להצטרפות כמנוי הפודקאסט ואתר מידה
ארגנו לכם הנחה משמעותית על סט הספרים החדש של **ספריית שיבולת**, הזינו את קוד הקופון t2024
בקישור הזה - https://shiboletpress.com/cart
הצטרפו לניוזלטר שלנו וקבלו עדכונים לפני כולם. - http://eepurl.com/iv2c6k
לצפיה ברשימת ההמלצות
להצטרפות לערוץ הטלגרם
להצטרפות לקבוצת המתנדבים שלנו שבזכותה אנו יכולים להפיק לכם תוכן
האזנה נעימה!
להצטרפות כמנוי הפודקאסט ואתר מידה
ארגנו לכם הנחה משמעותית על סט הספרים החדש של **ספריית שיבולת**, הזינו את קוד הקופון t2024
בקישור הזה - https://shiboletpress.com/cart
הצטרפו לניוזלטר שלנו וקבלו עדכונים לפני כולם. - http://eepurl.com/iv2c6k
לצפיה ברשימת ההמלצות
להצטרפות לערוץ הטלגרם
להצטרפות לקבוצת המתנדבים שלנו שבזכותה אנו יכולים להפיק לכם תוכן
האזנה נעימה!
1
00:00:00,000 --> 00:00:12,140
שלום היום בפודקאסט על המשמעות אני תמיר דורטל מערך את רועי גרון היזם של הפודקאסט המעולה על כלכלה כשבגרוש האחור והיום דיברתי עם רועי.
2
00:00:12,280 --> 00:00:19,320
קצת על הפודקאסט שלו למה הוא הקים אותו ואיך הוא הפך להצלחה כל כך גדולה על פיקוח מחירים על השפל הגדול.
3
00:00:19,320 --> 00:00:32,360
על המשבר של 2008 על רביעות על איך פותרים משברים כלכליים ובאופן כללי איך מסבירים כלכלה ללא כלכלנים וחוץ מזה אתם מוזמנים להצטרף לערוץ הטלגרם וערוץ היוטיוב החדשים שפתחנו.
4
00:00:32,500 --> 00:00:43,320
לשלוח לנו תגובות בכל סוגי הפלטפורמות לשתף את הפרקים לאנשים אחרים ולהצטרף כמנויים וככה לעזור לנו ולתמוך בנו על מנת שנוכל להמשיך להיות כאן בשבילכם.
5
00:00:43,320 --> 00:00:55,900
אז הננימה על המשמעות פודקאסט פילוסופי פוליטי שלום היום אני עם רועי מי הפודקאסט המעולה שבגרוש האחור שלום רועי.
6
00:00:56,560 --> 00:01:04,440
אז באמת חייבתי לעשות את השיחה הזאת על מנת ככה להכיר גם אותך שאתה ככה עומד בחורה פודקאסט שבגרוש האחור שמדבר על היסטוריה כלכלית.
7
00:01:04,440 --> 00:01:14,340
והדבר הראשון שהייתי שמח לדעת זה ככה למה קמת את הפודקאסט פודקאסט זה דבר כזה של יוזמה אישית שאנשים ככה מחליטים שכואב להם משהו שמציק להם משהו ואומרים.
8
00:01:14,360 --> 00:01:22,140
יאללה בוא נסביר את זה בפודקאסט זה מעניין קודם כל השאלה היא למה בכלל הגעתי לכלכלה אני בדיי ג'וב שלי מהנדס.
9
00:01:22,140 --> 00:01:33,820
מנדס חשמל מחשבים אני עובד בחברת סטארטאפ מנהל שמה קבוצת חומרה הנושא של כלכלה פגש אותי ביותר ברמה של עניין.
10
00:01:34,000 --> 00:01:46,000
היו לי שתי אבות למעשה מהילדות היה לי הייתי למדתי לתכנת באיזה גיל 8 והשקעתי את הכסף של הברמיצה בבורסה בגיל 13 משהו כזה בסוף הלכתי לה,
11
00:01:46,000 --> 00:01:58,240
הלכתי לפנה הנדסי בקריירה אבל הכלכלה תמיד בערבי וגם ברמה אקדמית אז הלכתי ולמדתי תואר שני בכלכלה באמת עם תזה.
12
00:01:58,460 --> 00:02:01,960
וופתעתי קצת מהעובדה של.
13
00:02:02,620 --> 00:02:13,920
לתזה שלי לא הייתה הרבה משמעות למרות שעבדתי עליה המון מה כתבת אני כתבתי בעצם על היעילות של נמלים נמלי ים.
14
00:02:13,920 --> 00:02:17,900
ניסיתי לראות האם הפרתה.
15
00:02:17,860 --> 00:02:26,160
משפרת היעילות או לא משפרת הייתי וופתעתי לראות שאף לה לא משפר את היעילות ואז ניסיתי להבין מה אני בעצם רואה.
16
00:02:25,960 --> 00:02:37,760
נמלים במטבר מטרמל ויכול להיות שהפרטה באמת לאי דווקא משפר את העיילות בן אם בבצעד שבכל זאת מי שקיבלת את הנימה הזה ניכול להיות מונופול לפני עצמו אולי העובדים שלו עדיין מונופול,
17
00:02:37,760 --> 00:02:46,940
עדיין יש לו ועד עובדים חזק והוא צריך להתמודד איתו כן זאת אומרת יש את הבועת פה מדבר על הגות של בית מילטון פרידמן ששואל בספר קפיטליזם וחירות.
18
00:02:47,080 --> 00:02:53,880
מה עדיף מונופול פרטי או מנופול ממשלתי גם הממשלה כשמנהל דברים היא מונופולית בדרך כלל לא אומרת אני רוצה להתחרות.
19
00:02:53,980 --> 00:03:00,240
אני רוצה להקים חברת רכב ואני אתחרה בשוק חופשי מול טויוטה מול יונדאי מול לא יודע מי אלא.
20
00:03:00,240 --> 00:03:07,720
הם בעצם בדרך כלל מלאים איזה שהוא תחום ואומרים את זה הוא רק שלי וצריך ראשונות מאוד מסובכים בשביל להתחרות עם הממשלה אם בכלל.
21
00:03:08,080 --> 00:03:17,800
נכון אתה טוען פה טענה שהיא לא תמיד לא כל האנשים הסכימו איתה הרבה אנשים היום יגידו כן בוא נעשה בוא נקים חברת בנייה ממשלתית היה לנו דבר כזה גם,
22
00:03:17,800 --> 00:03:32,000
היה נותן משבר שהיה סופר ממשלתי כמה חנות מקולת ממשלתית לא יודעת איך תקרא לזה אילון הוא הלו הרבה דברים ממשלתיים זה קופרטיבים נגיד המשבר זה קופרטיבה בסופו של דבר זה קופרטיב של,
23
00:03:32,120 --> 00:03:42,640
של ההסתדרות ומפאי היושלטו בהסתדרות זה קצת ממשלתי אז אני לא בטוח שאנשים גם גם אנשים היום שהם מדברים איתם על משבר הדיוב זה לא יגידו לך תשמע,
24
00:03:42,640 --> 00:03:53,640
בשום פנים ואופן אני לא רוצה שנקים חברה ממשלתית תתחרה בשוקה בשוק הכללי אם נגידו דווקא הפוך זה מה שצריך לעשות אבל במקרה זה שנמלאים באמת.
25
00:03:53,820 --> 00:03:59,420
נמלי ים הם בסופו של דבר מונופול אזורי כלשהו לא קל להקים נמל.
26
00:03:59,540 --> 00:04:11,240
ואז מה שחיפשתי עוד זה מה עוד יכול להסביר בכל זאת את היעילות כי יש הבדלי יעילות עצומים יש נמלי ים שעושים פי 10 יותר עבודה מהנמל בישראל ומחזיקים,
27
00:04:11,240 --> 00:04:24,640
את אותו כמות עובדים או פחות אז איך זה יכול להיות וגיליתי שמתאם מאוד מאוד טוב ליעילות של נמל זה השחיתות במדינה שבה הוא נמצא איך מדדים שחיתות.
