בחוקי היסוד אז זה הבעלם שלך.

243
00:37:51,820 --> 00:38:01,500
אבל אם אין לך אם יש לך מערכת הומוגנית של חמישה פוליטיקאים שחושבים פחות או יותר אותו ואז אומרים יאללה יש לנו צ'ק פתוח בוא נרוץ עם זה זה מבחינתי סכנה ולכן.

244
00:38:02,020 --> 00:38:16,540
בניגוד לכל המדינות האחרות שהרצון הציבורי מתועל בכל כך הרבה דרכים לנו אין את זה ולכן בסוף שאני אומר אוקיי אתם יודעים במצב הנוכחי תן לי את בית המשפט אגב אין לי בעיה להחליש את בית המשפט דרמטית אם.

245
00:38:16,540 --> 00:38:23,740
תביא לי עוד דברים אחרים פוליטיים או ציבוריים שיגבו את הדבר הזה אבל כל עוד אין לי אז תן לי את בית המשפט.

246
00:38:23,700 --> 00:38:35,460
זהו אני איתך כמובן והכל חותם על כל מילה חוץ מהם חוץ מהמסקנה שוב אני לא מפתיע אותך אבל זה בסדר כי בסופו של דבר יש לנו בעיות עם הכנסת.

247
00:38:35,420 --> 00:38:43,180
הכנסת אני חושב שהיא ניסתה או לפחות הרצון ציבורי לאורך 30 שנה האחרונות הולך והתחדד הלך והתחדד.

248
00:38:43,180 --> 00:38:47,560
משהו בבגד לא עובד משהו משהו שם.

249
00:38:48,020 --> 00:39:03,680
לא מצליח להסביר את עצמו לאן אתה חייב לומר שארון ברק אני מאוד מעריך אותו מדובר בגאון משפטי הבנתי שגם יש לו יחסי נושא מדהימים וכשהייתה הפגנה ענקית מולה בית המשפט העליון של החרדים הוא הלך שם את הקיפה השחורה הקלאסית של הפוליטיקאים והלך.

250
00:39:03,680 --> 00:39:13,280
אלה רב הראשי לפגישת נמוסים בשביל להסביר את העניינים הוא היה מאוד מוצלח בעיניי וגם בהסברה גם במשפט ובמון המון תחומים.

251
00:39:13,400 --> 00:39:22,600
ואיפשהו הירושים שלו לא הצליחו להעביר לעם באמת אולי תקנו את הכוונות שלהם אולי ציפו שם יקרה פסקי דין אולי ציפוי שהפוליטיקה.

252
00:39:22,600 --> 00:39:34,860
עיתונות תדע להעביר את באמת איזה שהם בן הפטיש לשדה אני מאוד רוצים לעשות הרבה מאוד דברים טובים ומצד שני לא בסמכות שלהם לפסו כל דבר ולא כל רצון.

253
00:39:34,960 --> 00:39:47,720
פוליטיקה מוכן מתרגם שירות למשהו שהתקבל דעה ואנחנו מכירים את זה גם גם ארצות הברית שהיה אמנם בית משפט גזעני ומגעיל בתקופתו של דרצקות בפסק דין זה השופט היני.

254
00:39:47,720 --> 00:39:56,160
זה אפשר לומר זה לא מופרך לומר שאחד הגורמים למלחמת האזרחים ארצות הברית היה בית משפט שהחליט שהוא עכשיו.

255
00:39:56,460 --> 00:40:02,260
לא מקבל את הפשרה של העם האמריקאי פשרת מזורי.

256
00:40:02,460 --> 00:40:12,520
אני חפושה כשעבדים עם רכוש סגור סיפור אין לכם יותר מה לדבר כזאת אחראה לגבי החוקה ותחוקת עכשיו לא תצליחו לתקן כי גם אז באמצע.

257
00:40:12,520 --> 00:40:23,700
המאה ה-19 היה מאוד קשה לשנות את החוקה ובעצם אני אגיד עכשיו אמירה עקרונית שכשאתה לוקח אחרות כלשהם המגרש הפוליטי ואתה הופך אותם לאחרות שיפוטיות הם הרבה יותר חורצות בין אם יש.

258
00:40:24,200 --> 00:40:31,000
פוליטיקה סליחה שופט מאוד מסביר פנים ועיתונות מאוד מאוד קשובה ואחראית.

259
00:40:31,000 --> 00:40:43,820
ובין אם אין כי אחראות של בית משפטים דווקא חותכות עקרוניות במילים חדות כאלה והם לא עכשיו אומרות אוקיי אני ואתה נתמקח נעשה משהו בפרסה וגם אם הוא לא נראה טוב לא מריח טוב.

260
00:40:44,380 --> 00:40:49,180
בסופו של דבר יכול לקבל אותו כי הם פוליטיקאים דים להסביר לציבור שלהם הכי טוב.



261
00:40:50,100 --> 00:40:53,840
אז אני רוצה להתייחס 3 נקודות בדברים היפים שאמרת.

262
00:40:53,840 --> 00:41:05,740
תראה את הדוגמה האמריקאית אני חושב שהיא קריטית כי זה עוד הבדל למבנה אמריקאי למבנה ישראלי כך למשל את פסק הדין האחרון בעניין דובס עניין הזכות להפעל.

263
00:41:06,020 --> 00:41:17,920
בית המשפט העליון אומר בגדול הפדרלי כן שאין בחוקה הפדרלי צריכות להפעיל והוא משאיר את זה בניגוד להופך את רוברס וואי כאילו הוא מחזיר את זה עכשיו למדינות שכל מדינת עשה מה שהיא רוצה.

