#92 הרב חיים אמסלם - בשביל גיור כהלכה לא צריך קורס או דקדוק במצוות

פרק חדש בפודקאסט "על המשמעות" והפעם עם הרב חיים אמסלם

‏הרב אמסלם כיהן כחבר כנסת מטעם ש"ס וכיום הוא האויב הכי מר של התנועה.
בעקבות בג"ץ הגיור דיברנו על גישתו המקלה לגיורים ברוח הפסיקה הספרדית, המאפשרת לגייר אנשים מזרע ישראל שמקבלים את כל המצוות אך מקיימים רק את חלקן כשומרי מסורת.

‏בשנת 2011 הקים הרב אמסלם את תנועת עם שלם איתה רץ לכנסת מבלי שהצליח לחצות את אחוז החסימה.

עוד דיברנו על המרכזיות של ענייני דת ומדינה במשנתו ועל הסיבות להתנגדות החריפה של החרדים לתנועתו.

Transcript

1
00:00:00,000 --> 00:00:12,340
שלום וברוכים הבאים שוב לפודקאסט על המשמעות נתאמיר דרוטל והיום עירכתי את הרב חיימם סלם שומע את תנועת המשלם ומטיף כבר הרבה מאוד שנים למדינות מקלה בתחום הגיור.

2
00:00:12,640 --> 00:00:20,940
כך שתאפשר לכל אחד שרוצה להתגייר פשוט להתגייר ללא קורס ללא משפחה מאמצת אלא על ידי הבעת נכונות בלבד.

3
00:00:20,940 --> 00:00:31,900
אז נענימה על המשמעות פודקאסט פילוסופי פוליטי שלום שלום לך.

4
00:00:32,500 --> 00:00:37,480
אז היום רציתי שנדבר על ענייני הגיור שבה עליהם כתב ספרים ובהם אתה עוסק.

5
00:00:38,000 --> 00:00:48,580
ואת אחת הדמות הציבוריות שמדברות על זה הכי הרבה בישראל הייתי שמח לנסות להבין בעצם דבר ראשון מה המדיניות שאתה מציע אחר כך נעבור לביקורת על מה שקורה היום בתחום של הגיור.

6
00:00:48,580 --> 00:01:01,700
בגדול אני בסך הכל מציע לחזור למדיניות הגיור שהייתה קיימת מאז ומעולם שהיא לחתית לגמרי שהיא נמצאת בקונצנזוס של הפסיקה הספרדית.

7
00:01:02,160 --> 00:01:05,440
כתבתי על זה ספרים לא מעטים.

8
00:01:05,440 --> 00:01:21,640
זרע ישראל חלק א' זרע ישראל חלק ב' מקור ישראל שירית ישראל מזרע ישראל מקבץ נטחי ישראל ועוד הרבה ספרים שעוסקים כולם בגיור שמצביעים שכל מה שנעשה בזמננו.

9
00:01:21,900 --> 00:01:28,140
הוא פשוט אימוץ פסיקה הלכתית שהיא לא בקונצנזוס עד כדי עיוות ההלכה.

10
00:01:28,140 --> 00:01:38,580
באמת כדי שאני עבור לקצת על מה שקורה באמת לפני שאני נדבר על מה שאתה מציע אבל מה שקורה בימנו היא שיש מערך של בתי דין.

11
00:01:38,740 --> 00:01:45,180
של מדינה מקביל לביש מערכת הדין שלי ושל ושל תנועה קונסרבטיבית תנועה רפורמית,

12
00:01:45,180 --> 00:01:49,140
מה את מתכוונת אתה אומר מה שקורה בימנו אני מדבר.

13
00:01:49,260 --> 00:01:55,740
על בתי הדין של מדינת ישראל של הממסד אני לא מדבר כרגע על בתי הדין הפרטיים אנחנו ניגע בזה.

14
00:01:55,740 --> 00:02:12,140
אני כמובן לא מדבר ולא מתייחס לגיורי בתי הדין, לגיורים הרפורמים, לא לגיורים הקונסרבטיביים ולא לשום דבר שהוא לא בקונצנזוס ההלכתי על פי השולחן הרוך, על פי הרמב״ם, על פי הפוסקים, אני מדבר על מדינת ישראל.

15
00:02:12,140 --> 00:02:14,140
ומהם דורשים הבתי דין של המדינה?

16
00:02:14,140 --> 00:02:23,740
עכשיו צריך להבין, בעיית הגיור לא נולדה אתמול ולא נולדה על שלישון, היא קיימת מאז ומעולם, מאז רות המואבייה המתגיירת המפורסמת,

17
00:02:23,740 --> 00:02:35,540
נקבעו הלכות והלכות גיור נמצאות בשולחן הרוך יורד אה, סימן רש סמכת, בדבר רמב״ם, בהלכות ייסורי ביה, פרק ג', פרק ד', הדברים ידועים, הדברים מפורסמים.

18
00:02:35,540 --> 00:02:52,940
בגמרה בתלמוד, במסכת לבמות דף ממזיין כתוב שכאשר הבע להתגייר, אדם בא להתגייר, אז אומרים לו, מדוע אתה מפנימה, אתה לא יודע שלהיות יהודי זה לא תענוג הכי גדול בעולם, זה קשה וזו התחייבות לקיום מצוות,

19
00:02:52,940 --> 00:03:04,740
אם אמר אני יודע ואני רוצה, אז כתוב בגמרה מודיעין אותו מקצת מצוות מנקלות ומן החמורות ואם אמר רוצה אני מגיירים אותו,

20
00:03:04,740 --> 00:03:17,940
ההודעת מקצת המצוות, מקצת המצוות שהגמרה בהמשך שואלת למה רק מקצת מצוות, מפני שאם תודיע לו הרבה מצוות אז הוא פשוט יברח,

21
00:03:17,940 --> 00:03:24,040
אז אומרים לו מקצת, אומרים לו תשמע, עיקר שבת, כשרות וכן על זה הדרך,

22
00:03:24,040 --> 00:03:33,340
חלק מהליך הגיור שנפסק בהלכה בראשונים זה שכשהאדם בא להתגייר הוא צריך מילה,

23
00:03:33,340 --> 00:03:39,940
בריתו של אברהם אבינו זה התורה צוותה על זה הוא ביום השמיני מול בשר העורלתו,

24
00:03:39,940 --> 00:03:53,440
צריך תבילה בפני בדין מפני שגם בני ישראל במדבר משה רבנו היזה עליהם שזה היה היא הייתה במקום התבילה והמחקיב השלישי שצריך להודיע עליהם את מקצת המצוות,

25
00:03:53,440 --> 00:03:57,240
הרמב״ם נוקט בלשונו הודעת המצוות,

26
00:03:57,240 --> 00:04:05,140
עם הזמן הודעת המצוות אני לא רוצה להיכנס לסיבות ההלכתיות כי זה כבר סוגיות בדברי הראשונים,

27
00:04:05,140 --> 00:04:12,940
הודעת המצוות נהפכה לקבלת המצוות שהמתגייר צריך לקבל את המצוות,

28
00:04:12,940 --> 00:04:26,040
אמנם הרמב״ם כותב שאם דלגו על הליך הודעת המצוות וקבלתן הגירות גירות היא לא קשורה זאת אומרת ברגע שגירות בוצעה על ידי שלושה אנשים קשרים,

29
00:04:26,040 --> 00:04:37,940
המעשה גיור מעשה סופי זה זה ברור זו גם סוגיה אחרת בתלמוד שהגיעו משה תבל ועלה הרי הוא כישראל לכל דבר וגם אפילו חזר לסורו הוא כישראל לכל דבר,

30
00:04:37,940 --> 00:04:44,140
וגוי שהתגייר כקטן שנולד דמי זה לסוגיות הלכתיות מאוד מאוד ידועות הנקודה המרכזית,

31
00:04:44,140 --> 00:04:52,040
שסביבה נסוב ציר הוויכוח בוויכוח בעשרות שנים האחרונות הוא בסיפור קבלת המצוות,

32
00:04:52,040 --> 00:05:03,040
ישנה פרשנות שהיא בעיקר פרשנות אשכנזית מלפני 150 שנה שדורשת מהמתגייר שמירת מצוות קפדנית,