28
00:04:25,660 --> 00:04:37,160
שחיתות יש כל מיני מדדי שחיתות כאלה מקובלים של זה בדרך כלל עם סקרים זה לא זה נכון זה לא מאוד מדויק במידה מסוימת זה יכול להיות מוטה.
29
00:04:37,160 --> 00:04:47,240
אבל אבל בסופו של דבר אתה מסתכל על המדד אתה רואה בערך שסין במקומות לא טובים במקומות יש כל מיני מדינות במערב אירופה שמקומות מאוד טובים.
30
00:04:47,340 --> 00:04:51,900
ארצות הברית קצת מתחת לאירופה אני כבר זוכר את המספרים אבל זה זה.
31
00:04:52,040 --> 00:05:02,060
זה מדדים הגיוניים מדדים נראים הגיוניים ואז אתה רואה שבאמת מאוד משפיעה רמת השחיתות במדינה על כמה ימי הנמל יעיל.
32
00:05:02,060 --> 00:05:13,240
זה מאוד מאוד מובהק טוב אבל זה אתה יודע זה טסה של בחור שעושה טסה זה אני לא יודעת זה לא שזה לא שינה את העולם וזה גם שיפריע לי מדי מסוימת עשיתי את זה.
33
00:05:13,500 --> 00:05:21,020
ואז הלכתי על פודקאסט וזה אי אפשר בכלל להשוות את כמות התעודה.
34
00:05:21,180 --> 00:05:29,300
שהיום הדברים שאני עושה מקבלים שאני חוקר איזה שהוא נושא במשך חודש אני פחות אומר את דעתי.
35
00:05:29,300 --> 00:05:35,540
אבל בסופו של דבר זה זה איך שהוא משתקף בבסופו של דבר בפרקים.
36
00:05:35,760 --> 00:05:42,260
ויותר חוקר באמת את ההיסטוריה וכבר לוקח לוקח תמיד רק דברים מאוד מוסמכים.
37
00:05:42,600 --> 00:05:54,000
אבל עדיין התעודה של הדבר הזה היא אחרת לגמרי וזה גם ממש כיף באמת ממש כיף אני ממש נהנה כל הזמן אצלול בנוסד כל פעם לנושא אחר מאוד נהנה מהמה תהליך היצירה.
38
00:05:54,000 --> 00:06:03,000
אז באמת אני לא שוב נוסע עוד מעט אבל לא דווקא היסטוריה כלכלית כלומר למה לא היסטוריה למה לא כלכלה בנפרד.
39
00:06:03,740 --> 00:06:09,600
בסוף הדברים אתה לא עושה על היסטוריה אז מה אתה עושה אתה עושה על משהו שהוא היום אתה נותן את הודעה שלך.
40
00:06:10,160 --> 00:06:19,320
אני לא רוצה לעשות את זה אני חושב שזה בסדר שיש מישהו שהוא באמת לא יודע אולי מוכר בעולם השמילטון פרידמן עושה את זה בסדר.
41
00:06:19,320 --> 00:06:29,720
גם אם גם אם איזה שהוא פרופסור בישראלי עושה את זה בסדר אני אני מרגיש שאני לא הרגשתי שזה נכון לעשות את זה.
42
00:06:30,020 --> 00:06:40,100
זה גם עכשיו כן יכולתי עוד פעם לקחת איזה נושא ולהביא להתעלות בעילנות גבוהים ולנסות להביא עליו הסברים כלכליים.
43
00:06:40,220 --> 00:06:45,900
אבל אני מרגיש שזה מעורר יכול לעורר הרבה מאוד.
44
00:06:45,900 --> 00:06:51,400
הרבה מאוד ויכוח שלא הייתי רוצה לעורר אני לא רוצה לעורר צבי ויכוח אני רוצה לספר.
45
00:06:51,760 --> 00:06:56,460
באמת אני חושב שההיסטוריה היא כאילו אני אספר לך עכשיו על משהו.
46
00:06:56,700 --> 00:07:03,680
אני אומר לך תשמע מה שעכשיו עושים פה עם התוכנית הזאתי זה טירוף זה יוביל לי ככה וככה בסוף תהיתי לא תהיתי אתה לא יודע.
47
00:07:03,680 --> 00:07:16,000
שאני בא לך עם ההיסטוריה מחטרה זה זה מה שקרה אנחנו יש לנו נתונים לגבי איך זהו מה קרה בסוף אוקיי בסין מתו חמישים מיליון אנשים ופה לא יודע מה ברית המועצות קשלה בסוף,
48
00:07:16,020 --> 00:07:22,580
יש גם מקומות שההוביל למשבר עשה פריים או כל דברים כאלה שגם לאו דווקא אני קונה כיוונים זה הגיע.
49
00:07:22,660 --> 00:07:30,740
בוא ניקח נגיד שני דברים שיש לי מחלוקת ושניהם קרוב ארצות הברית השפל הגדול והמשבר של 2008.
50
00:07:30,740 --> 00:07:38,780
אז יש את הדעות לגבי השפל הגדול שפל הגדול נגרם בגלל שהממשלה לא התערבה מספיק לא לקחה מספיק הלוואות לא עזרה מספיק אשראי.
51
00:07:39,020 --> 00:07:45,620
ושאתה אומרות לא הממשלה בגלל שהיא התערבה לפני השפל הגדול לפני הנפילה של 29.
52
00:07:46,240 --> 00:07:56,280
כל כך הרבה בשוק בגלל זה נרדה נפילה נפילה ואותו דבר נגד המשבר של 2008 יש להגידו שעשה פריים נגרם שהמשבר ב2008 נגרם כתוצאה מזה שהממשלה.
53
00:07:56,280 --> 00:08:05,720
חווינה ואמרה אני רוצה שאנשים לומר שהם את הבתים שלהם והיא משכנתה זולה עם הורדת הריביות עם ערבות ממשלתית דרך החבורות הממשלתיות.
54
00:08:05,900 --> 00:08:19,440
ושיגידו לא לא לא זה קרוני קפיטלי זה מה פתאום הם באו והגדו את כל המשכנתות הלביחד ואחר כך הנפיקו את זה בתור איזה גרת חובו בתור איזה שהוא כלי פיננסי שאפשר להשקיע בו.
55
00:08:19,440 --> 00:08:29,980
ובסופו של דבר ההשקעה המשנית בשוק הייתה זה שגרמה על נפילה כלומר תמיד את הדעות שיגידו שהקפיטליזם גרם לנפילה ואת הדעות שיגידו שהסוציאליזם גרם לנפילה.
56
00:08:30,200 --> 00:08:39,860
אומר חודים יגיד מה אתה יודע מה קודם כל רוצה להגיד לך שבמקרה שאתה מתאר בוא נגיד בשפל הגדול בסדר אני עכשיו זה בשפל הגדול גם בספריים.
57
00:08:40,140 --> 00:08:47,280
אני חושב ששני התרחישים שדיברת עליהם נכונים זאת אומרת אני אני באמת חושב השפל הגדול.
58
00:08:47,280 --> 00:08:53,480
ועשה פריים נגרם בגלל שהריבית הייתה נמוכה מדי.
59
00:08:54,100 --> 00:09:05,940
היא הובילה אנשים להשקעות יתר ואני גם אומר את זה בפודקאסט עכשיו השאלה היא מה אתה עושה אחר כך זו כבר שאלה אחרת כלומר וואלת יש לך משבר איך אתה מטפל בו.
60
00:09:06,100 --> 00:09:16,380
כן אם אתה צריך להתארב או לא זו כבר שאלה אחרת אגב גם ב2008 תראה זה בסופו של דבר השוק ואנשים מגיבים לתמריצים אם כרגע.
61
00:09:16,380 --> 00:09:24,180
אם יש באמת קושי לקבל איזה שהיא ריבית על הכסף שלך אז אנשים רצים ועושים.
62
00:09:24,320 --> 00:09:31,580
השקעות משוגעות אוקיי ושקעות אלה מצליחות לאורך זמן אז יותר אנשים נכנסים לסיפור הזה.
63
00:09:32,020 --> 00:09:38,820
והיה גם ב2008 היה עניין של העברה שלה בעצם.
64
00:09:38,820 --> 00:09:46,800
איזה שהוא דיסאינפורמציה מסוימת העבירו את הסיכון מי שבאמת ידע מי חתום על המשכנת האות.