264
00:41:17,920 --> 00:41:26,940
ולכן ההחלטה של העליון אמריקאי כמובן דרמטית אבל היא לא כזו דרמטית במובן הזה שאם עכשיו סטייט אוף ניו יורק ירצו לחוקק את זה בחוקה שלהם אם יכולים.

265
00:41:27,700 --> 00:41:33,220
זה אחד מההבדלים לגבי השיטה שלנו מחר בית המשפט העליון שלנו יגיד אין זכות לשוויון.

266
00:41:34,180 --> 00:41:45,980
נגמר הסיפור הזה ולכן כל פעם שאומרים לי בוא נאמץ את שיטת הפריעות של האמריקאים בסדר אבל יש באמריקאים עוד מנגנונים שצריך לשים אליהם לב הנקודה שנייה שהיא קריטית במה שאמרת אני חושב,

267
00:41:45,980 --> 00:41:54,600
אני בדיוק עובד על זה אקדמית שוב לא שכבר שלושה חודשים אני לא עובד אקדמית אבל אני רוצה לעשות אקדמית זה הנושא של הנגשה.

268
00:41:54,960 --> 00:42:02,660
של בית המשפט באיזה מובן אני בגלל שאני חוקר משפט חוקת ישבתי ואני מסתכל הרבה על בתי משפט חוקתים במה שנקרא הדורמה גלובלי.

269
00:42:02,920 --> 00:42:13,980
אני נפעם מהיכולת של בתי המשפט שהם רואים את עצמם גם כחלק מהקהילה וכאיזה שהוא גוף שאמור לקדם את הדמוקרטיה להתחבר להם מה אני מתכוונת כנס היום לטוויטר.

270
00:42:13,980 --> 00:42:24,300
ותעקוב בטוויטר אחרי נשיאת בית המשפט העליון של קניה ואחרי בית המשפט העליון הם שם כבני אדם ממש גם כבני אדם וגם כמוסדי.

271
00:42:24,460 --> 00:42:33,620
ותיכנס ותראה את הנשיא בית המשפט העליון של מקסיקו את הטוויטר שלהם ואת בית המשפט החוקתי של קולומביה מדהים למשל עכשיו ניתן פסק דין.

272
00:42:33,620 --> 00:42:46,040
במקסיקו אז אם יסיימו לך תמונה שמסביר משהו על בית חולים על זכויות חולים עוזר תהיה תמונה של חולים בית חולים עם 3 שורות מסבירות 3 שעות זה מה שכוונו.

273
00:42:46,220 --> 00:42:57,480
אחר כך יכול להיות יהיה לזה סיכום מאוד מאוד קצר לא עוד על העיתונות סיכום קצר וכמובן גם קישורים לפסקי דין וכולי יש לך שם סרטונים יש ברכה לשנה טובה.

274
00:42:57,480 --> 00:43:05,840
מהנשיאה למה לא ברכה חג שמח הנה זה אנחנו מאחלים לכם זה דברים אחדים דברים אחדים דברים שמורידים את זה לעם.

275
00:43:06,000 --> 00:43:15,980
יש אפליקציה של בית המשפט שכל אחד בטלפון שלו יכול לראות נשיא בית המשפט העליון של מקסיקו לצדק אחת לשבוע.

276
00:43:15,980 --> 00:43:29,500
מכנס מסיבת עיתונאים ומשלום חברים זה משאלנו השבוע אלה פסקי דינכי מרכזים זה משלנו מסביר ב-22 שלוש שורות מה מה זה היה זה מה שצפו לנו שבוע הבא אנחנו הולכים לדון בנושאים האלה ואלה אלה זה הדברים המרכזיים שיהיו.

277
00:43:29,640 --> 00:43:34,560
עונה לשאלות אחר כך של העיתונאים כל כך הרבה דרכים פשוטות.

278
00:43:34,560 --> 00:43:53,420
יש גם את השידורים אגב הרבה מאוד באמריקה אני מתנגד לזה אבל אפילו הדיונים בין השופטים משודרים זה אני לא אוהב אבל יש לזה אפקטים מאוד שליליים שאני רוצה לעשות איך גם השיחה הזאת סתם ניתן דוגמה אולי למאזנים שלנו.

279
00:43:53,460 --> 00:44:02,160
גם זה חזות למרות שהיא מוקלטת אני אומר לכל מרואיין שלי שתראה בסוף הקלטה תעבור אליך ואתה תחליטי משפט משפט שמתחרט אליו משהו כזה.

280
00:44:02,160 --> 00:44:13,800
מה שהופך את השיח בינינו כרגע יותר פתוח ליותר נקרא לזה ללא סייגים ולאפשרות באמת אותנטית שלי ושלך להיפגש למרות שאנחנו עם מיקרופון ומוזניות ובאולפן.

281
00:44:13,980 --> 00:44:26,280
ואם הדבר הזה יהיה מאחורי הקלעים שמישהו בא מעלה זה מחשבה שנייה אולי בוא ניקח את הדוקטרינה הזאת נראה לי שיכולה אולי להתאים הפעם בוא נבחן זה אישר התפסו את הפרוטוקול ויגידו הה הנה.

282
00:44:26,280 --> 00:44:40,200
אגב אחד הנזקים אנחנו דיברנו על הקשה של הכנסת אני אני ממליץ למאזינים לשבת לפתוח פרוטוקולים של ועדות הכנסת מלפני כמה פשוט לקרוא פשוט לשבת ולקרוא פרוטוקולים ולנסות לבד.