33
00:05:03,040 --> 00:05:15,140
לעומתה ובפועל כך נהגו כל גדולי הרבנים הספרדים מעולם הם לא התייחסו לקבלת המצוות כהתחייבות לקיום מצוות,

34
00:05:15,140 --> 00:05:22,040
אלא כהשתכנעות הגר מקובד האחריות שאם כניסתו למצוות,

35
00:05:22,040 --> 00:05:27,240
והחלטה על לקבל או לא לקבל את הגר לדחות אותו לא לדחות אותו היא החלטה של בדין,

36
00:05:27,240 --> 00:05:37,440
בדין כשעומד לפניו אדם שרוצה להתגייר הוא מתחקר אותו הוא רוצה לראות מה הסיבות שלו הוא רוצה לראות שבאמת הוא מתכוון להיות יהודי לכל ימי חייו,

37
00:05:37,440 --> 00:05:49,240
הוא באמת מתכוון להצטרף לקולקטיב היהודי ואם בית הדין התרשם שזה אכן הדבר אז בית הדין ממשיך את ההליך כפי שאמרנו במילה בתבילה ובקבלת המצוות כלומר,

38
00:05:49,240 --> 00:05:56,240
כפשטות הגמרא מודיעים לו את המצוות אמרו תקשיב התחייבות והכניסה שלך ליהדות תחייב אותך,

39
00:05:56,240 --> 00:06:03,340
בכל המצוות הללו אנחנו לא יכולים כרגע לפרט לך את כל התריאג מצוות אבל אנחנו נאמר לך את המקצת אתה מסכים,

40
00:06:03,340 --> 00:06:13,740
אתה יודע שזה רציני ואם הוא אומר אני מסכים ככה היו מגיירים אותו כך אני הבאתי עדויות תחקירים פסקים פרוטוקולים,

41
00:06:13,740 --> 00:06:24,340
אינסופים של כל חכמי הספרדים מסתבר שישנה באמת מחלוקת ערכית שונה בגישה לגבי הגיור מדינת ישראל נמצאת בפלונטר,

42
00:06:24,340 --> 00:06:36,640
כשהרבנים הראשיים הדומיננטיים היו ערב אוזיאל וחבריו גם אשכנזים ערב ארצוגו ערב וונטרמן אחריו ערב ניסים ערב עובדיה יוסף,

43
00:06:36,640 --> 00:06:49,540
הגישה הייתה כמו שהגמרא אומרת כמו שהרמב״ם כותב אין מדגדיקין ואין בודקין יותר מדי רוצה להתגייר בודקין מה הסיבה שהוא רוצה להתגייר,

44
00:06:49,540 --> 00:07:00,540
ברגע שבאמת השתכנענו מכנות כוונתו להצטרף לעם היהודי אנחנו מניחים כפי שהגדיר ערב עובדיה יוסף כששאלו אותו בשנת תפשין כפתט בריאיון,

45
00:07:00,540 --> 00:07:14,040
איך בדיוק צריך לגייר אז הוא בא ואמר ואני מצטט את לשונו אם יש לה מתגייר ידע סביר ויש סיכוי שהיא קיים את המצוות יש לגיירו כלומר ידע סביר,

46
00:07:14,040 --> 00:07:24,040
אדם שיבוא להתגייר לא יודע שום דבר על יהדות ידע סביר ביהדות אבל החלק הכי מעניין זה מה שאומרו יש סיכוי שישמור את המצוות.

47
00:07:24,680 --> 00:07:33,260
אגב הוא חזר על זה בהזדמנויות אחרות ברעיונות אחרים ההגדרה תמיד חזרה כך מעולם לא פסקו גדולי הרבנים.

48
00:07:33,800 --> 00:07:42,840
שהמצב של המתגייר כשעומד בפני בית דין הוא בעצם ועדת חקירה להיכנס לסוף דעתו לחשות בו.

49
00:07:42,840 --> 00:07:51,080
להביא אותו למצב כמעט לייאש אותו או לדרוש ממנו בעצם התנהגות קצה בשמירת תורה ומצוות.

50
00:07:51,720 --> 00:07:59,440
את רגידיה של מדינת ישראל שאנחנו לא מדברים כרגע על גויים שהגיעו משום מקום.

51
00:07:59,440 --> 00:08:12,400
גוי שרוצה להתגייר אכן כתוב בהלכה דוחים אותו פעם ראשונה אומרים לו תחזור בשביל מה לך למה זה כדאי לך זה זה זה זה קשה.

52
00:08:12,920 --> 00:08:25,360
כשאנחנו מדברים על כאלה שהם באים מתוך העם היהודי שהגלות במקרה דנן אנחנו מדברים על ההתבוללות שהייתה במקומות מסוימים שגרמה לכך שאבא שלו סבא שלו.

53
00:08:25,360 --> 00:08:39,560
נשא אישה שאין היהודייה והוא נולד וחוק השבות הרי כידוע מאפשר לכל מי שהוא צאצא יהודים הדור שלישי להיות בארץ אז הוא הגיע לארץ ומתארק כאן הוא גדל כאן הוא משרת כאן.

54
00:08:39,880 --> 00:08:42,640
והוא מרגיש יהודי אבל הוא לא יהודי על פי הלכה.

55
00:08:43,520 --> 00:08:54,520
וכשהוא בא להתגייר ברור שהיהס כלפיו צריך להיות שונה מהיהס שנותנים לגוי רגיל שיגיעה משום מקום.

56
00:08:54,520 --> 00:09:02,920
אמרת הרבה דברים דבר ראשון הבדלת בין מישהו מזרע ישראל כלומר מי שאחד מאבות אבותיו הוא יהודי לבין מי שאיננו כזה מישהו גוי גמור.

57
00:09:03,280 --> 00:09:06,680
אני הייתי רוצה שנתחיל בראשית דבריך בדברים של הגמרא.

58
00:09:06,960 --> 00:09:10,480
תומת הגמרא מספרת שצריך לומר להגר.

59
00:09:11,080 --> 00:09:17,600
לא רק את מקצת מצוות אלא גם את המצב המצב הקשה של עם ישראל בגלות.

60
00:09:17,600 --> 00:09:28,480
זה אחד הדברים שהכי מצחיקים לי בעניין הזה או הכי מסמכים זה שהמצב של עם ישראל הוא פנטסטי זאת אומרת אנחנו חיים במדינה עם תלאג מאוד גבוה.

61
00:09:28,640 --> 00:09:42,360
אחת מהמדינות המתקדמות בעולם מדינה שהיא מקור להרבה מאוד הגירה ולכן גם מאגר לכן גם מאזן האנשים שעולים לארץ והגענו למצב שבו הרוב שעולים לארץ הם כבר גויים גמורים.

62
00:09:42,360 --> 00:09:48,440
ואז אנחנו נכנסים לפלונטה אז הייתי שמח אם אתה מתייחס קצת לסוגיית חוק השבות אם צריך לשנות אותו.

63
00:09:48,640 --> 00:09:54,920
רואים אותו הוא טוב כמו שהוא שהוא מביא לפה אנשים שמגרים גמורים ואפשר לגייר אותם ולהוסיף עלם ישראל.

64
00:09:55,160 --> 00:10:03,080
קודם כל לגבי חוק השבות אז איך אני מתייחס קודם כל החוק השבות הרבים מלובביץ' לפני 35 שנה הוא דרש.

65
00:10:03,080 --> 00:10:15,840
בכל תוקף לתקן את חוק השבות ולכתוב שהסייעו זכאי עלייה מי שנולדו לאימא יהודיה או שנתגיירו על פי ההלכה ולא נאמרה שם בהצעתו איזו הלכה.

66
00:10:16,200 --> 00:10:24,040
אבל הוא אמר ברגע שתתקבל הלכה על ידי מי שתתקבל כפי שהלכה אומרת שבדאבד הלכה כולם גירים.

67
00:10:24,960 --> 00:10:30,480
התלמוד במסכת יבמות דווקא ודלת מדבר על סיטואציה כזו של מה שנקרא גירי שלמה.

