#208 עו"ד זיו מאור - כיצד השידור הציבורי פוגע קשות בחופש הביטוי

בפרק זה ניסינו להסביר מדוע השידור הציבורי הוא לא סתם בזבוז תקציבי, אלא ממש מנוגד לדמוקרטיה ליברלית ולחופש הביטוי.

לצפיה ברשימת ההמלצות

האזנה נעימה!

לתמיכה בכח התערבות - גוף האקטיביזם של על המשמעות: https://www.peach-in.com/cmp/j4l1xeyiq 

Transcript

Copy Transcript Copied

1
00:00:00,000 --> 00:00:10,200
שלום היום פודקאסט על משמעות אני תמיד אותה על מערך שוב את דור אחדים זיו מעור אורך התרמידה לשעבר ושבראש של ההגותה לזכות הציבור לדעת.

2
00:00:10,200 --> 00:00:21,960
ובפרק זה דיברנו על הבעיות בשוק התקשורת הישראלית מה הבעיה בשירות הציבורי בגלי צהל ומה הבעיות בשוק הפרסום שבעצם לא מאפשר לתאגידי התקשורת להיות רווחיים.

3
00:00:22,360 --> 00:00:32,000
איך יכול להיות שוק לא רווחי יכול להיות בסופו של דבר שוק מתפקד שפועל למען הציבור גם בלי מימון ציבורי על כל זאת ועוד בפרק הבא.

4
00:00:32,120 --> 00:00:36,680
אז אני אמא על המשמעות פודקאסט פילוסופי פוליטי.

5
00:00:36,680 --> 00:00:47,600
‏music.

6
00:00:48,200 --> 00:00:49,920
היי תמיר כיף להיות פה שוב.

7
00:00:50,200 --> 00:01:00,520
כיף להראות לך ואימא נדבר על התקשורת ועל המקום שלה בחיים שלנו בתור מדינה דמוקרטית אז ככה כמורה לאזרחות אני תמיד מלמד שיש כמו תפקידים לתקשורת.

8
00:01:00,840 --> 00:01:10,440
ונשאלת שאלה איך לגוף שהוא לכאורה פרטי לגוף שהוא יכול הוקם על ידי עצמו עוד לפני שהייתה מדינת ישראל אז איך זה שיש לו בכלל תפקיד.

9
00:01:11,640 --> 00:01:22,680
המילה תפקידים באמת בעייתית כי אנחנו בתור ליברלים מאמינים של דברים פרטיים למעשים פרטיים ליוזמות פרטיות לא מולות תפקיד שלטוני אנשים מייצרים נעלה עם יצרים סווידרים יצרים מכוניות ומייצרים עיתונים.

10
00:01:23,240 --> 00:01:32,400
אבל זה המציאות וגם זו הדרך שבה צריכה להיווצר תקשורת אדם קם בבוקר ומגיע למסקנה שהדבר שהוא יודע לעשות יותר טוב מכולם.

11
00:01:32,600 --> 00:01:40,440
זה לעשות תקשורת זה ללכת לבדוק מידע ולעצב אותו להנגיש אותו בצורה של כתבות בדיוק כמו שהשכן שלו יודע שהוא יכול לייצר נעליים.

12
00:01:40,800 --> 00:01:52,400
אז עד כאן הכל טוב הכל טוב זה מוצר מסחרי לחלוטין אז הכל טוב נראה שאת תקשורת פשוט מספקת את הרצונות של הציבור עם ציבור רוצה לראות סרטונים עם כלבלבים חמודים ביוטיוב זה מה שעשה.

13
00:01:52,680 --> 00:01:58,760
ואם הוא ירצה לשמוע על ביבי וסרה והמעללים של כל מיני פוליטיקאים כאלה ואחרים זה מה שעשה אז מה הבעיה.

14
00:01:59,520 --> 00:02:09,440
אז אנחנו נדבר היום הבעיה מורכבת קשה להציג אותה זה לא על רגל אחת אבל כן נגיד ונחזור לשאלה המקורית שלך לגבי מה התפקיד של תקשורת בחברת דמוקרטית אז נגיד שבמציאות מתוקנת.

15
00:02:10,000 --> 00:02:19,560
תוצאת לוואי של הנטייה של אנשים מסוימים לעסוק בתקשורת משפרת את הדמוקרטיה למעשה היא מאוד מאוד יעילה בהבטחה של דמוקרטיה להסביר למה הכוונה.

16
00:02:20,040 --> 00:02:29,480
מה זה דמוקרטיה דמוקרטיה היא מנגנון שלטוני שבאופן עקרוני אמור לפעול על פי רצונו של העם רצונו של העם הוא המנחה את מי שמחזיק בהגה שלטון בפועל.

17
00:02:29,920 --> 00:02:33,520
כדי שזה יעבוד צריך שיהיה מנגנון שמתווך את רצון העם לשלטון.

18
00:02:33,960 --> 00:02:42,320
לחור המנגנון זה בחירות אבל זה בחירות אבל מכל מיני סיבות שקשורות לפונקציונליות הבחירות לא קורות כל יום וכל שבוע ואילו קצב האירועים.