283
00:44:40,640 --> 00:44:55,200
לראות איך הרמה של הדיונים היא דרדרה וזה לא מקרי כי מרגע שהדיונים בכנסת נפתחו לציבור פעם היו סגורים ואחר כך מרגע שפתחו אותם לשידור ואחר כך עכשיו שיש לנו את הדיגיטל של ערוץ הכנסת שהוא בטוויטר ולוקח.

284
00:44:55,200 --> 00:45:00,200
אם אני פוליטיקאי יש לי אפס תמריץ לקיים דיון שהוא קנה.

285
00:45:00,660 --> 00:45:09,780
אמיתי סביר להגיד דברים שאולי הבסיס לא אוהב לשמוע באמת אני עכשיו את כל התמריץ שלי זה להיכנס לעשות שואו של כמה שניות לוציא את השתי דקות.

286
00:45:09,840 --> 00:45:19,560
שיבא אם אני הכי צורך אומרת שאחר כך יעדדו אותי וזה מבחינתי כמישהו שאתה יודע שאתה רוצה דמוקרטיה פרלמנטרית הגיונית זה מזעזע כי מה זה אומר.

287
00:45:19,560 --> 00:45:30,480
זה אומר שבסוף כל הדיונים או כל ההכרעות יסגרו בסוף ממילה בחדרים סגורים מאחורה ואו בידי האליטות או הבירוקרטים יחד עם החלק מהפוליטיקאים.

288
00:45:30,680 --> 00:45:35,360
וזה אסון זה אסון לדעתי אגב אני מאוד התלבטתי היום יום.

289
00:45:35,720 --> 00:45:44,800
רביעי התלבטתי תכננתי לבוא היום לדיונים של ועדת החוקה בהקשה של הרפורמה בבוקר היום זה יום קצר כי המליאה מתחילה ב11 אני חלטתי שאני לא מגיע.

290
00:45:44,800 --> 00:45:52,360
אני אני אני מצאתי מאוד חשוב לדבר את העמדה שלי ועדת החוקה וגם ביקשו שאני אגיע.

291
00:45:52,720 --> 00:46:01,920
אבל אבל זה פשוט קרקס זה פשוט בדיחה אני לא רוצה לבוא לשם שחברי הכנסת מצאקו עליי שאני אצליח להגיד חמש דקות גם אם אני אצליח להגיד חמש דקות דברים הייתי יום אחד.

292
00:46:02,040 --> 00:46:07,720
כמה שעות לא הצלחתי לדבר נציגים שלא יצליחו לדבר אני אגיע יקשיבו את מה אוקיי.

293
00:46:07,720 --> 00:46:16,940
ישמעו לא יקשיבו ישמעו את מה שיש לי להגיד חמש דקות אבל לא יקשיבו אז למה בשביל שבפרוטוקול יגידו הנה גם נתנו לרוזנאי לדבר זה עצוב בעיניי זה מדכא אותי.

294
00:46:16,960 --> 00:46:22,440
כן גם אותי אני חושב שהרבה מזה גם בגלל הארכיטקטורה מפתיע אותך.

295
00:46:22,780 --> 00:46:33,820
שאני אומר את המילה ארכיטקטורה בדיזיין לא לא זה תראה 70 פשוט 60 70 אנשים בשולחן הענק הזה כולם כזה קום בעיה כתף על כתף.

296
00:46:33,820 --> 00:46:47,900
במקום להגיד אותם בסנת האמריקאי 70 מחוקקים על במה בגובה 2 וחצי מטר ושואלים שאלות כל אחד כל דמה דקה בעולם שואלים כמו בחקירה נגדית את המומחים שמגיעים מקשיבים להם עד הסוף.

297
00:46:48,060 --> 00:46:49,140
יש תרבות דיון.

298
00:46:49,260 --> 00:46:57,340
לא צריכים לרוץ במקביל בין ארבע ועד ויש להם צוות רציני של 30 40 עוזרים.

299
00:46:57,340 --> 00:47:07,500
בסוף אני אומרת אם צריכים להתקנים עם עצמנו עם כל הביקורות שיכולות להיות חלפי בית הבשפט בסוף הכנסת שלנו שזה אמור להיות הרשות.

300
00:47:07,720 --> 00:47:12,500
הבחורה הרשות המרכזית באמת נציגה של רצון העם לפחות סיבוב.

301
00:47:12,680 --> 00:47:25,860
בואי עסקו עסקו פני דרסת אם יש משהו דחוף לתקן זה קודם כל את הכנסת להגדיל את הכנסת לתת לה יותר משאבים להפוך אותה לרשות רצינית ואז אתה יודע מה אם תהיה לנו כנסת רצינית שגם תפקח על הרשות המבצעת.

302
00:47:25,860 --> 00:47:35,720
אני אגיד סבבה בוא בוא נוריד מהמגבל תוריד ואני פחות צריך יועצים משפטיים פחות צריך בתי משפט חזקים כי כי אין לנו גוף רציני שיעשה את הדברים האלה.

303
00:47:36,020 --> 00:47:44,180
אלווהי דרך כך שזה יקרה אני הייתי גם אוסיף לכל חבר כנסת 10 או 20 עוזרים כי בסוף אם לחבר כנסת יש 20 עוזרים.

304
00:47:44,180 --> 00:48:12,280
אז אחד מאיתנו יכול להרים טלפון ולקבל פגישה עם אחד העוזרים בצורה די קלה היום עוזרים האלה אם תודה רודפים אחרי עצמם ואחרי הלוץ לחבר כנסת ותגדיל את הכנסת תוסיף עוד 60 חברי כנסת שיבחרו בבחירות אזורית 180 חברי כנסת זה אני מפחד אני מפחד מגדלת הכנסת מוסיף עוד בית מחוקקים עובד מחוקקים על זה לזה אני כוונו לחלופה יש איזושהי אמירה בפדרליסט שאני מאוד אוהב שגם עם כל הכנסת או כל הקונגרס היו.