68
00:10:30,480 --> 00:10:43,200
כלומר בשולחן שלמה בתקופת שלמה המלך ידועה שמאה חמישים אלף התגיירו למה אמרו את המלכות ורצו להתחבר אז למרות שמלכתחילה כשבאים כאלה.

69
00:10:43,360 --> 00:10:51,840
לא רצוי לקבל אותם אבל התלמוד הלכה המפורשת בדאבד אם קיבלו אותם הלכה כולם גירים.

70
00:10:52,200 --> 00:10:59,720
וכך היה מעשה שבסופו של דבר הם נתמעו בעם ישראל ואף אחד לא פקפק בגירותם הסבר הדבר הוא כך.

71
00:10:59,720 --> 00:11:07,760
לפני שהגיר מתגייר יש מקום לדון בכל ההיבטים האם כן כדאי לקבל אותו או לא כדאי לקבל אותו מה שיקולים.

72
00:11:07,840 --> 00:11:15,160
האם זה לטובת עם ישראל שמקבלים אותו עוזר רעת עם ישראל שמקבלים אותו אבל אחרי שביצענו את מעשה הגיור.

73
00:11:15,760 --> 00:11:26,840
המעשה הגיור הוא סופי כי הגמרא אומרת ביבמות דף ממחט טבל ועלה הרי הוא כישראל לכל דבריו הגמרא שואלת למה היא נפקה מן הברור טבל ועלה אומר לא.

74
00:11:26,840 --> 00:11:32,240
מה קורה עם אחרי הגיור הוא חוזר לסורו הוא חוזר לסורו.

75
00:11:32,940 --> 00:11:50,220
ובעיית חוזר לסורו באמת היא היא שאלה מרתקת מפני שיש כאלה שחשבו לפרש חוזר לסורו נכון הוא התגייר בשעת הגירות היה לו כוונה טוטלית להיות צדיק גדול אחרי זה שנה שנתיים התקלקל.

76
00:11:50,220 --> 00:12:03,440
הם פשוט לא ידעו ולא ראו את אחד מגדולי הראשונים שכותב מפורשות שאני מצטט את לשונו והדברים מוכרעים מעליהם שגורי שנתגייר אפילו שעה אחת.

77
00:12:03,820 --> 00:12:18,120
וטבל ועלה וחזר לסורו מיד ואהבת עבודה זרה ואכל נבלות וטרפות וחילל שבתות ישראל וקידושיו קידושים כלומר חזר לסורו לא מדבר על זמן.

78
00:12:18,120 --> 00:12:27,420
אלא מדבר על פעולה סופנית וסופית של הגיור לפני הגיור בטעני יכול לשקול יכול גם להגיד שברגע האחרון לומר לו.

79
00:12:28,060 --> 00:12:39,560
לא נראה לנו אבל מדינת הגיור שאתה מדבר עליה היא לקתחילה כלומר היא עוד לפני התבילה היא עוד לפני קבלת הגר אתה אומר גם בשלב לפני.

80
00:12:39,560 --> 00:12:48,060
לא צריך לדחות את הגירים ולא צריך להקשות עליהם את החיים צריך לבוא ולקבל אותם בספר פנים יפות ולעזור להם להשלים את התהליך.

81
00:12:48,680 --> 00:12:57,480
כי כתוב בגמרה בפסחים פזיין לא גלו ישראל בין האומות אלא כדי שהתווספו עליהם גירים ברור אבל לא זו הנקודה אני אומר.

82
00:12:57,820 --> 00:13:06,620
אפילו אם תאמר שלפני הגיור דעתך לא נוחה מהמתגייר תחושב בו שיש לו כוונה סמויה בלתי טובה.

83
00:13:06,620 --> 00:13:15,240
ביצעת את הגיור נגמר זה אלף בית אני עושה הבחנה אחרת כל מה שאני מדבר.

84
00:13:15,720 --> 00:13:27,040
שצריך לדחות את הגירים או לא להקל עליהם הוא נכון ביחס לגויים רגילים שבאים לשם אינטרס כזה או אחר אולי הם באים לשם אינטרס כזה או אחר אולי.

85
00:13:27,040 --> 00:13:41,020
מה קורה לגבי כאלה שהם צאצאי יהודים מה אינטרס שלהם איך אתם חיים טובים אם במדינה נהיה למדינה עשירה רגע אחת רגע אני חושב היום יש אינטישמיות גדולה בעולם.

86
00:13:41,700 --> 00:13:50,280
אחד מגדולי הרבנים אומר בזמננו אחד שבורח מה אינטישמיות ויבא ליהדות צריך לבדוק אותו מה איפה הבעיה איפה הבעיה שלא נמצאת.

87
00:13:50,280 --> 00:14:03,040
היום בזמננו להיות יהודי ולהיות כמעט בכל העולם נרדף זה משירות נפש אני מסכים איתך כמובן להיות יהודי בכל העולם זה משירות נפש אבל להיות יהודי בישראל זה על הכב כפק.

88
00:14:03,260 --> 00:14:08,620
זה מכוון זה על הכב כפק אז זה לא מהווה משהו שהוא תמריץ שלילים להתגייר.

89
00:14:08,620 --> 00:14:21,280
להפך זה מביא תמריץ חיובי להתגייר פתאום אתה יכול להתחתן עם כל מה שאתה רוצה פתאום מסתכלים עליך כאחד העם ואתה לא איזה מישהו שהוא חריג במדינת ישראל להיות יהודי זה סטנדרט זה לא זה משהו שהוא גורח הבנתי שמיות.

90
00:14:21,460 --> 00:14:30,440
כשאני רואה אדם שהוא אבא שלו סבא שלו יהודי ואומר אני זוכר את סבא שלי סבתא שלי דיברה יידיש.

91
00:14:30,440 --> 00:14:40,420
אני זוכר אותו מניח תפילין אני אני מכובע לעם היהודי אני אני שומר מסורת בעצם כמו כל חברי התל אביבים או אנשי המרכז.

92
00:14:40,720 --> 00:14:41,900
למה אתם דוחים אותי.

93
00:14:42,300 --> 00:14:50,120
לא לא לא לא לא לא הוא אמא שלו יהודי אז הוא אותו יהודי אוטומטית אבל אתה אם אתה רוצה להיות יהודי אתה צריך להיות סופר איפה זה כתוב הדבר הזה.

94
00:14:50,620 --> 00:14:56,960
זה המצאה מהבטן שהמציאו הפוליטיקאים החרדים כדי לבלבל את האויב אין הלכה כזו.

95
00:14:56,960 --> 00:15:14,060
יש הלכה פשוטה המתגייר צריך לקבל את המצוות מה פירוש קבלת המצוות אני מביא את הפוסקים הרבים שאומרים שאין פירושה התחייבות לקיום מצוות אלא הסכמה עקרונית להודעה שהודיעו לו כדי שלא יגיד מאחורתיים לא ידעת.

96
00:15:14,480 --> 00:15:18,960
זו התפיסה שנאמרה בצורה מפורשת.

97
00:15:18,960 --> 00:15:31,600
בדברי מרן הרב אוזיאל במשפט אוזיאל בכמה מקומות כותב מותר ומצווה לקבל גירים גם אם אנחנו יודעים שהם לא ישמרו מצוות לא כתוב ברמז עובר השטבות ובגימטריה.

98
00:15:32,080 --> 00:15:41,260
כתוב מרן הרב אוזיאל היה מרד הרעד ישראל והסמכות הגדולה הספרדית בעולם כולו על פי וישק כל דבר.

99
00:15:41,260 --> 00:15:51,260
פה פתאום כבר לא נהיה רב ראשי לישראל מה קרה הוא ייסד את הרבנות הראשית לישראל אומנם התחילה להתייסדות ברב קוק אבל הוא ייסד אותה.

100
00:15:51,660 --> 00:16:02,560
הוא היה בא בתפקיד הרבה יותר מאשר רב קוק הוא היה מקובל על כל הזרמים הרבה יותר מערב קוק מה קרה בהלכה הזאתי זה אנחנו אותו מה אתה אומר אולי זה רק רב אוזיאל.

