על המשמעות

#146 ארז אשל - מייסד המכינות הקדם צבאיות על הקמתן ואסון נחל צפית

August 20, 2021 תמיר דורטל Season 1 Episode 146
על המשמעות
#146 ארז אשל - מייסד המכינות הקדם צבאיות על הקמתן ואסון נחל צפית
על המשמעות +
Exclusive access to premium content!
Starting at $10/month Subscribe
Show Notes Transcript
הפעם בפודקאסט על המשמעות, תמיר דורטל מארח את ארז אשל, מי שיזם את מפעל המכינות הקדם צבאיות אחרי רצח ראש הממשלה.

כולנו מכירים לפחות אדם אחד שעבר בהן, ובשנים האחרונות הן צוברות פופולאריות עצומה.

בפרק זה ננסה לברר מה היה הרעיון מאחורי המכינות הקדם צבאיות מלכתחילה?

למה ארז מתעקש לקרוא להן מדרשות למנהיגות?

ארז פרש את משנתו החינוכית ודיבר על הקשיים שאיתם הוא מתמודד בתור מחנך של המאה ה-21. איך אפשר לגרום לאנשים צעירים לאהוב ספרים?

כיצד אפשר ליצור חברת מופת?

מהי האווירה הייחודית במכינות שמאפשרת לעבור תהליך מיוחד?

וכן על אסון נחל צפית, שגבה את חייהם של 10 מועמדים למכינת בני ציון בתל אביב

ארז מספר שהמטרה במכינות היתה: "שרצינו לבנות קומות של אישיות של כל אדם שירגיש שהוא עם ושהוא נושא את עתיד האומה על כתפיו."- אריסטו מלמד אותנו שאיש המעלה הוא זה שיש לו ידידי נפש. אנחנו כל ערב שבת מתפללים ידיד נפש אב הרחמן. ההישג הגול ביותר שיש במדרשות למנהיגות בשנה הזאתי, שנבנים לך חברים לחיים. חברים שזר לא יבין זאת. חברים שאפילו היום בסיירת מטכ"ל אין. ידידי נפש נעשים במקום שאדם יכול להיות אותנטי. במקום שהאדם לא מתחרה. ובאותו מקום שהאדם בונה את זהותו ומכילים אותו על המורכב ועל הטוב ועל, לפעמים, מכעיס שיש באותו בנאדם אבל מזהים את יסוד הגדולה  מזהים את יסוד צלם האלוקים שבו.

"בכל מקום שיש רוע בעולם היהודי מתוך הזיכרון ההיסטורי שלו, מתוך הזיכרון של הציווי של חג סוכות למען תדעו. אנחנו אמורים להיות לוחמי חירות, אנחנו אמורים להיות תלמידי חכמים שבאמת מבינים את הדרך "להיות לוחמי חירות הכל התצורות בעדינות בכבוד גדול לעמים אחרים וללא התנשאות.

האתגרים בדור שלנו:  "עולם הנטפליקס, עולם האינסטגרם והפייסבוק באמת דלדלו את רוחו של האדם. כותרות הגדולות בעיתונים הצועקות, הספרים עם הרווחים הגדולים, הספרים הפופלאריים. איך תחזיר את אהבת הלימוד?


"כשאתה מדבר על העידר זהות פוליטית יש מספר מאוד מצומצם של מכינות שמקושרות מפלגתית. ממכינות כאלה אני מתרחק. אוי לא למישהו שיהיה מחובר מפלגתית כשהוא מחנך את התלמיד שלו לגדולה ואז הוא גם ירצה לחנך אותו. מה אתה משאיר בקלפי תשאיר בחינוך אתה צריך לתבוע גדולה מהתלמיד.

לצפיה ברשימת ההמלצות: https://docs.google.com/document/d/1mOoUK69TwMq1n7moVJP5BASgwuNq6xwBFXy3KQmQSn4/edit#heading=h.n9wrx9qht4th

Support the show

ארגנו לכם הנחה משמעותית על סט הספרים החדש של **ספריית שיבולת**, הזינו את קוד הקופון t2024
בקישור הזה - https://shiboletpress.com/cart

לצפיה ברשימת ההמלצות

לתמיכה ותרומות להפקת הפודקאסט וביצוע מנוי

להצטרפות לערוץ הטלגרם

להצטרפות לקבוצת המתנדבים שלנו שבזכותה אנו יכולים להפיק לכם תוכן
האזנה נעימה!

1
00:00:00,000 --> 00:00:08,500
עולם הנטפליקס, אותה מחלה עונת, עולם האינסטגרם והפייסבוק, באמת דלדלו את רוחו של האדם.

2
00:00:08,500 --> 00:00:14,300
הכותרות הגדולות בעיתונים, הצועקות, הספרים עם הרווחים הגדולים, הספרים הפופולריים.

3
00:00:14,300 --> 00:00:16,500
עכשיו, איך אתה תחזיר את תאוות הלימוד?

4
00:00:16,500 --> 00:00:22,700
כשאתה מדבר על ידי יחזוי פוליטי, יש מספר מאוד מצומצם של מכינות שמקושרות מפלגתית.

5
00:00:22,700 --> 00:00:24,000
מכינות כאלה אני מתרחק.

6
00:00:24,000 --> 00:00:28,700
אוי לא למישהו שיהיה מחובר מפלגתית כשהוא מחנך את התלמיד שלו לגדולה,

7
00:00:28,700 --> 00:00:30,500
ואז הוא ירצה גם לחנך אותו.

8
00:00:30,500 --> 00:00:58,500
מה שאתה משאיר בקלפי תשאיר בחינוך, אתה צריך לטפוע גדולה מהתלמיד.

9
00:01:00,500 --> 00:01:06,000
אני מנהיגי מאבק הסטודנטים להפחתת שכר הלימוד בשנת 1998.

10
00:01:06,000 --> 00:01:11,000
כיום אשל עוסק בהקמת עזמות שונות ברחבי העולם, עליהן נשמע בפרק זה.

11
00:01:11,000 --> 00:01:15,500
בפרק ניסיתי לבחון יחד עם אשל, האם הפרויקט שהקים מצליח,

12
00:01:15,500 --> 00:01:21,500
והאם אכן תרע משהו לבוגריו שלא יהיו מגיעים אליו אם לא יהיו משתתפים בתוכנית המכינה.

13
00:01:21,500 --> 00:01:28,000
וכן על האסון בנחל צפית, אסון מכינה תל אביב, שאופף את מפעל המכינות מזה שנתיים.

14
00:01:28,000 --> 00:01:33,500
ואשר כתבי האישום בגין המתה בקלות דעת, כנגד ראש המכינה והמדריך,

15
00:01:33,500 --> 00:01:35,500
הוגשו בו ממש לאחרונה.

16
00:01:35,500 --> 00:01:36,500
ההזנה נעימה.

17
00:01:42,500 --> 00:01:43,500
שלום ערב.

18
00:01:43,500 --> 00:01:44,500
שלום.

19
00:01:44,500 --> 00:01:48,000
אז נראה לי הככה הנושא המרכזי שאליו נדבר היום,

20
00:01:48,000 --> 00:01:51,000
זה המחלת הקטמצוויות שהיית במי שותף להקמתן.

21
00:01:51,000 --> 00:01:55,500
מדובר בפרויקט מאוד גדול, שכולל כיום בטח כבר עשרות אלפי בוגרים,

22
00:01:55,500 --> 00:02:01,500
שעברו שנה אחרי הצבא, עשרה חודשים אינטנסיביים במכינות קטמצוויות,

23
00:02:01,500 --> 00:02:04,000
או מדרשות למנהיגות כמו שאתה אוהב לקרוא להם.

24
00:02:04,000 --> 00:02:08,000
ואני הייתי חניך שלך בשנת 2005 במכינת אין פרט,

25
00:02:08,000 --> 00:02:09,500
ומאז המשכנו להיות בקשר.

26
00:02:09,500 --> 00:02:12,500
נשמח אם ככה תוכל לפרוס לנו איך הכל התחיל,

27
00:02:12,500 --> 00:02:15,500
הפרויקט הזה שאתה היית בצוות המוביל שלו.

28
00:02:16,500 --> 00:02:20,500
אני שמח שעשיתי את התיקון מהמכינות למדרשות למנהיגות.

29
00:02:20,500 --> 00:02:23,500
אני מעדיף את המדרשות הישראליות למנהיגות חברתית.

30
00:02:23,500 --> 00:02:27,500
יש את השלב הפורמלי, שהוא הקדם צבאי,

31
00:02:27,500 --> 00:02:34,500
ומבחינת מדינת ישראל הם רצו להכניס את זה לתוך מסגרת של מכינה.

32
00:02:35,500 --> 00:02:39,500
ולקחנו את השם, והשם אמנם נתפס, אנשים צריכים לשמות קצרים.

33
00:02:39,500 --> 00:02:46,500
אבל הכל התחיל מיד אחרי האסון של רצח ראש ממשלת ישראל,

34
00:02:46,500 --> 00:02:48,000
יצחק רבין זכרונו לברכה.

35
00:02:48,000 --> 00:02:50,500
רעידת האדמה והזעזוע הלאומי שפקד,

36
00:02:50,500 --> 00:02:53,500
כל אדם יהודי, כל ציוני,

37
00:02:55,500 --> 00:03:06,500
באותו אסון שבו היה ברור שרצח ראש הממשלה אינו אירוע מקומי שרוצח מטורף פגע בראש הממשלה,

38
00:03:06,500 --> 00:03:16,500
אלא סיוע של תהליך שבו המתח או הובדן האמון בין ימי לשמאל ודתיים חילוניים

39
00:03:16,500 --> 00:03:21,500
הקיע למצב שבו ראש הממשלה נרצח.

40
00:03:21,500 --> 00:03:25,500
לי היה באותו זמן ברור, הייתי עדיין בצבא, בשירות קבע,

41
00:03:25,500 --> 00:03:32,500
היה ברור לי שהאסון הזה מייצג איזשהו משבר במנהיגות במדינת ישראל,

42
00:03:32,500 --> 00:03:36,500
שלא ידע לקחת עוצמות שנתגלו במדינה בשנות ה-80,

43
00:03:38,500 --> 00:03:42,500
אל מימד חדש שמדרש בחברה הישראלית.

44
00:03:42,500 --> 00:03:46,500
ויחד עם קבוצת אנשים אמרנו, אנחנו הולכים להקים את מוסדות המנהיגות,

45
00:03:46,500 --> 00:03:48,500
שיבנו את תוך המנהיגות הבאה.

46
00:03:48,500 --> 00:03:50,500
תוכל לספר לנו קצת על הקבוצה הזאת, באמת מי היה שותף בה?

47
00:03:50,500 --> 00:03:54,500
כיום נראה לי שהרבה אנשים מהקבוצה הזאת, או שהם כבר לא בעולם הזה,

48
00:03:54,500 --> 00:03:59,500
וכיום מי שנמצא בעולם המכינות נראה לי הם אנשים מאוד שונים ממי שהיה פעם.

49
00:03:59,500 --> 00:04:04,500
אז קודם כל המעניין בקבוצה, רובם היו חבר'ה שהם היו מילואים ניקים אצלי,

50
00:04:04,500 --> 00:04:18,500
בצבא, היה דני לימור, היה גיטאי זמיר, היה אלי שרבני, היה ביקו,

51
00:04:18,500 --> 00:04:23,500
זה היה קבוצת אנשים שאני אספתי אותם, צבי כהרן זה ביקו, זה השם שלו.

52
00:04:23,500 --> 00:04:32,500
קבוצת אנשים שאספתי אותם, הייתה רוטי ספרר, הייתה אופרה גרייצר,

53
00:04:32,500 --> 00:04:38,500
סליחה, הייתה אחת השותפות הראשיות בתחילת הדרך שנאספנו,

54
00:04:38,500 --> 00:04:42,500
והיה ברור שהולכים להקים את המוסד למנהיגות הראשון במדינת ישראל.

55
00:04:42,500 --> 00:04:48,500
רבים מהם עדיין פעילים במכינה הראשונה שהוקמה בנחשון.

56
00:04:48,500 --> 00:04:53,500
אופרה גרייצר, שהיום היא דוקטור אופרה גרייצר,

57
00:04:53,500 --> 00:05:00,500
מלווה מאחורי הקלעים ומהצד את התהליכים ואת השלבים הבאים של ההקמה.

58
00:05:00,500 --> 00:05:06,500
אבל היה ברור לנו שצריך לקום מוסד למנהיגות ואז אמרנו,

59
00:05:06,500 --> 00:05:09,500
קודם כל צריך להבין מאיפה ואיך עושים את זה.

60
00:05:09,500 --> 00:05:15,500
התחלנו להתכנס צוותי עיגוי בבית העיתונאים בתל אביב.

61
00:05:15,500 --> 00:05:19,500
הדבר המעניין, אחד הפעמים, דווקא עיתון הארץ,

62
00:05:19,500 --> 00:05:24,500
שאנחנו לא כל כך מכבבים אותו היום, זיהה את היוזמה בתחילת הדרך,

63
00:05:24,500 --> 00:05:30,500
ועוד יצא עם כתבת סוף שבוע על הקמת הישיבה החילונית הראשונה במדינת ישראל.

64
00:05:30,500 --> 00:05:33,500
באותו שלב היה רק אלישה רבני ואני.

65
00:05:33,500 --> 00:05:41,500
ובעקבות הכתבה מגיע אליי בחור צעיר בשם צחי וייס, היום פרופסור צחי וייס.

66
00:05:41,500 --> 00:05:44,500
היום הוא הרקטור האקדמי של האוניברסיטה הפתוחה.

67
00:05:44,500 --> 00:05:46,500
הוא באותו זמן היה חייל.

68
00:05:46,500 --> 00:05:50,500
הוא בא ושמע על היוזמה והבחור מניח פעם ראשונה על השולחן,

69
00:05:50,500 --> 00:05:54,500
הוא אומר, זה צריך להיות תוכן הלימוד וצורת הלימוד במקום.

70
00:05:54,500 --> 00:06:03,500
צחי בוודאי מתגלה אחר כך כמבריק ואישיות שהיא משפיעה היום על האקדמיה בצורה יוצאת דופן.

71
00:06:03,500 --> 00:06:08,500
מה אני רוצה להגיד בחפורה הזאת היא ששאלת אותה, ברגע שיש רעיון גדול וחשוב,

72
00:06:08,500 --> 00:06:14,500
והיום זה מוכרח שהוא רעיון חשוב, אנשים יוצאי דופן ומיוחדים נאספים,

73
00:06:14,500 --> 00:06:18,500
ואולי פעם הבאה באמת שווה שנדבר על כל האנשים שהיו בצוותי עיגוי.

74
00:06:18,500 --> 00:06:23,500
אני אומר, באחד המפגשים של צוותי עיגוי שניסינו לשאול מה אם מתו במקום,

75
00:06:23,500 --> 00:06:33,500
היה שם ראש החוג לחינוך באוניברסיטת תל אביב, והיה ראש רשת אורט.

76
00:06:33,500 --> 00:06:36,500
הם היו מתכנסים, קבוצות אנשים וחושבים.

77
00:06:36,500 --> 00:06:44,500
ואז דני קראו לו, הוא היה ראש רשת אורט, הוא בא וניסה להגיד במקום הזה חייב שיהיה חינוך אוניברסלי,

78
00:06:44,500 --> 00:06:50,500
ודווקא עונה לו ראש לימודי חינוך באוניברסיטת תל אביב, מה זה חינוך אוניברסלי?

79
00:06:50,500 --> 00:06:52,500
אין דבר כזה חינוך אוניברסלי.

80
00:06:52,500 --> 00:06:57,500
חינוך אמיתי הוא פרטיקולרי, הוא קשור לזהות עמוקה מאוד,

81
00:06:57,500 --> 00:07:03,500
והרבה זהו חינוכים פרטיקולריים הופכים להיות משהו אוניברסלי.

82
00:07:03,500 --> 00:07:08,500
פה אתה מתחבר, נחבר את המאזינים שלנו, ככה מי שלא מכיר,

83
00:07:08,500 --> 00:07:12,500
יש בין ארז קשר כבר מעל עשור, אז אני מבין למה הוא מתכוון.

84
00:07:12,500 --> 00:07:16,500
ארז אני מאמין מדבר על המאמר העלמותי של לאו שטראוס,

85
00:07:16,500 --> 00:07:22,500
מהו חינוך ליברלי, שבעצם לאו שטראוס מנסה להגדיר שם שהחינוך הוא דווקא לימוד מגדולי המוחות,

86
00:07:22,500 --> 00:07:26,500
אבל כשארז אומר חינוך אוניברסלי הוא מתכוון, או פרטיקולרי,

87
00:07:26,500 --> 00:07:29,500
הוא מתכוון חינוך מגדולי המוחות של אותה תרבות,

88
00:07:29,500 --> 00:07:36,500
לא ייתכן שגרמני ואנגלי וישראלי יהיה להם את אותו חינוך במערכת החינוך שלהם,

89
00:07:36,500 --> 00:07:41,500
כי כל אחד מהם צריך להכיר את הזהות שלו, של אותו עם באופן מאוד טוב.

90
00:07:41,500 --> 00:07:46,500
כמובן שיש גם השקות בין החינוך של האנגלי, הישראלי והאמריקאי והגרמני,

91
00:07:46,500 --> 00:07:50,500
אבל באופן כללי יש השקות אבל גם יש דברים נבדלים,

92
00:07:50,500 --> 00:07:56,500
ואותו ראש אורט אני מאמין רצה שיהיה חינוך שזהה לכולם ביחד,

93
00:07:56,500 --> 00:07:58,500
שהוא לא קשור לזהות ישראלית נפרדת.

94
00:07:58,500 --> 00:08:02,500
תיאולוגיה בנקודה חשובה, קודם כל את המאמר של לאו שטראוס,

95
00:08:02,500 --> 00:08:07,500
גיליתי רק בעקבות פרופסור אהוד לוז שהצטרף לאין פרט.

96
00:08:07,500 --> 00:08:15,500
כבר ב2005 הבאת אותו אז אפשר לתת קרדיט לפרופסור לוז על דברים אחרים רבים וטובים שהוא עשה,

97
00:08:15,500 --> 00:08:18,500
אבל ב2005 אני נפגשתי עם המאמר הזה לידיך.

98
00:08:18,500 --> 00:08:23,500
אז זה היה מאמר שתמך את מה שאנחנו הגענו אליו לבד,

99
00:08:23,500 --> 00:08:25,500
אבל אתה נוגע כאן בנקודה הרבה יותר עמוקה,

100
00:08:25,500 --> 00:08:29,500
במבוכת החינוך בישראל ובבלבול מערכות החינוך בישראל,

101
00:08:29,500 --> 00:08:34,500
יש איזשהו משהו שפרופסור גרשום שלום כתב,

102
00:08:34,500 --> 00:08:38,500
זה הבעיה בתנועות הנוער היהודיות כשהן נמצאות בעידנים של מבוכה,

103
00:08:38,500 --> 00:08:41,500
שכל נשימת התנועה מסתכלת החוצה.