305
00:48:12,280 --> 00:48:18,480
חכמים ומתונים כסוקרטס עדיין האנשים נוטים להתנהג בהמון.

306
00:48:18,620 --> 00:48:33,240
בשם השם במספרים גדולים בצורה פחות קשובה גם אם היה עושה לזה כיוונתי תוציאות בית של 60 כן אני מאוד בעד יש את המאמר של נותן קראת של דוקטור סגי ברמאק שהוא כתב בפדרליסט הוא כתב בשילוח.

307
00:48:33,240 --> 00:48:46,020
איזה מאמר שנקרא כמעט אותו דבר כן לא תשמע אנחנו צריכים פדרליסט אנחנו צריכים אני חושב אנשים פתוחים אולי כמוך שבאים ויודעים לנהל את השיח הזה בצורה בטמפרטורת החדר.

308
00:48:46,060 --> 00:48:49,460
להתפקח ולהגיע לפשרות וזאת השאלה הבאה.

309
00:48:49,500 --> 00:48:53,320
רגע לפני הפשרות אני אגיע לחשוב להגיד מילה חדשה כי זכרנו תימון הציבור.

310
00:48:53,620 --> 00:48:56,260
חשוב להגיד את זה אמון הציבור בכנסת.

311
00:48:56,260 --> 00:49:10,960
הוא בטח הוא תשעה שמונה שמונה תשעה הוא יותר נמוך יותר נמוך יותר מקפול אז בוא בוא קודם לפתור את זה ואז נבוא לדבר על דברים שסבירות רחבה כבר בסדר לפתור גם את זה.

312
00:49:11,080 --> 00:49:21,920
אבל בוא נתעסק בדברים שהם באמת חשובים לאזרחים אולי משהו אחרון לפני שנגיע לפשרות לפני שנגיע לתיקון חוקתי בלתי חוקתי שבכלל דיברנו עליו עד עכשיו למרות שזה תחום חיות שלך.

313
00:49:21,920 --> 00:49:30,860
לפי דעתי צריך לעשות איזשהו טיפול או אולי באמת חקיקה מאוד משמעותית לגבי ביזיון הכנסת.

314
00:49:31,040 --> 00:49:38,980
שם שבבית משפט אף אחד לא יצעק וירים את קולו ומישהו יזרוק נעל על שופטת הוא יקבל שלוש שנים בפנים ואם הוא יתנהג בצורה לא ראויה.

315
00:49:39,140 --> 00:49:44,920
אז הוא יקבל את הודעה מהמותן את העונש מבית המשפט בלי יותר מדי הליכים מורכבים ודברים כאלה פשוט כי.

316
00:49:44,920 --> 00:49:56,020
בית משפט זה מקום שצריך לכבד ברמה של הלבוש ברמה של הדיבור ברמה של הרעש ברמה של הכל יש לדברים והם יכולים להיום כלומר לקפא מישהו לא חבר הכנסת.

317
00:49:55,980 --> 00:50:06,580
אם אתה עכשיו תגיע חס וחלילה או חבר שלך יגיע והתפרע בוועדה ויעשה את הפלוג מאוד מהר לא אבל לא כולל כנס כולל עונש.

318
00:50:06,580 --> 00:50:19,980
יוצא אותי מאוד יוצא אותי תוך שנייה אבל אם אני אזרוק נעל על חבר הכנסת יטפלו בי ברמה עונשית מאוד מה אתה יודע מה אני בלי לדעת יותר מדי הייתי עושה קופי פייסבוק הברית אני חושב ששם זה לא רק התרבות הפוליטית.

319
00:50:20,080 --> 00:50:31,180
שגורמת לזה שאנשים יתנהגו יפה ובצורה סופר מכובדת בקונגרסים מדברים בלחשם במזרנות זה מין משהו כזה שממש סמי לב למין מתינות נימוס אדיבות.

320
00:50:31,180 --> 00:50:46,840
היקשים שמחזיקים דלתות באמריקה ובישראל כל אחד נכנס ושדלת יתרק על השני הייתי לא עושה קופי פייסבוק מהכללים שיש להם פוליטית מה לעשות אני תמיד נותן לעשות עם שלי כשמדברים על בוא נאמץ את המודל הבריטי לפסילת חוקים אז אני תמיד נכנס אני מראה את הסוג אני ממליץ לכל אחד לעשות בגוגל.

321
00:50:47,040 --> 00:50:54,620
בריטיש מיניסטר ריזיינס ובינג לייט אתם תראו שם 50 שניות של ברך לך כרגע שמו חד מסרים הבריטים אצל.



322
00:50:54,620 --> 00:51:01,180
תרזמי הוא לא היה 2 דקות במושב שלו חברת פרלמנט שאלה שאלה אולי 2 דקות במושב אז הוא מגיע.

323
00:51:01,460 --> 00:51:10,140
ואז אמרו לו שנשאלה שאלה מהפרלמנט לסער והוא לא היה במקום שלו הממשלה זה הזמן שלה לענות לשאלות אז הוא עולה על הבמה.

324
00:51:10,260 --> 00:51:19,260
הוא אומר אני אני כולי מתבייש שלא הייתי במקום אנחנו חווים חובת אמון לפרלמנט בכל השנים שלי פה אני דאגתי לחבד את חברי הפרלמנט.

325
00:51:19,260 --> 00:51:25,420
היות שאיחרתי אני מתבייש אני אני מתנצל ואני מגיש את התפטרותי אתה מבין אז מה מותן.