65
00:09:47,020 --> 00:09:55,720
לאלו ששקנו את זה בתור אגח סולידי במידה מסוימת היה פה היה פה איזה שהוא כשל שוק אמיתי אפשר לא אפשר לא להתייחס אליו.
66
00:09:55,980 --> 00:10:06,000
אז אני חושב שהסיפור שאתה מספר הוא בשני המובנים הוא נכון עכשיו זה מעניין מעניין לספר אותו מי נספר אותו מעניין להכיר אותו אני עכשיו.
67
00:10:06,000 --> 00:10:12,580
פה בדיוק בדיוק בדיוק השאלה אם אתה ראה שיש גם תקצוות אוקיי יש אנשים.
68
00:10:12,740 --> 00:10:19,340
שחושבים שהשפל הגדול קרה בגלל שהשירים היו עשירים מידי או כל מיני דברים כאלו.
69
00:10:19,580 --> 00:10:26,620
שאני אני לא נתתי להם כל כך מה מקום בפודקאסט כי אני כי אני חושב שהם לא במיינסטרים.
70
00:10:26,980 --> 00:10:29,700
אבל כן הדעות האלה שאתה מציגים במיינסטרים.
71
00:10:29,700 --> 00:10:39,840
כנראה שאתה מרקד דבר מורכב ובכל זאת נגיד סתם אפילו מה שיחה בינינו הרבה אנשים לא מבינים את המטרה ביט נימוכה מידי אז למה את נימוכה.
72
00:10:39,860 --> 00:10:47,480
מדי ממישהו ביט שהיא טובה ויש לב אישי נימוכה מדי ושירית שגבוהה מדי זאת אומרת הרבה פעמים אנשים לא מבינים שרביט.
73
00:10:47,620 --> 00:10:52,560
זה כמו מחיר של ביצים עם המחיר של ביצים הוא מאוד מאוד נמוך נגיד.
74
00:10:52,560 --> 00:11:04,860
10 גורות לבצע נגיד שהממשלה עכשיו תחליט שהמחיר המקסימלי של ביצים 10 גורות אז דבר ראשון מה שיקרה זה שכמובן לא יהיה ביצים כי אף אחד לא יקדל לו לגדל תרנגולות כי אין רווח מ-10 גורות לבצע.
75
00:11:05,100 --> 00:11:15,000
דבר שני מה שכן יש באלה מדפים ייגמר תוך פחות מ-10 דקות כנשים ירוקנו מדפים כמו שאנחנו זוכרים פצח והביצים פצח והחמאה וכל הדבר הזה.
76
00:11:15,000 --> 00:11:26,400
איך אתה מעביר את הרעיונות המורכבים האלה בסופו של דבר בזה שהאדם שמועדים לפולקס שלך שיבוא ופתאום בסופר בחוויה הזאת הוא שים לב להפעילות הכלכלית ובכלל,
77
00:11:26,460 --> 00:11:34,540
הדברים האלה שנקראים מחירים מחיר מקסימום מחיר מינימום ריבית תמריצים כלומר איך מביאים את כל הרעיונות המורכבים האלה לאדם פשוט.
78
00:11:34,540 --> 00:11:47,480
צריך בעיקר לעבוד עם דוגמאות סדרה של פרקים על אוליגרחים הבאתי שם בחור שפשוט חי בברית המועצות הקומוניסטית.
79
00:11:47,780 --> 00:11:59,280
סיפר על החיים שם על התורים על המתנה בעצם העובדה של הכסף לא היה משמעות הוא אמר את רוצה שמישהו.
80
00:11:59,280 --> 00:12:07,220
יעזור לך להרים ארון כבד לדירה לא יש שום משמעות שתביא לו תיתן לו תציע לו רובל.
81
00:12:07,440 --> 00:12:20,080
זה לא מעניין אותו הוא היית מציע לו קוס וויסקי קוס קוס וודקה זה זה זה זה לזה יש משמעות כי הכסף איבד משמעות בגלל שמחירי מוצרים היו כל כך נמוכים מה שהיה קשה להשיג זה מוצרים.
82
00:12:20,080 --> 00:12:33,380
אז זה מאוד אומר לך בצבא גם בצבא קוראים אותו דבר בדיוק זה קורה באמת בצורה חברתית זאת אומרת להשיג את כל מיני שפצורים לנשק ורצועה כזאת ומהמלכית וידיד כזאת אומר,
83
00:12:33,380 --> 00:12:42,660
מי שקונה הוא אפס מי שמשתמש בכסף שזמין בחברה קפיטליסטית אתה יכול ללכת לכל רגושת ולקנות את הדברים האלה הוא לא נחשב מישהו להשיג מהמלכיה.
84
00:12:42,660 --> 00:12:56,740
הוא זה שנחשב זאת אומרת הרבה פעמים המנגנונים החברתיים מעורבים בכלל בכלכלה ובעצם גם בלי כסף אפשר ללמד כלכלה כי כלכלה זה בעצם העדפות של אנשים ומה הם בוחרים לעשות עם הזמן מאמץ ידיים רגליים כלומר,
85
00:12:56,740 --> 00:12:58,140
מה בוחר לשים הזמן שלהם.
86
00:12:59,040 --> 00:13:03,420
נכון זהו זה באמת מעניין כי באמת בברית המועצות הם בעצם.
87
00:13:03,420 --> 00:13:21,520
יתרו את התפקיד של הכסף שם חושבים כאילו שהכסף הוא שורש כל רב וזה אבל אתה תוציא את הכסף אז אנשים ירדפו אחרי משהו אחר הם ירדפו משרה נחשקת במפלגה ומשרה זאת בדרך כלל תתלווה לאיזה בית מפואר,
88
00:13:21,480 --> 00:13:31,060
שאחרים לא מקבלים ובשוט ירוץ בסוף אחרי מוצרים כי כי אין מה לעשות הכסף הוא רק אמצעי שאנחנו משתמשים בו כדי לקנות מוצרים הוא מסדר את השוק.
89
00:13:31,060 --> 00:13:40,900
עכשיו גם נושא זה של איך מה קורה כשבחברה כזאת שהכסף לא מתפקד כמו שצריך ולמה מובילים למצב כזה שזה גורם לזה.
90
00:13:41,140 --> 00:13:49,040
אין אין את המערכת איתותים הזאת של של כמה שווה כל דבר כמה עולה לייצר כל דבר וכמה אנשים רוצים כל דבר.
91
00:13:49,400 --> 00:13:59,580
זה זה מה זה מייצר קריסה טוטאלית של של השוק הזה של מוצרים ואז אתה כולם רוצים כל יום אחרי מוצרים במשיגים מוצרים כדי להחליף אותם במוצרים אחרים.
92
00:13:59,580 --> 00:14:08,620
אז אז כן אז במקרה הזה השתמשתי בדוגמאות משתמשת גם סיפור אישי של בן אדם שהיה בתוך הסיטואציה הזאתי.
93
00:14:08,760 --> 00:14:16,960
ואגב זה מדהים אתה יכול פשוט תפוס את העולה החדש הישן קרוב לביתך ודבר איתו תשמע זה מדהים דברת בחור בין 60 היום.
94
00:14:16,960 --> 00:14:30,760
אישי חי שם אתה יודע לא לא צריך לתפוס לא עומד בתורים עם איל פרווה ליבל רגן יש תחביב משותף זה בדיחות על קומוניסטים ויש בדיחה מגניבה שמתארת מה שדיברנו עכשיו.
95
00:14:30,940 --> 00:14:38,860
שברזניאב שהוא היה מנהיג ברית המועצות שבראש המפלגה הוא ירח את אמא שלו בדעת המפוארת ויראה לה את כל העושר ואמר לה.
96
00:14:38,860 --> 00:14:48,020
תראי איזה אופי תראי איזה מכונית יש לי תראי איזה חדרים הנה פה זה אמיתה שלך ואז אומרת לו לא ניד הכל באמת נפלא אבל מה אתה עושה עם הקומוניסטים יחזרו.
97
00:14:48,360 --> 00:14:53,740
זאת אומרת שמה שהכי מעניין לפחות מפרקים שאתה עשיתה לרוסיה קומוניסטית הייתה ש.