101
00:16:02,560 --> 00:16:13,560
ראיתי בספרים שלי כל הפוסקים הספרדים כולם הלכו בדרך הזו הרב אוזיאל בעצמו אני הבאתי פרוטוקול של דברים שלי שלו.

102
00:16:13,620 --> 00:16:20,600
שוב לכנסת בשנת 76 בשנת 76 לא היו מחשבים ולא היו וואטסאפים ולא היה שום דבר.

103
00:16:21,160 --> 00:16:30,620
כדאי לקרוא את הפרוטוקול ולהבין הגישה שלו הייתה פשוטה כאשר אנחנו דוחים מי שרוצה להתגייר ובעקבותיו.

104
00:16:30,620 --> 00:16:39,360
אנחנו נאבד את ילדיו כי אנחנו לא רוצים אותו למרות שאשתו יהודיה אבל הוא גויון אומרים לו לא הילדים שלו ילכו אחרי האבא.

105
00:16:39,620 --> 00:16:50,780
איזה חכמה עשינו איפה התבונה כשאנחנו מייצרים התבוללות במדינת ישראל איפה התבונה כשאנחנו גורמים למאות אלפים בעולם שמזרע ישראל לדחות אותם איפה התבונה.

106
00:16:51,980 --> 00:16:55,560
לא רק שהמדיניות הזאת היא איבות ההלכה טוטלי.

107
00:16:56,500 --> 00:16:59,300
היא לדעתי גם גובלת בגילוי פנים בתורה שלו כהלכה.

108
00:16:59,300 --> 00:17:13,500
וזה וזה מה שחמור כאן ומה תגיד לדענים שמתמודדים באיזה שהוא גר ומאוד רוצים ללכת בגישה שלך אבל הוא אפילו לא מבטיח שהוא יקיים כלום אומר מה זה נשמע נחמד לא לגייר אותו יהודי לא.

109
00:17:13,660 --> 00:17:22,560
אין גר כזה שמבטיח לא לקיים כלום כל גר מצהיר בפעם הלענים קבל על עצמי כל מצוות התורה ומצוות חכמים ואמירה שלו היא סופית.

110
00:17:22,560 --> 00:17:34,180
כי אתה צהיר הזה הוא תצהיר כביל לפי כל דין אלא אם כן אתה משוכנע שהמתגייר הזה הוא רוצה להתגייר הוא מתכוון לעשות בטיחה מהגיור.

111
00:17:34,420 --> 00:17:44,660
אז ברור אף אחד לא מגייר אותו לא מדברים על כאלה בכלל מה בדבר אולי השיית המתן התעודה חודשיים שלושה אחר כך לראות את העודה לא קובעת את הגיור.

112
00:17:44,660 --> 00:17:58,540
בהלכה אינדינית של תעודה לא ברמב״ם ולא בתל אביב אוקיי מצהיר ואז מצטרף לאיזה משפחה מאמצת שתבוא ותראה לו לא רק את הדינים אין לנו בהלכה דברים כאלה אלה המצאות שהמציאו כאן במדינת ישראל בשנים האחרונות.

113
00:17:58,480 --> 00:18:06,820
נכון מצד שני יש אנכרוניזם גדול בלהסתכל על הקהילות היהודיות של ימי הביניים או של זמנו של שלמה המלך.

114
00:18:06,820 --> 00:18:19,140
והקהילות של היום כאילו שלום הם הרבה יותר אינדיבידואליות תומת אם אדם הוא לא דתי הוא לא קשור לאיזושהי קהילה לרוב לא קשור לאיזשהו בית כנסת הוא יכול יום אחד לבית תל אביב יום אחד בקרה 8 אף אחד לא יכיר אותו.

115
00:18:19,180 --> 00:18:32,040
במה הוא לא הדבר כזה זאת אומרת החיים היו הרבה יותר קהילתיים איך אתה עושה את ההשוואה הזאת בין החיים של פעם לחיים שלהם שלא את הרב אונתרמן שהוא הידוע מאוד בגישתו המחמירה בגיור כשהוא היה בחוץ לארץ.

116
00:18:32,040 --> 00:18:36,920
בוני רב ראשי לישראל הוא הפך את הורומולה קודר מה קרה.

117
00:18:37,140 --> 00:18:42,560
לא נתת לגאר אף אחד אז אומר להם יש הבדל גדול גיור בחוץ לארץ.

118
00:18:42,900 --> 00:18:45,700
אם אני משאיר את המתגייר לנפשו הוא איתמה בין הגויים.

119
00:18:46,160 --> 00:18:52,560
גיור בארץ ישראל אם אני אשאיר אותו לנפשו מה יקרה לו בין היהודים מה קורה אין תנועת תשובה.

120
00:18:53,040 --> 00:19:01,760
אין כאלה שיהיו חילונים וקופרים בעיקר וחזור בתשובה מאות אלפים היו את יש הרמב״ן כותב סוף ישראל לחזור בתשובה אז מה קרה אין סיכוי שהוא יחזור בתשובה.

121
00:19:01,760 --> 00:19:08,320
זה הלך בית אף אחד לא מדבר על לגייר גירים שאין כוונת אמיתית וכינה.

122
00:19:08,320 --> 00:19:20,280
אלף להצטרף לעם היהודי בית להיכנס למערכת של שמירת מצוות המסורת זה התנאי הבסיסי שאני כתבתי בספרים שלי שהוא אפל פי שאפשר היה להקל כמו רב אוזיאל לגמרי.

123
00:19:20,280 --> 00:19:35,100
הצעתי שנהלך בדרך ביניים בדרך של רבני צפון אפריקה מה שהיה נהוג באלגריה ומרוקו וטוניסיה ורבנים שלנו היו גדולי תורה לא פחות מאשר הרבנים ממזרח אירופה אני לא רוצה לומר יותר כי חלילה לא באנו להשוות רבנים וגדולים.

124
00:19:35,460 --> 00:19:41,120
אבל הם לא היו פחות הם ידעו הלכה אבל הם היו עם עיניים קדימה לראות את הנולד.

125
00:19:41,120 --> 00:19:50,540
הם לא גרמו הם בהתנהלותם ליצירת הקהילות הרפורמיות הקונסרבטיביות כי בצפון אפריקה לא היו קהילות כאלה הם ידעו.

126
00:19:50,720 --> 00:20:08,380
אדם שבא להתגייר ויהיה בין היהודים וסופו של דבר שהוא יתערה עם כולם וכשיגיע כיפור יצאו כיפור ובקידוש בשבת הוא יעשה קידוש בשבת ואשתו תדליק נרות ואת בניו הוא ימול ובשר הוא יקנה מייטליזה קשר אז הם היו מסתכלים על חצי הכוס המלאה ולא על חצי הכוס הריקה.

127
00:20:08,380 --> 00:20:15,540
מה בדבר מבחנים אם ראוי לעשות לגר כזה ואחר מבחנים מלבד הבחינה בעל פי שעושים בבית דין.

128
00:20:16,020 --> 00:20:26,240
במילים אחרות מה שאני מנסה לומר זה שבשום מקום בחיים שלנו האישיים אנחנו מאמינים לפקה פקה לסתם דיבורים אנחנו באים אנחנו בודקים את הבקיעות את ההבנה.

129
00:20:26,400 --> 00:20:31,340
אנחנו מחלקים תעודת בגרות לפי העיניים יפות של התלמידים על פי הידע שלו.

130
00:20:31,340 --> 00:20:45,100
לא נכנסים מישהו לאיזשהו עסקה או עושים איתו איזושהי שותפות ובסופו של דבר גיור זה שותפות בתוך עם ישראל בלי לבדוק שבנאדם הזה באמת רציני ומוכן להשקיע את הזמן ואת המאמץ בלהכיר לפחות את החלקים העיקריים של התורה.

131
00:20:45,720 --> 00:20:50,460
לא כתוב עליך שצריך לעשות לו מבחן לא בעל פה ולא בכתב כתוב מודיעין אותו מקצת מצוות.

132
00:20:50,460 --> 00:21:05,520
ואם אמר רוצה אני מגיירים אותו מה שמעבירים את המתגיירים כאן זה התעללות זה שואלים הנה היום סיפרו לי על מתגייר שנכשל באובנות למה אמרו לו מתי מניחים תפילין אומר כל יום.