326
00:51:25,800 --> 00:51:36,560
כן עזוב שרשת הממשלה לא קיבלה את ההתפטרות אבל הוא הגיש את ההתפטרות עכשיו מה זה יפה עכשיו כזאת אני תמיד אומר לאנשים שחוקה ופסקאות נצחיות זה כמו מפתח לדלת.

327
00:51:36,660 --> 00:51:44,440
זה כמו זה כמו מנעול סליחה זה כמו מנעול לדלת אוקיי ואני אסביר רגע את המשל אני גדלתי ברמת גן בשנות ה-80.

328
00:51:44,440 --> 00:51:52,160
לא נעלו את הדלת הדלת בבית הייתה פתוחה למה כי אלף אף אחד לא ילדה לדעת שמישהו יכנס הביתה ושנית.

329
00:51:52,260 --> 00:52:02,040
אם היו נכנסים מה כבר הולכים בשביל לסחוב מקרי הטלוויזיה יוצאים ארבעה אנשים פעם אז אז כשכל השחקנים הם כאלה שבכלל לא חושבים.

330
00:52:02,240 --> 00:52:08,620
לחתור את החלקים למשחק לא צריך מאיזה שהוא מנעול חזק וההפך גם אם הדלת שלי נעולה.

331
00:52:08,620 --> 00:52:18,400
אני תמיד איך לישון אני גם סוגרת למעלה יש לי קצת כזה שזה בדיחה כי זה אבל מה זה דבר זה זה זה זה רק פסיכולוגי אתה אומר אוקיי עכשיו.

332
00:52:19,580 --> 00:52:27,420
זה כמי שרצה לפרוץ אליי הביתה זה שאני נעל למטה ולמעלה זה לא באמת עם נעממנו נכון לכן מי שבאמת גם ירצה להפוך את החוקה לעשות הפיכה וכולי.

333
00:52:27,480 --> 00:52:35,900
זה שיש חוקה נוקשה וזה זה לא עם נעממנו עושים קוד אתה ונגמר הסיפור זה הפיכה צבאית בסוף זה נועד לכל מי שבטבח.

334
00:52:35,900 --> 00:52:46,000
לכל מי שעכשיו יעבור ככה בחדר המדרגות ויגיד רגע בוא נראה אם הדלת הזאת נעולה ונעשה למי שלא יכול לעמוד בפיתוי ואותו דבר עם פוליטיקאים וכללי המשחק שלנו.

335
00:52:46,620 --> 00:53:04,600
או אימא או אימא אם אפשר לומר כי אם אין לנו איזה שהוא מנעול או איזה שהיא איזה שהוא באפשר לספוג את הדברים אז יכול להיות שדברים מאוד רעים יקרו סתם מתוך אתה יודע מה זה מתקשר גם לפני משהו כמו לפני חצי שעה שהעלית את העניין הזה שלה בוא נחכה שישה חודשים בתיקון אנחנו צריכים הרבה באפרים בשביל.

336
00:53:04,600 --> 00:53:19,220
לא לעשות דברים בצורה מהירה מידי כמו שלך יש בטלפון אפשרות להזמין מהאינטרנט אז הרבה מתנושאים קניות טיפשיות בגלל שזה כל כך זמין מה תמיד אמא שלי אומרת אני לא למה זה אז מה אם יש לי תמיד אמרה לי כשהייתי ילד קטן אתה יודע מה בסדר יש לך את המקיץ יש לך הכל.

337
00:53:19,500 --> 00:53:21,900
בוא תשען על זה לילה נחליט מחר.

338
00:53:22,200 --> 00:53:31,660
זה מאוד עוזר אבל באמת בוא נדבר על התחום המחירות שלך כי עד עכשיו ככה באמת נגענו בהמון המון תחומים תיקון חוקתי בלתי חוקתי אני רגע אציג את הבעיה.

339
00:53:31,660 --> 00:53:45,080
מה יקרה אם פתאום הכנסת או פתאום כל גוף או נגידה ירצו לשנות את החוקה האמריקאית באופן או שסותר בצורה מאוד מאוד חזיתית את המוסר בצורה גורפת נגיד יעשו.

340
00:53:45,220 --> 00:53:54,420
מחנות מוות לא יודע לי הפנים ולכן את המשניה רק בגלל שהם יפנים ולא רק מחנות ריכוז אבל אם ירצו לשנות את החוקה ככה שהחוקה תתיר להם לעשות את הדבר הזה.

341
00:53:54,420 --> 00:54:01,760
או שהפרוצדורה של שינוי החוקה הם לא יעמדו בזה תיקון חוקתי זה יהיה בלתי חוקתי אני בכיוון.

342
00:54:02,700 --> 00:54:15,160
כן בגדול כן אני אגיד פחות מעניין אותנו העניין הפרוצדורלית כמובן או בישראל שבוע ועכשיו ינסו לשנות את החוק הסעדה שפיטה או חוק הסעדה חקיקה ובעצם יגרמו לזה.

343
00:54:15,160 --> 00:54:24,240
שיותר לא יהיו הגנות על זכויות אדם בישראל ואז לא יש שוויון ויפלו את הג'ינג'ים וירצחו אותם וכמובן זה מדובר בעצם על המהלכים האחרונים האם בית המשפט העליון.

344
00:54:24,620 --> 00:54:36,500
יכול עם של סמכות לבסוק בלגבי הרפורמה של אבין שאומנם התקבלה באופן פרוצדורלית טוב וראוי בכנסת אבל מה לעשות התוכן שלה הוא לא חוקתי ולכן.

345
00:54:36,680 --> 00:54:42,840
לא ניתן לשנות את החוקה בצורה שסותרת את מהות החוקה את קוראות היסוד של השיטה את מגילת העצמאות.