98
00:14:54,080 --> 00:15:00,820
היו שווים יותר והיו שווים פחות מערכת שלמה שאמרה אני מבטל את המעמדות אנחנו נגרום לשוויון מוחלט.
99
00:15:00,820 --> 00:15:09,460
בסופו של דבר גרמה לפערים לא יאומנו לא בכסף כי כמובן כמעט לא היה אלא ברמת השירותים זאת מה היה למנהיגים מי שמקושר.
100
00:15:09,640 --> 00:15:14,460
מישהי קרוב לרסאפ בשפה הצבאית ומי שככה פחות מסתדר עם הרסאפ.
101
00:15:15,500 --> 00:15:19,700
נכון נכון כן ראו את זה בסופו של דבר מי שהיה לו רכב.
102
00:15:19,700 --> 00:15:32,100
משתלב דירה יפה אנשים שהיה להם תקשרים להשיג את הדברים האלו דיברת בפרק הראשון שלך שהוא מאוד אוהב ככה למאזינים על הקפיצה הגדולה קדימה של מה ומה קרה עם כל החזון הגדול הזה של להציג את סין,
103
00:15:32,060 --> 00:15:42,740
למקום תעשייתי למקום שבעצם יהיו מפעלים שיעבדו עם ברזל ומה מסוים המחפשות שלהם מספרים את הסיפור בקצרה ומה הוביל אותך להתחיל דווקא בו.
104
00:15:42,740 --> 00:15:49,820
אתה עורס למאזינים את כל העת כל הכיף להיות מושלם תן להם טיזר כן תשמע הקבוצה גדולה קדימה זה אחד.
105
00:15:49,960 --> 00:16:02,440
בעצם אני חושב האסון הכי גדול שנוצר על ידי האדם והוא נוצר על ידי בעצם משטר שהוא ניסה לעשות משהו חיובי.
106
00:16:02,440 --> 00:16:17,560
אבל האופן שהוא עשה אותו הוא היה עם מעט מאוד חופש דיבור והרבה מאוד שלטון מרכזי וכמובן בלי שום מערכת איתותים שיכולה לצאת פידבק שהדברים הולכים לקרוס.
107
00:16:17,900 --> 00:16:27,720
אז כן מה הוא ציטור ניסה להציג את סין קדימה לעשות מהפכה של תעשייתית לסין.
108
00:16:27,720 --> 00:16:41,100
הוא הוא קצת נשאר לזה שברית המועצות היה לה איזה שהיא תקופה שהיא עשתה את הדבר הזה היא היא לקחה את הבאת את החברה החקלאית שלה והפכה אותה לחברה תעשייתית די מהר.
109
00:16:41,460 --> 00:16:49,240
על הדרך מתו מיליוני אנשים זאת אומרת הדרך הייתה דרך מאוד קשוחה שהיא הרעיבה בעצם את החקלאים.
110
00:16:49,320 --> 00:16:56,140
לקחה את כל הרווחים שלהם בשביל לייצר להשקיע אותם בתעשייה ואז באמת התעשייה שלהם פרחה.
111
00:16:56,140 --> 00:17:05,780
על הדרך באמת מתו מיליונים של בעיקר באוקראינה מה הוא ציטור אני לא יודע אם הוא יכיר את ההשלכות הארסניות שלה של התוכנית שלה.
112
00:17:05,920 --> 00:17:13,420
של בזמנו של סטלין אבל הוא לקח את הולכת הדבר הזה וניסה לעשות את זה אבל בשביל בסגנון משלו.
113
00:17:13,700 --> 00:17:25,620
מה שמעניין בכל הרעיון הזה של גם של מה עובד גם של סטלין זה שהקומוניזם בתארתו לפחות בגרסה המרקסיסטית שלו דיבר על זה שהקומוניזם יגיע דווקא בדרגת התפתחות של חברת עשייתית.
114
00:17:25,620 --> 00:17:31,780
וגם סטלין וגם מה הוא ראוי לנגד הם חברה גם אנלפבטית וגם עוד מאוד חקלאית.
115
00:17:31,920 --> 00:17:41,180
המשאלות הזאת כל הזמן איך אני מתאים את החזון הגדול שמדבר על חברת עשייתית לחברה חקלאית של עכשיו אם אני מחכה להתפתחות עשייתית טבעית או שאני.
116
00:17:41,320 --> 00:17:53,680
מקדם את ההיסטוריה בידיים שלי על ידי תכנון מרכזי והרבה הפעלה של כוח וזה מה שבאמת מה הוא בחר לעשות נכון אמרות שמה הוא יש את המאויזם שיש לו כל מיני רעיונות.
117
00:17:53,680 --> 00:18:05,660
מתייפייפים של דומה דומה דומה לדברים שגם ראינו אולי בקומוניזם אבל מה שכן מעניין שם שהוא בעצם היה מין קומוניזם למעמדות של חברה חקלאית.
118
00:18:06,060 --> 00:18:14,260
שבה הרי קומוניזם מדבר על בעל המפעל שהוא בעל ההון שמעסיק את העובדים.
119
00:18:14,260 --> 00:18:23,660
באיזשהו ניצול הניצול הוא זה שהוא בעצם מצליח למכור את המוצרים שהם מייצרים ביותר משווי העבודה העבודה שלהם משהו משלם להם.
120
00:18:23,520 --> 00:18:34,260
זה זה רעיון ממש חשוב במרכזים זאת אומרת שהוא דרך אגב כבר בימים של של מרקס עוד בימי חייו אחרי שהוצאתה קפיטל התיאור הזאת נסתרה.
121
00:18:34,320 --> 00:18:38,940
יש משהו מאוד מוזר אתה אמר לעצמך יש את הפועל שעובד בפס יצור.
122
00:18:38,940 --> 00:18:51,660
והוא נגיד מקבל עוד 20 שקל לשעה ומייצר נגיד מוצרים בשווי של 50 שקל למה בעל המפעל לוקחת 30 שקל האלה זאת אומרת המפעל בעצם אמור להיות של העובדים העובדים משקיעים עבודה מאוד קשה.
123
00:18:52,080 --> 00:19:00,940
עובדים מייצרים את המוצר וביחד בדרום שותפת באיזה מין נקרא מה שנקרא קופרטיב אמורים להרוויח את כל הרווחים.
124
00:19:00,940 --> 00:19:12,620
זאת אומרת השווי העודף על השלושים שקל האלה בעצם המעסיק הבעלים העשיר הזה שבדרך כלל הוא גם יהודי הוא גונב להם את זה וזה משהו מאוד מאוד מאוד לא עוגן אז איך מסבירים את התארון הזה שבעצם,
125
00:19:12,620 --> 00:19:17,920
הוא לא גונב שום 30 שקל ובעצם העובד אמור לקבל את 20 שקל הייתי זה הפריון שלו.
126
00:19:18,560 --> 00:19:30,220
יש לצאת רגע מהנושא הזה שלך דברים על קפיטליזם וקומוניזם כאילו לא יודע או סוציאליזם מאוד מאוד חזק.
127
00:19:30,220 --> 00:19:38,320
שתי אופציות בסופו של דבר ההחלטה לגבי מה רמת אי שוויון שאתה מוכן לסבול בחברה שלך.
128
00:19:38,580 --> 00:19:43,500
יחלטה ערכית בסדר אני לא הייתי רוצה לחיות בחברה שיש בה אי שוויון קיצוני.
129
00:19:44,040 --> 00:19:51,620
אני לא הייתי רוצה ללכת בחברה שיש בה שוויון מוחלט בסדר אני איפשהו על הספקטר אוקיי עכשיו זה החלטה ערכית.
130
00:19:52,240 --> 00:19:56,860
איך מגיעים לשוויון הזה זה כבר שאלה של.
131
00:19:56,860 --> 00:20:02,020
של מדיניות אוקיי ויש מדיניות שהיא לא טובה.
132
00:20:02,320 --> 00:20:14,260
מדיניות לא טובה היא מדיניות של רסק את עולם העתותים של השוק שהשוק נותן לך בסדר זה אם יש משהו שאני שאני יכול להגיד לך שהוא.
133
00:20:14,480 --> 00:20:23,060
עובר בפודקאסט ואני לא חושב שהוא קפיטליסטי או סוציאליסטי או אנטי סוציאליסטי אבל הוא.