19
00:02:42,540 --> 00:02:45,880
וקצב שבו עולות שאלות פוליטיות שמצריכות תשובות,

20
00:02:45,980 --> 00:02:55,060
ואחרות של הגורם שמחזיק בדגשיטון הוא הרבה יותר אותר תדיר והרבה יותר טחוף מפרק הזמן שבין בחירות לבחירותאש על השאלה אם אנחנו הבוס של הפוליטיקאי.

21
00:02:55,260 --> 00:03:02,440
אני יש לי בוס אני גם בבוקר של אותו בוס מה אני צריך לעשות היום הוא אומר לי אנחנו פה של הפוליטיקאי סוכלו את הבוס של עומד לעשות.

22
00:03:02,440 --> 00:03:12,440
אבל אנחנו יצור מאוד מאוד מורכב, אנחנו מציבור, אין לנו פה אחד והנחיות ברורות שאנחנו יכולים לתת למעט אותו יום שקורה פעם שנקרא בחירות.

23
00:03:12,440 --> 00:03:15,440
וגם אז אנחנו לא נותנים תשובה ברורה לשאלה מה עושים.

24
00:03:15,440 --> 00:03:21,440
מה עושה הפוליטיקאי? תשובה אמורה להיות פותח עיתון או מתראיין ברדיו.

25
00:03:21,440 --> 00:03:23,440
זאת אמורה להיות התשובה.

26
00:03:23,440 --> 00:03:32,440
כשהוא פותח עיתון או מתראיין ברדיו, הפוליטיקאי אמור להאמין ולהבין שהוא שומע את השאלות שמעסיקות את הציבור.

27
00:03:32,440 --> 00:03:43,440
כשהוא קורא טור פובליציסטי, הוא אמור להאמין שהוא קורא את עמדתו של אדם שמבטא את העמדה של נתח מספיק גדול מהציבור כדי להישמע בכלי תקשורת.

28
00:03:43,440 --> 00:03:49,440
זאת הפרספציה ואנחנו יודעים שהפוליטיקאים שלנו בגדול את הצד שלהם במשחק הזה משחקים היטב.

29
00:03:49,440 --> 00:03:59,440
הם נורא אוהבים להתראיין הדיאלוג מאוד מאוד ער בינם לבין כל מיני אושיות תקשורת אף על פי שכלי התקשורת שלהם לא רלוונטיים לא מבחינת תוכנית ולא מבחינה טכנולוגית.

30
00:03:59,440 --> 00:04:09,440
הם עדיין מאוד מאוד נוכחים בהם אבל אז אולי השאלה כדי שהשרשרת הזו שבין הציבור לבין נבחר הציבור תהיה שלמה צריך שיהיה חוליה שמקשרת גם בין הציבור לבין העיתונאי.

31
00:04:10,440 --> 00:04:21,940
מה זאת אומרת בין הציבור לבין העיתונאי אנחנו צריכים מנגנון שיבטיח שהשאלות שאותן בוחר העיתונאי לשאול והתשובות שאותן בוחר הפובלציסט לתת יהיו באמת השאלות והתשובות שמעסיקות את הציבור.

32
00:04:22,440 --> 00:04:30,440
זאת אומרת בשלב הזה אתה שואל מהם אתם מריצים מהם האינטרסים שמנחים את העיתונאי כשהוא קם בבוקר זאת אומרת בניגוד לפוליטיקאי.

33
00:04:30,440 --> 00:04:43,040
שקם בוקר רוצה לדעת מה הציבור חושב העיתונאי קמה בוקר ואז כאן אני אשווה בין העיתונאי לבין יצרן של כל מוצר מסחרי אחר מה מנחה את מעצב הנעליים להחליט איזה סוג של נעליים הוא יעצב היום.

34
00:04:43,200 --> 00:04:50,260
הערכות שלו בדבר דעת הקהל ואם הוא ינחש מוצלח אז הוא יהיה עשיר יותר ואם הוא ינחש לא מוצלח אז הוא יהיה פחות עשיר.

35
00:04:50,700 --> 00:04:55,620
ומגנון זה צריך לעבוד גם אצל העיתונאים כלומר עיתונאי שבאופן שיטתי ועקבי.

36
00:04:55,940 --> 00:05:06,360
נכשל במשימה שלו להביע את העמדות והתפיסות שהציבור רוצה לשמוע אמור למצוא את עצמו בלי עבודה או לפחות בלי עבודה כעיתונאי אולי הוא יצרן העליים מצוין אבל עיתונאי הוא לא אמור להיות.

37
00:05:06,600 --> 00:05:14,580
וכדי שדבר זה יקרה צריך את המנגנון המסחרי את כוחות השוק שמתווכים באופן תמידי ומעוטטים לעיתונאים בדיוק כמו לכל.

38
00:05:15,040 --> 00:05:21,260
מוצר אחר בשוק עד כמה ציבור שווה רצון מהמעשים שני והמנגנון הזה לא קיים בישראל.

39
00:05:21,660 --> 00:05:30,000
למה מקשה לב לפעול באופן טבעי וטוב בישראל זאת אומרת שוק העיתונות הוא חופשי לגמרי לא צריך שום דבר חוץ מאשר הרבה כסף בשביל להקים עיתון.