104
00:08:41,500 --> 00:08:48,500
כשאנחנו מדברים על חינוך, ארץ החינוך ויסודות החינוך האנושי העולמי,

105
00:08:48,500 --> 00:08:55,500
זה אחד מהמתנות שהעולם היהודי הביא לעולם, או היהדות הביאה לעולם.

106
00:08:55,500 --> 00:09:00,500
הבתי ספר הציבוריים הראשונים נפתחים באירופה בשנת 1864,

107
00:09:00,500 --> 00:09:06,500
כשאנחנו יודעים לקרוא מדרשים על תקופת בית האר, שמתארים לך שהיו 40 ערים,

108
00:09:06,500 --> 00:09:11,500
ובכל העיר 400 בתי מדרשיות, ובכל בית מדרש 400 תינוקות של בית רבן,

109
00:09:11,500 --> 00:09:14,500
וכל תינוק יודע 400 משל באלפי.

110
00:09:14,500 --> 00:09:18,500
החינוך ביסודו ותפיסת גדולת האדם,

111
00:09:18,500 --> 00:09:22,500
המרך גדולה מחר הוא שאנחנו מתפללים בתפילת מוסף,

112
00:09:22,500 --> 00:09:27,500
התפיסה הזו שבכל אדם יש איזשהו, זה לא סתם צלם מלוכי,

113
00:09:27,500 --> 00:09:32,500
איזה יסוד אותנטי שצריך להתגלות בעולם, היא תפיסה יהודית.

114
00:09:32,500 --> 00:09:35,500
איך אגב, זה חלק מהתפיסה של המדרשות למנהיגות,

115
00:09:35,500 --> 00:09:40,500


וחלק מהצמיחה שהיום יש 75 מוסדות עצמאיים ברחבי הארץ,

116
00:09:40,500 --> 00:09:44,500
כשב-96' התחלנו בנחשון עם מוסד אחד,

117
00:09:44,500 --> 00:09:50,500
והסיבה היחידה שאין לנו 250 זה רק בגלל הבירוקרטיה של מדינת ישראל.

118
00:09:50,500 --> 00:09:54,500
השנה נפתחה הרשמה לפני שבועיים, כבר נרשמו 10,000 חבר'ה,

119
00:09:54,500 --> 00:09:57,500
ויש פחות מ-3,000 מקומות או 3,000 מקומות ברחבי.

120
00:09:57,500 --> 00:10:00,500
בוא רגע נחזור לשנת 95' לחבורה המקורית,

121
00:10:00,500 --> 00:10:02,500
מה היו המטרות של הקמת המכינות?

122
00:10:02,500 --> 00:10:07,500
אני חושב שכמעט כל מי שנפגש עם המכינות יודע לתאר תמונה קצת שונה, תמונה קצת אחרת,

123
00:10:07,500 --> 00:10:09,500
כל כל מכינה ומכינה יש לה את הדגש שלה,

124
00:10:09,500 --> 00:10:12,500
אבל מה היה החזון בשנת 95' אי שם,

125
00:10:12,500 --> 00:10:16,500
שבסופו של דבר התגבשתם אחרי כל הדיונים וכל קבוצות הארגון?

126
00:10:16,500 --> 00:10:21,500
הפלא האנושי זה קודם כל איך בני אדם, אחרי שנים,

127
00:10:21,500 --> 00:10:24,500
כל אחד מספר את הסיפור בדרך שלו, וזה הדבר המקסים.

128
00:10:24,500 --> 00:10:28,500
כן, גם על אותה קבוצה ואותו זמן ואותה שנה אפשר לספר 20 סיפורים שונים.

129
00:10:28,500 --> 00:10:30,500
וזה חלק מהסימן להצלחה.

130
00:10:30,500 --> 00:10:34,500
כשכל אחד הופך את זה לסיפור שלו, אז הדבר מוצלח.

131
00:10:34,500 --> 00:10:40,500
ועכשיו, המטרה הגדולה הייתה מענה לאסון של רצח ראש ממשלה,

132
00:10:40,500 --> 00:10:42,500
ולזיהוי משבר בעם ישראל.

133
00:10:42,500 --> 00:10:46,500
המטרה השנייה היה לבנות מנהיגות למדינת ישראל,

134
00:10:46,500 --> 00:10:47,500
וידענו להגיד את זה אז,

135
00:10:47,500 --> 00:10:52,500
שעד 2016 אנחנו נראה את הבוגרים והבוגרות, 20 שנה אחרי,

136
00:10:52,500 --> 00:10:55,500
נראה אותם משתלבים בכל אפיקי החינוך במדינה,

137
00:10:55,500 --> 00:10:58,500
חינוך, חברה, כלכלה, משפט, צבא, מדע, אומנות,

138
00:10:58,500 --> 00:11:01,500
וגם אמרנו דבר אחד, ואם הם ישתלבו בפוליטיקה,

139
00:11:01,500 --> 00:11:04,500
או אני התנהגתי להגיד אם יידרדרו לפוליטיקה,

140
00:11:04,500 --> 00:11:06,500
שזה יהיה בגיל הנכון ובזמן הנכון.

141
00:11:06,500 --> 00:11:09,500
כן, וכבר יש לנו חבר כנסת ראשון עם בוגר מכינות.

142
00:11:09,500 --> 00:11:12,500
עוד פעם, ורק לא נתבלבל, זה לא המטרה.

143
00:11:12,500 --> 00:11:17,500
אולי אחד למאה פוליטיקאים בישראל הוא מנהיג, וזה אנחנו צריכים לזכור.

144
00:11:17,500 --> 00:11:20,500
הפוליטיקאים במדינת ישראל הם השיקוף הקריקטורי,

145
00:11:20,500 --> 00:11:22,500
לפעמים הגרוטסקי, של העם שלנו.

146
00:11:22,500 --> 00:11:27,500
אנחנו, כשאנחנו קוראים להם מנהיגים, אנחנו היינו רוצים שיהיה בהם את מידת ההנהגה.

147
00:11:27,500 --> 00:11:31,500
המטרה, דרך אגב, כתובה, ודרך אגב, אתה תראה את זה בכל המכינות השונות,

148
00:11:31,500 --> 00:11:35,500
בוורסיות שונות ודיוקים שונים, אבל, כי כל אחד צריך לשים את החותם,

149
00:11:35,500 --> 00:11:43,500
אבל זה אותו דבר, זה ליצור שינוי וחידוש תפיסתי והתנהגותי בכל רובדי החברה והשלטון בישראל,

150
00:11:43,500 --> 00:11:46,500
למען חיים איכותיים, חברת מופת ומדינה מתוקנת,

151
00:11:46,500 --> 00:11:51,500
ואז, בקרב התלמידים, פיתוח איכויות של אחריות אישית ולאומית,

152
00:11:51,500 --> 00:11:56,500
רגישות, תשומת לב חברתית ומחויבות, להשפיע ולשפר בחברה בישראל וביהדות העולם.

153
00:11:56,500 --> 00:12:03,500
יפה, אז בעצם כשאנחנו מסתכלים על החזון הזה שיש לרוב המכינות בתוך החזון שלהם,

154
00:12:03,500 --> 00:12:06,500
אנחנו רואים שינוי כזה וכזה בחברה הישראלית.

155
00:12:06,500 --> 00:12:10,500
עכשיו, לגבי אופי השינוי, אני חושב שלא נסכים על אופי השינוי.

156
00:12:10,500 --> 00:12:14,500
אני ואתה, תלמיד ומורה, לא נסכים על אופי השינוי.

157
00:12:14,500 --> 00:12:17,500
וגם מכינות שונות לא הסכימו על אופי השינוי.

158
00:12:17,500 --> 00:12:19,500
כל אחת רוצה שינוי אחר.

159
00:12:19,500 --> 00:12:22,500
אני אשתם אתן דוגמה אחת שהייתה לי עם ראש מכינה שדיברתי איתו.

160
00:12:22,500 --> 00:12:25,500
מכינה מפוארת, כבר בת מעל עשור.

161
00:12:25,500 --> 00:12:28,500
והוא אמר, כן, אנחנו רוצים שהחניכים שלנו ייצאו סוציאליסטים,

162
00:12:28,500 --> 00:12:35,500
אנחנו רוצים שהחנכים שלנו ייצאו עם איזושהי תפיסה שהמדינה צריכה לקחת אחריות על כל מיני רבדים של החיים שלנו,

163
00:12:35,500 --> 00:12:40,500
בין על ידי רגולציה, בין על ידי מיסים יותר גבוהים, זה משהו שהוא רצה.

164
00:12:40,500 --> 00:12:45,500
ולעומת זאת, אני חושב שיש מכנות אחרות, שראשי מכנות יעדיפו להפך,

165
00:12:45,500 --> 00:12:51,500
אנחנו רוצים יותר חופש ואחריות אישית, בנייה של קהילות יותר ופחות אחריות של המדינה,

166
00:12:51,500 --> 00:12:54,500
כי כל אחריות כזאת בסוף גורעת מהאחריות הפרטית של האדם.

167
00:12:54,500 --> 00:13:00,500
אז איזה שינוי אתם רציתם? מעבר לזה שההגדרה היא נשמעת מפוצצת ויפה.

168
00:13:00,500 --> 00:13:05,500
קודם כל, אם שמת לב, זה שינוי וחידוש. אנחנו עם שמאוהב לחדש.

169
00:13:05,500 --> 00:13:10,500
כשאתה רוצה להגיד רק שינוי, אתה רוצה להגיד עולם ישן, משהו לא טוב.

170
00:13:10,500 --> 00:13:15,500
אנחנו אומרים שהעולם שבאנו בו, ודאי העולם של התנועה הציונית הפעילית של המאה השנים האחרונות,

171
00:13:15,500 --> 00:13:20,500
הוא עולם שיותר מלשנות אנחנו רוצים לחדש. אנחנו רוצים לחדש כוחות.

172
00:13:20,500 --> 00:13:28,500
אנחנו רוצים לחזור לשורש של איכויות בלתי רגילות של שליחות ואהבת אדם ומסירות נפש.

173
00:13:28,500 --> 00:13:37,500
ומילים פשוטות של ציונות, או מילים פשוטות, אני חושב שאתה עדיין היית במחזור שלקחנו אתכם לאין חרוד.

174
00:13:37,500 --> 00:13:40,500
באין חרוד נפגשנו עם אהוביית הבנקין.

175
00:13:40,500 --> 00:13:50,500
מאה לגיל שמונים, ואהוביית הבנקין היה מסביר לנו איך כל מתיישב, לא משנה, יישוב עירוני או אי אחזות,

176
00:13:50,500 --> 00:13:55,500
שהיה מקים מקום חדש בישראל, הוא היה מגיע ומבקש לתקן משהו.

177
00:13:55,500 --> 00:13:58,500
ואז היינו שואלים את אהוביה, אהוביה למה?

178
00:13:58,500 --> 00:14:04,500
היה לו תשובה של מילה אחת שלוש אותיות, שגרמה לנו להערה. ככה.

179
00:14:04,500 --> 00:14:13,500
פתאום אתה מבין את השיר, שיש שנוהגים לשיר, ואולי השיר מחר, בשמחת תורה, אשרי העם שככה לו.

180
00:14:13,500 --> 00:14:22,500
היה דור ציוני, פלאי אחרי אלפיים שנות גלות, שלמה הוא עשה את זה ככה, הוא לא היה צריך להתפלצף,

181
00:14:22,500 --> 00:14:26,500
הוא לא היה צריך לתרץ, הוא לא היה צריך להסביר, הוא לא היה צריך להגיד שזה הוראת הרב.

182
00:14:26,500 --> 00:14:30,500
הוא פשוט הבין שיש משימה ליהודי בעולם.

183
00:14:30,500 --> 00:14:34,500
והוא הבין שזה בידינו לכונן מדינה מחדש.

184
00:14:34,500 --> 00:14:36,500
אנשי הככה.

185
00:14:36,500 --> 00:14:41,500
אז כן, אנחנו רצינו לבנות קומות אישיות של חוסן של כל אדם,

186
00:14:41,500 --> 00:14:44,500
שירגיש שהוא עם ונושא את עתיד האומה על כתפיו.

187
00:14:44,500 --> 00:14:49,500
עכשיו, בצד השני, אחד מהיסודות, יש חמש קווי יסוד למכינה,

188
00:14:49,500 --> 00:14:53,500
דגש על התהליך ועל הידע, השני הוא היעדר זהוי פוליטי.

189
00:14:53,500 --> 00:14:56,500
דוגמה אישית, שותפות, חברות ואחריות.

190
00:14:56,500 --> 00:15:03,500
כשאתה מדבר על היעדר זהוי פוליטי, יש מספר מאוד מצומצם של מכינות שמקושרות מפלגתית.

191
00:15:03,500 --> 00:15:05,500
מכינות כאלה אני מתרחק.

192
00:15:05,500 --> 00:15:09,500
אוי לא למישהו שיהיה מחובר מפלגתית כשהוא מחנך את התלמיד שלו לגדולה,

193
00:15:09,500 --> 00:15:11,500
ואז הוא ירצה גם לחנך אותו.

194
00:15:11,500 --> 00:15:16,500
מה שאתה משאיר בקלפי תשאיר בחינוך, אתה צריך לטפוע גדולה מהתלמיד.

195
00:15:16,500 --> 00:15:19,500
עכשיו, אתה היום מורה לילד.

196
00:15:19,500 --> 00:15:22,500
לי ברוך השם יש שבעה ילדים.

197
00:15:22,500 --> 00:15:25,500
כל ילד יש לו את הדרך שלו.

198
00:15:25,500 --> 00:15:27,500
אני אחנך אותו.

199
00:15:27,500 --> 00:15:32,500
גם בעם ישראל אנחנו יסודינו בשניים עשר שבטים שונים בתכלית השינוי.

200
00:15:32,500 --> 00:15:36,500
אבל אם אתה יודע לייצר יחד שבטי ישראל אתה יודע ליצור עם.

201
00:15:36,500 --> 00:15:42,500
אם אתה יודע ליצור רסנים ובלמים, איזונים.

202
00:15:42,500 --> 00:15:45,500
אותו דבר, משפחה נורמלית זה גבר ואישה.

203
00:15:45,500 --> 00:15:48,500
גבר ואישה זה שתי יצורים שונים לגמרי.

204
00:15:48,500 --> 00:15:53,500
מחלוקות, מריבות, כעסים, לפעמים מפנים את הגב אפילו זה לזה.

205
00:15:53,500 --> 00:15:55,500
יש את השבת כדי להשלים.

206
00:15:55,500 --> 00:15:59,500
אבל בתוך הדבר הזה, אם יודעים כל הזמן להשלים.

207
00:15:59,500 --> 00:16:01,500
אם יודעים להקשיב, אם יודעים לוותר.

208
00:16:01,500 --> 00:16:07,500
צומח דורות של ילדים שזה שיפור מתמיד של ההורים.

209
00:16:07,500 --> 00:16:10,500
ואם אנחנו הורים טובים, הדור הבא הוא טוב יותר.

210
00:16:10,500 --> 00:16:15,500
בעצם, כשאתם חשבתם איזה מוסד אתם רוצים להקים.

211
00:16:15,500 --> 00:16:17,500
לאיזה דוגמאות הלכתם כדי ללמוד מהם.

212
00:16:17,500 --> 00:16:22,500
בסופו של דבר, אני חושב שהגישה שלך היא בדרך כלל גישה של גמדים על כתפי ענקים.

213
00:16:22,500 --> 00:16:26,500
יש הרבה ענווה לבוא וללמוד מדורות קודמים וממוסדות קודמים שפעלו.

214
00:16:26,500 --> 00:16:31,500
וכבר ניסו דרכים כאלה ואחרות לחנך ולשפר.

215
00:16:31,500 --> 00:16:35,500
ולמה להמציא את הכל מאפס אם אפשר לבוא ולהיות גמדים על כתפי ענקים?

216
00:16:35,500 --> 00:16:43,500
אז דווקא יצאתי לאנגליה לראות את אוקספורד ואת קיימברידג' לתקופה מסוימת.

217
00:16:43,500 --> 00:16:46,500
דרך אגב, היום כשהתבגרתי קצת, הייתי גם הולך לצרפת.

218
00:16:46,500 --> 00:16:49,500
היה משהו אצלי שהתנגד למהפכה הצרפתית.

219
00:16:49,500 --> 00:16:52,500
כי באנגליה אתה רואה את התהליך האבולוציוני.

220
00:16:52,500 --> 00:16:54,500
אבל כנראה התהליך האבולוציוני באנגליה,

221
00:16:54,500 --> 00:16:58,500
שמביא אותה להיות דמוקרטיה גדולה וראויה ומעניינת,

222
00:16:58,500 --> 00:17:03,500
לא היה יכול להתרחש בלי המהפכה הצרפתית שקורית במקום אחר.

223
00:17:03,500 --> 00:17:06,500
אבל יש כוחות שאתה יכול ללמוד מהעולם.

224
00:17:06,500 --> 00:17:09,500
אתה יודע, אחד ממוריי זה הרב שרקי.

225
00:17:09,500 --> 00:17:13,500
והרב שרקי, אחד מה... יש לו כמה שיעורים אלמותיים.

226
00:17:13,500 --> 00:17:17,500
ואחד מהשיעורים הוא מדבר על הצבע שיש לכל עם בעולם.

227
00:17:17,500 --> 00:17:20,500
ואז הוא שואל, מה הצבע של עם ישראל?

228
00:17:20,500 --> 00:17:22,500
אז מנחשים, כחול, לבן.

229
00:17:22,500 --> 00:17:24,500
אתה יודע, התשובה הכי רצינית שקיבלתי ממישהו,

230
00:17:24,500 --> 00:17:27,500
היה של חתן פרס ישראל, דורון אלמוג.

231
00:17:27,500 --> 00:17:29,500


הוא אמר, הצבע שלנו הוא אדום.

232
00:17:29,500 --> 00:17:32,500
כי אנחנו העם של בדמאי חיי, בדמאי חיי.

233
00:17:32,500 --> 00:17:35,500
ודורון יודע את זה מחייו האישיים ומההובדנים שהיו במשפחה.

234
00:17:35,500 --> 00:17:38,500
אבל הרב שרקי עונה לך מה הצבע של עם ישראל?

235
00:17:38,500 --> 00:17:41,500
שקוף. אנחנו מנסרה.

236
00:17:41,500 --> 00:17:44,500
אנחנו העם שקולט את כל האורות שיש בעולם,

237
00:17:44,500 --> 00:17:50,500
ומתוך האורות מזכך אותם לאור שהוא הופך להיות אור נצחי.