134
00:20:23,060 --> 00:20:36,440
השוק נותן מתנה לקראת ערך שהיא העתותים של מחירים שבעצם מאפשר במקום שישב פקיד ותכנן ויחשב כמה מפעל עולה לו זה וכמה וכמה לא זה.
135
00:20:36,520 --> 00:20:46,960
וכמה כמה הוא צריך להרוויח והאם הם הולכו לעשות את זה יותר יעיל או לא פשוט נותנים לכולם לעבוד כמו משוגעים והם פשוט מייצרים תוצאה מאוד מאוד יעילה.
136
00:20:46,960 --> 00:20:52,880
והאנשים קונים כמה שהם צריכים בכמה שהם יכולים במסגרת תקציב שיש להם.
137
00:20:53,020 --> 00:21:01,180
נשמע כמו איזה ידיאל האמת היא בפרקים שנתת על אצל נתת דוגמאות ממש טובות על הדבר הזה זאת אומרת יכול לבוא פקיד ולהחליט.
138
00:21:01,400 --> 00:21:06,980
נגיד אין לנו הרבה אננסים בישראל אז החלק אננס למשפחה ישראלית פעם בחודשיים.
139
00:21:06,980 --> 00:21:17,060
אפשר לעשות בצורה קפיטליסטית מה זה צורה קפיטליסטית המחיר של הנה זה שהוא 50 שקל יחידה 40 שקלים אצלך במבצע באיזה מקום טוב הוא בעצם.
140
00:21:17,100 --> 00:21:25,180
מראה לך אין הרבה אננסים ומי שממש רוצה אננסים או מישהו עשיר דרך אגב שזה גם אפשרות הוא קונה את האננסים.
141
00:21:25,380 --> 00:21:30,520
זה הכסף כלומר ככל שהמחיר יותר גבוה ככה בעצם אומרים עליך על המוצר הזה.
142
00:21:30,520 --> 00:21:38,460
יש מעט מאוד אנשים שיודעים לייצר אותו או שהתנאים הסביבתיים הם לא מאפשרים לייצר אותו או שפשוט כרגע נגיד סופת ברד ופשוט.
143
00:21:38,540 --> 00:21:50,920
אין המוצר הזה יותר לא בנמצא וכנראה לגבי מחיר הגווניות זה לא רק אננסים זאת אומרת כל מוצר כשהמחיר שלו עולה הוא גם גורם לנו באופן מאוד מאוד פשוט וקל ושיורד בגרון לקנות פחות.
144
00:21:50,980 --> 00:21:57,300
כלומר הסבתא שעושה שקשוקה כנראה שהמחיר של הגווניות יקר היא לא תעשה שקשוקה את הסרט ירקות כי על זה היא לא מוכנה לוותר.
145
00:21:57,300 --> 00:22:12,700
זה כשמחיר נמוך זה מעוטת לכולם חברה יש עכשיו הרבה מאוד הגווניות תעשו שקשוקות לומר אם אתה מבטל את המערכת שלהם של מחיר ואתה רוצה שהם או מחיר הוגן או הקצאה למשפחה או לנפש כמו שהבצענה אתה בעצם.
146
00:22:12,980 --> 00:22:15,040
לא מאפשר לאנשים להעדיף מהם.
147
00:22:15,040 --> 00:22:28,540
מה מה בעלים יותר עם בעלים יותר אננס או בעלים יותר עשרים הגווניות ולכן היה בארץ חולה בשוק שחור נכון בדיוק אז כן אז קודם כל יש פרק על שוק שחור שאתה תשמע אותו בקרוב.
148
00:22:28,680 --> 00:22:33,420
שוק שחור הכל מוצר שהוא שאתה מגביל את האפשרות לקנות אותו.
149
00:22:33,560 --> 00:22:38,640
אם נוצר עליו שוק שחור זה התחיל בזה שפעם הדולרים היו נמכרים בשוק שחור.
150
00:22:38,640 --> 00:22:46,740
זה שאתה גורם לאנשים את המקציב איקס ביצים לבן אדם אתה לא מבטל את הרצון שלהם שאין להם עוד ביצים ואז מה עושים.
151
00:22:46,860 --> 00:22:52,420
אם אתם הולכים לשוק שחור שוק שחור כל דבר הוא לא שונה חוץ מזה שהוא בדירת חובה.
152
00:22:52,620 --> 00:22:59,940
ואומרים אני רוצה להחליף את הבצעים המיותרות שלי ואני רוצה יותר בצעים בחמאה אבל איך עושים את זה במצאות כסף.
153
00:22:59,940 --> 00:23:09,640
כלומר משנים יותר ממחיר חמאה מפוקח ובכלל לא קיים כי זהו קצה קצה רק חמאה אחת לשבוע אז הם קוראים עכשיו יש להם איזה מסיבה קוראים ארבע חמאות.
154
00:23:09,920 --> 00:23:13,920
מחליפים את זה באו בכסף או במוסרים אחרים עושים סחר חליפין זאת אומרת.
155
00:23:14,020 --> 00:23:24,960
כיכול שאתה יותר מתעלל במערכת העיתותים וגם לפעמים זה נזכרה ככה תחזר אחורה למצבים יותר פשוטים של כסף של סחר חליפין של השימוש בסחורות כמטבע.
156
00:23:24,960 --> 00:23:33,560
אין לי פשוט דברים שאתה מכיר מה היסטוריה ומי שקצת מכיר היסטוריה רואה שזה לא עובד נכון אתה בעצם לוקח שוק שהוא יותר משוכלל יותר יעיל.
157
00:23:33,720 --> 00:23:37,600
ואתה מוריד אותו לרמה הרבה יותר פחות משוחלט ורבה פחות יעילה.
158
00:23:37,740 --> 00:23:46,460
שבי מרוויח במצב הזה דומה אגב זה מעניין אז תראה נגיד באמת בצנע היה סיפור מעניין תחשוב על זה יכולת לקנות כאילו בשר.
159
00:23:46,500 --> 00:23:52,180
בלירה אבל בשוק השחור יכולת לקנות כאילו בשר בעשר לירות.
160
00:23:52,180 --> 00:24:09,240
עכשיו בעצם לקנות באמת בלירה זה לא היה אפשרי אם אתה לא מגיע עם תלוש נכון אם אין לך פנקה יש לך פנקה אז מה שווה בעצם את ההפרש בין ה10 לירות ללירה זה תלוש תלוש עצמו פתאום שווה תשע לירות.
161
00:24:10,080 --> 00:24:18,840
עכשיו אם אני יכול בקלות לסחור בתלושים אז מעולה אני אתן את זה לשכן שלי שהוא מוכן לשלם 10 לירות על הבשר הזה.
162
00:24:18,840 --> 00:24:30,880
ואני הייתי מוכן לשלם מקסימום 4 לירות אז אני באמת בגלל שאין לי אין לי הרבה כסף אני מעדיף לקבל את כמה לירות האלה בשביל לקבל את הולכת ולא לקנות את הבשר.
163
00:24:31,040 --> 00:24:38,180
המדינה כאילו מכתיבה לי שאני חייב לקנות בשר המדינה נלחמה באנשים שמכרו את התלושים.
164
00:24:38,180 --> 00:24:49,140
אם אני מחמה בהם על ידי זה שהיא בעצם הכריכה אותם להחזיק את הלמכור את הפנקה כאילו לא למכור איך להכריכה את המוכר בחנות לתלוש את התלוש מתוך הפנקה.
165
00:24:49,140 --> 00:24:56,460
עכשיו ברגע שעשה מה קרה גרמת לשוק להיות פחות יעיל נכון יותר קשה המסחר הוא יותר קשה יש יש,
166
00:24:56,440 --> 00:25:03,120
יש פערים ביכולת לך לבכות את התלוש עכשיו זה לא אומר שלא מכרו את התלוש ברור שמכרו את התלוש מה קרה.
167
00:25:03,120 --> 00:25:14,300
מכרו אותו למישהו שיש לו קשרים שהוא מסוגל למצוא איזה בעל חנות שהוא יגיד שהוא תלשת את כל זה בלי וואטסאפ בלי להתעניין אחד עם השני הוא מוכר אלה כל החשושים כזה של הרחוב.