40
00:05:30,520 --> 00:05:36,260
רישיון או משהו כזה בפייסבוק בטלגרם בטוויטר הכל זורם חופשי כמעט.

41
00:05:36,580 --> 00:05:44,180
אוקיי אז בוא נתחיל פייסבוק וטלגרם וטוויטר נמצאים בקצה היותר חופשי של התקשורת הישראלית אבל הפחות משפיעה.

42
00:05:44,260 --> 00:05:52,060
נגיע ללמה פייסבוק פחות משפיע פייסבוק מאוד מאוד משפיע אבל הרבה פחות משפיעה מאשר של דעיות אחרונות וממעדורת החדשות השעתית בתאגיד.

43
00:05:52,240 --> 00:05:59,240
למה זה קורה אנחנו נגיע לזה עוד מעט אבל בוא ננתח בעצם מרחיב הכי פחות חופשי עד רחיב יותר חופשי.

44
00:05:59,560 --> 00:06:08,780
שידור ציבורי איננו שידור ציבורי כל המהות של השידור הציבורי כפי שהוא בנוי בישראל זה לחצות בין דעת הקהל לבין האנשים שעושים עיתונות.

45
00:06:08,800 --> 00:06:12,180
וכשאתה מדבר על שידור ציבורי אתה מדבר על טלוויזיה ורדיו.

46
00:06:12,240 --> 00:06:19,740
כשאני מדבר על שידור ציבורי נגיד על כל מדבר על כל התוצרים של תאגיד השידור הישראלי כל הטלוויזיה רדיו וכל מה שהם עושים שנמצא באינטרנט.

47
00:06:19,860 --> 00:06:23,740
קולל דיגיטל קולל דיגיטל ואני מדבר כמובן על גלי צהל.

48
00:06:23,900 --> 00:06:32,820
לא לא אלמנטריה אנשים שוכחים שגם תחנת שגם צהל שייך למדינה וגלית על זה גם שידור ציבורי ערוץ הכנסת מוסד מיותר לחלוטין.

49
00:06:33,140 --> 00:06:39,640
ואז עד כאן אמרתי דברים שהם בקונצנזוס שם שידור ציבורי אבל אני מוסיף לזה עוד רובד וכאן חלק מהמאזינים יופתעו.

50
00:06:40,200 --> 00:06:51,360
שגם ערוצים 12 ו-13 הם שידור ציבורי כלומר רוצים 12 ו-13 במעדורות החדשות שלהם חברות החדשות של 12 ו-13.

51
00:06:51,360 --> 00:07:03,280
חברות החדשות סטרדות אין תפקיד בחברה דמוקרטית לחברות החדשות יש תפקיד בחברה דמוקרטית פוליטיקאי שקם בבוקר ושואלת עצמו איך אני הולך לרצות את העם כדי לבחר שוב לא יפתח.

52
00:07:03,280 --> 00:07:16,160
הישרדות הוא יכול שפתח ישרדות מסיבות אחרות כי בא לו לראות את זה אבל המשימה הבסיסית של הפוליטיקאי לרצות את הציבור שלו תשובה לזה הוא לא ימצא בישרדות הוא ימצא או לא ימצא במעדורת החדשות ובתוכניות המגזין של החברות הללו.

53
00:07:16,400 --> 00:07:32,240
אבל לפני שבואו נקדים את המאוחר בואו נדבר רגע על התהגים אין דרך לציבור הישראלי להשפיע על השאלה האם רזי ברקאי האם אריה גולן האם קרן נויבח מקבלים את המשכורת שלהם.

54
00:07:32,760 --> 00:07:46,160
אין דרך מדובר בדמויות מאוד מאוד לא עודות בלשון המעטה על ידי חלקים עוד בולטים בציבוריות הישראלית אנחנו מדברים על מערכות בחירות שפעם אחר פעם אחר פעם הימין הרעיונים מקבל בהן רוב.

55
00:07:46,260 --> 00:07:54,080
ובכל זאת בשידור הציבורי לאורכו לרוחבו אין ימני אחד בלי בייבי סטרסמולנים ששומר עליו לעומת הצמולנים יש לי יש כמו מים.

56
00:07:54,840 --> 00:08:06,300
מה מה מה מה מה מה אתה אומר שבעצם כל התוכניות שלך בקורס לא סתם נגיד קלמן וליברמן אז זה לא סתם זה הגישה זוגית כזה שהוא פורמט יותר נעים או יותר.

57
00:08:06,300 --> 00:08:19,500
שעת ציבור יותר אוהב זה בשביל לשמש איזה שהוא בביסיטר לדעות יותר מדי חשוכות כן בוא נדבר רגע על ההיסטוריה של הדבר הזה בראשית שנות האלפיים קצת סוף שנות ה-90 נוסדה תוכנית חדשה בגלל הצהר שנקראת המילה אחרונה.

58
00:08:19,620 --> 00:08:30,360
ושם בעצם נולד הפורמט הזה עכשיו זה נולד שוב כתוצאה מכהונת נתניהו הראשונה הייתה תובנה של אנשים שהחזיקו באופן בלעדי בפלטפורמה הזאת.