346
00:54:42,840 --> 00:54:49,300
מעולה בוא נדבר על זה אני רק אגיד בערת אגב כי הזכרת את זה אני חושב שהליך שמתקיים כרגע בוועדת החוקה הוא.

347
00:54:49,500 --> 00:54:59,440
חוק שנות אור מהליך שאמור להיות הליך ראוי לשינוי חוקתי הכי דרמטי שנעשה בתולדות מדינת ישראל לעשות בלית חקיקה של חמישה ימים בשבוע.

348
00:54:59,640 --> 00:55:04,280
בלי שום הליך חשיבה מקדמית.

349
00:55:04,260 --> 00:55:08,840
מרגיש שאני חייב להתעכב על זה דקה כי זה כל כך מרגיש בממשלה הקודמת.

350
00:55:08,840 --> 00:55:20,340
שגדעון צער לפידבנט נכון כן בממשלת לפידבנט שגדעון צער מינה ועדת צער משפטים לניסוי חוקסות חקיקה.

351
00:55:21,140 --> 00:55:26,620
מה הוא עשה ואני תמכתי ברעיון הזה אז כי אמרתי לו הוא ממנה ועדה אצלו בתוך הקואליציה.

352
00:55:27,020 --> 00:55:37,240
שמסתרת באמת מאוד מגוונת זה יכיף את ההסכמה של הילד שקד והמרכז והשמאל כדי לנסח תזכיר ממשלתי שהוא.

353
00:55:37,240 --> 00:55:45,080
אחר כך יבוא לדיון בוועדת החוקה ובו כולם יקחו חלק וסייעו לעצב את הדבר הזה כבר הדבר הראשוני שיבוא.

354
00:55:45,400 --> 00:55:58,640
יחייב יהיה מאוד מאוזן כי הוא יחייב פשרות כואבות מצד כל הצדדים ולכן תמכתי בזה כי אמרתי זה לא יהיה משהו שהצד הליברלי קופה וזה לא יהיה משהו שהצד נקרא לזה במחאות שמרני קופה.

355
00:55:58,640 --> 00:56:12,040
זה באמת משהו עם כמות הקרם ניצר והילד שקד יסכימו על נוסח וואי זה יזכה ל-80 אצבעות של חברי כנסת אני רוצה כזה כזה אני רוצה כנראה את מקצועי פשוט אני חושב הממשלה הנוכחית לא סומכת עליהם.

356
00:56:12,280 --> 00:56:19,500
כי אנשים מקצועים מוטים עם הרבה פעמים.

357
00:56:19,500 --> 00:56:33,000
של כאילו אמר לכל אחד מרשב קוליציה בוא תשבו בוועדה הזאת נציגי הקוליציה ואם אתם לא רוצים לבחור נציג מתוך הקוליציה שיהיה מתוך המשלגה או אתם יכולים להביא מומחה אני לא הייתי עושה את זה אני פשוט אומר לכל אחד מי שרוצה יכול להביא מומחה צל,

358
00:56:33,000 --> 00:56:38,040
שישב לידו כאילו ביסע לא אבל הייתי דואג שזה רק פוליטיקאים שיושבים שם אבל.

359
00:56:38,600 --> 00:56:47,460
אני רק שם את זה ואז כל הצד השני הממה איזה בזיון שהליכוד לוקח חלק בתהליך הזה אבל בסדר זה לגיבוש תזכיר ממשלתי מה אנחנו עומים עכשיו.

360
00:56:47,460 --> 00:56:58,500
דנים בבליץ על משהו שבהתחלה לא נחשב לא שנוסח על ידי חברי הטוב שמעון עטב שהוא היועץ המשפטי של של של יור ועדת החוקה.

361
00:56:59,380 --> 00:57:10,380
באמת ואז אומרים למה אתם לא מדברים איתנו בואי נעלס בסיס הדבר הקיצור באמת הכי קיצורי שאנחנו הגשנו בוא עכשיו למה אתם לא מדברים ומוכנים להתפשר סליחה ככה עושים כזה.

362
00:57:10,380 --> 00:57:22,080
באנגליה שעכשיו רצו לשנות ולהפחית מהסמכות של בית המשפט מינו ועדה יושבה חצי שנה שמע מומחים שמע את הפוליטיקאים שמע נציגי חברה אזרחית וגיבשה איזה שהיא יצאה.

363
00:57:22,560 --> 00:57:28,360
הממשלה שמענית עכשיו החליטה בעצם לרדת מזה כי זה לא רעיון טוב אז אז אני אומר סבבה.

364
00:57:28,680 --> 00:57:37,360
שר המשפטים יריב לוין יגיד חברים אתם יודעים מה לא שנה בסדר חשובה לכם יש לכם לוחות זמנים אתם יודעים שאתם רוצים להעביר דברים איך סבבה.

365
00:57:37,360 --> 00:57:53,000
תגידו אני ממנה ועדת שר המשפטים שתשב תגבש לי תזכיר הצעת חוק תוך שלושה חודשים תן דדליין שלושה חודשים תזכיר חקיקה ובזמן הזה שתשמע את כולם כל המסמכים כועלת כבר הכל מוכן יאללה שישבו וישבו ויגבשו למה לא לעשות את זה ככה.

366
00:57:53,120 --> 00:58:00,200
אמת יש לי תשובה ותשובה מאוד עצובה בשלושה חודשים אפשר להגיש כתב אישו נגד מישהו.

367
00:58:00,200 --> 00:58:17,500
אני חושב אני לא אומר שזה האמת אני אומר שזה מה שאנשים מרגישים אם היו רוצים היה לנו כבר פסק דין של 11 אני לא יודע אם שומעים אבל אני אומר את זה בצער כואב לי כואב לי אבל אני רוצה.