168
00:25:14,600 --> 00:25:19,200
לגמרי לגמרי אבל אתה מבין שאתה מבין שבסופו של דבר מה קרה עכשיו.
169
00:25:19,760 --> 00:25:26,400
עכשיו הבן אדם שמנסה למכור את התלוש שלו מתחלק ברווח שהמדינה לכאורה נתנה לו.
170
00:25:26,400 --> 00:25:36,100
אם עוד איזה שהוא איש מידלמן כזה איש שוק שחור כזה שהוא מסדר לו את העניינים שהוא דואג את התלוש שלו יהיה שווה במקום אפס יהיה שווה משהו.
171
00:25:36,740 --> 00:25:42,740
וזה וזה זה לגמרי לגמרי לא משה אנשים תכננו לעשות הרי הם לא תכננו את זה.
172
00:25:43,140 --> 00:25:50,480
מצד שני להגיד לבן אדם תשמע אני החלטתי שאתה צריך להיות כאילו בשר בחודש ואפילו שאתה יכול לקבל.
173
00:25:50,480 --> 00:26:03,860
מישהו אחר רוצה את זה יותר ממך אתה תקבל את זה במחיר שאני החלטתי זה פטרונות זה פטרונות וזה וזה מוביל לתוצאה מאוד מאוד לא יעילה אני חושב שאחד הדברים הכי פחות משכנעים את האדם השורה זה מילה יעיל,
174
00:26:03,760 --> 00:26:17,900
תמיד הרבה כלכלנים אוהבים להשתמש בתוצאה יעילה פרטו או יעילה בדרכים אחרות גרפים וזה אבל זה פשוט לא משכנע כלומר רוב הציבור לא מכיר מתמטיקה ברמה מספיק גבוהה גם לא חושב ככה בראש אנשים בסופו של דבר אוהבים סיפורים.
175
00:26:17,900 --> 00:26:31,140
אם יש לך מודעות כלכלית מינימלית אתה מבין איך לעשות דברים בצורה הרבה יותר נקרא לזה שתביא רווחה לאנשים ושתביא שירותים טובים לאנשים סתם ניקח דוגמא את תקופת הקורונה בתקופת הקורונה.
176
00:26:31,240 --> 00:26:38,760
אסור כולנו לצאת מהבית אבל לכאורה טיולים באוויר הפתוח הדבר הכי נפלא שיש דבר שלא גורם לדבקה בקורונה.
177
00:26:38,760 --> 00:26:50,700
אז למה לא פתחו את שמורות הטבע כי אמרו אם נפתח את שמורות הטבע אז אנשים ילכו להפקקו את השמורות ואז יש שם דבקה חבל על הזמן גם במכונית גם בפארק וכו' אלעד מלכה.
178
00:26:50,760 --> 00:27:03,260
שהוא חבר מועצת ירושלים ציירה מאוד מגניב בוא נעשה אגרלה בין כולם לגבי איזה שמורה טבע אתה הוקצתה לך חלק יקבלו מעלי עקרבים וחלק יקבלו יהודיה שזה הרבה יותר נחמד.
179
00:27:03,260 --> 00:27:13,740
ואז נאפשר לאנשים לסחור בזה כלומר אתה יהיה או שמות או כתובות מייל או משהו בסגנון הזה או שוק בעצם.
180
00:27:13,860 --> 00:27:22,880
כלשהו ראש השוק ייצור את עצמו דרך כבודות וואטסאפ זה גם אפשרות שוק של שוברים אנשים יכולים להחליף עכשיו ברור שאתה תחליף מלא עקרבים ביהודיה וזה עם תוספת כסף.
181
00:27:22,880 --> 00:27:36,180
ככה זה גם שוויוני כל אחד מקבל באגרלה איזה שהיא שמורה טבע והאדם יוכל ללכת שמורה טבע שהוא הכי בא לו עליה אם קיבלת יהודיה ואתה לא אוהב לטייל או משהו כזה אתה מוכר את זה מרוויח כסף אתה יכול ללכת ללא במעלה עקרבים ולא בשום מקום אחר.
182
00:27:36,500 --> 00:27:46,800
ואני חושב שאני שלומד כל כך הרבה כלים לסדר לא רק את החברה שלנו ולמצוא תוצאות שאנחנו רוצים להגיע להם אלא גם אפילו את המשפחה.
183
00:27:46,800 --> 00:28:01,280
אז מה מה אגב נסגר עם ההצעה שלו כמובן שזה היה סתם אתה שהוא זרק להביא את המדינה לא באמת חשבה לא לא מעניין אותי אם אנשים התנגדו התנגדו לרעיון שאנשים יעשו רווח מזה שהם זכו באגרלה.
184
00:28:01,500 --> 00:28:05,160
יש לפעמים אנשים תראה את הדוגמה מחיר למשתכן.
185
00:28:05,440 --> 00:28:12,720
המשאב אני לא רוצה להגיד אני לא רוצה עכשיו פה לשב להיכנס לביקוח אם זה טוב או לא.
186
00:28:12,720 --> 00:28:24,120
אבל הגעת למצב כלשהו אנשים היו שמחים למכור את הזכות שהם קיבלו אפילו להחליף דירה בדירה.
187
00:28:24,140 --> 00:28:28,980
אוגרלת בחדרה וההורים שלך גרים באשדוד אתה רוצה להחליף בין חדרה לשדות.
188
00:28:28,980 --> 00:28:42,540
יש מישהו אחר שהורים שלו גרים בעבודה אפילו הולך לפתע עבודה אני לא יודע מה עשית כן לא יודע הורים שלך עברו דירה לא יודע מה קרה מה אתה רוצה להעביר איזה פרויקטים של שנים למה אתה לא יכול לסחור בזכות הזו,
189
00:28:42,560 --> 00:28:51,860
אריה כבר את העסקה את העטבה קיבלת עכשיו מה שקורה זה שמקשים עליך על לעשות את הטרנזקציה,
190
00:28:51,860 --> 00:29:03,240
שלם כאילו להרוויח את זה למה כי לא רוצים לראות אנשים מרוויחים זה מאוד מפריע לאנשים שמקבלו משהו מהמדינה מאוד התאמצו בשבילה עם במדינה לעשות להם את המחיר המשתכן ואז הם ילכו וירוויחו מזה.
191
00:29:03,620 --> 00:29:12,960
וזה כבר זה כבר דברים שקשה להתמודד אבל כמו שאמרת עכשיו אני אספר לך סיפור על התלושים שלה של הצנע.
192
00:29:12,960 --> 00:29:25,540
סיפרתי לך אוספתי לך תמיד על מנה זה נכון שזה נשמע כזה מעצבן מה הוא מרוויח שמה מה כן מה המחיר הזה עכשיו מרוויח זה סיפור אמיתי בזווי דבר אנשי השוק השחור התאשרו בתקופת הצנע,
193
00:29:25,540 --> 00:29:37,880
תשאור גם גם אנשים גם אנשים שהיו להם יכולת למכור שיהיו קרובים לישובים חקלאיים או דברים כאלו ויכולים לשחור במושבים היה הרבה הרבה מחירה בשחור של מוצרים.
194
00:29:37,880 --> 00:29:51,920
וגם וגם אנשים אנשי שוק שחור כאלה שיושבים בדירה באליקס חולי אהבה ומסבים עם תרנגול בשירותים אז אז אנשים הם ירוויחו הרבה מאוד כסף אז אבל אבל.
195
00:29:52,500 --> 00:30:05,080
אבל מאוד חורה לאנשים שמישהו יקבל הטבע המדינה והוא יכול לסחור בה אז אז מוסיפים לו את האז אני אוסיף לו בסיפור את הסיפור את המידלמן הזה שזה שזה נותן לך תחושה רגע אז חבל למה לא נותנו להם לסחור.
196
00:30:05,080 --> 00:30:14,740
עכשיו תשמע וגם אני עוד פעם אני אומר לך עכשיו אני חייב להסתכל פה הרבה מאוד אנשים אוכלוסייה זאת אומרת זה לא רק שיש פה איזה מישהו מידלמן שהוא מה.