59
00:08:30,560 --> 00:08:44,220
שאולי צריך לתת קצת פתחון פה גם לאנשים שחושבים אחרת מהם ומי שלחץ לכיוון הזה היה אורי אורבך אחד המגישים הדומיננטים במילה האחרונה ששקד על על על על ייסוד הפורמט בעצם איש הממסד התקשורתי מזמן אבל תמיד יש מיד קולו של הימני.

60
00:08:44,260 --> 00:08:51,720
המושתק שם ואז נוצר הפורמט הזה וגם נוצר תפיסת העולם שמה שרזי ברקאי חושב ומה שאילדן חושבת מה שמשודר.

61
00:08:51,780 --> 00:08:59,560
המילה האחרונה תקוע באמצע בין שתי התוכניות הללו זה הישראלי 0 זאת העמדה הממלכתית הרשמית הפורמלית.

62
00:08:59,760 --> 00:09:17,700
ואנחנו עושים זה פוגע קלה וניתן לכמה אנשים ימנים לבטא את הרעיון שלהם אבל ניתן תמיד לשמאל אני הבית לענות להם זה הטופק קונספט של המילה האחרונה שם נולד הפורמט בישראל של דיאלוג בין שני אנשים בעלי עמדות כותביות שונות עד שירית לינור גם הומרה ועד הפורמט הזה נהיה כבר בעייתי.

63
00:09:17,760 --> 00:09:24,080
זה בדיוק אני זה נורא נורא מעניין שגם עברי גלעד וגם ירית לינור שני אנשים שתבילה את האש האקטואלית שלהם שני מהיון של תרבות לפני.

64
00:09:24,380 --> 00:09:35,160
אוקיי ותביעה לתשע אקטואלית העיסוק האינטנסיבי שלהם באקטואליה הם עשו בתוכנית הזאת כאשר הם נחשפים כל הזמן לעמדותיהם של אנשי ימין כאורי אורבח וג'קי לוי.

65
00:09:35,320 --> 00:09:42,840

ובתהליך מאוד מאוד איתי הם לאט לאט עברו ימינה מי שהתחיל יחד איתם ולא עבר ימינה זה גידי גוב.

66
00:09:43,360 --> 00:09:51,260
ואם אתה ואני זוכר שבאותה תקופה שירתתי בגלעד צהל והקבתי אחרי התופעה הזאת ואתה רואה שגידי גוב.

67
00:09:51,440 --> 00:10:00,560
אני אומר את זה בבחיוך ירד מהפסים כלומר בנקודה מסוימת וורידו את המשידור כי הוא לא יכול להביא תיעוד נכונו אורי אורבח אומר משהו וגידי גוב מתלהם.

68
00:10:00,760 --> 00:10:06,900
אז עד שכנראה מישהו יבין את זה אז הורידו אותו משידור אבל אברי גלעד וירית לינור שהם באמת אינטלקטואלים.

69
00:10:07,100 --> 00:10:16,880
אימירו את עמדתם הפוליטית להאמין כתוצאה מהדיאלוג הזה עכשיו ב2007 מליאת חשוד השידור זיכרונה לא כל כך נברכה לא ניכנס לזה כרגע.

70
00:10:16,880 --> 00:10:26,740
משהו דומה בא אישה צעירה או לא כך צעירה לא דבקה מי ולא מעניין אותי בשם קרן אויבח ואמרה אני אקטיביסטית חברתית אני רוצה תוכנית בפריים טיים של רשת בית.

71
00:10:26,900 --> 00:10:33,620
והתקבלה החלטה במליאת רשות השידור שהיא תגיש את התוכנית שלה אם מגיש מתחלף כדי שיעזן את העמדות שלה.

72
00:10:33,920 --> 00:10:41,260
הדבר הזה יחזיק חודש בדיוק היה מגיש מתחלף ואז איך שהוא ההחלטה הזאת של מליאת רשות השידור הפסיקה להיאחף.

73
00:10:41,460 --> 00:10:50,100
קרן אויבח המשיכה להגיש לבד ב-2012 מישהו נזכר במליאת רשות השידור בהחלטה של אז.

74
00:10:50,380 --> 00:11:00,540
ואמרו אוקיי נביא לה מגיש מתחלף והביאו לה את מנחם בן שהוא זכרונו לברכה שהוא לא איש ימין והוא לא איש רציני סוג של מוקיון.

75
00:11:00,780 --> 00:11:04,220
זה מה שהם בחרו להביא כאיש ימין שיעזן את את קרן אויבח.

76
00:11:04,340 --> 00:11:12,420
זה פרספטיה זו כרגיל לא עובדת לשני הכיוונים אין סימטריה להשתמש במושג ששמענו אחלה אחרונה.

77
00:11:12,560 --> 00:11:17,940
זה זה זה כך נולד מוסד הבייביסיטר אבל תמיר בואי נתקף רגע למה זה קורה.

78
00:11:18,260 --> 00:11:19,740
למה צריך את הבייביסיטר הזה.

79
00:11:19,740 --> 00:11:25,600
מי בכלל ממנה בעלי תפקידים בתוך השירות הציבורי זאת אומרת הרבה פעמים גם שומעים את זה הרבה מחנה למיור.

80
00:11:25,780 --> 00:11:28,800
שמי שמשפיע יותר זה פחות העיתונאי ויותר האורך שלו.