238
00:17:50,500 --> 00:17:53,500
כמו שאנחנו עכשיו בחג הסוכות סיימנו בשבת,

239
00:17:53,500 --> 00:17:56,500
לקרוא את הקורבנות של כל הלאומים שיש בעולם.

240
00:17:56,500 --> 00:18:01,500
וזה יתקשר אחר כך למה אנחנו מקימים גם מוסדות במקומות אחרים בעולם.

241
00:18:01,500 --> 00:18:04,500
אז עכשיו הלכנו לאנגליה.

242
00:18:04,500 --> 00:18:06,500
שם באוקספורד ראיתי דבר מעניין.

243
00:18:06,500 --> 00:18:08,500
באתי מאוניברסיטת תל אביב.

244
00:18:08,500 --> 00:18:11,500
שם כל הזמן אמרו לך, אתה האוניברסיטה הכי גדולה.

245
00:18:11,500 --> 00:18:14,500
27 אלף סטודנטים יותר עכשיו כבר אפילו מהאוניברסיטה העברית.

246
00:18:14,500 --> 00:18:16,500
ציפיתי לראות משהו אינסופי.

247
00:18:16,500 --> 00:18:20,500
גיליתי שהקולג' הגדול ביותר באוקספורד יש לו 300 סטודנטים.

248
00:18:20,500 --> 00:18:25,500
שעל כל 7 עד 9 סטודנטים יש טיוטר, פרופסור שפוגש את התלמיד פנים על פנים.

249
00:18:25,500 --> 00:18:27,500
הוא יושב איתו פעם בשבוע.

250
00:18:27,500 --> 00:18:30,500
הוא שואל אותו מה עשית בשבוע שעבר ומה המשימות.

251
00:18:30,500 --> 00:18:35,500
אז מבחינה מסוימת פתאום הבנתי שזה לא הגודל שקובע.

252
00:18:35,500 --> 00:18:39,500
שמכינה צריכה להיות לא יותר מ-40 עד 50 תלמידים.

253
00:18:39,500 --> 00:18:42,500
מורי ורבי בן שלמה שעוזב אחר כך את אוניברסיטת תל אביב.

254
00:18:42,500 --> 00:18:45,500
ומצטרף עד יום אותו בהתחלה לגור במחינת מיצר.

255
00:18:45,500 --> 00:18:47,500
אחר כך בגליל העליון ואז באינפרט.

256
00:18:47,500 --> 00:18:51,500
טוען שבאמת באמת אם אנחנו יודעים לשחרר מהאגו.

257
00:18:51,500 --> 00:18:53,500
לא יותר מ-30 בקבוצה.

258
00:18:53,500 --> 00:18:56,500
ובאמת באינפרט היום במדרשה הגבוהה זה עד 30 בקבוצה.

259
00:18:56,500 --> 00:19:01,500
ששם מתמצאים תהליכי החברות האמיתיים של הלמידה.

260
00:19:01,500 --> 00:19:03,500
התהליכים בין המורים לתלמידים.

261
00:19:03,500 --> 00:19:09,500
אז מה למדתם חוץ מבאמת הקטע האישי, החניכה האישית שיש באוקפורד.

262
00:19:09,500 --> 00:19:11,500
אוקפורד אני חושב הוא מוסד מצוין, מצטיין.

263
00:19:11,500 --> 00:19:14,500
מקבל אנשים על בסיס ציונים.

264
00:19:14,500 --> 00:19:16,500
על בסיס מצוינות אקדמית.

265
00:19:16,500 --> 00:19:18,500
על בסיס מצוינות באינט של אינטליגנציה.

266
00:19:18,500 --> 00:19:20,500
הוא בסוף בוחן את התלמידים.

267
00:19:20,500 --> 00:19:24,500
הוא מעניק לחלק מהתלמידים תעודות מצטיין.

268
00:19:24,500 --> 00:19:26,500
ומצטיין בציונות יתרה.

269
00:19:26,500 --> 00:19:29,500
והוא מוסד בסופו של דבר שיש לו גדרים כללים.

270
00:19:29,500 --> 00:19:31,500
כולם הולכים בחליפות מאוד יפות.

271
00:19:31,500 --> 00:19:32,500
אין התרשלות בדבר הזה.

272
00:19:32,500 --> 00:19:35,500
מי שהלך בלי עניבה מסולק יום למחרת.

273
00:19:35,500 --> 00:19:37,500
והאווירה במחינות אווירה מאוד מאוד מאוד שונה.

274
00:19:37,500 --> 00:19:42,500
מי שמגיע לשם מרגיש שהוא הגיע ככה למושב או קיבוץ.

275
00:19:42,500 --> 00:19:46,500
משנות ה-30 במדינת ישראל ככה.

276
00:19:46,500 --> 00:19:48,500
כולם לבושים באופן מרושל.

277
00:19:48,500 --> 00:19:50,500
לאו דווקא כותבים בשיעורים.

278
00:19:50,500 --> 00:19:53,500
לאו דווקא בכלל בעלי קישורי אוריינות גבוהים.

279
00:19:53,500 --> 00:19:54,500
אני בעצמי מלמד בכמה מוסדות.

280
00:19:54,500 --> 00:19:55,500
אני לא אגיד את שמה.

281
00:19:55,500 --> 00:19:59,500
אבל אני נתקל בקישורי אוריינות מאוד מאוד נמוכים.

282
00:19:59,500 --> 00:20:02,500
שאני נותן לקרוא טקסט הכי פשוט בעברית בת זמננו.

283
00:20:02,500 --> 00:20:04,500
לא הטקסט של ביאליק ולא הטקסט של...

284
00:20:04,500 --> 00:20:07,500
לא צ'רניחובסקי ולא ברדיצ'בסקי.

285
00:20:07,500 --> 00:20:09,500
והם לא מצליחים להתמודד.

286
00:20:09,500 --> 00:20:12,500
אפילו הם 2-3 עמודים של עברית בת זמננו.

287
00:20:12,500 --> 00:20:14,500
ואני שואל את עצמי איפה טעינו.

288
00:20:14,500 --> 00:20:16,500
קודם כל לא טעינו.

289
00:20:16,500 --> 00:20:19,500
יש לך פעמים רבות יעדים גדולים.

290
00:20:19,500 --> 00:20:24,500
אבל אז החיים מלמדים אותך שהתהליכים הם יותר מורכבים.

291
00:20:24,500 --> 00:20:26,500
עוד פעם, חזרה להורות של ילדים.

292
00:20:26,500 --> 00:20:29,500
כל הורה שנולד לו ילד, במיוחד הורים צעירים,

293
00:20:29,500 --> 00:20:31,500
רוצים שהילד שלהם יהיה הכול.

294
00:20:31,500 --> 00:20:33,500
דרך אגב, בגלל זה אני מתפלא לכל הורה,

295
00:20:33,500 --> 00:20:35,500
שבמקום שיהיה לו בת בכור, בן בכור,

296
00:20:35,500 --> 00:20:36,500
שיהיה לו בת בכורה.

297
00:20:36,500 --> 00:20:38,500
הן יוצאות הרבה יותר בריאות.

298
00:20:38,500 --> 00:20:39,500
כי אנחנו הגברים מתבלבלים.

299
00:20:39,500 --> 00:20:41,500
הכול מפעילים על הילד הזה.

300
00:20:41,500 --> 00:20:43,500
בגלל זה אחר כך אנחנו מפצים אותו בפיש 2

301
00:20:43,500 --> 00:20:46,500
על הנזקים שגרמנו לילדים הבכורים שלנו.

302
00:20:46,500 --> 00:20:48,500
אז קודם כל, דרך אגב, כשחקרנו את אוקספורד,

303
00:20:48,500 --> 00:20:56,500
דווקא לא התייחסנו לאנגליה של היום, התייחסנו לאנגליה של המאה ה-18 והמאה ה-19.

304
00:20:56,500 --> 00:20:58,500
דרך אגב, לכל תרבות יש את מה שמתאים לה,

305
00:20:58,500 --> 00:21:00,500
במה שאתה לוקח.

306
00:21:00,500 --> 00:21:02,500
ובאמת, כשהקמנו את מכינת מחשון,

307
00:21:02,500 --> 00:21:04,500
גם מיצר, גם העין ברוך וגם אימפרט,

308
00:21:04,500 --> 00:21:06,500
החמש שנים הראשונות,

309
00:21:06,500 --> 00:21:08,500
אנחנו רצינו שישבו וילמדו ספרים

310
00:21:08,500 --> 00:21:11,500
ויפרקו ספרים יום ולילה.

311
00:21:11,500 --> 00:21:13,500
אבל אז גילינו,

312
00:21:13,500 --> 00:21:16,500
שחייב להיות תהליך פסיכופיזי שמקדים.

313
00:21:16,500 --> 00:21:21,500
יש משהו לא טוב שקורה במערכת החינוך במדינת ישראל.

314
00:21:21,500 --> 00:21:24,500
לולי החינוך הבלתי פורמלי שיש במדינת ישראל,

315
00:21:24,500 --> 00:21:26,500
תנועות הנוער וארגוני הנוער,

316
00:21:26,500 --> 00:21:29,500
מערכת החינוך אכן הייתה דלה ומעליבה,

317
00:21:29,500 --> 00:21:32,500
ופעמים רבות אפילו מזיקה.

318
00:21:32,500 --> 00:21:34,500
זה מה שקורה במערכת הכללית.

319
00:21:34,500 --> 00:21:36,500
ופתאום הבנו שבשנה הזאת,

320
00:21:36,500 --> 00:21:38,500
אתה לא יכול להפיל עליהם את הלימוד,

321
00:21:38,500 --> 00:21:42,500
אם אתה רוצה שיהיו אהבו את הספרים.

322
00:21:42,500 --> 00:21:46,500
אבל אם אתה רוצה שהם יהפכו להיות תלמידי חכמים,

323
00:21:46,500 --> 00:21:48,500
ותלמידי חכמים שבאמת אוהבים למידה,

324
00:21:48,500 --> 00:21:51,500
אז גילינו, לרגע אני אפרק את התהליך.

325
00:21:51,500 --> 00:21:53,500
בשבוע יש 168 שעות.

326
00:21:53,500 --> 00:21:55,500
אנחנו שמים לרגע שישי שבת בצד,

327
00:21:55,500 --> 00:21:57,500
למרות שמשרים בהרבה מאוד שבתות,

328
00:21:57,500 --> 00:21:58,500
ולפעמים שבת אחרי שבת.

329
00:21:58,500 --> 00:22:01,500
אבל בשבת יש אווירה אחרת שהיא לנפש.

330
00:22:01,500 --> 00:22:02,500
נשארים לנו 120 שעות.

331
00:22:02,500 --> 00:22:05,500
אחר כך אני מקצה 6 שעות שינה בלילה.

332
00:22:05,500 --> 00:22:08,500
רק במחינה לא ישנים יותר מ-6 שעות שינה בלילה,

333
00:22:08,500 --> 00:22:11,500
נשארים לנו 90 שעות בידיים.

334
00:22:11,500 --> 00:22:13,500
פתאום גילינו שבמחינה טובה,

335
00:22:13,500 --> 00:22:17,500
60 שעות אתה עוסק במה שנקרא הפיתוח הפסיכופיזי,

336
00:22:17,500 --> 00:22:20,500
ו-30 שעות בלבד בלמידה בשבוע.

337
00:22:20,500 --> 00:22:21,500
וזה במחינה טובה,

338
00:22:21,500 --> 00:22:23,500
מגיב ל-30 שעות למידה טובה.

339
00:22:23,500 --> 00:22:25,500
שיש לך גם מורים בלתי רגילים.

340
00:22:25,500 --> 00:22:27,500
הפסיכופיזי זה אהבה וידיעת הארץ.

341
00:22:27,500 --> 00:22:29,500
הפסיכופיזי זה התרומה לקהילה,

342
00:22:29,500 --> 00:22:32,500
והתודעה שלך שאתה מחויב לשנות ויכול לשנות.

343
00:22:32,500 --> 00:22:34,500
הפסיכופיזי זה התהליכים,

344
00:22:34,500 --> 00:22:35,500
לפני שאתה בא לשנות העולם,

345
00:22:35,500 --> 00:22:37,500
בוא תבנה את עצמך כקהילה.

346
00:22:37,500 --> 00:22:42,500
הפסיכופיזי זה התכוננות לשלב הבא בענבה לאותו שירות צבאי.

347
00:22:42,500 --> 00:22:45,500
והלמידה היא למידה בכל המעגלים האחרים,

348
00:22:45,500 --> 00:22:47,500
כשאני מדבר אותה למידה מול ספרים.

349
00:22:47,500 --> 00:22:50,500
ואיך אתה גורם לאנשים לאהוב ספרים?

350
00:22:50,500 --> 00:22:52,500
בגלל זה פיתחנו את המדרשה הגבוהה,

351
00:22:52,500 --> 00:22:55,500
שממנה יצאה אין פרט בעלון,

352
00:22:55,500 --> 00:22:58,500
שיש שם היום סטודנטים לפני שהם הולכים לאוניברסיטה,

353
00:22:58,500 --> 00:23:01,500
שבאים לתוכניות מבואה ולתוכניות אלול,

354
00:23:01,500 --> 00:23:03,500
כדי ללמוד ולהתכונן,

355
00:23:03,500 --> 00:23:07,500
ולהתחבר מחדש לאהבה לספרים ולהאהבה ללמידה,

356
00:23:07,500 --> 00:23:09,500
ולא לחשוב שהספר הוא לטובת ציון.

357
00:23:09,500 --> 00:23:13,500
עכשיו, במדרשה הגבוהה,

358
00:23:13,500 --> 00:23:15,500
הפכנו את הפרדיגמה.

359
00:23:15,500 --> 00:23:17,500
הם באמת לומדים מעלה 60 שעות בשבוע.

360
00:23:17,500 --> 00:23:20,500
ו-30 שעות לתהליך הפסיכופיזי.

361
00:23:20,500 --> 00:23:21,500
היום רק אני אגיד לך,

362
00:23:21,500 --> 00:23:23,500
וזה חלק מהלקחים של המעבר,

363
00:23:23,500 --> 00:23:25,500
מאסון בנת ציון,

364
00:23:25,500 --> 00:23:26,500
ומעבר של דור.

365
00:23:26,500 --> 00:23:28,500
אנחנו אין פרט...

366
00:23:28,500 --> 00:23:30,500
מאסון בנת ציון, רגע בוא נגיד למי שלא יודע,

367
00:23:30,500 --> 00:23:31,500
זה אסון בנחל צפית,

368
00:23:31,500 --> 00:23:34,500
של מכינה שנקראת בנת ציון.

369
00:23:34,500 --> 00:23:36,500
מכירים אותה רוב האנשים בתור מכינה תל אביב,

370
00:23:36,500 --> 00:23:39,500
שבה נהרגו, אם אני זוכר נכון, תשע או עשרה.

371
00:23:39,500 --> 00:23:41,500
תשע, תשע בנות.

372
00:23:41,500 --> 00:23:43,500
תשע בנות ובן אחד,

373
00:23:43,500 --> 00:23:45,500
שהם היו מועמדים למכינה,

374
00:23:45,500 --> 00:23:46,500
לא חניכי מכינה.

375
00:23:46,500 --> 00:23:49,500
גם חניכים, מוערב.

376
00:23:49,500 --> 00:23:50,500
הרוב היו מועמדים שלנו.



377
00:23:50,500 --> 00:23:51,500
הרוב היו מועמדים, טיול מועמדים,

378
00:23:51,500 --> 00:23:53,500
שעושים בדרך כלל בכל מכינות כדי לגבש את החברה.

379
00:23:53,500 --> 00:23:54,500
אתה יכול להמשיך.

380
00:23:54,500 --> 00:23:56,500
רק אסון בנת ציון, עוד פעם,

381
00:23:56,500 --> 00:24:01,500
הוא חלק מהתהליכים האישיים שאני נמצא בהם, כי גם לי יש אחריות לאסון בנת ציון.

382
00:24:01,500 --> 00:24:03,500
בסופו של דבר, את מכינת בנת ציון,

383
00:24:03,500 --> 00:24:05,500
אני הייתי בצוות שהקים,

384
00:24:05,500 --> 00:24:07,500
יובל כאן, ראש המכינה,

385
00:24:07,500 --> 00:24:09,500
חבר ואיש יקר,

386
00:24:09,500 --> 00:24:13,500
ובין השאר הבאתי אותו להיות ראש המכינה.

387
00:24:13,500 --> 00:24:16,500
הייתי כמה שנים גם בוועד המנהל של בנת ציון.

388
00:24:16,500 --> 00:24:20,500
ואני אומר, מאז, אבל זה לפודקאסט אחר,

389
00:24:20,500 --> 00:24:22,500
אני נמצא בתהליכים של ברור עמוק,

390
00:24:22,500 --> 00:24:23,500
אבל אחד מהם,

391
00:24:23,500 --> 00:24:26,500
זה אנחנו הולכים להקים בית מדרש גדול באין פרט.

392
00:24:26,500 --> 00:24:28,500
חלק מההבנות שלנו,

393
00:24:28,500 --> 00:24:31,500
וזה חלק מהשאלה של קדימה ואחורה,

394
00:24:31,500 --> 00:24:33,500
בתוך התהליך של הקמת אין פרט,

395
00:24:33,500 --> 00:24:35,500
אתה ציינת בהתחלה,

396
00:24:35,500 --> 00:24:37,500
הייתי פעם יושב ראש אגודת הסטודנטים באוניברסיטת תל אביב,

397
00:24:37,500 --> 00:24:40,500
מתוקף זה ישבתי גם בהנהלה של האוניברסיטה.

398
00:24:40,500 --> 00:24:44,500
עכשיו, באותו זמן באתי לנשיא האוניברסיטה,

399
00:24:44,500 --> 00:24:45,500
ולרקסטור איתו אוניברסיטה,

400
00:24:45,500 --> 00:24:47,500
אמרתי, איך ייתכן שבאוניברסיטת תל אביב,

401
00:24:47,500 --> 00:24:53,500
אחת משתי האוניברסיטאות החשובות בישראל, הספריות נסגרות בשבע בערב,

402
00:24:53,500 --> 00:24:55,500
אמרתי להם, כל ישיבה בינונית בירושלים,

403
00:24:55,500 --> 00:24:57,500
הספרי הפתוחה עד 1-2 בלילה, לפעמים כל הלילה,

404
00:24:57,500 --> 00:24:59,500
אמרו לי, אין סטודנטים שבאים,

405
00:24:59,500 --> 00:25:02,500
אמרתי, במקום שיש מורים יהיו סטודנטים,

406
00:25:02,500 --> 00:25:03,500
והם יבואו,

407
00:25:03,500 --> 00:25:05,500
ובמקום שהפרופסורים ישבו שמה,

408
00:25:05,500 --> 00:25:07,500
ולא יסתגרו בחדרים שלהם, יהיו.

409
00:25:07,500 --> 00:25:09,500
אמרו, אתה לא מבין את זה.