368
00:58:17,960 --> 00:58:24,280
בפסיקה של בית משפט אז אולי מקבל 11 הפסיקה של 11 0 שהוא יכול לכן.

369
00:58:24,280 --> 00:58:30,200
השנה האחרונות הוכיחו שהרבה מאוד פוליטיקאים פשוט מתנגשים באמת זה כתב אישום.

370
00:58:30,340 --> 00:58:35,700
בוא נחזור לילד שקד שאיתו.

371
00:58:35,660 --> 00:58:38,680
לפחות זה אפקט מצנן.

372
00:58:38,580 --> 00:58:41,260
תריב לוין בהצעה שלו.

373
00:58:41,480 --> 00:58:51,380
מה זה אומרת אני לא עושה משהו שהפגע במערכת המשפט מי חשש מישהו הגישתי כתבי שום זה לא מצב אגב בעקבות העניינים של ביבי.

374
00:58:51,380 --> 00:58:57,620
של ראש הממשלה שאני שים לב אין יותר אין דבר אין יותר חקירות נגד אישי ציבור.

375
00:58:58,000 --> 00:59:10,100
איזה נגמר הסיפור מחשש נגמר מהמתקפה הזאת על מערכת המשפט אני חושב שאחת הסיבות זה באמת סיפור הזה של אולי כתבי שום שהוגשו ואחת הסיבות זה שבאמת נתנה הוכיח במשך השנים.

376
00:59:10,220 --> 00:59:14,940
וגם התראה על זה בצורה גלויה בחדשות ערוץ 2 במיליארד הכנסת יש לו את הרעיון אני חושב עם דנה וייס.

377
00:59:14,940 --> 00:59:22,020
אומר לה אני תמיד הגעתי על מערכת המשפט אני תמיד דאגתי שלא יש שום שינויים אז עכשיו כשישנו כתבי שום הם עוד יותר לא סומכים עליו.

378
00:59:22,180 --> 00:59:29,500
אני חושב גם רוטמן שוב אני לא יודע איזה מידיעה אישית אבל גם רוטמן אני חושב לא מסומך עליו שהוא באמת יעביר את זה וגם יריב לוין למרות שהוא נאמן של נתניהו.

379
00:59:29,600 --> 00:59:34,360
מפחד שהוא יתפוס רגליים קרות ויגיד להם טוב בוא נעשה פשרה שתשאיר את המצב על כנו.

380
00:59:34,680 --> 00:59:37,700
בסופו של דבר מוסיף זה מהר כי לפני שנתניהו התחרט אולי.

381
00:59:37,700 --> 00:59:46,720
אז עוד לא סיבה מספיק טובה לתעמיל לעשות כזה שינוי של השלכות שלה אני ניתן את כל השלכות שאנחנו לא מודעים אליהם בכלל אני נותנת יכולים להיות כל כך חמורים למדינה.

382
00:59:47,180 --> 00:59:53,740
אז עכשיו בחודש נעשה זה פשוט לא נתפס בנה אגב אתה יודע זה חוזר לשאלה סליחה שלא לא מספיק לדבר על תיקון חוקתי לא חוקתי אבל זה קריטי.

383
00:59:53,820 --> 01:00:00,500
מקסימום אני מבטיח אני אבוא שוב נעשה רק שיח על תיקון חוקתי לא חוקתי אני צופה כמה תירות נגד הרפורמה אז אל תדאגי אלינו על מה לדבר.

384
01:00:00,500 --> 01:00:08,720
כך תמיר קח את הכלל החוקתי הכי משמעותי בחיים של אומה איך יוצאים למלחמה.

385
01:00:09,220 --> 01:00:20,440
הכלל החוקתי שהוא באמת עולה בחיי אדם אנחנו הולכים ושולחים את הילדים שלנו ואת הילדות שלנו להילחם ולמות בעד ארצה להרוג להריג להרוג ולהריג באמת כלל דרמטי.

386
01:00:20,440 --> 01:00:30,240
מהי 2018 הממשלה משנה את חוק הסוד הממשלה את האופן שבו יוצאים למלחמה או למבצע צבאי שעלול להביא בסביבות גבוהה למלחמה.

387
01:00:30,920 --> 01:00:36,980
משנה איזה ככה שמי יחליט איך יוצאים למלחמה ראש הממשלה ושר הביטחון ואם זה אותו אדם.

388
01:00:37,400 --> 01:00:43,960
אם זה אדם אחד עכשיו הדבר הזה נעשה בלי 0 דיון ציבורי בהליך מהיר בפרלמנט.



389
01:00:43,960 --> 01:00:53,000
אתה לא שמעת על זה לדעתי על שינוי זה אפילו הרבה חלק שאני מרצה כי אף אחד לא שמע זה ואז אחרי זה כשעלה כל צעקה ואנחנו נגיש בגד נפסול את הדבר הזה וכולי.

390
01:00:53,620 --> 01:01:04,680
ביבי שאני אומר ביבי ראש הממשלה נתניהו הוביל שינוי הפוך כלומר תוך שלושה חודשים הבינו שזה טעות בקלו את זה עכשיו מצד אחד זה אומר הנה המערכת הפוליטית הבינה.

391
01:01:04,680 --> 01:01:15,500
שעשתה טעות בקפיים בלחש מצד שני זה מראה לך באיזה קלות ובאפס דיון ציבורי או אפס דיון רציני ומקצועי משנים את הדברים הכי יסודיים.