81
00:11:29,080 --> 00:11:30,720
אני חלוק על חנן למיור בענק.

82
00:11:31,160 --> 00:11:36,600
אני חושב שהמלך בכל כלי התקשורת גם השידור הציבורי וגם השידור המסחרי זה הטלנט.

83
00:11:36,960 --> 00:11:38,400
אף אחד לא יכול על הטלנט.

84
00:11:38,760 --> 00:11:44,600
וראינו את זה בדינמיקה בין מפקדי גלצה לדורותיהם לבין רזי ברקאי מספר פעמים ראינו את מה שקרה עם עדס שטייף.

85
00:11:44,840 --> 00:11:53,360
ונתן זאבי לפני לפני שנתיים שהיא בתור טלנט אי אפשר היה לגעת בה היא ממש אמרה לשון הרע חסר בסיס.

86
00:11:53,480 --> 00:12:06,240
חויבה לפצות במאות אלפי שקלים ואנחנו בסוף הציבור שילמנו את זה כי אף אחד לא יכול לטלנט פשוט אף אחד זאת הדינמיקה בכלל התקשורת אז אולי העיתונאי הכתב הרפורטר בשטח הוא קצת יותר חלש מהטלנט אבל המלך הוא הטלנט.

87
00:12:06,240 --> 00:12:09,720
עודן השאלה במקום עומדת מי ממנה את הטלנטים.

88
00:12:09,800 --> 00:12:10,880
התשובה הקצרה.

89
00:12:12,040 --> 00:12:12,920
אסטריכיות.

90
00:12:13,920 --> 00:12:18,800
לא רבים יודעים זאת אבל מי שעומד בפועל בראש תגיד השידור הישראלי זה נסיב את המשפט העליון.

91
00:12:18,800 --> 00:12:28,800
חוק שידור הציבורי הישראלי חוק שידור הציבורי הישראלי קובע ככה יש לנו 3 תפקידים סטטוטוריים בתגיד המנכל מנהל החדשות והדירקטוריון.

92
00:12:28,880 --> 00:12:30,360
מה זה תפקידים סטטוטוריים.

93
00:12:30,760 --> 00:12:40,000
תפקיד סטטוטורי הוא תפקיד שמוגדר בחוק יש מנהל מחלקת הדיגיטל אבל זה נתון לשיקול דעתו של של המנכל או של המנכל בהתייעצות עם הדירקטוריון.

94
00:12:40,000 --> 00:12:45,880
זאת אומרת אומרת יש בעצם 3 תפקידים בחירים שדואגים למנות את כל שאר התפקידים הפחות בחירים.

95
00:12:45,880 --> 00:12:52,080
לא בדיוק יש 3 תפקידים שהמחוקק חשב שמספיק חשובים כדי שהיא תהיה להם התייחסות בחוק עצמו.

96
00:12:52,640 --> 00:13:02,400
מה משהו לדיגיטל הזה זה דפקת חשוב וגם מנהל הפרסום דפקת חשוב וגם �мотриועות תפקיד חשוב אבל יש 3 תפקידים שהמחוקק חשב שמספיק חשובים כדי להתייחס אליהם בחוק,

97
00:13:02,440 --> 00:13:06,880
מנכל את האגיד מנהל החדשות בתגיד ודרקטוריון.

98
00:13:07,360 --> 00:13:16,620
3 תפקידים דרקטוריון זה לא תפקיד אחד וכמוקמק מה לא מתחילים גם אוכלומותטופים בטג�布 זה שלושת אלה ממונים,

99
00:13:16,620 --> 00:13:23,320
מודחים על ידי ועדת איתור מי ממנה את ועדת האיתור שר התקשורת באישור נשיא בית המשפט העליון.

100
00:13:23,320 --> 00:13:28,420
זה מה שכתוב בחוק.

101
00:13:28,420 --> 00:13:37,920
לא זה לא אותו דבר כי בסופו של דבר אנחנו נמצאים בעידן שבו לאט לאט המסרים שאתה ואני טבענו בפודקאסטים קודמים על אי ציות לבית המשפט הולכים ומחלחלים.

102
00:13:37,920 --> 00:13:41,320
והפרספציה שאומרת חובת אי תייעצות שווה חובת ציוד.

103
00:13:41,620 --> 00:13:51,620
תלך ותשחק ככל שיעבור הזמן אבל כאן לא מדובר ביתייעצות מדובר באישור ואין דבר זה אך ורע עשיתי מחקר אחרי שהחוק נחקק בדקתי.

104
00:13:51,620 --> 00:14:04,020
מסרות מוסדות שידור ציבורי אחרים בעולם אין לנשיא בית המשפט העליון בכל מדינה ומדינה דריסת רגל בניהול בפועל של השידור הציבורי אין שום מקום אחר בחוקי מדינת ישראל.

105
00:14:04,020 --> 00:14:09,520
דריסת רגל של נשיא בית המשפט העליון ברשות המבצעת להוציא עניינים שנוגעים לרשות השופטת עצמה.

106
00:14:10,380 --> 00:14:15,940
הוא לא מופיע בחוקים כלשהם כשזה לא נוגע לנהל בית המשפט או במערכת המשפט כל דבר אחר.