410
00:25:09,500 --> 00:25:17,500
אז לילה אחת פשוט פירקתי את הדלתות והחלונות של כל הספריות באוניברסיטה, וכדי לקבל אותן חזרה, היה מסע ומתן, והם היו חייבים להשאיר,

411
00:25:17,500 --> 00:25:19,500
אבל זה רק יחזיק לארבע שנים,

412
00:25:19,500 --> 00:25:21,500
ספרייה פתוחה עד 1 בלילה,

413
00:25:21,500 --> 00:25:23,500
ואת האחרות עד 11 בלילה.

414
00:25:24,500 --> 00:25:26,500
אבל זה היה חלק מהדברים,

415
00:25:26,500 --> 00:25:30,500
הקריסה, הבנה של קריסת מדעי הרוח ומדעי החברה.

416
00:25:30,500 --> 00:25:34,500
היעדר אנשי הרוח מחייב היום את אין פרט ללכת לקומה הבאה,

417
00:25:34,500 --> 00:25:36,500
אנחנו הולכים להקים בית מדרש גדול,

418
00:25:36,500 --> 00:25:40,500
שיאפשר 500 לומדים ולומדות בחברות עוד בזמן אחד,

419
00:25:40,500 --> 00:25:44,500
שהוא יאפשר מעבר למעגלים היום הפנימיים, שיש מעגלים של כאלה,

420
00:25:44,500 --> 00:25:46,500
שלומדים יום ולילה,

421
00:25:46,500 --> 00:25:49,500
חוץ משבועיים בשנה בכל יום חמישי בלילה,

422
00:25:49,500 --> 00:25:52,500
זאת אומרת אפילו יותר מהישיבות שיש להן בין הזמנים,

423
00:25:52,500 --> 00:25:54,500
יש לילה לבן בימי חמישי שלומדים תורה,

424
00:25:54,500 --> 00:25:56,500
יש את התאווה ל...

425
00:25:56,500 --> 00:25:59,500
איפה הדבר הזה קורה, סתם בגמי שקשר לפנות אליו?

426
00:25:59,500 --> 00:26:01,500
בעברת בכפר אדומים, אוקיי?

427
00:26:01,500 --> 00:26:03,500
בראש המדרשה הגבוהה היא שירת סאחי,

428
00:26:03,500 --> 00:26:06,500
וכל יום חמישי בלילה זה מתרחש שם,

429
00:26:06,500 --> 00:26:10,500
והולך להיות מדרשה,

430
00:26:10,500 --> 00:26:12,500
בית מדרש גדול,

431
00:26:12,500 --> 00:26:15,500
שהקמפוס המרכזי הוא יהיה פה,

432
00:26:15,500 --> 00:26:17,500
באזור ירושלים בכפר אדומים,

433
00:26:17,500 --> 00:26:19,500
אבל יהיה קמפוס גם באותף עזה,

434
00:26:19,500 --> 00:26:21,500
כי היום יש לנו תוכניות באין פרט,

435
00:26:21,500 --> 00:26:23,500
שהולכות מים המלח,

436
00:26:23,500 --> 00:26:25,500
עד לכבול מצרים בקרם שלום,

437
00:26:25,500 --> 00:26:28,500
עם גרעיני סטודנטים וגרעיני חיילים,

438
00:26:28,500 --> 00:26:30,500
שבאים ועובדים קשה מאוד,

439
00:26:30,500 --> 00:26:34,500
ואנחנו נרצה אפילו להגיע למצב,

440
00:26:34,500 --> 00:26:36,500
שקצת ללמוד מבולוג'ין,

441
00:26:36,500 --> 00:26:38,500
כשאתה אמר אתה לומדים זה לא רק הים באוקסטורד,

442
00:26:38,500 --> 00:26:41,500
ניסינו לחקור מרוזנצוויג,

443
00:26:41,500 --> 00:26:44,500
וחד העם, וישיבת בולוג'ין,

444
00:26:44,500 --> 00:26:47,500
מקומות שראו שליחות בלימוד שלהם,

445
00:26:47,500 --> 00:26:49,500
ומה אומר בולוג'ין?

446
00:26:49,500 --> 00:26:51,500
אם אנחנו נדע לעבוד נכון,

447
00:26:51,500 --> 00:26:54,500
24 שעות ביממה, 365 יום,

448
00:26:54,500 --> 00:26:58,500
באחד מאנחנו מדמיינים שלושה קמפוסים מרכזיים,

449
00:26:58,500 --> 00:26:59,500
תמיד יהיה בית מדרש פתוח,

450
00:26:59,500 --> 00:27:13,500
שמי שירצה לבוא,

451
00:27:01,500 --> 00:27:03,500
יוכל לבוא וללמוד ולהידבק בספרים,

452
00:27:03,500 --> 00:27:05,500
אבל גם יהיו מורים.

453
00:27:05,500 --> 00:27:07,500
כי יש הרבה מורים גדולים.

454
00:27:07,500 --> 00:27:19,500
ויש באמת אנשים,

455
00:27:07,500 --> 00:27:09,500
הם המחפשים את התלמידים,

456
00:27:09,500 --> 00:27:11,500
הם מחפשים את אותו קשר,

457
00:27:11,500 --> 00:27:13,500
ואת אותו מתח בלתי רגיל,

458
00:27:13,500 --> 00:27:15,500
שהרבה פעמים מופר,

459
00:27:15,500 --> 00:27:18,500
במה התכלס בחיים שלך?

460
00:27:18,500 --> 00:27:20,500
ובלמידה אמיתית יש הרבה מעבר לה תכלס.

461
00:27:20,500 --> 00:27:22,500
לאחר כך באמת בלמידה אמיתית יש הרבה מעבר לתכלס,

462
00:27:22,500 --> 00:27:23,500
ואני כשאני מלמד במחינות,

463
00:27:23,500 --> 00:27:30,780
במחינות, אז אני משתדל להגיד להם המלצות ללפחות ספר אחד בכל שיעור, שהוא קשור לשיעור שלי, אם אני מלמד על ציונות,

464
00:27:30,780 --> 00:27:37,580
אז לאחרונה, ספר נפלא של אסאל אבלמן, שגם עליו יהיה פרק בפודקאסט, שנקרא תולדות היהודים, היסטוריה ישראלית,

465
00:27:37,580 --> 00:27:43,580
הכותרת משנה היא מאברהם אבינו ועד דוד בן גוריון, בקרח אחד כל ההיסטוריה היהודית.

466
00:27:43,580 --> 00:27:50,380
ביום כיפור, אז אני אומר, הספר, רק הציינת את הספר של אסאל, הוא ספר באמת חשוב,

467
00:27:50,380 --> 00:27:59,580
והשבת היה אצלי עמיכה אישיק לי ראש מכינת עבור, ואנחנו שוקלים לתת את הספר לכל התלמידים עכשיו,

468
00:27:59,580 --> 00:28:08,180
ולהגדיר תחרות קריאה אחרי שלושה חודשים וחידון, כדי להודד את כולם לקרוא את הספר מתחילתו ועד סופו,

469
00:28:08,180 --> 00:28:15,580
ויהיה פרסים לאלה שיסיימו ויקרו את הספר, אבל אתה מציין ספר רציני.

470
00:28:15,580 --> 00:28:20,780
אני בכוונה מציין ספר רציני, כי גם עליו המלצתי לפני שבועיים במכינה שבא אני מלמד,

471
00:28:20,780 --> 00:28:29,780
ואני לא דווקא רואה את הלימוד קורה ומתרחש, אפשר הרבה פעמים להגיד, כן זה תהליכים ומדובר פה בזה,

472
00:28:29,780 --> 00:28:36,780
אבל גם אתה בדוגמה עכשיו שציינת, שהרעיון שעלה בין חי לבין עמיכי, ציינת באמת איזה שהם מתנות,

473
00:28:36,780 --> 00:28:41,780
או איזה שהם פרסים, או איזה שהם כיבודים, שמושכים את האנשים בסופו של דבר, גם מקווה לי כבר אמר את זה,

474
00:28:41,780 --> 00:28:50,780
האדם הוא בכלל נורא עודף כבוד, ככה למדתי ממך, ואם אנחנו מעוניינים שאנשים יבואו וירדפו אחרי אותם דברים שראוי לרדוף אחריהם,

475
00:28:50,780 --> 00:28:55,780
אולי כדאי שניתן להם גם כבוד, בין ילדי תחרות, בין ילדי פרסים, בין מסופר בהלכה היהודית,

476
00:28:55,780 --> 00:29:02,780
שאתה מביא את הילד לבית נסת עם קומל סוכריות, והדודים האלה הם לא סתם דודים שמחלקים דברים שמרעילים להם את השיניים,

477
00:29:02,780 --> 00:29:11,780
אלא הם באמת חלק ממסורת יהודית ארוכת שנים, שאנחנו מבינים שילד לבד לא יגיע כנראה לבית נסת, אנחנו צריכים לתת לו איזה שהוא משופרים שירי כבוד,

478
00:29:11,780 --> 00:29:18,780
ניתן לו את הכבוד בלשירי שירי כבוד, וניתן לו איזה סוכריה, וניתן לו את שפחה לראש אחרי שהוא בא איתנו כמה פעמים יפה והוא קרא בסידור,

479
00:29:18,780 --> 00:29:26,780
כלומר, הכבוד באמת הוא משהו שמאוד מניע את הבן אדם, ואם אנחנו נדע במחינות לבוא ולתת איזה שהם תמריצים חיוביים,

480
00:29:26,780 --> 00:29:36,780
אולי אפילו גם תמריצים שלילי, לחניכים שעושים את עבודתם להימנע, ולחניכים רציניים, חניכים שמסכמים, אולי נראה באמת איזה שהוא לימוד גדול שם.

481
00:29:36,780 --> 00:29:45,780
מצד אחד, אתה אומר דבר שהרמב״ם אמר, כדי למשוך אנשים ללמוד אתה צריך לתת להם כליות והגוזים.

482
00:29:45,780 --> 00:29:55,780
בצד השני, אחד הדברים הגדולים במדרשות למנהיגות, וזה מדרשות למנהיגות לפני הכל, זה שהם מצטיינים.

483
00:29:55,780 --> 00:30:03,780
למרות ששבוע שעבר הייתי בחג השומר עם המשפחה שלי, ולראות את יואל זילפרמן ואון ריפמן, את התנועה שהם הקימו, השומר החדש,

484
00:30:03,780 --> 00:30:09,780
שבוודאי אין תנועה חברתית בסדר הגדול הזה, שקמה בשני העשורים במדינת ישראל.

485
00:30:09,780 --> 00:30:20,780
היא מקף ההשפעה והמקצוענות שהיא מייצגת, גם תנועת אחריי בבחינה מסוימת, אבל היא לא מגיעה למקצוענות שהשומר החדש הצליח להביא.

486
00:30:20,780 --> 00:30:28,780
הם שניהם תלמידים חכמים גדולים מאוד. אם אתה מסתכל על חילי טרופר שהזכרת אותו, והוא חבר כנסת, אבל יותר מעניין על חילי טרופר,

487
00:30:28,780 --> 00:30:36,780
מהיותו חבר כנסת, זה אותו בית ספר תיכון, שנעשה עליו סרט בערוץ 2, תיכון ההזדמנות האחרונה,

488
00:30:36,780 --> 00:30:43,780
והצורה שהוא לוקח תיכון שקושל, שנערים ונערות נמצאים בשוליים שוליים של החברה, ומביא לו מהפך, אבל אז אתה יודע,

489
00:30:43,780 --> 00:30:52,780
שהחברים והחברות שלו, מהמדרשות למנהיגות הצטרפו כדי לסייע לו, במאות ובעשרות, והתנדבו במקום.

490
00:30:52,780 --> 00:31:00,780
אריסטו מלמד אותנו שאיש המעלה זה זה שיש לו ידידי נפש. אנחנו כל ערב שבת מתפללים ידיד נפש, אב הרחמן.

491
00:31:00,780 --> 00:31:08,780
ההישג הגדול ביותר שיש במדרשות למנהיגות ובשנה הזאת, שנבנים לך חברים לחיים.

492
00:31:08,780 --> 00:31:13,780
חברים שזר לא יבין זאת, חברים שאפילו היום בסייר את מטכה להם.

493
00:31:13,780 --> 00:31:19,780
ידידי נפש נעשים במקום שאדם יכול להיות אותנטי, במקום שהאדם לא מתחרה,

494
00:31:19,780 --> 00:31:25,780
ובאותו מקום שהאדם בונה את זהותו, ומכינים אותו על המורכב ועל הטוב.


495
00:31:25,780 --> 00:31:32,780
ועלה לפעמים מכעיס שיש באותו בן אדם, אבל נמצאים איתו, כי הם מזהים את יסוד הגדולה שבו,

496
00:31:32,780 --> 00:31:36,780
מזהים את יסוד צלם האלוקים, ואני רואה היום את החברויות האלה.

497
00:31:36,780 --> 00:31:39,780
אתה יודע לפעמים אני רואה את החברויות האלה בחתונות.

498
00:31:39,780 --> 00:31:43,780
חתונות תמיד אתה מסתכל על החתן והקלן, מי המעגל הפנימי שרוקד איתם.

499
00:31:43,780 --> 00:31:46,780
אז פעם היית רואה את החבר'ה מהסיירת, הצוות.

500
00:31:46,780 --> 00:31:51,780
היום אתה רואה החבר'ה מהמכינה, מהשנה הזאת, שיש שם מקום,

501
00:31:51,780 --> 00:31:56,780
אתה יודע ביום הכיפורים אנחנו רואים יום שאין בו לא קנאה ולא תחרות.

502
00:31:56,780 --> 00:32:01,780
באיזשהו מקום יום, עכשיו ספר יונה הוא המרכז מבחינתי של יום הכיפורים,

503
00:32:01,780 --> 00:32:04,780
עבודת הכהן הגדול, גם שנכנס לקודשי הקודשים.

504
00:32:04,780 --> 00:32:09,780
בספר יונה, יונה הנביא נכנס לנו, הוא האדם היחידי בעולם שחוזר לרחם אמו.

505
00:32:09,780 --> 00:32:15,780
הוא חוזר לרחם, אתה חוזר לנקודת ההתחלה, ניזון משל אמו, אוכל ושוטה משם,

506
00:32:15,780 --> 00:32:19,780
הוא לא מתחרק, יש נר על ראשו ורואה מסוף העולם עד סופו.

507
00:32:19,780 --> 00:32:23,780
המכינה היא סוג של רחם, היא סוג של אינקובטו, כמו חג עסוקות, כמו עסוקה.

508
00:32:23,780 --> 00:32:27,780
במכינה אין תחרות, במכינה יש תביעה, תתווה את עצמך.

509
00:32:27,780 --> 00:32:34,780
אתה בא ואומר, אין יחסים בינו לבנה, לבית ובתוך העולם, אין סמים, אין אלכהול,

510
00:32:34,780 --> 00:32:38,780
וחברות שחייבת להיות שמה, ועבודה קשה.

511
00:32:38,780 --> 00:32:43,780
לא כל תלמיד חייב להיכנס לכל שיעור, אתה נמצא בתוך התהליך.

512
00:32:43,780 --> 00:32:46,780
אתה יודע, כשאתה אומר, מי הם באמת תלמידי חכמים?

513
00:32:46,780 --> 00:32:49,780
האם ארבע, חמש שנים בישיבה הפכו אותך לתלמיד חכם?

514
00:32:49,780 --> 00:32:52,780
לא, השאלה האם אתה באמת כל יום בדף יומי.

515
00:32:52,780 --> 00:32:57,780
האם יש יום שפוסח עליך כשם שאין יום שאתה לא אוכל ולא שותה ולא הולך לשירותים?

516
00:32:57,780 --> 00:33:01,780
האם בכל יום אתה מקדיש זמן ללימוד באמת?

517
00:33:01,780 --> 00:33:05,780
אז באמת בוא נשאל, מתוך בוגרי המכינות, כמה, מבוגרי המכינות,

518
00:33:05,780 --> 00:33:11,780
קראו בחמש שנים האחרונות, מה אמר כל זה של אחד העם, של ביאליק,

519
00:33:11,780 --> 00:33:14,780
פתחו מתישהו דווקא מרע, פתחו מתישהו תנך,

520
00:33:14,780 --> 00:33:17,780
באמת שאלה שראויה להשאל, כלומר האם באמת בוגרי המכינות,

521
00:33:17,780 --> 00:33:25,780
אם אתם עמיחי שיקלי, שכולנו מכירים אותו מהפייסבוק, שהוא אדם רציני, שגם מעיין יום ולילה בכתביהם של הוגי הציונות,

522
00:33:25,780 --> 00:33:33,780
בתורה, בנביאים, בכל מה שקשור לזהות, וגם מבין קצת בפילוסופיה פוליטית וקצת בכלכלה וקצת בעוד הרבה תחומים אחרים,

523
00:33:33,780 --> 00:33:37,780
או שהבוגר המכינות הקלאסי הוא לא עמיחי שיקלי?

524
00:33:37,780 --> 00:33:44,780
קודם כל, כולנו מכירים את הסיפור על זושה, נכון? שהוא מת, שיעלה בשמיים, למה אתה בוכה לפני,

525
00:33:44,780 --> 00:33:48,780
לא שאלו אותי למה לא הייתי משה רבינו איזה זושה, עמיחי שיקלי הוא עמיחי שיקלי,

526
00:33:48,780 --> 00:33:52,780
ויואל זילברמן הוא יואל זילברמן, ויארף עירון הוא יארף עירון, ואשלי היא אשלי,

527
00:33:52,780 --> 00:33:58,780
ואני יכול לתת לך שמות של עשרות אנשים, וגם תמיר דורטל הוא תמיר דורטל.

528
00:33:58,780 --> 00:34:03,780
אבל האם יש שם כבוד ללימוד? ותאווה ללימוד?

529
00:34:03,780 --> 00:34:09,780
אתה יודע, הדבר אחד שצייר אותי ביותר, השנה, היה פסטיבל הקל ברמת אפאל.

530
00:34:09,780 --> 00:34:10,780
כמו כל שנה?

531
00:34:10,780 --> 00:34:16,780
השנה הוא בוטל, הוא כבר לא. הדרך היחידה שהם הצליחו להחזיק את פסטיבל הקל,

532
00:34:16,780 --> 00:34:19,780
זה על ידי המכינות, כמעט כפו את המכינות להגיע.

533
00:34:19,780 --> 00:34:24,780
אנחנו הולכים לחדש את פסטיבל הקל שנה הבאה, והוא הולך להיות משהו שלא היה כמותו בישראל.

534
00:34:24,780 --> 00:34:29,780
ואנחנו הולכים למצוא את הדרך להביא אלפי אלפי אנשים, לא רק מהמכינות מישראל.