197
00:30:15,060 --> 00:30:28,260
עוד אחד שמסתכר מזה שהוא תהליך עוד איזה סוחר שכאילו חי על חשבון אחרים שוב אנחנו חיים הרבה מאוד בשיח סוג של קומוניסטי מאוד ישן כזה שהסוחר הוא בעצם הרביע חשבון אחרים לא סוחר מבצע שירות.
198
00:30:28,260 --> 00:30:42,660
מאוד מאוד חשוב שאתה דיברת עליו גם בפרק עם השורטיסטים זה לא שהוא בא ואחר כך אחרים אלא הוא המקצוע שלו זה פשוט להעריך כמה מוצר זה יעלה בעתיד הוא אנליסט הוא אדם שמתמקד בנתונים ואחר כך מתמקד בחקלאות בלגדל.
199
00:30:42,680 --> 00:30:51,340
כל אחד עושה משהו הכי טוב בו בניגוד לסוחר רגיל שבאמת בסופו של דבר אם נגיד לא יודע ניקח בן אדם שהוא סיטונאי אוקיי,
200
00:30:51,340 --> 00:31:04,520
הוא לוקח מכמה מפעלים מוצרים מעביר אותם לכמה כמו נעים שמוכרים ללקוחות הוא עושה איזה שהוא עושה איזושהי פעולה הרי אם המפעל היה יכול למכור בלעדיו לישר לכמו נעים הוא מוכר בלעדיו.
201
00:31:04,700 --> 00:31:07,220
אנחנו רואים את זה רואים שגם נגיד האינטרנט.
202
00:31:07,440 --> 00:31:14,520
איפה המון המון המון רכיבים בשרשרת בשרשרת ההספקה של מוצרים למה היום דוגמה.
203
00:31:14,520 --> 00:31:23,160
תחשוב שהיום מחליטים שאסור לפרסם יותר ביד 2 אוקיי בשום דבר בסדר חייבים לעבור דרך.
204
00:31:23,260 --> 00:31:36,680
חנויות יד שנייה חייבים לעבור דרך מתווכים לדירות אז ברור שאנשים פה יצרו רווח בגלל הדבר הזה זה נגיד דוגמה שלא עושים פעולה פלילית כמו אנשי שוק שחור.
205
00:31:36,680 --> 00:31:45,640
שם אשכרה היו עבריינים הם עברו על חוק שאומנם אף אחד כמעט לא קיבלת כי כולם מאוד רצו לקנות מהם אבל הם עברו בסופו של דבר על החוק.
206
00:31:45,940 --> 00:31:54,600
אני יכול להיות מצב שבו אני מחליט שאני לא נותן איזה שהוא פוגע בשוק בשוק שקיים כמו היום נגיד ביד 2.
207
00:31:54,720 --> 00:32:03,640
ואז אני מכניס אנשים לתוך השוק הזה שהתפקיד שלהם היה יכול להיחסך רק בגלל שאני לא מאפשר את יד שתיים,
208
00:32:03,640 --> 00:32:08,880
אתר כמו יד שתיים לעבוד אני לא מוכן לפרסם מוצרים יד שנייה למה עכשיו זה יכול להיות,
209
00:32:08,900 --> 00:32:18,080
כן אני לא רוצה שהיא מכרו מוצרים שהם לא באיכות מספיק טובה אני רוצה שהם יבואו תמיד אצל חנות לחשוב על איזה רגולציה כזאתי ועכשיו אני מכניס פתאום המון המון אנשים לשוק,
210
00:32:18,140 --> 00:32:23,800
שעוסקים במשהו שתכלס לא צריך אותם לא צריך אותם זה זה חוסר חוסר חוסר יעילות.
211
00:32:23,800 --> 00:32:34,780
תראה איך יש לך נטייה בשיח כל מיני לבוא ולהצדיק כל מיני סוגים של פיקוח של רגולציה בעצם המחשבה על שוק או שוק חופשי ברמה כזאת או אחרת,
212
00:32:34,880 --> 00:32:40,180
הוא נשמע מאוד קאונטר אינטואיטיבי משהו מסוכן כמו משהו שהוא איזה כיאוס.
213
00:32:40,460 --> 00:32:46,700
דרך כלל את הטיעון של שלך על הסוחרים בשוק שחור אפשר להגיד גם על נגיד מישהו שבבעדת תכנון ובנייה.
214
00:32:46,700 --> 00:32:58,340
זה בעצם כן לוקח שוחד ומאשר עוד איזה 20 קומות לגובה הקבלן למה רוצה לגובה לא רק בשביל הרוויח כמובן שזה האינטרס המרכזי שלו אבל הוא מבין שיש אנשים שירצו את ה.
215
00:32:58,540 --> 00:33:07,760
קומות הנוספות ומוכנים לשלם כלומר אם רוצים את השירות אם רוצים את המוצר הזה שנקרא דירה בקומה 20 וזה שהוועדה מקבילה את המקומה החמישית זה בסוף.
216
00:33:07,760 --> 00:33:17,560
פוגע בהם כי אם לא יקבלו למטה דירה בקומה 20 כי זה לא יאושר אז לתת שוחד למי שבבעדת תכנון ובנייה לכאורה זה דבר שמבחינה כלכלית נראה כמו הדבר הכי חשוב הכי טוב.
217
00:33:17,640 --> 00:33:20,620
יש יש לזה יש לזה הרבה ספרות.
218
00:33:20,860 --> 00:33:28,080
ספציפית בגלל שאני חקרתי את זה בבתי זה אני מכיר את הבעיה בשוחד לטווח ארוך יש טווח קצר.
219
00:33:28,080 --> 00:33:39,840
שיכולות שוחד במסדר תעניינים בוא נגיד אני עכשיו ובאיזה משרד הפנים מעכשיו יושבים הפקידים מקבלים שוחד אתה רוצה דרכון באותו יש תור מאוד ארוך של כך של חודשים.
220
00:33:39,920 --> 00:33:46,840
מישהו שלם שוחד מקבל דרכון עכשיו זה מעולה למה כמי ששלם יותר שוחד זה מי שיצריך יותר תדרכון.
221
00:33:47,000 --> 00:33:56,200
ואז אתה מתבייק עכשיו את המצב שיש חוסר בשירות של אנשים משרד הפנים ואתה מסדר אותו בצורה שעשו אילה שיש לך תנותן.
222
00:33:56,200 --> 00:34:11,020
בטווח הקצר בטווח ארוך פקידים האלו פשוט יעבדו פחות ופחות הם יעשו בעצם נהגו כמו שמונופול נוהג מונופול ממקסם את הרווחים שלו על ידי זה שהוא מספק פחות מוצרים ואז המחיר שלהם עולה.
223
00:34:11,140 --> 00:34:16,320
אז אם יספקו פחות מונופול בסופו של דבר הם היחידים שוכבים להנפיק אחד ערכון.
224
00:34:16,560 --> 00:34:24,800
אז אם זה פשוט התחילו להגיד המצב שהם משיגים את השוחד המקסימלי בטווח ארוך אתה השחיתות היא מאוד לא בריאה.
225
00:34:24,800 --> 00:34:26,820
אם עוד לא בריאה כי תוקעת את המשק.
226
00:34:27,380 --> 00:34:35,780
כן אבל אולי יש פתרון שהוא פשוט לבטל את כל המנגנון הזה של הפלאצ'י קולדה את זאת מצד אחד אנחנו היינו רוצים לראות עיר מתוכננת עיר יפה.
227
00:34:35,940 --> 00:34:45,900
שבניין אחד גבוה לא יתפוס החניות של כולם או שבניין אחד גבוה לא יתפוס את המקומות בגנים של כולם גם גנים צריך בסופו של דבר עם המדינה הזאתי שחריגה ספקת גנים,
228
00:34:45,900 --> 00:35:00,220
אני צריך גם להגיד אתה לא יכול לבנות בניין כי אנחנו עוד לא בנים את הגן או לעשות איזה שהיא קומבינה עם הקבלן טוב הקבלן אתה רוצה לבנות עשרים קומות אז תבנה לנו גם ככה וכך גנים או ככה וכך פרקים שזה משהו שעושים בישראל אבל אולי פשוט להגיד כל אחד יבנה.