133
00:21:05,820 --> 00:21:11,280
ובשבת מניחים תפילין ובדי שלא ובחגים לא בכל המועד.

134
00:21:11,280 --> 00:21:20,960
הבן אדם חזר בתשובה שישה חודשים לפני כן והוא לא ידע אם מניחים תפילין בכל המועד או לא מניחים מה קרה ואם הוא הניח תפילין בכל המועד אוכליב את העולם.

135
00:21:21,440 --> 00:21:30,320
מה קרה מה מה מה הבתי הדין של מדינת ישראל נמצאים כאן בשביל להכשיל את המתגיירים בשביל למנוע את הגיעו ולא בשלג העיר הם מקבלים כסף.

136
00:21:30,320 --> 00:21:45,600
על כל על כל גר שהם גיירו הם לא ישנים טוב בלילה כי הם גיירו היה אם הם היו יכולים להגיד לכולם אל תבואו ולקבל מזכורת הם היו עושים את זה מה אינטרס שלהם באמת אתה דברת עם כל מה לפוליטיקאים אין שם אינטרס יש שם שטיפת מוח מתמשכת וטעות.

137
00:21:45,960 --> 00:21:48,960
בימות גישה הלכתית לא נכונה זה הכל.

138
00:21:48,960 --> 00:22:01,680
אני אומר את זה כל הזמן ואני אומר לא תיפטר בעיית הגיור של העם היהודי ושל מדינת ישראל רק בימות פסיקתם הלכתית של הרבנים הספרדים המתונים המחילים והפרגמטים.

139
00:22:01,720 --> 00:22:10,360
תמשיכו תמשיך מדינת ישראל ונמשיך בגאצים וצהרות והתבוללות ומחלוקת וסינת עינם ובתחיית זרע ישראל.

140
00:22:10,360 --> 00:22:24,560
ועל כך שאנחנו דוחים מי שראוי לגייר אותו יש עלינו קפדה נוראה כי הקדוש ברוך הוא לא רוצה את הגישה הזאת לא יגלה הקדוש ברוך הוא את ישראל בין העמים אלא כדי שהתווספו עליהם גירים.

141
00:22:25,040 --> 00:22:29,680
מישהו פעם עסק בשליחות הזאתי לא מה עם כל בני הנושאים יצא יצאים בעולם.

142
00:22:29,680 --> 00:22:42,600
אם זה יהודים ומרוצים לחזור מישהו מתעסק איתם מי שמקרב אותם אני לא מדבר רחוק מה אם אלה שנמצאים פה במדינת ישראל יש פה עיוות ההלכה רבנים רבים יודעים את עיוות ההלכה דיינים רבים.

143
00:22:42,940 --> 00:22:47,180
יודעים את ריבות הלכה כולם קראו את הספרים שלי הספרים שלי עם הסכמות של גדולי הרבנים.

144
00:22:47,560 --> 00:22:56,080
שמע רבנים ספרדים ואשכנזים אהרב דייחובסקי ארב גולדברג אבל אחרי זה אומרים לא לא לא הם חזרו בהם.

145
00:22:56,080 --> 00:23:08,660
אני ישבתי עם הרבנים לא חזרנו בהם אבל מה אנחנו מבקשים ממך אתה יודע מאימים עלינו פוגעים בנו אולי אולי לא תפיץ את ההסכמות שלנו.

146
00:23:08,980 --> 00:23:22,900
זה בושה וחלימה בושה וחלימה שגדולי תורה מאוימים על ידי נערים מנוערים אנשי אנשי אינטרנט באתרים חרדים בזויים שאינם מבינים דבר בענייני הלכה.

147
00:23:22,900 --> 00:23:32,180
וכפי שכתב הרב מזוז מורי ורבי שליטה לרב עובדי יוסף שהעיתונאים החרדים לא נותנים מה זה קשור לעיתונאים החרדים.

148
00:23:32,240 --> 00:23:40,960
פרושה הוא התכוון לומר שגם כשהרבנים עלו כל הרבנים יודעים אתה חושב שמה שאני אומר אני מגלה את אמריקה כל מה ששמעת עכשיו לא יודעים.

149
00:23:41,500 --> 00:23:48,940
אני ישבתי טוב נדלג על זה רציתי לומר אחד מגדולי הרבנות הציונות הדתית אבל לא רוצה להביך אותו לא רוצה להביך אותה עזוב.

150
00:23:48,940 --> 00:23:57,780
האמת פשוטה גלולה ידועה כל מה שנעשה במדינת ישראל בעשורים אחרים בענייני גיור או עיוות ההלכה מיסודה נקודה.

151
00:23:58,180 --> 00:24:09,800
בצד שני איך אתה מפרש את קשים לישראל גרים כשפחת ברור יש לך הרבה פירושים אחד הפירושים שכאשר הגירים מדגדיקים במצוות ישראל לא צריכים לגייר לדגדי כך וזה כדאי.

152
00:24:10,300 --> 00:24:17,200
אז נו אז יש אמרה חד קשה אמר רבי חלבו קשים גירים לישראל ומה עם עשרות נמרות אחרות כנגד אז מה אז מה.

153
00:24:17,200 --> 00:24:27,000
ואתה לא חושב שבעקבות הגישה שלך יתחילו פה ספרי יוחסים בטרסת כלומר שאני מביטי תלך להתחתן עם מישהו אני פתאום יתחיל לבדוק שנייה.

154
00:24:27,300 --> 00:24:39,900
יהודי על פי תעודת זהות קיבל תעודה ממכון גיור כהלכה בסדר אולי אני לא סומך עליהם אני רוצה משהו אחר אני רוצה שנחזור להשתלט על הרבנות נרחיק את אלה שהשתלטו עליה שהשתלטות עוינת.

155
00:24:39,900 --> 00:24:47,900
שהפכו אותה מרבנות ראשית לישראל רבנות לקיצוניים ומצידי שהם ידעו ספרי יוחסים זה הבעיה שלהם הם המיעוט הם לא הכתיבו על הרוב.

156
00:24:48,180 --> 00:24:51,460
העם היהודי בארץ ישראל ובעולם כולו את המדיניות הקצה שלהם.

157
00:24:51,820 --> 00:25:06,100
לא מעניינים אותי המשמחון גיור שמתקרא אורתודוקסי ואתה לא היית סומך על הגיור שלו לא אני לא גיור של הרבנות גיור גיור שנעשה על ידי שלושה תלמידי חכמים כפי שהרמב״ם כותב בלכות איסורי ביעה פרק יותגי מלאכה יותזיין.

158
00:25:06,100 --> 00:25:17,180
תבל ועלה הרי הוא גר ומבחינתי הגירות היא סופית ובלבד שהמגייר יהיה קשר אני מדגיש שהמגייר עצמו ישומר תורם מצוות.

159
00:25:17,500 --> 00:25:20,140
מה הבעיה בגיור הרפורמי.

160
00:25:20,060 --> 00:25:31,820
כי המגייר עצמו הוא פסול לעדות הוא פסול כי הוא מחלל שבת איך הגיור שלו יהיה לו תוקף נקודה אבל גיור שנעשה על ידי תלמידי חכמים.

161
00:25:31,820 --> 00:25:42,620
ישנם מאז ומעולם היו בתי דין מכילים יותר היו בתי דין שלהם גישה להחמיר יותר מעולם לא פסלו את אלו את אלו.

162
00:25:43,060 --> 00:25:51,660
שלושת הגירים המפורסמים בשבת דפלמנט שהלכו לשבי ודחה אותם הלכו לילד וקיבל אותם נראה לך שאחרי שאילן קיבל אותם שמה אמר להם לא לא לא אתם גויים.

163
00:25:51,660 --> 00:26:06,460
מה שעשה הילד מקובל ובכל זאת אם אנחנו יכולים למנוע מצב שלא לא נתחתן זה עם זה כי יש קבוצות קיצוניות לא נתחתן וכי היום אשכנזים מתחתנים ספרדים וחרדים מתחתנים עם הקיפות הסרוגות דברים בטלים זה דמגוגיה.