535
00:34:29,780 --> 00:34:35,780
עולם הנטפליקס, אותה מחלה עונת עולם האינסטגרם והפייסבוק,

536
00:34:35,780 --> 00:34:38,780
באמת דלדלו את רוחו של האדם.

537
00:34:38,780 --> 00:34:45,780
הכותרות הגדולות בעיתונים, הצועקות, הספרים עם הרווחים הגדולים, הספרים הפופולריים.

538
00:34:45,780 --> 00:34:47,780
עכשיו, איך אתה תחזיר את אהבת הלימוד?

539
00:34:47,780 --> 00:34:50,780
אם לרגע חושבים קבוצות מסוימות בישראל,

540
00:34:50,780 --> 00:34:52,780
טוב, אנחנו הלומדים, אנחנו החכמים,

541
00:34:52,780 --> 00:34:55,780
אז יכול להיות שאנחנו נגיע לדור שהוא דור טרם החורבן,

542
00:34:55,780 --> 00:34:59,780
ותזכור, רבי עקיבא בסוף הוא בסוג של דור טרם החורבן.

543
00:34:59,780 --> 00:35:04,780
רבי עקיבא, חלק מהופעתו בעולם, בא ואומר, תראה לי תלבית חכם ואשכנו כחמור.

544
00:35:04,780 --> 00:35:09,780
יש שלב שאתה הופך להיות מנוכר פתאום לידע, אוי ואבוי לנו אם נגיע לשם.

545
00:35:09,780 --> 00:35:14,780
אתה יודע, אהבת הידע, כבוד לידע, היכולת קריאה, הכל זה תהליך.

546
00:35:14,780 --> 00:35:18,780
עכשיו, אתה יודע, אתה קם לבית כנסת בבוקר,

547
00:35:18,780 --> 00:35:21,780
כמה אנשים באמת אתה רואה אותם,

548
00:35:21,780 --> 00:35:23,780
קמים לפני שש בבוקר ללמוד או נשארים אחרי התפילה,

549
00:35:23,780 --> 00:35:27,780
ואני מדבר, אנשים שהם יפה תלמוד תורה עם דרך ארץ,

550
00:35:27,780 --> 00:35:30,780
תורה שאין עם המלאכה, סופה להתקלות,

551
00:35:30,780 --> 00:35:33,780
אנחנו מדברים היום, אנחנו במציאות ארץ ישראלית,

552
00:35:33,780 --> 00:35:37,780
אתה מצופה מאדם גם להיות תלמיד חכם וגם לעבוד.

553
00:35:37,780 --> 00:35:38,780
כמובן.

554
00:35:38,780 --> 00:35:41,780
בוא נדבר רגע רגע על הפרויקט החדש שלך,

555
00:35:41,780 --> 00:35:44,780
אתה הקמת מכינות באירופה,

556
00:35:44,780 --> 00:35:46,780
אתה עושה פרויקטים נוספים באפריקה,

557
00:35:46,780 --> 00:35:48,780
מה בישראל המשימה הסתיימה,

558
00:35:48,780 --> 00:35:50,780
ספר לנו קצת מה אתה עושה שם.

559
00:35:50,780 --> 00:35:52,780
קודם כל ממש לא.

560
00:35:52,780 --> 00:35:55,780
בישראל המשימה היא כל הזמן צריכה להתחדש,

561
00:35:55,780 --> 00:35:59,780
וזו התקופה דרך אגב המיוחדת ביותר בשנה,

562
00:35:59,780 --> 00:36:02,780
בין ראש השנה ליום כיפור לשמחת תורה.

563
00:36:02,780 --> 00:36:05,780
זה שלושה שבועות שאנחנו צריכים להתאפס,

564
00:36:05,780 --> 00:36:07,780
ולהיות ארוכים לצאת למשימה.

565
00:36:07,780 --> 00:36:10,780
אם הקשבת טוב בשבוע האחרון,

566
00:36:10,780 --> 00:36:13,780
היה את הניצנים הראשונים של מסרים,

567
00:36:13,780 --> 00:36:15,780
שהגיע הזמן לבטל את חג הסוכות.

568
00:36:15,780 --> 00:36:17,780
אם אתה תבחן טוב ותחקור,

569
00:36:17,780 --> 00:36:20,780
גם בבית ראשון, גם בבית שני,

570
00:36:20,780 --> 00:36:21,780
ביטלו את חג הסוכות,

571
00:36:21,780 --> 00:36:23,780
מחמיה צריך ללמד מחדש את חג הסוכות.

572
00:36:23,780 --> 00:36:26,780
אם אתה מסתכל רגע על בר כוכבה,

573
00:36:26,780 --> 00:36:28,780
שהוא יודע לצוות,

574
00:36:28,780 --> 00:36:33,780
והוא שולח משלוח של ארבעת המינים לאנשים שלו,

575
00:36:33,780 --> 00:36:36,780
כי שם אנחנו נכשלים בתוך המשימה,

576
00:36:36,780 --> 00:36:40,780
והאם, ואתה יכלת לשמוע את זה מכמה מקומות,

577
00:36:40,780 --> 00:36:44,780
המשימה בישראל היא כל הזמן להיות יהודי בעל שליחות,

578
00:36:44,780 --> 00:36:50,780
יהודי שהעושר והרווחה שמקיפה אותנו,

579
00:36:50,780 --> 00:36:52,780
לא תביא אותנו לאותה שלווה,

580
00:36:52,780 --> 00:36:54,780
שמוציאה את האדם מהעולם,

581
00:36:54,780 --> 00:36:57,780
לאותה שלווה שאתה מפסיק להריח אנשים,

582
00:36:57,780 --> 00:37:01,780
לאותה שלווה שיכול להיות שאתה לולב או הדס,

583
00:37:01,780 --> 00:37:04,780
שאתה מכיר הכל אבל לא באמת עושה את זה.

584
00:37:04,780 --> 00:37:07,780
זאת אומרת שאתה יודע אפילו לברך ברכת המזון,

585
00:37:07,780 --> 00:37:09,780
שלא הכל הגיע אליך במובן מאליו,

586
00:37:09,780 --> 00:37:11,780
אבל אתה שוכח לחלוק את הדברים עם אנשים,

587
00:37:11,780 --> 00:37:14,780
ולתת מעשר של צדקה ולעשות חסד כל היום,

588
00:37:14,780 --> 00:37:16,780
ולהבין שהשפע יש לו משימה,

589
00:37:16,780 --> 00:37:19,780
המשימה פה היא כל הזמן קיימת.

590
00:37:19,780 --> 00:37:20,780
כאן בישראל.

591
00:37:20,780 --> 00:37:21,780
אבל בצד השני,

592
00:37:21,780 --> 00:37:24,780
מצד אחד עם ישראל יש לו את הייחודיות שלו,

593
00:37:24,780 --> 00:37:26,780
אבל עם ישראל יש משימה גדולה.

594
00:37:26,780 --> 00:37:28,780
זה המשימה של עם ישראל,

595
00:37:28,780 --> 00:37:31,780
זה לגלות את יסוד העמים גם בעמים אחרים.

596
00:37:31,780 --> 00:37:33,780
והעולם נמצא במשבר.

597
00:37:33,780 --> 00:37:36,780
עכשיו מצד אחד נוצרו דמוקרטיות חשובות,

598
00:37:36,780 --> 00:37:40,780
וחירויות חשובות מאוד במדינות מסוימות בעולם.

599
00:37:40,780 --> 00:37:42,780
כמעט ברבע מהעולם,

600
00:37:42,780 --> 00:37:47,780
והמדינות האלה הגיעו בגלל זה לברכה בלתי רגילה של שפע,

601
00:37:47,780 --> 00:37:48,780
והשפע הזה בלבל,

602
00:37:48,780 --> 00:37:51,780
דרך אגב אותו שפע שהיה באירופה בשנות ה-80,

603
00:37:51,780 --> 00:37:53,780
זה השפע שאנחנו הגענו עליו היום,

604
00:37:53,780 --> 00:37:57,780
ואותו סכנה שמה שבלבל את אירופה שבלבל אותנו,

605
00:37:57,780 --> 00:37:58,780
קיימת היום.

606
00:37:58,780 --> 00:37:59,780
על איזה בלבול אתה מדבר?

607
00:37:59,780 --> 00:38:00,780
על איזה ניבול אתה מדבר?

608
00:38:00,780 --> 00:38:02,780
הבלבול והניבול של אירופה,

609
00:38:02,780 --> 00:38:04,780
אתה יכול לראות אותו בצורה הכי פשוטה,

610
00:38:04,780 --> 00:38:05,780
כשאדם לא מוליד ילדים,

611
00:38:05,780 --> 00:38:07,780
אירופה ממיטה את עצמה לדעת,

612
00:38:07,780 --> 00:38:08,780
האגואיזם,

613
00:38:08,780 --> 00:38:10,780
אחר כך יוצרים פילוסופיות,

614
00:38:10,780 --> 00:38:13,780
אחר כך, פעם נוספת,

615
00:38:13,780 --> 00:38:14,780
אירופה וארה״ב,

616
00:38:14,780 --> 00:38:17,780
ניו זילנד ואוסטרליה התברכו בשפע אינסופי,

617
00:38:17,780 --> 00:38:23,780
שיכול להזין את העולם, אתה מגלה שהיה זוכי פרסי נובל,

618
00:38:23,780 --> 00:38:27,780
שפיתחו יכולת להצמיח תבואה לכל העולם בשנות ה-70,

619
00:38:27,780 --> 00:38:31,780
ואותם גינו בשם שמירה על הטבע,

620
00:38:31,780 --> 00:38:34,780
פתאום רואים את האדם כיצור מזהם,

621
00:38:34,780 --> 00:38:36,780
צריך לצמצם את גודל המשפחות,

622
00:38:36,780 --> 00:38:38,780
יש לזה ברכה גדולה בעולם.

623
00:38:38,780 --> 00:38:40,780
עכשיו לנו יש תפקיד,

624


00:38:40,780 --> 00:38:43,780
אם לנו יש את היכולות לעזור לעמים,

625
00:38:43,780 --> 00:38:45,780
לחזור לגדולתם,

626
00:38:45,780 --> 00:38:47,780
מצד אחד באנו במהלך אחד,

627
00:38:47,780 --> 00:38:49,780
שבו אנחנו אמרנו שאנחנו נעזור למדינות אירופה.

628
00:38:49,780 --> 00:38:51,780
מי זה אנחנו?

629
00:38:51,780 --> 00:38:52,780
זה אני,

630
00:38:52,780 --> 00:38:55,780
יחד עם צוות של אנשים שהם בוגרים מכינות וראשי מכינות,

631
00:38:55,780 --> 00:38:59,780
שבאנו ואמרנו, אנחנו נעזור לכם להקים מוסדות למנהיגות,

632
00:38:59,780 --> 00:39:01,780
ולקחת את הנוער ולהחזיר את עצמכם לזהותכם.

633
00:39:01,780 --> 00:39:05,780
אתה יודע, היה לי מפגש לפני 4.5 שנים בהולנד,

634
00:39:05,780 --> 00:39:07,780
שעבדנו שם על הקמת מכינה,

635
00:39:07,780 --> 00:39:09,780
יושב שם איזה פרופסור להיסטוריה,

636
00:39:09,780 --> 00:39:11,780
שבקיא מאוד בתנ״ך,

637
00:39:11,780 --> 00:39:15,780
והוא פתאום מתחיל לבכות, והוא מתחיל לבכות והוא אומר,

638
00:39:15,780 --> 00:39:18,780
זה לא יאמן, הגיעו היהודים מארץ ישראל

639
00:39:18,780 --> 00:39:20,780
להחזיר אותנו ההולנדים לזהות שלנו.

640
00:39:20,780 --> 00:39:23,780
עכשיו זה פרופסור בן 60,

641
00:39:23,780 --> 00:39:26,780
אבל היה לי את אותו דבר באלבניה לפני חודש,

642
00:39:26,780 --> 00:39:28,780
מדינה חצי מוסלמית,

643
00:39:28,780 --> 00:39:31,780
חצי שאנחנו הולכים לעזור להם להקים עכשיו אקדמיות למנהיגות באלבניה,

644
00:39:31,780 --> 00:39:34,780
ושם, עכשיו האקדמיה למנהיגות שם היא מיוחדת,

645
00:39:34,780 --> 00:39:37,780
אני לא יכול לפרט, היא לאנשים יותר מבוגרים

646
00:39:37,780 --> 00:39:40,780
אצלנו פה בארץ, בתפקידים מאוד ספציפיים,

647
00:39:40,780 --> 00:39:42,780
והיו שם כמה שהטילו ספק,

648
00:39:42,780 --> 00:39:45,780
ויושבו אותם עם חבורה של 25 אנשים,

649
00:39:45,780 --> 00:39:48,780
ואחרי שעתיים שהם שואלים שאלות קשות,

650
00:39:48,780 --> 00:39:50,780
מה אנחנו מצפים מהם,

651
00:39:50,780 --> 00:39:53,780
גם כן קם שם מוסלמי אלבני ואומר, אני פשוט לא יאמן,

652
00:39:53,780 --> 00:39:55,780
באים פה מישראל ומספרים לי,

653
00:39:55,780 --> 00:39:58,780
שלהיות אלבני אני יכול לחוש באהבה בדבר הזה.

654
00:39:58,780 --> 00:40:00,780
אז זה מהלך אחד,

655
00:40:00,780 --> 00:40:03,780
גם כדי ליצור עמים,

656
00:40:03,780 --> 00:40:06,780
שיהיו ידידים לעם ישראל ולמדינת ישראל.

657
00:40:06,780 --> 00:40:09,780
מדינת ישראל, אם אנחנו לא נתמלבל עד 2030,

658
00:40:09,780 --> 00:40:11,780
2035,

659
00:40:11,780 --> 00:40:14,780
ועוד פעם מדינת ישראל כמדינת העם היהודי בעולם,

660
00:40:14,780 --> 00:40:17,780
לא רואה הבדל בין היהודים שחיים פה ליהודים בעולם,

661
00:40:17,780 --> 00:40:20,780
אנחנו הולכים להיות בין 8 ל-10 הכלכלות החזקות בעולם,

662
00:40:20,780 --> 00:40:22,780
במצרף הכלכלי שלנו,

663
00:40:22,780 --> 00:40:25,780
ואנחנו עשויים להביא קנאה גדולה בנו,

664
00:40:25,780 --> 00:40:27,780
כי מטל השמיים הוא משמני הארץ,

665
00:40:27,780 --> 00:40:29,780
אבל אם יהיה לנו עמים שהם ידידים שלנו,

666
00:40:29,780 --> 00:40:32,780
שיבינו שהשפע הזה הוא לצורך משימה,

667
00:40:32,780 --> 00:40:36,780
יכול להיות שאותו שפע לא יביא לקנאה,

668
00:40:36,780 --> 00:40:38,780
ופחד שמביאים לשנאה,

669
00:40:38,780 --> 00:40:40,780
ואנחנו באמת נוכל לפעול,

670
00:40:40,780 --> 00:40:42,780
ובצד השני כשציינת את אפריקה,

671
00:40:42,780 --> 00:40:45,780
שנה שעברה הקמנו בזימבאבו אשתי אקדמיות למנהיגות,

672
00:40:45,780 --> 00:40:48,780
אתה יודע לאפריקה נחשפתי רק לפני שלוש וחצי שנים,

673
00:40:48,780 --> 00:40:52,780
בזכות סיוון יערי, אישה בלתי רגילה,

674
00:40:52,780 --> 00:40:56,780
אישה שעד היום הביאה מים למיליון אפריקאים,

675
00:40:56,780 --> 00:40:58,780
אימא לשלושה ילדים,

676
00:40:58,780 --> 00:41:02,780
שכשהיא הלכה לטיול שלה ופתאום גילתה באפריקה איך אנשים צמאים,

677
00:41:02,780 --> 00:41:05,780
הלכה ולמדה איך יוצרים טכנולוגיה,

678
00:41:05,780 --> 00:41:08,780
ולמדה אותם לשים פאנלים סולריים,

679
00:41:08,780 --> 00:41:11,780
למדה אותם איך לייצר משאבות ואיך לייצר חקלאות,

680
00:41:11,780 --> 00:41:13,780
מצילת חיים, וכשאתה שואל אותה וואו מה עשיתי,

681
00:41:13,780 --> 00:41:16,780
אומרת זה לא מספיק שיש 600 מיליון אפריקאים,

682
00:41:16,780 --> 00:41:20,780
יש לנו, אנחנו במפגש של שלוש יבשות,

683
00:41:20,780 --> 00:41:22,780
אנחנו במפגש של שתי סיביליזציות,

684
00:41:22,780 --> 00:41:28,780
לא סתם הגענו לארץ ולקרקע שהכי לא מתאימה להקים במדינה,

685
00:41:28,780 --> 00:41:31,780
כי זה ארץ של תורת האדם, מכאן צריך לבוא השפע,

686
00:41:31,780 --> 00:41:33,780
מכאן יבוא האתגר,

687
00:41:33,780 --> 00:41:35,780
בגלל זה יהודי לא יכול לחיות עלי,

688
00:41:35,780 --> 00:41:38,780
הוא לא יכול להיות מנותק מהמשימה,

689
00:41:38,780 --> 00:41:40,780
ובאפריקה, כשאתה מגיע לזימברו,

690
00:41:40,780 --> 00:41:44,780
ואתה מבין ששמונים אחוז מהאוכלוסייה מתה לפני גיל ארבעים,

691
00:41:44,780 --> 00:41:47,780
ששליש מהילדים שם היטומים,

692
00:41:47,780 --> 00:41:49,780
אז אני בא לחניכים,

693
00:41:49,780 --> 00:41:54,780
באין פרט, בתבור, בשומר החדש, בלחיש, בערבה,

694
00:41:54,780 --> 00:41:57,780
ואני בא ואומר להם למה אנחנו צריכים להיות מצוינים,

695
00:41:57,780 --> 00:41:59,780
למה אנחנו צריכים לעבוד קשה,

696
00:41:59,780 --> 00:42:03,780
למה לא להשתקר, למה לא ללכת להשתקר פה בשוק מחנה יהודה,

697
00:42:03,780 --> 00:42:05,780
כי יש משימות גדולות בעולם,

698
00:42:05,780 --> 00:42:07,780
כי יש מאות מיליוני אנשים עדיין רעבים וצמאים,

699
00:42:07,780 --> 00:42:09,780
ואני אומר להם תדמיינו,

700
00:42:09,780 --> 00:42:11,780
שבעוד חמישים שנה,

701
00:42:11,780 --> 00:42:15,780
בשנת ה-75 למדינת ישראל,

702
00:42:15,780 --> 00:42:18,780
נוכל לבוא ולהגיד שבשבע, שמונה מדינות באפריקה,

703
00:42:18,780 --> 00:42:22,780
שינינו את תוחלת החיים מ-40 שנה ל-70 שנה,

704
00:42:22,780 --> 00:42:25,780
בשביל זה ראוי של היהודים יהיה מדינה,

705
00:42:25,780 --> 00:42:27,780
ואם בשנת ה-200 למדינה,

706
00:42:27,780 --> 00:42:30,780
אתה יודע, תמיר, בשנה שהילד שלכם,

707
00:42:30,780 --> 00:42:32,780
הולך להיות סבא וסבתא,

708
00:42:32,780 --> 00:42:36,780
כשם שהילד שלכם הוא חשוב מאוד להורים שלך,

709
00:42:36,780 --> 00:42:38,780
אתה צריך לגדל את הילד בראייה רב דורית,

710
00:42:38,780 --> 00:42:40,780
לא בראייה של עוד עשרים שנה,

711
00:42:40,780 --> 00:42:44,780
בראייה של שנת 2048, בשנת ה-200 למדינת ישראל.