229
00:35:00,440 --> 00:35:14,400
וגנים פשוט יהיו גם פרטיים משהו בסגנון הזה ואז לא צריך את כל כך הרבה תכנון וכל כך הרבה מערכות של בירוקרטיה ויקובים של בניין נגיד היום בישראל לוקח 20 25 אלפים לרק לתכנן שכונה עוד לפני הבנייה.
230
00:35:14,400 --> 00:35:20,000
אתה צמדת עצמת קו איפשהו ומאוד במקום מאוד קיצוני מבחינתי בסדר מסתכלות שלי.
231
00:35:20,280 --> 00:35:27,240
שיאגן שעשוי מייגן פרטי שלוקחים עליו כניסה או לא יודע מה זה בסדר אין בעיה אני אני.
232
00:35:27,640 --> 00:35:33,920
אני לא לא אגיד לך שאני לא מסוגל לחיות במדינה כזאת אבל אני חושב שזה סמן מאוד מאוד קיצוני.
233
00:35:33,920 --> 00:35:46,740
שמן פחות קיצוני צריך להיות וזה לגמרי אני מסכים מה שאתה אומר שאין דבר כזה שאחרי שקבענו איזה שהיא תוכנית לה להעיר.
234
00:35:47,040 --> 00:35:52,660
אנחנו נוכל על ידי ועדות על ועדות ושנים של סכבת לשנות אותה.
235
00:35:52,660 --> 00:36:05,460
במובן הזה אז אז כאילו אנחנו נכורה רוצים להיות כמו שאתה אומר רוצים לתכנן טוב ואולי דברים ישתנו ואולי זה ואולי זה אבל בסופו של דבר מה זה גורם זה גורם לזה שבאמת.
236
00:36:05,460 --> 00:36:13,360
כמות האנשים שעוסקים באים לתת לקבלן לבנות עוד בין עוד קומה או לא,
237
00:36:13,400 --> 00:36:18,520
היא כל כך גדולה וכמות הכסף שמעורב בזה כל כך גדול שזה גם יעלו להוריר שחיתות.
238
00:36:18,520 --> 00:36:29,160
שזה שזה פשוט והוא מתעכב בקרקע וקרקע יושבת ככה הוא שילם הקבלן שילם הרבה מאוד כסף על הקרקע עכשיו הוא מחכה הוא מחכה כי הוא מנסה אולי להרוויח עליה יותר.
239
00:36:29,260 --> 00:36:36,600
בעצם כל הדבר הזה בסוף מייקר זה מייקר את המוצר הסופי זה גורם לזה שזה.
240
00:36:36,640 --> 00:36:45,300
הופך להיות רנציקינג זה שאתה מחפש כאילו שאנשים עוסקים בפעולה שהיא לא מייצרת ערך נוסף.
241
00:36:45,300 --> 00:36:52,840
לשוק אלא רק מעבירה כסף מכיס לכיס אוקיי באופן כללי הכיס שלהם זה איזה זה רנציקינג.
242
00:36:52,980 --> 00:37:03,800
אז רנציקינג זה לוביסטים זה כל מיני עוד אם אתה מסתכל מהצד הסוציאליסטי אתה תגיד שרנציקינג זה לוביסטים הצד הקפיטליסטי אתה תגיד שרנציקינג זה ועד העובדים.
243
00:37:03,800 --> 00:37:15,420
אתה אבל אבל בכללי בירוקרטיה כזאתי זה שבן אדם הולך לבעדות תכנון ומנסה להפוך החלטה מי 100 יחידות דיור ל 120 יחידות דיור.
244
00:37:15,640 --> 00:37:24,340
אז הכל העבודה שלו בסוף זה מה הוא עושה לא שום דבר לא השתנה העולם לא שום דבר אמיתי לא קרה מה שקרה זה שפשוט נתנו לו אפשרות.
245
00:37:24,460 --> 00:37:27,960
לבנות נתנו לו אישור לבנות יותר.
246
00:37:27,960 --> 00:37:39,960
והעבודה הזאת בדרך זה זה זה שעבודה שהוא בזבז לא עובד הוועדה ולכל האנשים שיושבים בכל הזה וזה בשביל להשיג את ה20 יחידות האלו אז אתה צריך.
247
00:37:40,280 --> 00:37:48,700
חברה שהיא יעילה חברה שהיא מונעת רנציקינג שיש בה כמה שפחות נקודות שבהם אנשים יכולים להשפיע.
248
00:37:48,700 --> 00:37:59,380
להשפיע על הרווח שלהם לא על ידי להיות לייצר מוצרים יותר טובים לייצר משהו חדש אף אחד לא יוצא או לייצר משהו שכולם מייצרים אבל צריך אותו.
249
00:37:59,680 --> 00:38:13,400
אלה רק על ידי זה שמשנו החלטה של איזה שהיא של המדינה של משהו שתגרום להם להרוויח שני דברים מאוד מאוד מנוגדים שלך אנחנו מאוד רוצים שיהיה הפעלה של שיקול דעת בתוך השוק החופשי הזה שדברים יהיו.
250
00:38:13,400 --> 00:38:21,800
יותר נכונים יותר שקולים ושווה דעתי שבת תחליט מצד שני הפלאט שיקול דעת הזאת כשהיא לא צפויה.
251
00:38:21,880 --> 00:38:31,040
היא בעצם יוצרת חוסר ודאות אצל מי שבא לקנות את אותו מוצר או מי שבא להשתמש באותו שירות ואז זה בעצם יקר את כל העלויות כי יש גם את המומחים,
252
00:38:31,040 --> 00:38:38,020
לאיך להפעיל את השיקול דעת בצורה הכי נכונה נגיד עורכי דין שמגיעים לוועדות מנסים שכנע להפוך 100 יחידות דיור ל-120 יחידות דיור.
253
00:38:38,020 --> 00:38:45,740
אבל שוב אנחנו צריכים להמשיך לדבר על שוק הבנייה בישראל ועל הקשלים בו עוד הרבה זמן הייתי שמח באמת בשלב הזה.
254
00:38:46,240 --> 00:38:53,760
תוכל לתת לנו איזה מנסת קריאה ככה למי שככה מתעניין בתחום ההיסטוריה הכלכלית כלכלה או בכלל סתם בא לך משהו אחר.
255
00:38:53,800 --> 00:39:01,140
אז בינתיים אני רוצה להמליץ על מאמר מאוד יפה של פרופסור תומס סועל שפורסם באתר מידע בעברית שנקרא אפלה המתקנת.
256
00:39:01,140 --> 00:39:08,820
ובעצם בואו סוקר את ההתפלגות של גם בחירה במקצוע גם הכנסה וגם עוד כל מיני דברים כאלה ואחרים.
257
00:39:09,020 --> 00:39:16,860
ברחבי העולם הוא מראה איך אפלה מתקנת הרבה פעמים פשוט לא משיגה את הידים שלה והיד הראשון שהוא כאילו הכי חשוב בפעם תקנת.
258
00:39:17,020 --> 00:39:26,420
הזמניות שלה בדרך כלל מתקנתי לזה שהיא תקופה קצרה ואז הוא מריחי כל פעם נמשכת ונמשכת ונמשכת אז טוב אני אמליץ על ספר אני חושב שהוא.
259
00:39:26,420 --> 00:39:33,200
מאוד נגיש מאוד בשפה מאוד מאוד יומיומית נקרא כלכלן הסמוי.
260
00:39:33,560 --> 00:39:41,600
זה מדבר בעצם עליך חוקי כלכלה משפיעים עלינו ממש בחייה יומיום איך מחירים נקבעים.
261
00:39:41,760 --> 00:39:51,240
ואיך השוק בעצם למה חשוב לתת למחירים את האוטות שלהם שזה באמת משהו שאני מדבר עליו הרבה בפודקאסט תודה רואה.
262
00:39:51,240 --> 00:40:13,880
נהניתם מהרעיון הצטרפו כמנויים בהוראת קבע בקישור שבתחתית הפרק ותקבלו את הפרקים המלאים לפני כולם שיעורי זום שאני מעביר פעם בשבוע על פילוסופיה פוליטית כלכלה ואסטרטגיה ופרקים נוספים שלא מפורסמים לציבור הרחב במיוחד בשבילכם המנויים נתראה בפרק הבא.