107
00:14:16,160 --> 00:14:23,860
זה מקרה יחיד ושימו לב זה אנחנו הרבה פעמים מדברים על המוסדות הרחיים אלה כאלה דברים שיש שנולדו נוסדו הוא מצאו לפני עשרות שנים.

108
00:14:23,860 --> 00:14:33,460
לא זה לא 14 ואז אולי השאלה איך זה קרה ירלפיד במילה אחת קרינל הרר במילה אחת שלוחתו של ירלפיד.

109
00:14:33,660 --> 00:14:43,960
אבל אני אגיד יותר מזה עצוק איתן אלה שאתה מילים הקריטיות כי חוק התאגיד הוא עבר בחקיקה מרטונית ביולי 2014.

110
00:14:43,960 --> 00:14:54,680
זה תוכנן מראש שזה מה שיהיה הוקמה ועדה ברשות קרינל הרר וזה אמור להיות על גבול הפגרה כזה שיש לחברי כנסת זמן להעביר את הדבר הזה בצורה חשופה בדיון מרטוני.

111
00:14:54,680 --> 00:15:05,960
אבל אז מגיע יולי 2014 ויש לנו את עצוק איתן פעם ראשונה שיש רקטות מאז על תל אביב על נתבג הציבור הישראלי כולו בהלם מוחלט מכל מה שקורה שם.

112
00:15:06,020 --> 00:15:12,240
וזה שחתיק שוטי נשאב לשם כמו במלחמות כמו תמיד במלחמות כשאמרו שאתה תחיל מורים.

113
00:15:12,320 --> 00:15:20,660
אמרו שאת שותקות וכשאתה תחיל מורים אפיד ופושים הם תמיד על הלחימה ולא על כל מיני חקיקה שאף אחד לא מבין בהם וצריך המון טיווח.

114
00:15:20,660 --> 00:15:23,640
אני אומר את זה ככה כשהרקטות נופלות אסוסים נגנבים.

115
00:15:24,360 --> 00:15:32,040
זה האלגוריה לדעתי הכי מתאימה ואז בזמן שכולנו שם בחושך רחוק מאוד בצומת הלב הציבורית.

116
00:15:32,240 --> 00:15:42,240
קרינה לרר מקיימת את הדיונים המרטוניים שלה נכנס לשם שר התקשורת גלעד ארדן ועל הסיפור הזה של נסיב את המשפט העדיון אומר במפורש אתם גונבים את השידור הציבורי מהציבור.

117
00:15:42,380 --> 00:15:52,980
זה מופיע בפרוטוקולים אבל העובדה שזה מופיע בפרוטוקולים הוא עמד על רגליים כדי לנסות למנוע את זה לא הצליחה לעצור את הדערה של הרכבת הזאת ואתה אגיד כמה ונהיה בסופו של דבר.

118
00:15:53,060 --> 00:16:02,460
אבל את הקוליציה מה זאת אומרת איך אתה יכול להעביר כל מיני דיונים מרטוניים כאלה אם יש לך בסופו של הכל את זה שיכול לומר אני לא מצביע אני חושב כן מצביע לנגד או משהו כזה.

119
00:16:03,360 --> 00:16:14,120
בשנה הזאת אני לא הייתי באגודה לזכות הציבור לדעת ואיני לא היו פקוחות על הנושא בדחיקת התקשורת ואני מודה שאני אכמצתי את זה אני לא יודע אם אני הייתי שם אם הייתי יכול באמת להציף את זה בצורה אפקטיבית.

120
00:16:14,320 --> 00:16:24,800
בסופו של דבר היה היו כוחות שהיה להם מצד אחד את המריץ להצניע את הסעיף הקטן הזה שעוסק בנסיב את המשפט העליון ועוד עשרות סעיפים אחרים ומצד שני.

121
00:16:25,020 --> 00:16:39,220
להעביר בכל הכוח את חוק התאגיד ולהבטיח שמה שצריך היה לקרות יקרה כוחות אדירים שמשפיעים על חברי הכנסת בצורה אגב דיברנו קודם על הפער בין הציבור לבין כלי התקשורת ברור לחלוטין שהם עוד לפני.

122
00:16:39,340 --> 00:16:48,620
שהממסד התקשורתי הוא שמאלני יקדם סדר יום פרוגרסיבי לפני שהוא יסכם זה קדם את זה מה של הציבור ברור לחלוטין שהדבר הראשון הראשון שבו לא נוגעים זה אינטרס של העיתונאים עצמם.

123
00:16:49,080 --> 00:16:54,700
וצריך להבין שגם מי שלא עובד בשידור הציבורי רואה בשידור הציבורי סידור עבודה פוטנציאלית.

124
00:16:55,340 --> 00:17:06,280
גם מי שלא בשביל ציבורי לא רוצה לתוך קלטות בפני השידור הציבורי אף אחד בתוך הממסד התקשורתי לא יעז להגיד את מה שאנחנו אומרים שידור ציבורי הוא פשע נגד חופש הביטוי.

125
00:17:06,440 --> 00:17:16,720
משום ששידור ציבורי הוא סידור עבודה פוטנציאלי אף אחד שעובד ב 12 ב 13 בדיות בוואלה איפה שאתה לא רוצה לא יכול להיות סמוך ובטוח שלא יקרה איזשהו אירוע והוא מצאת עצמו חפש עבודה.