712
00:42:44,780 --> 00:42:47,780
אם בשנת ה-200 מדינת ישראל נוכל לחגוג,

713
00:42:47,780 --> 00:42:51,780
שעם ישראל שינה ואפריקה כולה חיה מעל ל-70 שנה,

714
00:42:51,780 --> 00:42:54,780
שהתלאג לנפש הוא לא מתחת לאלף דולר,

715
00:42:54,780 --> 00:42:56,780
אלא מעל לעשרת אלפים דולר לנפש,

716
00:42:56,780 --> 00:42:59,780
אם מתוך המצוינות הזאת העם היהודי ידע לפעול,

717
00:42:59,780 --> 00:43:02,780
באותה צורה שאני חושב שיש מזיון,

718
00:43:02,780 --> 00:43:06,780
בזה שלא ידענו לפעול מול הרשע הזה,

719
00:43:06,780 --> 00:43:09,780
והרשע הזה שהיה בסוריה,

720
00:43:09,780 --> 00:43:11,780
ולרגע הפכנו להיות קצת קטנים ולהגיד,

721
00:43:11,780 --> 00:43:13,780
או יופי, ערבים הורגים ערבים,

722
00:43:13,780 --> 00:43:16,780
לא, הם בני אדם, הם בצלם אלוקים.

723
00:43:16,780 --> 00:43:18,780
אתה יודע, כאן אתה יכול לראות עוד פעם דמויות גדולות,

724
00:43:18,780 --> 00:43:21,780
בדרך אגב, אם אתה תבחין הדמויות הגדולות בדור הזה,

725
00:43:21,780 --> 00:43:25,780
יש יותר נשים גדולות בדור הזה מאשר גברים גדולים,

726
00:43:25,780 --> 00:43:28,780
ציינתי לך את סיוון יערי,

727
00:43:28,780 --> 00:43:30,780
בוא נסתכל על גלוסקי,

728
00:43:30,780 --> 00:43:33,780
גלוסקי עכשיו בצ'אד, בצילה חיים,

729
00:43:33,780 --> 00:43:35,780
היא בדרך חזרה לישראל,

730
00:43:35,780 --> 00:43:37,780
אימא לילדים, יש לה בן בצבא,

731
00:43:37,780 --> 00:43:40,780
אבל היא גם הסתובבה לך בסוריה שמה,

732
00:43:40,780 --> 00:43:42,780
והמנה אנשים עם הכסדות הלבנות,

733
00:43:42,780 --> 00:43:46,780
איך להציל חיים בכל מקום שיש רוע בעולם,

734
00:43:46,780 --> 00:43:48,780
היהודי מתוך הזיכרון ההיסטורי שלו,

735
00:43:48,780 --> 00:43:51,780
מתוך הזיכרון של הציווי של חג שקות,

736
00:43:51,780 --> 00:43:55,780
למען תדעו, אנחנו אמורים להיות לוחמי חירות,

737
00:43:55,780 --> 00:43:58,780
אנחנו אמורים להיות תלמידי חכמים,

738
00:43:58,780 --> 00:44:01,780
שבאמת מבינים את הדרך להיות לוחמי חירות,

739
00:44:01,780 --> 00:44:05,780
בכל התצורות, בעדינות, בכבוד גדול לעמים אחרים,

740
00:44:05,780 --> 00:44:06,780
ללא התנסות.

741
00:44:06,780 --> 00:44:10,780
תשמע בסופו של דבר יש תמיד את המתח המאוד גדול,

742
00:44:10,780 --> 00:44:12,780
בין ההסתכלות הקיסינג'רית,

743
00:44:12,780 --> 00:44:15,780
שעליה עשינו גם פרק על הספר של הדיפלומטיה,

744
00:44:15,780 --> 00:44:17,780
עם עורך דין זיו מאור,

745
00:44:17,780 --> 00:44:20,780
לבין ההסתכלות שלך שהיא הסתכלות יותר,

746
00:44:20,780 --> 00:44:22,780
אני אקרא לזה ווילסונית, או אוטופיסטית,

747
00:44:22,780 --> 00:44:24,780
או אתה רוצה לקרוא לזה יהודית,

748
00:44:24,780 --> 00:44:26,780
שאומרת בוא נסתכל ונראה איפה שרואה בעולם,

749
00:44:26,780 --> 00:44:28,780
איפה שעוני בעולם, בוא נפעל שם,

750
00:44:28,780 --> 00:44:29,780
בוא נעשה דברים,

751
00:44:29,780 --> 00:44:33,780
שהם לאו דווקא תואמים לאינטרסים שלנו כמדינה,

752
00:44:33,780 --> 00:44:34,780
שמעוניינת להיות חזקה,

753
00:44:34,780 --> 00:44:37,780
אלא שהם מאוד מחוברים לערכים שלנו,

754
00:44:37,780 --> 00:44:40,780
כלמודי אלפיים שנות גלות,

755
00:44:40,780 --> 00:44:42,780
וכלמודי היסטוריה מאוד ארוכה של עם ישראל,

756
00:44:42,780 --> 00:44:44,780
שתמיד הינו החלשים והנרמסים,

757
00:44:44,780 --> 00:44:50,780
ואנחנו יכולים לעזור לאותם חלשים ונרמסים ובעצם למנוע הרבה סבל בעולם.

758
00:44:50,780 --> 00:44:52,780
אני חולק עליך לגמרי על האמירה שאמרת עכשיו.

759
00:44:52,780 --> 00:44:53,780
בבקשה.

760
00:44:53,780 --> 00:44:56,780
אני בסופו של דבר מלמד היום בעיקר שלושה דברים,

761
00:44:56,780 --> 00:45:00,780
את הפירוש של רב שמשון רפיל רפא אליר של התורה,

762
00:45:00,780 --> 00:45:02,780
אקזיסטנציאליזם של ג'אנג'ה קרוסו,

763
00:45:02,780 --> 00:45:04,780
ודיונים של מקיה ואלי.

764
00:45:04,780 --> 00:45:05,780
אוקיי, ממוקד בהם,

765
00:45:05,780 --> 00:45:08,780
למרות שאני מקבל תורה מהרב שרקי, הרב סבאטו,

766
00:45:08,780 --> 00:45:10,780
מפרופסור אהוד לוז,

767
00:45:10,780 --> 00:45:12,780
משלום רוזנברג,

768
00:45:12,780 --> 00:45:14,780


אסר שוויין,

769
00:45:14,780 --> 00:45:16,780
מהם אני לומד.

770
00:45:18,780 --> 00:45:21,780
כדי שנוכל לתקן עולם במלכות שדהי,

771
00:45:21,780 --> 00:45:25,780
אנחנו צריכים להיות המדינה הכי חזקה בעולם.

772
00:45:26,780 --> 00:45:28,780
מדינה טובה היא מדינה חזקה,

773
00:45:28,780 --> 00:45:31,780
וחוזק של מדינה נמדד בציר הזמן.

774
00:45:31,780 --> 00:45:36,780
רק אם אתה ואני נסתכל על מדינת ישראל בשנת 200,

775
00:45:36,780 --> 00:45:38,780
באותו רגע אני בכלל לא אוטופיסט,

776
00:45:38,780 --> 00:45:40,780
אני ריאליסט לגמרי פוליטי.

777
00:45:40,780 --> 00:45:43,780
בגלל זה הרבה דברים שיכול להיות שאנשים באים ואומרים לי,

778
00:45:43,780 --> 00:45:44,780
ארז מה אכפת לך שזה יקרה?

779
00:45:44,780 --> 00:45:45,780
אני אומר להם,

780
00:45:45,780 --> 00:45:47,780
יכול להיות שיום אחד זה יכול להיות,

781
00:45:47,780 --> 00:45:50,780
אבל עכשיו אנחנו צריכים להגביל את עצמנו במסגרות מסוימות,

782
00:45:50,780 --> 00:45:51,780
ולטבוע מעצמנו,

783
00:45:51,780 --> 00:45:53,780
וגם מהילדים וגם מהנכדים שלנו.

784
00:45:53,780 --> 00:45:57,780
כי יש לנו משימות לפחות לעוד 200-500 שנים בתיקון העולם.

785
00:45:57,780 --> 00:45:59,780
בגלל זה צריך להיות לנו את הצבא החזק,

786
00:45:59,780 --> 00:46:01,780
ובגלל זה אני בין 50 הייתי השנה,

787
00:46:01,780 --> 00:46:03,780
אני עדיין עושה מילואים,

788
00:46:03,780 --> 00:46:06,780
כי אני מצפה גם מהילדים שלי לעשות מילואים עד גיל 50.

789
00:46:06,780 --> 00:46:11,780
ולהיות מוכן למסור את נפשי, ועל זה אני אחנך את התלמידים שלי.

790
00:46:11,780 --> 00:46:13,780
ורק אם אנחנו נהיה מאוד ריאליים,

791
00:46:13,780 --> 00:46:15,780
יהיה לנו את הצבא החזק ביותר,

792
00:46:15,780 --> 00:46:17,780
את הכלכלה החזקה ביותר,

793
00:46:17,780 --> 00:46:19,780
רק אז נוכל לתקן עולם.

794
00:46:19,780 --> 00:46:23,780
כשם שתמיר, הדבר הראשון זה המשפחה שלך.

795
00:46:23,780 --> 00:46:25,780
אם אתה בונה משפחה בריאה,

796
00:46:25,780 --> 00:46:28,780
אם אתה משתייך לקהילה שאתה מעצים אותה,

797
00:46:28,780 --> 00:46:30,780
תוכל לעשות משימות רחוקות.

798
00:46:30,780 --> 00:46:32,780
אבל כאן אני שואל, איך יעזור,

799
00:46:32,780 --> 00:46:35,780
מה האינטרס של מדינת ישראל כמדינה שמונעים להיות הכי חזקה בעולם,

800
00:46:35,780 --> 00:46:39,780
לבוא ולהתערב באיזשהו ריב מאוד מאוד מרושע,

801
00:46:39,780 --> 00:46:41,780
ומאוד מאוד מכריד, שפוגע בזכויות אדם,

802
00:46:41,780 --> 00:46:46,780
בין הסונים לשיעים לקבוצות הג'יהאדיסטיות כאלה ואחרות בסוריה.

803
00:46:46,780 --> 00:46:49,780
שאתה קראת לפני כמה שנים,

804
00:46:49,780 --> 00:46:56,780
לזה שאני מוכן לבוא ולעמוד כחלק מהצבא,

805
00:46:56,780 --> 00:47:00,780
וכדאי מאוד שניכנס לסוריה באיזשהו מהלך צבאי,

806
00:47:00,780 --> 00:47:02,780
כדי להוריד משם את האסד.

807
00:47:02,780 --> 00:47:04,780
מה הספר המיוחד ביותר בתלך?

808
00:47:04,780 --> 00:47:06,780
כמו מה הפרשה המיוחדת ביותר בתורה?

809
00:47:06,780 --> 00:47:07,780
שאלה טובה.

810
00:47:07,780 --> 00:47:09,780
הספר המיוחד ביותר בתנ״ך זה ספר עובדיה,

811
00:47:09,780 --> 00:47:12,780
כמו שהפרשה המיוחדת ביותר בתורה היא פרשה דוויילך.

812
00:47:12,780 --> 00:47:14,780
שניהם הקצרים ביותר.

813
00:47:14,780 --> 00:47:16,780
ספר עובדיה הוא 21 פסוקים.

814
00:47:16,780 --> 00:47:19,780
איך ספר עובדיה מנצח את ספר החשמונאים,

815
00:47:19,780 --> 00:47:21,780
ונכנס לתנ״ך עם 21 פסוקים?

816
00:47:21,780 --> 00:47:23,780
מה, הוא לא יכול להיבלע בספר אחר?

817
00:47:23,780 --> 00:47:25,780
יש לו איזו אמירה סנגולרית.

818
00:47:25,780 --> 00:47:28,780
הרי חצי ספר עובדיה עוסק במה?

819
00:47:28,780 --> 00:47:34,780
בנפילתה של אדום, האימפריה האדומית. בקריסתה.

820
00:47:34,780 --> 00:47:38,780
אם כנסר יגביע, משם הורידך נאום אדוני.

821
00:47:38,780 --> 00:47:40,780
זה ספר עובדיה.

822
00:47:40,780 --> 00:47:43,780
ואז אתה שואל את עצמך כשאתה קורא חצי ספר בתנ״ך

823
00:47:43,780 --> 00:47:46,780
שעוסק בנפילתה של אדום, מה אדום עשו?

824
00:47:46,780 --> 00:47:48,780
ואז פסוק יהודה א' אומר לך,

825
00:47:48,780 --> 00:47:50,780
ביום עומדך בנגד, ביום שמות זרים חילו.

826
00:47:50,780 --> 00:47:52,780
וספר עובדיה מסתיים,

827
00:47:52,780 --> 00:47:55,780
ועלו מושיעים בארץ יון לשפוט את הר אסיו.

828
00:47:55,780 --> 00:47:59,780
ספר עובדיה בא ואומר לך על העומדים מנגד.

829
00:47:59,780 --> 00:48:02,780
העומדים מנגד גם אתה כאחד מהם.

830
00:48:02,780 --> 00:48:05,780
הקב' הוא מברך את האדם בעוצמות.

831
00:48:05,780 --> 00:48:08,780
יש פלא בעוצמות של עם ישראל,

832
00:48:08,780 --> 00:48:10,780
כשעם ישראל מאוחד, כשעם ישראל שוו לארצו,

833
00:48:10,780 --> 00:48:12,780
כשהעם ישראל שוו ליהודו.

834
00:48:12,780 --> 00:48:16,780
אנחנו עם שבאים לארץ יהודה עם משימה.

835
00:48:16,780 --> 00:48:18,780
המשימה כתובה מאוד ברור.

836
00:48:18,780 --> 00:48:22,780
כשאתה מתנתק מהמשימה, אתה נענש.

837
00:48:22,780 --> 00:48:24,780
כשאתה מקבל שפע.

838
00:48:24,780 --> 00:48:26,780
תחשוב, לוחם בסיירת.

839
00:48:26,780 --> 00:48:29,780
לוחם בסיירת, ככל שהסיירת מובחרת יותר,

840
00:48:29,780 --> 00:48:32,780
הוא מקבל אימונים יותר עיקרים ואמצעים,

841
00:48:32,780 --> 00:48:33,780
ואז הוא יוצא למבצע.

842
00:48:33,780 --> 00:48:35,780
ואם הוא עושה את המבצע מעולה,

843
00:48:35,780 --> 00:48:37,780
לוקחים אותו לאימונים יותר מתקדמים,

844
00:48:37,780 --> 00:48:38,780
חושפים אותו לעוד סודות,

845
00:48:38,780 --> 00:48:40,780
ואז מבצע יותר גדול.

846
00:48:40,780 --> 00:48:42,780
ככה זה השפע שעם ישראל מתברך בו.

847
00:48:42,780 --> 00:48:45,780
ככלל, יש לנו משימה עכשיו.

848
00:48:45,780 --> 00:48:47,780
אנחנו הרבה פעמים בקטנוניות,

849
00:48:47,780 --> 00:48:49,780
את האמת לא קטנוניות.

850
00:48:49,780 --> 00:48:51,780
אחד, באמת אסור להגיד לשון הרע על עם ישראל.

851
00:48:51,780 --> 00:48:52,780
באמת.

852
00:48:52,780 --> 00:48:54,780
וכל פעם שאתה נופל בלשון הרע,

853
00:48:54,780 --> 00:48:56,780
זה חולשה גדולה שלך.

854
00:48:56,780 --> 00:48:58,780
אנחנו עדיין ביסודות גלותיים שלנו,

855
00:48:58,780 --> 00:48:59,780
קצת מפחדים.

856
00:48:59,780 --> 00:49:00,780
פה מותר לנו,

857
00:49:00,780 --> 00:49:01,780
אחרי אלפיים שנות גלות,

858
00:49:01,780 --> 00:49:04,780
אל תצפה שאף אחד יצא מיד,

859
00:49:04,780 --> 00:49:06,780
אחרי שבעים ושתיים שנים,

860
00:49:06,780 --> 00:49:09,780
ויגלה ויהיה כולו מופלא ומושלם.

861
00:49:09,780 --> 00:49:11,780
ייקח לנו עוד מאה שנים להתאושש

862
00:49:11,780 --> 00:49:12,780
ולהיות בתוך הדברים,

863
00:49:12,780 --> 00:49:14,780
ולהיות באמת בתוך המשימה,

864
00:49:14,780 --> 00:49:16,780
אז באמת יש לנו הרבה פחדים.

865
00:49:16,780 --> 00:49:18,780
אנחנו כמו לפעמים ילד קטן,

866
00:49:18,780 --> 00:49:21,780
שהמשמעות של הטוב שלך,

867
00:49:21,780 --> 00:49:23,780
וזה שהוא יותר נמוך.

868
00:49:23,780 --> 00:49:25,780
לא, יש אין סוף.

869
00:49:25,780 --> 00:49:27,780
זה ידע להגיד לנו שפינוזה,

870
00:49:27,780 --> 00:49:29,780
שלמד ממקייבלי.

871
00:49:29,780 --> 00:49:31,780
יש שני דברים שהם אין סופיים.

872
00:49:31,780 --> 00:49:32,780
אוקיי?

873
00:49:32,780 --> 00:49:33,780
החוכמה.

874
00:49:33,780 --> 00:49:34,780
והחירות.

875
00:49:34,780 --> 00:49:36,780
ככל שאתה תגדיל את החירות.

876
00:49:36,780 --> 00:49:37,780
עכשיו,

877
00:49:37,780 --> 00:49:38,780
זה בדיוק בסוף ימיו הוא אומר את זה.

878
00:49:38,780 --> 00:49:40,780
בהתחלה חושב שפינוזה יכולה להיות חירות

879
00:49:40,780 --> 00:49:41,780
רק במקום אחד,

880
00:49:41,780 --> 00:49:43,780
וכל האחרים סובלים.