164
00:26:07,180 --> 00:26:16,580
הגישה היום אומרת בוא ניקח את הרבנות הראשית ניקח אותה לקיצון נקרא לה קיצון הדתי ואז כולם יסמכו על הגירות של הרבנות.

165
00:26:16,580 --> 00:26:25,160
אם ניקח את הרבנות לי גישה מקלה או לגישה של אפילו לא נגד מיעוט נראה לך שהרבנות של היומייתך,

166
00:26:25,420 --> 00:26:34,140
אושר רבנים הראשים הנוכחים יותר גדולים מרוורת ורב אוזיאל מה נראה לך הם יותר גדולים בהם בתורה במידות בידע בחוכמה.

167
00:26:34,260 --> 00:26:41,240
זו רדימגוגיה ספרי יחסים תעשו ספרי יחסי נראה אותכם תעשו ספרי יחסי זה א' ב' שנית.

168
00:26:42,080 --> 00:26:45,640
וכי היום חרדי מהתן את ביתו עם הילוני?

169
00:26:46,940 --> 00:26:47,980
כמה כאלה ראית?

170
00:26:49,060 --> 00:26:52,080
חרדי מהתן ביתו עם ספרדי? כמה כאלה ראית?

171
00:26:53,880 --> 00:26:55,200
מספיק מהדמגוגיה הזאת.

172
00:26:55,200 --> 00:26:58,780
הדמגוגיה הזאת היא מפעידה את אלה שלא מבינים בהלכה.

173
00:26:58,780 --> 00:27:00,280
אלה שמבינים לא מתרגשים.

174
00:27:00,280 --> 00:27:04,120
ישasting כאלה, אבל כבר אנחנו יודעים ש-700 אלף גויים עלו לארץ,

175
00:27:04,120 --> 00:27:06,380
וזה מצב מבחינת מציאות.

176
00:27:06,380 --> 00:27:07,800
לא 700 אלף גויים עלו לארץ,

177
00:27:07,800 --> 00:27:10,040
800-500 אלף גויים עלו לארץ.

178
00:27:10,040 --> 00:27:20,160
92 פסיק כמה מהם הם זרע ישראל והיו מיעוט שצריכו להשתכל והיום משרד הפנים והמהלכות מנעות זה היום כל מי שעולה לארץ.

179
00:27:20,300 --> 00:27:31,040
עולה מכוח הכושבות לצערנו לא תקנו את חוק השבות לא ימצאו את זה אבל מה הוא הנוסח הנכון של חוק השבות חוק השבות אומר לא נוסח נכון על פיכה.

180
00:27:31,040 --> 00:27:49,900
אני הייתי מאמץ את הפסיק את הדעה של הרב מילובביץ' מי שנתגייר כהלכה ואליהם כדי שהלכה תתקבל איתי הלכתם של מרנן ורבנן הרב אוזיאל הרב ארצוג הרב וונטרמן הרב משש הרב יעקב משה תולדן.

181
00:27:49,980 --> 00:27:56,340
יש לי ספר של מים 200 רבנים כאלה זאת אומרת לעלות רק משהו יהודי לעלות רק מי שהתגייר כהלכה.

182
00:27:56,340 --> 00:28:04,200
התגייר כהלכה בקהילות אורתודוקסיות בדין כאשר בדין אורתודוקסי ומה בדיוק ההבדל בין.

183
00:28:04,380 --> 00:28:07,860
גיור אורתודוקסי לגיור רפורמי או קונסרבטיבי אמרתי לך.

184
00:28:08,100 --> 00:28:19,640
תלוי בבדין אם הבדין הוא אנשים קשרים תלמידי החכמים זה גיור גיור כהלכה הוא גיור שנעשה על ידי בית דין של תלמידי החכמים בדין כאשר.

185
00:28:19,640 --> 00:28:30,500
על פי הפרמטרים ההלכתיים שנאמרו בשולחן ערוך יורדיה סימן רש שמח את מילה ותבילה הודעת המצוות וקבלתן על ידי הגר.

186
00:28:30,920 --> 00:28:41,740
נכון שהודעת המצוות וקבלתן על ידי הגר כותבים הרבה מגדולי הפוסקים שזה רק לחטאילה שזה מדרבנן ולא מדור הייתה אבל מי ש.

187
00:28:41,740 --> 00:28:49,620
איש מפסיקה ההלכה אנחנו לא מבטחים על קבלת המצוות ולא מבטחים על ההליך שהגר.

188
00:28:49,700 --> 00:28:59,860
יעמוד בפני בית הדין ישחנע את בית הדין בכנות כוונתו ולא עוד לא רק שישחנע את בית הדין בכיבות בכנות כוונתו אלא איש חניה את בית הדין שהוא מתכוון.

189
00:29:00,200 --> 00:29:08,640
לייכנס לקולקטיב היהודי ולנהל חיים של בית יהודי כולם יודעים מה זה בית יהודה החלק מבזוזה בפתח הבית.

190
00:29:08,640 --> 00:29:13,840
חלה בתפילין וקידוש ובקשרות וכולי וכולי.

191
00:29:13,920 --> 00:29:29,680
מה תחושב קרדרה量 אווירה בחברה אני מסוים אווירה דתית אווירה יהודית אווירה חילונית אברהמל מה מה האווירה ברחוב מה זה אם אנחנו מדברים רגע על הגמרה וממשה.

192
00:29:29,700 --> 00:29:35,940
אם לא מוליש על יהודי יהודי חוטה אבל היין שבו נוגע הוא כבר יהיה נסף כי עכשיוeron עבודה זרה.

193
00:29:35,940 --> 00:29:47,180
ולמה אני אומר את זה ולמה אני מדבר על זה בהקשר של חוויה תרבותית ברחוב הישראלי הגמרא פוסקת משהו פוסקת כי ברור לו שבכל הדורות מישהו שקצת מתחיל לחפף בהלכה כבר.

194
00:29:47,360 --> 00:29:58,700
זהו כבר יצא מהמשראל כי הילדים שלו לא כבר לא יכול לחנך אותם על תארת המצוות ובגלות הבריאת מחדל להתבולל הבריאת מחדל היא לא להישאר יהודים.

195
00:29:58,700 --> 00:30:12,920
אין דבר כזה להיות חילוני בחול אין דבר כזה שאם אחר חוץ מהמשראל נשאר בגלות במשך אלפי שנים זה פשוט נגד כל הטבע של האנושות ושל החברה האנושית האדם יש לו נטייה להתבולל בתוך החברה שבה הוא נמצא.

196
00:30:12,980 --> 00:30:24,060
וחברה ישראלית מעניינתי לשמוע ממך מה הטבע שלה מציע לך לראות את פסיקתו של הרב עודי יוסף על הגדרה של הדברים האלה חבל לדבר לצערים.

197
00:30:24,060 --> 00:30:33,780
אתה שואל על העבירה ברחוב הישראלי יש עבירה של שנאה ועוינות לכל מה שמריח דת ובזכות.

198
00:30:34,080 --> 00:30:45,120
במרכאות הביאו את זה עלינו הקיצוניים הם הצליחו למנוע תהליך אדיר שיש בחברה הישראלית של התעניינות ביהדות.

199
00:30:45,340 --> 00:30:50,840
של רצון ללמוד אבל מצד שני יש סלידה מאוד גדולה.

200
00:30:50,840 --> 00:31:01,240
והמצאת את חברה כפי שאמרתי עלו לארץ שלוש מאות חמישים אלף שאינם יהודים הם מזרע ישראל ביקשו להתגייר מנעו מהם את הדבר הזה.

201
00:31:01,300 --> 00:31:10,980
350 נהיו 500 אלף וכל שנה נתבססים שבעת אלפים ששת אלפים שנולדים מנישואים כאלה ואנחנו ממשיכים.

202
00:31:10,980 --> 00:31:24,100
והחברה האלה שמאיימים עלינו כביכול בספרי יוחסים חיים בבואה בשבילם העם היהודי זה מיליון מיליון וחצי כל היתר מי צריך אותם שיחזרו לרוסיה הוא אמר שיקסי איך אמר זה שיקסי.