126
00:17:16,720 --> 00:17:32,300
גם אם הוא עיתונאי בסוף וגם אם הוא עיתונאי ובעיתונות אין שום נגיע לשידור הציבורי יכול להיות שמיד יצאו להגיש את התוכנית רדיו או זה הייתם בטלוויזיה או משהו כזה והוא אומר למה לי לסגור את האופציה הזאת שזה מוטילול פעם לבוא ולהציג את המאמר שכתבתי ולעשות לו.

127
00:17:32,400 --> 00:17:33,640
איזה שהוא ריטוי כזה.

128
00:17:33,640 --> 00:17:42,200
לא זה לא ריטוי זה סידור עבודה זה הרבה יותר מזה כי יש לך כל מיני אנשים מפורסמים לזה ככה דוגמאית ארון פרר האיש אופאי.

129
00:17:42,600 --> 00:17:44,200
שמגיש ברשת גימל עכשיו.

130
00:17:44,820 --> 00:17:56,400
אוקיי זה בנאדם שפעם לפני 200 שנה היה לו איזה שהוא קרנצי אצל כמה ילדים ואתה יודע גלגל להיות מגיש בתאגיד ויש כל מיני לשעברים.

131
00:17:56,580 --> 00:18:04,620
שמחזיקים באיזה שהוא כלוש מסכורת מהתאגיד בבריאציה כזו או אחרת באת יודע רשת א' ממאזין הדבר הזה זה קיים ויש שם אנשים שפעם היו פורסמים שעובדים שם.

132
00:18:04,940 --> 00:18:13,980
אתה לא אם אתה עכשיו וסייע קריירה שלך בשנות ה-20-30-40 ולא תגיע למעמד עמנון אבחמוביץ' בעוד 10 שנים אז יש לך סיכוי לא מבוטל ללמצוא איזה קומבינה ברשת א'.

133
00:18:14,260 --> 00:18:22,760
זאת הפרספציה ולכן נוצרת קונבנציה מאוד מאוד מעניינת היא גם מתקשר למשהו אחר שהעסיק אותי ב-2012.

134
00:18:23,300 --> 00:18:30,600
ערוץ 10 חווית אחד המשברים שלו ועמד על סף סגירה למעשה לפי החוק הוא חייב היה להיסגר עצם יש גם את המשפטי לממשלה.

135
00:18:30,700 --> 00:18:40,220
הוציא חוות דעת לא חוקית שאפשרה להמשיך להמשיך לשדר הוא צריך להיסגר באותה נקודה זמן ולפני שהתקבלה החלטה לא חוקית של אבי ליכט.

136
00:18:40,540 --> 00:18:51,240
הם יצאו החוצה להפגין עובדי ערוץ 10 כי זה מה שעושים עובדי מפעלים קושלים ובאופן מפתיע במקום שבערוץ 2 המתחרה יסמכו או לפחות ישתקו.

137
00:18:51,320 --> 00:18:57,700

או יסכו בצורה אובייקטיבית ואוגנת עובדי ערוץ 2 יצאו להפגין סולידריות עם מתחרה הם מערוץ 10.

138
00:18:57,880 --> 00:19:06,400
מה קורה פה כנראה שני גופים פרטיים אתה רואה את עובדי קוקה קולה יוצאים להזדהות עם עובדי פפסי עם המפעל של פפסי חס וחלילה יעמוד לפני סגירה.

139
00:19:06,540 --> 00:19:13,540
ברור שלא חשוב שזה אמר אורי אורבך של התקשורת אף פעם אין חסך בזמן אוויר לגבי התקשורת.

140
00:19:13,760 --> 00:19:17,140
כמות הזמן שתקשורת מקדישה לעיסוק בתקשורת הוא ענק.

141
00:19:17,560 --> 00:19:22,840
אלף זה נכון וזה גם מבטא את התפיסה שבסוף מה שקובע הצדר היום בתקשורת זה טבעת התעודה.

142
00:19:23,220 --> 00:19:31,360
מאחר שיש חוצץ באובי של 22 מטר בטון בין הממסד בין מערכת חדשות 12 שוב נדבר עליה לבין הציבור הישראלי.

143
00:19:31,640 --> 00:19:38,800
אז משהו צריך לקבוע צדר היום נכון התשובה הם חיים בתוך טבעת תעודה מדברים אחד על השני מה שמעניין אותם זה מה שמעניין נקודה.

144
00:19:39,340 --> 00:19:46,420
גם אתה ואני תמיר חיים באיזושהי טבעת תעודה נכון אנחנו גם כן נמצאים בתוך עבורה של אנשים שמדברת על אותם נושאים מסוימים.

145
00:19:46,420 --> 00:19:54,700
ההבדל הוא שאנחנו לא שולטים בסדר היום במדורת השבט אז בוא נסגור את הדיון בשאלה מי שולט בתאגיד בשידור הציבורי.

146
00:19:55,100 --> 00:20:02,580
ולמה זה לא הציבור אז דיברנו על זה שבחוק מי שבעצם עומד בראש פירמידת המינויים וההדכות זה נשיא בית המשפט העליון.