881
00:49:43,780 --> 00:49:45,780
גם מקייבלי לרגע רוצה להגיד לך,

882
00:49:45,780 --> 00:49:47,780
שזה נע במקום לא.

883
00:49:47,780 --> 00:49:48,780
יכול להיות,

884
00:49:48,780 --> 00:49:50,780
יש תקופות שיכול להיות שפע כלל עולמי,

885
00:49:50,780 --> 00:49:53,780
של ונסו אליך כנף כל בגד איש יהודי.

886
00:49:53,780 --> 00:49:56,780
אם אנחנו נעזור לכמה שיותר עמים להיות טובים,

887
00:49:56,780 --> 00:49:58,780
הם לא יסנו ולא יקנו.

888
00:49:58,780 --> 00:50:00,780
נסה לדמיין את הבניין שאתה חי בו.

889
00:50:00,780 --> 00:50:02,780
אם ביחד השכנים יטעו לעבוד,

890
00:50:02,780 --> 00:50:03,780
בכל אחד,

891
00:50:03,780 --> 00:50:04,780
אז אף אחד לא יקנה בשני.

892
00:50:04,780 --> 00:50:06,780
אז לא יראו איזה אוטו יש לו,

893
00:50:06,780 --> 00:50:07,780
או מערכות של האוכל,

894
00:50:07,780 --> 00:50:09,780
אלא ישמחו אחד בשמחתו של השני.

895
00:50:09,780 --> 00:50:10,780
כן, מה שאני מדבר,

896
00:50:10,780 --> 00:50:12,780
אני חושב יותר קשור לאחרית הימים,

897
00:50:12,780 --> 00:50:13,780
כלומר בימינו,

898
00:50:13,780 --> 00:50:16,780
יש אינטרסים שונים לאנשים שונים,

899
00:50:16,780 --> 00:50:21,780
וכשאנחנו עכשיו רואים שם מלחמה עקובה מדם בסוריה,

900
00:50:21,780 --> 00:50:22,780
אם אנחנו ניכנס לשם,

901
00:50:22,780 --> 00:50:24,780
ברור שגם חיילים יארגו,

902
00:50:24,780 --> 00:50:25,780
אבל גם ברור,

903
00:50:25,780 --> 00:50:26,780
כמו שדיברת על אחדותם,

904
00:50:26,780 --> 00:50:27,780
ברור שאחדותם תיפגע.

905
00:50:27,780 --> 00:50:29,780
כלומר, יש מעט מאוד אנשים,

906
00:50:29,780 --> 00:50:32,780
שהם רואים כמוך את מהלך הדברים,

907
00:50:32,780 --> 00:50:35,780
שהם מעוניינים להיכנס למלחמה בסוריה,

908
00:50:35,780 --> 00:50:38,780
והדבר עלול לגרום למחלוקת בסוף,

909
00:50:38,780 --> 00:50:39,780
בתוכן ישראל.

910
00:50:39,780 --> 00:50:40,780
בצוק איתן,

911
00:50:40,780 --> 00:50:42,780
קודם כל אסור לא לנפחד ממחלוקת,

912
00:50:42,780 --> 00:50:43,780
אם היא לשם שמיים.

913
00:50:43,780 --> 00:50:46,780
במבצע צוק איתן, אני פיקעתי על איזו יחידה,

914
00:50:46,780 --> 00:50:48,780
ועמדתי באיזה שיח,

915
00:50:48,780 --> 00:50:51,780
שעמדו בו שני אלופים ותת אלוף אחד,

916
00:50:51,780 --> 00:50:52,780
שתת אלוף הזה היום אלוף,

917
00:50:52,780 --> 00:50:54,780
ובדיוק התחילו להגיע תמונות של דאעש,

918
00:50:54,780 --> 00:50:56,780
שחותכים את הראשים,

919
00:50:56,780 --> 00:50:58,780
וחיזבאללה התחילו להיכנס ללחימה,

920
00:50:58,780 --> 00:51:00,780
ואז אלוף מסוים אמר שמה,

921
00:51:00,780 --> 00:51:02,780
הם נשחקים,

922
00:51:02,780 --> 00:51:04,780
איזה יופי בסוריה,

923
00:51:04,780 --> 00:51:06,780
ייגמרו בסוריה.

924
00:51:06,780 --> 00:51:07,780
גם קיסנג'ר אמר את זה.

925
00:51:07,780 --> 00:51:08,780
ואני אמרתי,

926
00:51:08,780 --> 00:51:13,780
קיסנג'ר הוא דוגמה בשבילי לכלום בסופו של דבר, אוקיי?



927
00:51:13,780 --> 00:51:14,780
הוא מעניין, הוא מרתק,

928
00:51:14,780 --> 00:51:18,780
הוא דוגמה לריאל פוליטי של אינטרסים קצרים וצרים לדעתי,

929
00:51:18,780 --> 00:51:21,780
אבל זה השאלות שלי מול קיסנג'ר.

930
00:51:21,780 --> 00:51:23,780
אבל אני אשאר שמה,

931
00:51:23,780 --> 00:51:25,780
ואני עניתי לאותו תת אלוף ואלוף,

932
00:51:25,780 --> 00:51:27,780
הם הולכים לקבל ניסיון,

933
00:51:27,780 --> 00:51:30,780
ולהפוך להיות אויב מר ואכזרי.

934
00:51:30,780 --> 00:51:31,780
ובאמת חיזבאללה,

935
00:51:31,780 --> 00:51:32,780
מלהיות מיליציה,

936
00:51:32,780 --> 00:51:34,780
הפך להיות צבא,

937
00:51:34,780 --> 00:51:35,780
שדרך אגב באימות הבאה,

938
00:51:35,780 --> 00:51:36,780
ובלחימה הבאה שלנו,

939
00:51:36,780 --> 00:51:39,780
יגווה מאיתנו קורבנות שלא היו כמותם,

940
00:51:39,780 --> 00:51:40,780
אנחנו ננצח.

941
00:51:40,780 --> 00:51:43,780
אבל אני מניח שמה שיהיה באימות הבאה שיקרה,

942
00:51:43,780 --> 00:51:45,780
בוודאי יהיה,

943
00:51:45,780 --> 00:51:48,780
הוא יהיה הכי קרוב למלחמת יום הכיפורים שהייתה לנו שמה.

944
00:51:48,780 --> 00:51:50,780
אין דבר כזה,

945
00:51:50,780 --> 00:51:51,780
כשאתה נותן לרוע,

946
00:51:51,780 --> 00:51:54,780
יש פעולה בעולם,

947
00:51:54,780 --> 00:51:55,780
שאתה רוצה,

948
00:51:55,780 --> 00:51:57,780
אנחנו אומרים כל הזמן להגדיל את האור ולהגדיל את הטוב,

949
00:51:57,780 --> 00:51:59,780
אבל לפעמים צריך לעצור רגע,

950
00:51:59,780 --> 00:52:01,780
ולהילחם ברוע,

951
00:52:01,780 --> 00:52:03,780
להחריט את הרוע,

952
00:52:03,780 --> 00:52:04,780
על מנת שיהיה טוב.

953
00:52:04,780 --> 00:52:06,780
עכשיו, דרך אגב, לפעמים אתה,

954
00:52:06,780 --> 00:52:08,780
ההתערבות שלך יכולה להיות רק גלוסקי,

955
00:52:08,780 --> 00:52:12,780
רק לבוא ולעצור ולעשות בתי חולים ולחלץ אנשים פנויים.

956
00:52:12,780 --> 00:52:13,780
כמו שאנחנו עושים.

957
00:52:13,780 --> 00:52:14,780
אבל לפעמים, עוד פעם,

958
00:52:14,780 --> 00:52:17,780
גם זה קרה מתוך החברה הישראלית,

959
00:52:17,780 --> 00:52:19,780
ולא היה החלטה מדינית של מדינת ישראל.

960
00:52:19,780 --> 00:52:21,780
מדינת ישראל צריכה לדעת,

961
00:52:21,780 --> 00:52:23,780
לפעמים יש רע ויש טוב.

962
00:52:23,780 --> 00:52:26,780
אסד היה צריך למות.

963
00:52:26,780 --> 00:52:29,780
הוא היה צריך למות מזמן.

964
00:52:29,780 --> 00:52:33,780
אסד, אדם שרוצח נשים וילדים,

965
00:52:33,780 --> 00:52:35,780
דע לך.

966
00:52:35,780 --> 00:52:37,780
יום אחד הוא ירצה לרצוח גם אותך.

967
00:52:37,780 --> 00:52:39,780
לא, אני...

968
00:52:39,780 --> 00:52:40,780
בהסתכלות...

969
00:52:40,780 --> 00:52:44,780
ודרך אגב, התודה שנוצחה אצל אסד וחיזבאללה,

970
00:52:44,780 --> 00:52:46,780
הם גילו שבארבע וחצי שנים,

971
00:52:46,780 --> 00:52:47,780
שהרבה אמרו,

972
00:52:47,780 --> 00:52:48,780
גמרו, אסד מת,

973
00:52:48,780 --> 00:52:50,780
במקרה הטוב הוא יצליח לברוח לסוריה,

974
00:52:50,780 --> 00:52:52,780
חיזבאללה מת שמה.

975
00:52:52,780 --> 00:52:54,780
להם יש היום תודה,

976
00:52:54,780 --> 00:52:56,780
שהם יודעים להילחם חמש שנים רצוף,

977
00:52:56,780 --> 00:52:57,780
והם יודעים לנצח,

978
00:52:57,780 --> 00:52:59,780
והם יודעים ליצור קואליציות,

979
00:52:59,780 --> 00:53:01,780
וגם עם כל העולם המערבי נגדם.

980
00:53:01,780 --> 00:53:03,780
אם אתה מסתכל היום על דלדול המערב.

981
00:53:03,780 --> 00:53:06,780
אם אתה מסתכל היום מה קורה בחזית האיראנית,

982
00:53:06,780 --> 00:53:10,780
לא שתם מדינת ישראל היום ערוכה בכל שניה להתקפה איראנית.

983
00:53:10,780 --> 00:53:12,780
כי אתה מסתכל רק מה טורקיה עשו,

984
00:53:12,780 --> 00:53:14,780
יותר אין דין ואין דיין בעולם.

985
00:53:14,780 --> 00:53:16,780
כי הם מגלים שהמערב הסבע,

986
00:53:16,780 --> 00:53:18,780
שאנחנו מדינת ישראל הולכים בעקבותיו,

987
00:53:18,780 --> 00:53:21,780
המערב שהופך להיות יותר ויותר מהמתן,

988
00:53:21,780 --> 00:53:24,780
ומי אתה שתתערב לו, אוקיי?

989
00:53:24,780 --> 00:53:27,780
אותו מערב לא איבד את אומץ הלב

990
00:53:27,780 --> 00:53:30,780
של מסירות נפש והתערבות.

991
00:53:30,780 --> 00:53:39,780
מתערב, אז פתאום יש לך את פוטין, יש לך את טורקיה, יש לך את איראן, ויש לך כאוס, ותזכור כשיש כאוס בעולם, תמיד היהודי באמצע.

992
00:53:39,780 --> 00:53:48,780
אין ספק שהרבה מהדברים שאתה אומר הם נכונים, וכמובן שכשאתה לא מתערב, בין שני האויבים שלך, יכול להיות שהאויב שלך שנצח,

993
00:53:48,780 --> 00:53:58,780
בסוף כנגדך, והשיתוף פעולה היום הישראל או הסעודי, הוא רק בזכות זה שיש אויב גדול ומער שנקרא איראן, שהוא מול שנינו, אבל נשאר...

994
00:53:58,780 --> 00:54:08,780
לא רק בגלל זה, בגלל כמה חבר'ה שהם חברים שלנו שאני לא יכול למנות את שם, שעזרו לסעודיה, ועוזרים לסעודיה לבנות את הביטחון שלהם,

995
00:54:08,780 --> 00:54:13,780
בעוד פעם ביכולות הבלתי רגילות שמתגלות בעם הזה.

996
00:54:13,780 --> 00:54:24,780
אבל מכאן אני הייתי שמח שבעצם נעבור למאבק הכי גדול האזרחי שאתה הובלת, לשנת 1998, למאבק אומחת הסטודנטים,

997
00:54:24,780 --> 00:54:32,780
מול נתניהו אז כראש ממשלה, ערכת חסימות כבישים, וחסמת אני מאמין מאות אלפי כלי רכב,

998
00:54:32,780 --> 00:54:39,780
נשאלת שאלה אם היית עושה את זה היום, אחרי שזה הפך כל כך אופנתי, ובכלל מה נלחמתם אז במאבק הסטודנטים?

999
00:54:39,780 --> 00:54:46,780
קודם כל באותו מאבק גם נעצרתי 13 פעמים, ישבתי בתאי המעצר עם מזיקים על הידיים ועל הרגליים, ולא היה כיף.

1000
00:54:46,780 --> 00:54:55,780
עוד פעם, כל המאבק הזה היה חלק ממערכת שלמה של התפיסה גם עם הקמת המדרשות, שעם ישראל חייב לעצור,

1001
00:54:55,780 --> 00:55:01,780
עוד פעם, אמצע שנות ה-90 מייצגים ממש את הצמיחה של השפע, ויש את הסכנה של פרשת האזינו,

1002
00:55:01,780 --> 00:55:11,780
שמנת אבית הקסיטה, וישמן ישורון ואיבט, שהשלווה הזאת היא מביאה לאגואיזם, והאגואיזם הזה והאנוכיות הזו היא סכנה גדולה מאוד לעם ישראל.

1003
00:55:11,780 --> 00:55:18,780
ובכל זאת בחרת להיאבק על שכר הלימוד. לא, אז עוד פעם, בתוך הדבר הזה, יש מה שאתה זוכר, ומה שהתקשורת היה,

1004
00:55:18,780 --> 00:55:23,780
מורידים את שכר הלימוד, ובצד השני של החולצה, סטודנטים לוקחים אחריות לחברה.

1005
00:55:23,780 --> 00:55:30,780
כמות הארגונים החברתיים שקמו בעקבות מאבק הסטודנטים, נכתבו עליהם גם דוקטורטים עשרות ארגונים.

1006
00:55:30,780 --> 00:55:35,780
ולאורך כל הסדר היה את השאלה, מה אני עושה, איפה אני לוקח אחריות לחברה.

1007
00:55:35,780 --> 00:55:41,780
כשאתה ניסית לשאול רגע, הסטודנט הישראלי הממוצע, שמתחיל ללמוד בגיל 23-24,

1008
00:55:41,780 --> 00:55:49,780
לא כמו סטודנט באירופה בגיל 18-19, שכבר מותר לו להתחיל להקים משפחה, ולהוליד ילדים, שהוא לא צריך לגור אצל אבא ואמא.

1009
00:55:49,780 --> 00:55:57,780
עלות החיים שלו היא כזו, ואני לוקח את הסטודנט הרציני שגם עושה 20 יום מילואים בשנה,

1010
00:55:57,780 --> 00:56:04,780
ובאותו זמן עדיין בשנות ה-90, ברוך השם, לא הורידו כל הזמן את גיל המילואים, אלא ידעו לשמר עדיין צבא גדול.

1011
00:56:04,780 --> 00:56:11,780
מה שדרך אגב אחד המבוכות והבלבולים היום, שלאט לאט רוצים מהיר מאוד בכותרות להפוך את זה לצבא מקצועי,

1012
00:56:11,780 --> 00:56:15,780
הצבא הכי מקצועי בעולם זה צבא העם, כי זה הצבא שיודע על מה הוא נלחם ולמה הוא נלחם,

1013
00:56:15,780 --> 00:56:17,780
אבל זה עוד פעם הערה לדיון אחר.

1014
00:56:17,780 --> 00:56:23,780
האמירה הייתה טביעה משני הצדדים, דרך אגב זה אותו דבר כמו לימוד,

1015
00:56:23,780 --> 00:56:28,780
אנחנו נדאג לתנאי הסטודנטים, אנחנו גם נטבע מהמורים ללמד באוניברסיטה,

1016
00:56:28,780 --> 00:56:34,780
דרך אגב התיערתי לך, המאבק היה כולל, היה ספריות, כולל מקפיטרטות, כולל מסרים,

1017
00:56:34,780 --> 00:56:37,780
האוניברסיטה שהיא של הסטודנטים ולא הסטודנטים של האוניברסיטה,

1018
00:56:37,780 --> 00:56:42,780
כולל אותו שאלה שאתה שאלת בהתחלה, בואו ללמוד באוניברסיטה,

1019
00:56:42,780 --> 00:56:45,780
את עותו פילוסופיה כי כבר הייתה מכינת מחשון,

1020
00:56:45,780 --> 00:56:47,780
הקמנו את מצר ואת מים ברוך,

1021
00:56:47,780 --> 00:56:51,780
אותו פילוסופיה, בואו עצרו רגע שיהיה לך זה לדעת לשאול את השאלות הגדולות,

1022
00:56:51,780 --> 00:56:55,140
מה זה להיות ישראלי, מה זה להיות יהודי, מה זה להיות אדם בעולם.

1023
00:56:55,140 --> 00:56:59,140
אותו מאבק לא היה נגד נתניהו, נתניהו היה ראש ממשלה וזה היה חלק מההתפתחה.

1024
00:56:59,140 --> 00:57:05,140
כן, כן, ככה אמרתי, נתניהו לא הייתם אנטי נתניהו, נתניהו היה מולכם במסע המתן.

1025
00:57:05,140 --> 00:57:10,140
אבל אתה נוגע בדברים, אני הייתי צעיר עדיין, בן 27 אז,

1026
00:57:10,140 --> 00:57:14,640
וכן היו מניפולציות שאני לא ידעתי לזהות אותן,

1027
00:57:14,640 --> 00:57:20,140
של כל מיני כוחות פוליטיים שניצלו את המאבק להפוך את זה נגד נתניהו,

1028
00:57:20,140 --> 00:57:22,140
ובאמת לא עניין אותם, באמת הסטודנט.

1029
00:57:22,140 --> 00:57:27,140
זה היה אחת הסיבות שגם התפטרתי בסוף המאבק, כי גם הרבה מההבטחות שלי,

1030
00:57:27,140 --> 00:57:30,140
היו הבטחות שאני לא ידעתי לעמוד מאחוריהם.

1031
00:57:30,140 --> 00:57:35,140
אחד הדברים שלמדתי אז, אין רבולוציה, יש רק אבולוציה.

1032
00:57:35,140 --> 00:57:42,140
עם ישראל זה עם שנה לעיתו, אין קסמים, יש תהליכים ארוכים מאוד.

1033
00:57:42,140 --> 00:57:46,140
אם היום אנחנו חוגגים כמעט, אנחנו נכנסנו באין פרט לשנה ה-19,

1034
00:57:46,140 --> 00:57:51,140
נחשו נכנסת לשנה ה-23 שלה, 24 שנים מאז התחלת העולם המכינות.