203
00:31:24,600 --> 00:31:37,140
לא ידע בבורותו שמי שמגייר בבתי הדין הצבאיים הם הרבנים שמגיירים במערך הגיור של מדינת ישראל העניין הוא כזה הרבנות הראשית לישראל לצערנו.

204
00:31:37,140 --> 00:31:46,300
שישתלטו עליה רובם ככולם החרדים לא מאמינים בה לא מקבלים את פסיקותיה באמת הלאה כל אחד מנסה למשמעתו זו תעשיית ג'ובים.

205
00:31:46,940 --> 00:31:54,600
מסודרת לפרנס זה כל אני אין לי מספיק פרנסה בישיבה אז אני אכניאת רב אין לי מספיק פרנסה בישיבה אני עוד דיין.

206
00:31:54,740 --> 00:32:03,520
ואם ואם ואם ואנהל את המדיניות שבמקום לפתור בעיות יוצרת בעיות מדינת ישראל הפקירה את הרבנות הראשית.

207
00:32:03,520 --> 00:32:24,700
זה כבר סיפור היסטורי את פרקותה של המבדל ההיסטורית המצאת שעסק מפלגה חרדית ליטאית שלא הייתה מעולם אחר דליות שזה גם תופעה שלא הייתה בעולם של הכיפות הסורגות המבדל הישן המתה ונגברה במקום הבאים זרמים שהם אין ביניהם לבין החרדים דבר של הבדל רק בנושא הלאומי.

208
00:32:24,700 --> 00:32:33,640
והם תפיסת העולם שלהם אם המתגייר לא הופך להיות חלק מהקולקטיב שלי שלי פירוש אני אם אני חרדי או חרדלי מבחינתי שישר גוי.

209
00:32:34,240 --> 00:32:49,320
זו טעות איומה אבל זו רק זה לא רק טעות איומה בהלכה זו בעצם יצירת התבוללות כי מה קורה אתה חושב שהצעירים הישראלים עוצרים ועומדים דם מול הפסיקה הלכתית אתה לא רוצה לגייר אז אני חי כך.

210
00:32:49,320 --> 00:32:54,600
ואז יש לך פה מאות אלפים של ילדים שנולדים שאינם יהודים.

211
00:32:55,380 --> 00:32:59,940
הטרגדיה עובדה פרדוקס שמתבוללים כאן.

212
00:33:00,520 --> 00:33:06,020
כי אומר אני לא יודע בין שלושים בין שמונה ימים עשיתי לא ברית מילה לא מעניין אותי לא אתה ולא רבנות שלך.

213
00:33:06,920 --> 00:33:13,500
והרסנו את הרבנות רבנות לא מבינה שהיא קרתה וקוראת את הענף שהיא יושבת עליו בסופו של יום.

214
00:33:13,500 --> 00:33:19,400
עוד פסיקת בגץ עוד כרסום עוד כרסום עוד כרסום כבר המוסד לא רלוונטי.

215
00:33:20,240 --> 00:33:33,940
ואתה חושב שבגלל זה בתי דין שעוסקים בגיור נובעת כל סינת ישראל הזאת של רחובות לא זאת אומרת לא ממנו ואיך אנחנו אם אנחנו רוצים לקרב את ישראל להביא משהו בשמיים ולתורה.

216
00:33:33,940 --> 00:33:48,460
איך עושים את הדבר הבאת רק בדרך של דרכי הדרכה נועה בכל נתיבה שלום קירו לבבות אהבת ישראל להפיץ את אור היהדות לעמוד על ההלכה מי שרוצה להתגייר הוא באמת רוצה להתכנס למה נניח שסוגי הגיעו לא הייתה כבר לא התקמת כרגע מורידים אותה מהשולחן.

217
00:33:48,500 --> 00:34:01,860
אז לא רק סוגי הגיעו כל החקיקה שיש בה מין הכפייה היום כל הרבנים מקצה לקצה כבר מודים שהיא לא עולה כלום הכפייה בחקיקה לא מועילה יש רק דרך אחת.

218
00:34:01,860 --> 00:34:10,320
לשכנע תראו יש מספר רבנים שהקידוש השם שהם עשו ועושים רק בהערת הפנים שלהם.

219
00:34:10,880 --> 00:34:20,240
שיהיה ויריך ימים הרב ישראל מאירלר מזכיר רבים מקדש את השם במה באמת קלשונו הוא נמצא בעיר תל אביב בעיר חילונית.

220
00:34:20,240 --> 00:34:32,260
הוא מודע לכל התחלואים של החברה הוא מודע לכל הבעיות מעולם לא תשמע ממנו מילת ביקורת כי הוא מבין שהביקורת לא מביאה לשום דבר טוב.

221
00:34:33,020 --> 00:34:43,820
בשביל לקרב את ישראל הוויהם שבשמיים צריך רק בדרך כלל זה מה שצריך לעשות לא בקפייה ולא בחקיקה ולא בשום דבר אחר ועוד דבר.

222
00:34:43,820 --> 00:34:55,500
כשבגץ מחרסם 15 שנה בגץ מתחנן לממשלת ישראל תביא חוג יור ככה ידיים כבולות תחוקקו את החוק שאתם רוצים אני.

223
00:34:55,800 --> 00:35:07,260
אם משה חוג יור היה לא כמו שאני רוצה הייתי עולה לבריקדות אבל אבל בגץ אמר לא משנה זכותך עד כמדינה להחליט שבשביל להתגייר צריך לדעת שישה סדרי משנה באלפי.

224
00:35:07,260 --> 00:35:17,180
תחליטי אבל תחליטי ברור שהיה ניסיון ללכת בין הטיפות ועדת ניסים שהזכרנו האם זה יתקבל מי אכשיל את זה.

225
00:35:17,500 --> 00:35:23,100
אז כשבגץ נאלץ במירכאות לתת את פסיקתו כולם נזעקים.

226
00:35:23,420 --> 00:35:35,100
המדיניות הכוחנית הזאתי לכפות על פי חקיקה את רצון אותו מיעוט שמחזיק את ממשלת ישראל בגרונה לא צולך.

227
00:35:35,100 --> 00:35:46,940
מצד שני אני חושב שיש למדינה גם זכות שלא להחליט זאת אומרת זכות למנות ועדה ולא לקבל את המלצות שלה זכות באמת לא לא לקבל הכל בחקיקה ראשית קל מאוד להגיד בתור שפט.

228
00:35:47,020 --> 00:35:57,340
כן כן את החוקקות בחקיקה ראשית אבל בסופו של דבר הממשלה יכולה גם לקדם איזה שהיא מדיניות שמרנית שאומרת אנחנו ממשיכים איזה שהיא מדיניות קודמת שיש לנו.

229
00:35:57,340 --> 00:36:08,880
אנחנו לא בדיוק רוצים לפרט אותה ואנחנו רוצים להשאיר דברים עמומים כי בסופו של דבר היא מאוד איזה שהוא צריך פוליטי לחתם את המפלגות באמת להילחם על זה אז המשתנה ואתה נקברת מדיניות ואתה נקברת רכיק ורשית.

230
00:36:09,140 --> 00:36:17,980
אבל זה לא מספיק מעניין ואולי בצדק זה לא מספיק מעניין זאת מוטה של דמוקרטיה מה שמעניין את הציבור הציבור יקבל מה שלא היה אצליבא הציבור לא יקבל.

231
00:36:17,980 --> 00:36:28,120
בגאץ אומר אני מוציא את ההרמונים מהאש עבור הממשלה אני חייב להתעסק לא לא בגאץ חייב להתעסק ולא הממשלה חייבת להתעסק יש דברים שיכולים להישאר בתור מחדל.

232
00:36:28,440 --> 00:36:38,980
זה לא טוב אבל זאת מהותה של דמוקרטיה ובאותו הקשר נשמע שהגישה שלך היא די קרובה להפרדה של דת ומדינה מה ההבדל בין הפרדה של דת ומדינה לבין הגישה שלך.

233
00:36:39,060 --> 00:36:43,540
לא אני לא בעד הפרדת בשום אי אפשר במדינה יהודית להפריד דת מדינה.