392
01:01:15,960 --> 01:01:23,160
ואני חושב שכל אחד שאומר אז נתן לכנסת ברוב רגיל לעשות כל מה שהיא רוצה חייב לקחת את הדברים האלה בחשבון.

393
01:01:23,160 --> 01:01:34,660
לגמרי אז אני חושב שמה שנעשה זה אנחנו נעצור בחטף פה אנחנו נקבע כבר עכשיו באופן מוקלט סליחה נוספת על התיקון החוקתי בלחוקתי יש לנו הרבה על מה לדבר.

394
01:01:34,940 --> 01:01:40,740
ואני חייב לומר ככה לסיום שאפילו שהדברים נעשים בחטף נעשים בצורה מהירה.

395
01:01:41,460 --> 01:01:49,840
עדיין אני חושב שיש מקום לבוא לדבר לנסות להשפיע להציע אלטרנטיבות אלטרנטיבות שהם פשרה שהם כואבות.

396
01:01:49,840 --> 01:01:56,680
המשחק הפוליטי הוא תמיד כואב ותמיד עם פשרות הרבה מאוד אנשים אני חושב אידיאולוגים או מזכירים.

397
01:01:56,880 --> 01:02:01,440
קשה למצוא פוליטיקה שהם אוהבים שהם יודעים לסמוך עליו בשתי הידיים.

398
01:02:01,660 --> 01:02:09,680
כל הפוליטיקה היא מקום מאוד מאוד בסופו של דבר לא אידיאלי ושמכריע אחרות גם בקפייה בכוח.

399
01:02:10,000 --> 01:02:15,620
וגם קשה לך מאוד לצמצם לעשות רדוקציה לכל שקפת העולם העשירה שלך.

400
01:02:15,620 --> 01:02:24,700
לפתק אחד אתה באמת צודק בעניין הזה ואין ספק שישנו גירעון דמוקרטי אדיר בישראל שיש לתקן אותו כמה שיותר מהר והייתי מאוד מקווה ש.

401
01:02:25,080 --> 01:02:34,980
אולי הממשלה הזאת תצליח בהמשך לעשות שינויים בדמוקרטיה ישראלית בצד של הכנסת שלה של פשוט לרסן קצת את הכנסת אני מאוד מפחד מהכוח העודף.

402
01:02:34,980 --> 01:02:46,060
אישי מחזיקה אני מאוד מפחד מהכוח עודף שהמשפט מחזיק וגם שהממשלה יש לנו דמוקרטיה מאוד מאוד לא מרוסנת ככה בן גורי ניצב אותה של המון זכויות אבל יש לו גם הרבה חובות.

403
01:02:46,900 --> 01:02:58,440
אני רק אצטרף לעניין של השערה ואידאו תראה אני שוב אני מוכן לסייע אני אני לא מאלה שהם אתה יודע דובי לא לא לא יש דברים לשפר אגב אני חושב שהדבר העיקרי של שפר מערכת המשפט.

404
01:02:58,440 --> 01:03:12,600
נוסיף תקנים או הרקעת עירור בין המחוזי לעליון ולהפריט מהעומס לא ייתכן שמשפטים נמשכים שנים בסוף אני חושב שהתיקונים העיקריים והכי דחופים זה מה שכואב לאזרח השירות שאני מקבל מה איך את המשפט זה גם כשאתה הולך לטאבו זה זה מה שמעניין את האזרח לא.

405
01:03:12,700 --> 01:03:18,020
הסבירות או פסילת חוקים שקורית אחת לשנתיים מתודה מתוך 4000 חוקים.

406
01:03:18,020 --> 01:03:26,880
ששתמיד מדברים על זה כאילו מתוך 4000 חוקים שלך כמו שנה 92 התערבו ב22 מקרים אני חושב שזה פחות מטריד את האזרח אבל אני מוכן.

407
01:03:27,380 --> 01:03:34,280
לכל שינוי מערכת המשפט כל עוד הוא שינוי שלא אתה לא מביא פוליטיזציה של מערכת המשפט וכולי אבל.

408
01:03:35,000 --> 01:03:41,520
אני גם מוכן לתרום פה בוא נעמי ניסיונים מבחוץ למי שרצה חומרים לשבת להתדבר עם כל מי שרוצה אבל.

409
01:03:41,520 --> 01:03:51,520
לא כשאומרים לי טוב אנחנו עכשיו עם מקדח על השולחן ורצים בבליט של חמישה ימים אם לא אם לא אם לא תסכים לא תבוא להתפשר אז אנחנו ממילא נעביר את מה שאנחנו רוצים לא ככה בוא נמחוקה.

410
01:03:51,460 --> 01:04:03,000
כן אמת יש לנו עוד הרבה מאוד שנים לחיות ביחד והתיקון הזה אני חושב אולי תיקון האחרון שיעבור בחוק המאוד פריחה הזאת של מדינת ישראל ומאוד כדאי.

411
01:04:03,000 --> 01:04:16,260
נתקדם לכיוון של תרבות פוליטית דמוקרטית עם הרבה יותר דיונים או יותר קשובה שמישהו מארגן כנס הוא באמת מזמין את הצד השני לא בשביל לעשות שורטים בטוויטר בשביל אותה הערענו לו ובאמת,

412
01:04:16,140 --> 01:04:25,120
חבל משכחה זאת שלנו הייתה נעימה לי מאוד הרגשתי שלמדתי הרבה שהדיון בננה כנב ופתוח ואני מאוד מקווה שהמאזינים גם ירגישו כמוני.

413
01:04:25,120 --> 01:04:34,600
ואנחנו נפגש לך נוספת תודה ואני נהניתי מאוד תודה לתאות על המשמעות פודקאסט פילוסופי פוליטי.