1035
00:57:51,140 --> 00:57:56,140
אם אנחנו נכנסים למהלך של ה-20 שנים הבאות, שאני קורא לו הבית מדרש הגדול,

1036
00:57:56,140 --> 00:58:00,140
ששמה מה שהאוניברסיטה העברית פעם חלמה להיות במדעי הרוח והחברה,

1037
00:58:00,140 --> 00:58:04,140
אתה גר בצמוד לאוניברסיטה העברית, או בתוך האוניברסיטה העברית,

1038
00:58:04,140 --> 00:58:08,140
ככה תהיה העולם של המדרשות למנהיגות למדינת ישראל.

1039
00:58:08,140 --> 00:58:13,140
יהיו את הלומדים, יהיה את הגישה לספר, יהיה את התודעה לאחריות,

1040
00:58:13,140 --> 00:58:19,140
יהיה את הדבר הזה שכל כישרון שנתפרחת בו, הוא על מנת לקדם את המדינה הזאת ואת העולם כולו.

1041
00:58:19,140 --> 00:58:22,140
אז ככה באמת לקראת סיום.

1042
00:58:22,140 --> 00:58:26,140
הייתי שמח באמת לתת לך את הבמה לגבי אסון בני ציון,

1043
00:58:26,140 --> 00:58:30,140
לנסות לתאר לאנשים שככה לא באים בתוך העולם המכינות מה קרה שם.

1044
00:58:30,140 --> 00:58:35,140
אני ככה, יגיד איפה זה תפס אותי האסון הזה, אני זוכר שישבתי באיזה בית מדרש,

1045
00:58:35,140 --> 00:58:40,140
היה גשם שוטף ופתאום התחלתי לשמוע על האסון,

1046
00:58:40,140 --> 00:58:45,140
ובמכינת בני ציון הייתי שם כמה עשרות פעמים,



1047
00:58:45,140 --> 00:58:49,140
ושמעתי שזה טיול שהוא טיול של מועמדים בעצם,

1048
00:58:49,140 --> 00:58:52,140
טיול שמי שמארגן אותו בדרך כלל מדובר על הצוות,

1049
00:58:52,140 --> 00:58:54,140
כלומר על ראש המכינה והמדריכים,

1050
00:58:54,140 --> 00:58:59,140
ולא טיול שמאורגן על ידי החניכים ורק מלווה על ידי הצוות,

1051
00:58:59,140 --> 00:59:01,140
כמו הטיולים במהלך השנה.

1052
00:59:01,140 --> 00:59:04,140
אני זוכר שאני בעצמי, כשהייתי מדריך במכינת מים ברוך,

1053
00:59:04,140 --> 00:59:07,140
אצל יוסי ברוך, אדם שיש לי מאוד ממנו הרבה,

1054
00:59:07,140 --> 00:59:11,140
כי ביטלנו טיול פחות מ-48 שעות לפני הטיול,

1055
00:59:11,140 --> 00:59:15,140
בגלל באמת גשמים ובגלל חששות לשיטפונות בנכלי הנגב,

1056
00:59:15,140 --> 00:59:17,140
למרות שאנחנו בנחל צין, נחל מאוד רחב,

1057
00:59:17,140 --> 00:59:22,140
לא בנחל מעוקי כמו נחל דארג'ה או נחל צפית,

1058
00:59:22,140 --> 00:59:25,140
ואני זוכר שהיה משבר מאוד גדול מול שני חניכים שם,

1059
00:59:25,140 --> 00:59:26,140
שלא רצו יותר להוביל את הטיול,

1060
00:59:26,140 --> 00:59:29,140
אמרו אם זה לא את הטיול שאנחנו תכננו אז איזה טיול נעשה?

1061
00:59:29,140 --> 00:59:32,140
ומאוד הפתיע אותי שדווקא טיול למועמדים,

1062
00:59:32,140 --> 00:59:34,140
הוא טיול שבו קרה אסון כזה,

1063
00:59:34,140 --> 00:59:38,140
כי ברור שראש המכינה מעורב וברור שהמדריך מעורב,

1064
00:59:38,140 --> 00:59:42,140
ומי שתכנן את הטיול כמובן שזה הם ולא חניכים ב-18.

1065
00:59:42,140 --> 00:59:44,140
ומאוד הופתעתי שדווקא באמת זה קרה במכינה הזאת,

1066
00:59:44,140 --> 00:59:47,140
גם בגלל ההיכרות האישית שלי עם יובל קאן,

1067
00:59:47,140 --> 00:59:49,140
שלימד אותי בגמרא,

1068
00:59:49,140 --> 00:59:54,140
וככה הרגשתי שהוא אחד האנשים הכי אחראים והכי יסודיים,

1069
00:59:54,140 --> 00:59:58,140
ונשמח לשמור על פתחה קצת על הנושא.

1070
00:59:58,140 --> 01:00:01,140
אז אני מנוע מלדבר על הנושא כרגע,

1071
01:00:01,140 --> 01:00:05,140
זה נושא שגם פודקאסט של שעה וחצי לא יספיק,

1072
01:00:05,140 --> 01:00:08,140
לא בשלב הזה עדיין,

1073
01:00:08,140 --> 01:00:10,140
אני עדיין חי בתוך לקריא האסון,

1074
01:00:10,140 --> 01:00:12,140
קרוב לי מדי,

1075
01:00:12,140 --> 01:00:15,140
יש עוד הרבה הרבה דברים ש...

1076
01:00:15,140 --> 01:00:18,140
אבל ברור לי, אני מאמין בהשגחה פרטית.

1077
01:00:18,140 --> 01:00:20,140
אני מאמין בהשגחה פרטית.

1078
01:00:20,140 --> 01:00:21,140
החיים מתגלגלים.

1079
01:00:21,140 --> 01:00:26,140
לאורך, אני מנוע, הדבר היחידי,

1080
01:00:26,140 --> 01:00:29,140
אנחנו חייבים לעבור לקומה, לאורך כל השנים,

1081
01:00:29,140 --> 01:00:32,140
בגלל האינטנסיביות של המכינה, בגלל המשימה,

1082
01:00:32,140 --> 01:00:35,140
אני חושב שבאמת לוקחת אחריות על המדינה,

1083
01:00:35,140 --> 01:00:40,140
תמיד הייתי ארוך לזה שיום אחד יקרה איזה אסון, אוקיי?

1084
01:00:40,140 --> 01:00:45,140
אפילו הייתי ארוך בדמיון שלי ללוויה ומה אני אגיד בלוויה.

1085
01:00:45,140 --> 01:00:48,140
למרות שאתה משתדל, כי מידת הזהירות היא המידה הראשונה

1086
01:00:48,140 --> 01:00:52,140
שמסילת ישרים רבי חיים לוצאת ומלמד אותנו.

1087
01:00:52,140 --> 01:00:56,140
ועדיין אסון פנטסטי כזה,

1088
01:00:56,140 --> 01:01:00,140
שאני באמת מנוע מלדבר ויש הרבה מה לדבר עליו,

1089
01:01:00,140 --> 01:01:04,140
עם עשרה אנשים שנהרגים,

1090
01:01:04,140 --> 01:01:10,140
ובצד השני, כשהביקוש לעולם המכינות אוכפל ושולש בעקבות האסון,

1091
01:01:10,140 --> 01:01:14,140
מעיד שיש ציפייה עוד יותר גדולה מאיתנו להיות טובים,

1092
01:01:14,140 --> 01:01:18,140
שיש משימה עוד הרבה יותר גדולה, הרבה יותר משמעותית,

1093
01:01:18,140 --> 01:01:23,140
אני מאוד מקווה שהרגולציה לא תיכנס ותיצור,

1094
01:01:23,140 --> 01:01:29,140
תוציא את האבנגרד ואת הנשימה מעולם המדרשות למנהיגות,

1095
01:01:29,140 --> 01:01:31,140
אם כן נצטרך להקים דברים אחרים,

1096
01:01:31,140 --> 01:01:34,140
אם כן נצטרך להקים, יכול להיות גם מוסדות פרטיים כאלה,

1097
01:01:34,140 --> 01:01:37,140
אבל אני מבטיח לך שביום שאני אוכל לדבר,

1098
01:01:37,140 --> 01:01:40,140
זה יהיה אחד הרעיונות הכי מעניינים שהיו לך בחיים.

1099
01:01:40,140 --> 01:01:44,140
אז באמת אני זוכר שאני ישבתי כמה שעות אחר כך,

1100
01:01:44,140 --> 01:01:51,140
ופשוט פתחתי קובץ וורד והתחלתי לכתוב את הסכנה הגדולה בעיניי,

1101
01:01:51,140 --> 01:01:53,140
גדולה לקרות תלונה מכינות, וזה הרגולציה,

1102
01:01:53,140 --> 01:01:55,140
כתבתי על זה מאמר שפורסם באתר מידע,

1103
01:01:55,140 --> 01:02:02,140
ובאמת ראינו שלקחו מפכה לשעבר, מה שנקרא מועצת המכינות הקדמצאיות,

1104
01:02:02,140 --> 01:02:07,140
לקחו מפכה לשעבר וכתבו באמת תוכנית רגולטורית הרבה יותר קפדנית כלפי המכינות,

1105
01:02:07,140 --> 01:02:10,140
וגם כשדיברתי על זה ברעיון עם מייקל אייזנברג,

1106
01:02:10,140 --> 01:02:16,140
חברך, שהוא כתב ספר על מגלעת אסתר ואחר כך גם על פרשות שבוע,

1107
01:02:16,140 --> 01:02:24,140
הוא חשב על ספר בראשית, עץ החיים ועץ הכסף, אז הוא גם אמר שבעיניו הדבר שמציל את החברה הישראלית,

1108
01:02:24,140 --> 01:02:30,140
מלהיות מעובנת וככה מושחתת על ידי מערכת החינוך הפורמלית,

1109
01:02:30,140 --> 01:02:33,140
זה באמת תנועות הנוער והמכינות הקדמצאיות,

1110
01:02:33,140 --> 01:02:39,140
ובעיניי אם הרגולציה תגיע לשם ותתחיל לעשות שם את הסדר שהיא כל כך אוהבת,

1111
01:02:39,140 --> 01:02:44,140
אבל הסדר הזה הוא מצמית והוא בסוף לא מוביל אנשים לקחת מנהיגות,

1112
01:02:44,140 --> 01:02:50,140
לא על עצמם ולא על אנשים אחרים, ואולי נכון הביטוי שאמרו פעם בצבא,

1113
01:02:50,140 --> 01:02:55,140
כשחוטבים מצבים דבזים עפים ויש מחיר לסכנות ולסיכונים,

1114
01:02:55,140 --> 01:02:59,140
ויש סיכונים שאתה רוצה לקחת, כי אתה רוצה לגדיל דור גדול,

1115
01:02:59,140 --> 01:03:03,140
וכמעט כל פעולה שתעשה, יש בה חלק מלא סיכון,

1116
01:03:03,140 --> 01:03:10,140
ועל זה אני מבטיח גם שמדבר בפרק עם גיא מור הרגולטור, שהוא בעצם עוסק במדינות רגולציה,

1117
01:03:10,140 --> 01:03:12,140
אז תודה על התגובה הערב.

1118
01:03:12,140 --> 01:03:15,140
יש עוד משהו שהיית שמח לומר למאזנים שלנו?

1119
01:03:15,140 --> 01:03:20,140
איזו המלצה לספר טוב, איזה משהו תרבותי שהיית שמח,

1120
01:03:20,140 --> 01:03:23,140
שככה הם יצטרכו במקום אינסטגרם ופייסבוק?

1121
01:03:26,140 --> 01:03:32,140
לקבוע איתם לתורה, לדעת, לעבוד על הגוף ועל השכל ועל הנפש,

1122
01:03:32,140 --> 01:03:34,140
במאה שישים ושמונה שעות שיש בשבוע,

1123
01:03:34,140 --> 01:03:38,140
לעבוד לפחות ארבע עד חמש שעות אימונים גופניים,

1124
01:03:38,140 --> 01:03:41,140
וליצור לזה גם חברותה כדי לא לוותר לעצמנו.

1125
01:03:41,140 --> 01:03:44,140
ולדעת לטייל בארץ ישראל.

1126
01:03:44,140 --> 01:03:49,140
ולדעת לקרוא ספרים, ואיזה? ספרי מופת.

1127
01:03:49,140 --> 01:03:53,140
ספרי מופת הם של מי שכבר מת והספר עדיין חי,

1128
01:03:53,140 --> 01:03:57,140
או ספר שמי שהתחיל לכתוב אותו,

1129
01:03:57,140 --> 01:04:01,140
התחיל לכתוב אותו אחרי גיל שישים את הספר הזה.

1130
01:04:01,140 --> 01:04:03,140
אחרת זה ספרי קריאה.

1131
01:04:03,140 --> 01:04:08,140
אבל להגות בספרים האלה, לעומק הספרים הנצחיים האלה,

1132
01:04:08,140 --> 01:04:10,140
ולאמן את עצמנו.

1133
01:04:10,140 --> 01:04:12,140
ובצד השני גם להתנדב.

1134
01:04:12,140 --> 01:04:15,140
זאת אומרת, אם יש לך את ההתנדבות השבועית,

1135
01:04:15,140 --> 01:04:17,140
מקום שאתה פועל בו, ואתה רואה שינוי,

1136
01:04:17,140 --> 01:04:19,140
ואתה רואה שאתה מקדם משהו בעולם,

1137
01:04:19,140 --> 01:04:21,140
אז אתה תמיד אדם אופטימי.

1138
01:04:21,140 --> 01:04:23,140
ורק האנשים האופטימיים בסופו של דבר,

1139
01:04:23,140 --> 01:04:26,140
מצליחים להביא דברים טובים לעולם.

1140
01:04:26,140 --> 01:04:29,140
אז ככה שתי התייחסויות ביחס למה שאמרת.

1141
01:04:29,140 --> 01:04:31,140
אז אחד הפודקאסט הזה הוא כל כולו בהתנדבות,

1142
01:04:31,140 --> 01:04:34,140
ואני באמת שמח להפיץ רעיונות טובים וגדולים הלאה.

1143
01:04:34,140 --> 01:04:40,140
אז תודה לכם למאזנים שאתם מקשיבים, ותודה להם לערב שהתראים.

1144
01:04:40,140 --> 01:04:43,140
ודבר השני, שאני, כמו שהתחלתי בשבוע שעבר,

1145
01:04:43,140 --> 01:04:45,140
יחד עם יניב מזומן, ראש מכינת לחיש,

1146
01:04:45,140 --> 01:04:50,140
לעצב את רשימת 100 ספרים, ספרי המופת הגדולים של המכינות.

1147
01:04:50,140 --> 01:04:53,140
בעצם יניב שולח מייל לכל ראשי המכינות,

1148
01:04:53,140 --> 01:04:55,140
בעצם לנסות להגד איזושהי רשימה,

1149
01:04:55,140 --> 01:04:57,140
שנגיע אולי לאיזשהו קונצנזוס,

1150
01:04:57,140 --> 01:05:00,140
נראה כבר מה שיטת הבחירה של הספרים,

1151
01:05:00,140 --> 01:05:02,140
אבל קודם כל נהגד כמה שתי הספרים,

1152
01:05:02,140 --> 01:05:04,140
שלידעת אנשים בספרי מופת,

1153
01:05:04,140 --> 01:05:08,140
וגם אתם המאזנים מוזמנים לשלוח לנו הצעות שלכם לספרי מופת,

1154
01:05:08,140 --> 01:05:10,140
שראוי שיכנסו לרשימה הזאת,

1155
01:05:10,140 --> 01:05:12,140
ובסופו של דבר היה הרעיון שלי,

1156
01:05:12,140 --> 01:05:14,140
לתלות את זה באמת בכל המכינות בארץ,

1157
01:05:14,140 --> 01:05:18,140
את הרשימה הזאת, יחד עם אולי מי מליץ על כל ספר,

1158
01:05:18,140 --> 01:05:19,140
ולמה כדאי לקרוא אותו ספר,

1159
01:05:19,140 --> 01:05:22,140
כדי שהדבר הזה יהיה לנגד הנאי החניכים,

1160
01:05:22,140 --> 01:05:23,140
גם בחדרים כשמתעוררים,

1161
01:05:23,140 --> 01:05:25,140
ורואים את הספר שיש להם בחדר,

1162
01:05:25,140 --> 01:05:28,140
וגם במליאה, או בחדר הלימוד,

1163
01:05:28,140 --> 01:05:32,140
שמאוד המנצל עוד כמה עשרה ספרים ויותר, ובחדר האוכל,

1164
01:05:32,140 --> 01:05:33,140
וכשהדבר הזה מקיף אותך,

1165
01:05:33,140 --> 01:05:34,140
הוא גם דורש ממך,

1166
01:05:34,140 --> 01:05:35,140
ובסופו של דבר יש סיכוי,

1167
01:05:35,140 --> 01:05:39,140
שיום אחד כשתהיה בין 25, 6, 7, 30,

1168
01:05:39,140 --> 01:05:41,140
תמיד יש מקום ללמוד את הספרים האלה,

1169
01:05:41,140 --> 01:05:43,140
ואולי תזכור את אחד מהם ותקרא אותם.

1170
01:05:43,140 --> 01:05:45,140
וכשאתה הזכרת את יניב מזומן,

1171
01:05:45,140 --> 01:05:49,140
אז הרשימה של האנשים הבלתי רגילים,

1172
01:05:49,140 --> 01:05:52,140
מי יניב, לאבי שי ברמן,

1173
01:05:52,140 --> 01:05:55,140
לכלעד אולשטיין, לזוי קנתיב,

1174
01:05:55,140 --> 01:06:01,140
ליוסי ברוך, לעודד שטיין, לירדן פריימן,

1175
01:06:01,140 --> 01:06:03,140
לאוריאל אלדד,

1176
01:06:03,140 --> 01:06:05,140
ואני יכול עכשיו ללכת על רשימה שלמה,

1177
01:06:05,140 --> 01:06:08,140
ללימור וייסברט, לנועמד אוריאן,

1178
01:06:08,140 --> 01:06:09,140


למיכה גודמן,

1179
01:06:09,140 --> 01:06:12,140
שהם אנשים שפשוט חיים יום ולילה.

1180
01:06:12,140 --> 01:06:14,140
עכשיו, אתה יודע, כל פעם שאני אומר רגע את הרשימה,

1181
01:06:14,140 --> 01:06:18,140
אני אומר, רגע, איך יכולתי בכלל להיות בפודקאסט הזה,

1182
01:06:18,140 --> 01:06:21,140
בלי להזכיר עשרות שותפי דרך,

1183
01:06:21,140 --> 01:06:24,140
שנמצאים בתהליך של מסע וברור,

1184
01:06:24,140 --> 01:06:28,140
לדרך של גדולת עם ישראל וכולם בצניעות גדולה מאוד.

1185
01:06:28,140 --> 01:06:54,140
תודה רבה, ערב.