234
00:36:43,540 --> 00:36:51,040
צריך לתת שירותי דעת צריך להפריד את דעת מה פוליטיקה או לנסות להסביר מה שירותי דעת ומה זה דזה פוליטיקה שירותי דעת,

235
00:36:51,120 --> 00:36:55,820
לישואין גרושין חשמות הרובין מקוואות.

236
00:36:56,000 --> 00:37:08,000
מדינה יהודית צריכה לממן את זה באו שיצטרך לממן את זה למה היא אוקיי אז דיברת קודם על זה שאת לא רוצה קפייה דתית ואתה לא רוצה חקיקה דתית שכופה כי זה גורם לרחוק.

237
00:37:08,000 --> 00:37:19,600
אבל גם מימון ממשלתי גורם לרחוק יש הרבה אנשים שמתלוננים שמאת השלומי ניסים שלהם משולמים כספים לעברכים משולמים כספים למקוואות משולמים כספים לרבנים,

238
00:37:19,600 --> 00:37:30,960
לא רוצים את כל ההרבוב הזה גם דה תוקווי לבין את הדבר הזה בזמנו במאה ה-19 בארצות הברית כשדת וכסף מתערבבים או יותר נכון כשדת וכסף ציבורים מתערבבים זה מתחיל להסריח.

239
00:37:30,960 --> 00:37:47,480
אני לא מדובר בכפייה. יש הרבה סוגות שמאוד כועסים על זה שהרבנות דורשת תנאים וכאלה ואחרים בחופה יש קהלה שרוצה לשבור את הכוס ויש קהלה שרוצה לתת את הבעת וזה שהרבנות אומרת לא יהיה כדבר הזה בחופות של הרבנות זה דבר שמעצבן הרבה מאוד אנשים.

240
00:37:47,480 --> 00:38:01,240
אז מה לעשות אי אפשר לרצות את כל העם מקצה מה יש אז יש כאלה שרוצים רב ומחמד אז תפתור לנו את הבעיה הזו ותן לנו היתר לזה אי אפשר התורה אמרה לא לא יש הלכה לא.

241
00:38:01,640 --> 00:38:08,540
מה זה קשור אבל גם בחופות זה אבל גם בין גוריון זה לא כתוב בשכון ארוך בדיוק האם מותר לכלל לתת את הבעת ועשו.

242
00:38:09,480 --> 00:38:16,280
לא זו הנקודה הבעייתית גם בן גוריון החילוני הבין שחוק ניסויים וגירושים צריך להיות על פי הלך.

243
00:38:16,280 --> 00:38:27,620
אפשר לעשות על פי הלכה את רוב ככל הדברים והאמן לי מה שמקומם את החילוני זה לא שהאישה כן נתנת הבעת ולא נתנת הבעת אלה אבלים זו סמנטיקה,

244
00:38:27,660 --> 00:38:33,560
יש כאלה שרוצים לעשות לעלות על זה על הגל זה לא סיפור באמת זה הסיפור.

245
00:38:33,820 --> 00:38:42,140
הסיפור אחרת הסיפור הוא שמיעוט קופה על הרוב דברים נגד רצונו של הרוב שהם קשים לי מאוד.

246
00:38:42,140 --> 00:38:50,620
לא נוכל להסכים לעולם לפתיחת חנויות ממכר דבר אחר באפר לא נוכל לעולם לא ניתן יד לזה.

247
00:38:51,020 --> 00:38:56,660
אבל לא נוכל גם למנוע מאיר שיקולה חילונית נגיד תורדית שתרצה לעשות את זה מה נעשה.

248
00:38:57,060 --> 00:39:05,140
אז אני חוקק חוק מה יעזור לנו חוק זה אותו דבר לגבי אני יכול להביא לך שורה של נושאים לעולם לא נסכים לך תהילה.

249
00:39:05,140 --> 00:39:16,760
לאף דבר שהוא נגד התורה ונגד ההלכה אבל יחד עם זאת מה לעשות עם מדינה דמוקרטית הכפייה היא לא משרתת אותנו היא לא מזיקה ולא מועילה אתה שואל אם אני אופטימי.

250
00:39:17,200 --> 00:39:22,760
להתאם אני אופטימי להתאם אני פסימי להתאם אני רואה מה שקורה לראית מלכוד.

251
00:39:23,200 --> 00:39:30,960
אני אתה חושב שממשלות ישראל מרוצות אתה חושב שאדון ביבי נתניהו נהיה אורתודוקסי,

252
00:39:30,960 --> 00:39:40,400
נהיה מדקדק בהלכה את שחר נרוך על פי דעת הרב אל ישיב כולם יודעים בדיוק מי הייתה אשתו הראשונה ומי גייר אותה אבל הוא אחוז לפיתת צוויית.

253
00:39:41,080 --> 00:39:43,800
חזקה מאוד בגרונו מה לעשות.

254
00:39:44,200 --> 00:39:50,540
אתה מדבר על זה שהמיעוט קופק דעתו על הרוב אפשר לומר שהרוב נותן לו לעשות את זה זאת אומרת אם הרוב מחליט.

255
00:39:50,660 --> 00:39:59,140
שפחות חשובים לעניינים דת ומדינה ויותר חשובים לעניינים של כן ביבי לא ביבי או יותר חשוב לעניינים של כן שטחים לא שטחים אז זאת הבעיה נכון.

256
00:39:59,140 --> 00:40:09,700
כי אם כי אם המאזינים שלך ולא רק שלך אלא מדינת ישראל הייתה מבינה את מה שאני אומר עם שלם לא הייתה מחפשת איך לגרד תחוז החסימה יותר שאתה 20 מנדטים.

257
00:40:10,080 --> 00:40:18,600
הם לא מבינים הציבור לא מבין אם הציבור במדינת ישראל מבין היה עושה הפגנות של מאות אלפים בכיכר מלכי ישראל על הטרגדיה שקורה לו כאן והוא לא מבין.

258
00:40:18,720 --> 00:40:25,880
הציבור לא מבין מה באמת הדברים החשובים באמת לזהות היהודית הוא לא מבין.

259
00:40:25,880 --> 00:40:38,820
אז אנחנו כאן נמשיך אנחנו נמשיך כי כתוב קרא בגרון על תחסוך כשופר הרם קולכה והגן לעמי פשעם ולבית ישראל חתותם.

260
00:40:39,020 --> 00:40:48,600
אני אמשיך בשלי כי אני רואה בזה שליחות קודש אני רואה את האמת שבדברים השומע ישמע וחדל יחדל.

261
00:40:48,600 --> 00:40:58,720
אז למה לא להקים בבתי דין פרטיים בראשות הרב חיים אני מקים יש לי ברוך השם בתי דין אני עודדתי את גיאור קהלכה אני משמש עבדים בגיאור קהלכה.

262
00:40:58,980 --> 00:41:05,140
בראשותו של הרב רבינובי זכר צדיק וקדוש לברכה שלך מאיתנו השנה שהוא יזם ותמך.

263
00:41:05,360 --> 00:41:13,620
ולא רק זה יש לנו את מסגרת אהבת הגר שפותחת בעיות בעולם יש לי פעילות עצומה בברזיל בבני הנושאים אין לו שקט שוקט על שמרי ואני לא ממתין.

264
00:41:13,620 --> 00:41:21,540
אבל אתה בעצם תומך במיזם גיאור קהלכה באמת אני הייתי ממקימה ואני גאה על כך וכל יום שאני משמש שם כאב בדין.

265
00:41:21,900 --> 00:41:29,420
וגיארנו כמה גיורים אני יוצא באותו יום ואני אומר כפי שכתב הרשפץ על כל גיר שמתגייר שחשתי מצוות עשה תודה רבה בבקשה.

266
00:41:30,260 --> 00:41:43,420
נהנתם הרעיון הצטרפו כמנויים בהוראת קבע בקישור שבתחתית הפרק ותקבלו את הפרקים המלאים לפני כולם שיעורי זום שאני מעביר פעם בשבוע על פילוסופיה פוליטית כלכלה ואסטרטגיה.

267
00:41:43,420 --> 00:41:49,020
ופרקים נוספים שלא מפורסמים לציבור הרחב במיוחד בשבילכם המנויים נתראה בפרק הבא.