147
00:20:02,640 --> 00:20:09,800
זה מוזר ועזוי לחלוטין אבל עוד לפני זה יש פה קשל מאוד מאוד מאוד מובנה כי הדרך שלנו בתור ציבור.

148
00:20:09,920 --> 00:20:17,940
לתווך לגופים גדולים שמשפיעים עלינו ומספקים לנו דברים אם אנחנו אוהבים או לא אוהבים את התוצרת שלהם היא באמצעות הארנק שלנו.

149
00:20:18,180 --> 00:20:26,760
היא באמצעות זה שאנחנו בוחרים לקנות או לא לקנות כאשר מדובר בתקשורת אם אנחנו לא צופים לא מאזינים בסופו של דבר המפרסמים מגיבים לזה.

150
00:20:26,760 --> 00:20:36,220
הבעלים מרגישים את זה בארנק והבעלים מוטטים למערכת החדשות תפטרו את הטלנט הזה ותיתנו יותר שוט מסך למגישה הוא.

151
00:20:36,280 --> 00:20:42,620
וככה השוק משפיע ואנחנו מתווכים עכשיו את השידור הציבורי זה לא איזה קשל לך תחילה.

152
00:20:42,980 --> 00:20:47,120
הוא יוצא מתוך אתוס שאומר שהשפעה מסחרית על התקשורת היא דבר רע.

153
00:20:47,280 --> 00:20:56,420
זה נשאר לשתי רגליים רגל אחת אומרת שיבוא צורך העניין מנכה על קוקה קולה וישלם מלא כסף למערכת החדשות כדי שישו תחקיר שיגיד שפפסי זה רעל.

154
00:20:56,480 --> 00:21:10,760
כמובן שנקבתי פה בשמות שתי חברות אמיתיות כדי להמחיש נקודה ואין שום קשר אמיתי ולא קרה כזה דבר מעולם.

155
00:21:10,880 --> 00:21:16,440
יכול לבוא מחר בבוקר באופן תיאורטי להגיע אותך באופן תיאורטי לחלוטין מופרך לגמרי.

156
00:21:16,580 --> 00:21:26,620
גוף עסקי גדול ולשלם כסף כדי לעשות תחקיר עיתונאי במרכאות אני מניפק את האצבעות שלי גם כשהמאזינים לא רואים את זה לעשות תחקיר עיתונאי גדול.

157
00:21:26,700 --> 00:21:30,640
שאומר שהמתחרה שלי המוצר שלו מסוכן וראיל וכן הלאה.

158
00:21:30,640 --> 00:21:33,940
ולכן צריך לשלם עליו אסור למסור אותו בחינם ישראל היום.

159
00:21:35,040 --> 00:21:40,100
שוב זה גם כן ורסיה של אותה טיון אז זה דבר אחד שמפניו בא להגן השידור הציבורי.

160
00:21:40,740 --> 00:21:47,920
אז אני אגיד לזה שני דברים ראשית לבעיה הזאת יש פתרון בתוך השידור המסחרי עצמו כי אם תקשורת תעשה תחקירים לא אמינים באופן שיטתי.

161
00:21:47,940 --> 00:21:56,900
איזה שהוא שלב הציבור יבין את זה ויפסיק לתת בו אמון אז זה דבר שיכול לקרות באיזושהי וריאציה בשוליים וגם בסוף אתה יודע אנחנו נשים מסכילים אנחנו יודעים מתי עובדים עלינו בעיניים כן.

162
00:21:56,900 --> 00:22:08,900
אם מישהו ששתה פפסיקול חייו פתאום רגע תווה שיש פפסיקול חייו.

163
00:22:09,100 --> 00:22:14,520
שאיתה עם כלי תקשורת אחת נקנה על ידי קוקה קולה זה שני כנראה דפסי ואז עשו תחקירים צולבים.

164
00:22:14,520 --> 00:22:17,880
כן עכשיו זה אחד וזה המציאות אגב צריך להבין.

165
00:22:18,080 --> 00:22:24,820
המשפחת עופר שמחזיקה את 13 יש לו מנהלת בטמפו משפחת ורטאים שמחזיקה את 12 היא הבעלים של קוקה קולה.

166
00:22:25,020 --> 00:22:35,940
זאת המציאות זה לא זה לא איזה שהיא תיאוריה אבל נגיד יותר מזה הבעיה השני השתה שוב השנייה לטיון הזה זה שהשידור הציבורי לא באמת חסין מהדבר הזה.

167
00:22:36,100 --> 00:22:44,180
היו מקרים בתקופת רשות השידור של תוכניות תחקירים שבין מי שקיבל את הכסף המושחת מקליל ממה גוף המסחרי היה כתב עצמו.

168
00:22:44,380 --> 00:22:49,740
בקטע וגם בוקר אחד אומר למעט יש לי רעיון דוגמה שהייתה באמת אני עושה תחקיר על דלתות ביטחון.

169
00:22:50,160 --> 00:23:01,920
על כמה זמן לוקח לפרוץ דלת ואחר כך הסתבר שאותו כתב קיבל כסף מחברת הדלתות שניצחה בתחרות באופן אישי לא שולם בצ'קלטה אז גם השידור הציבורי לא חסין מההתופעה הזאת.

170
00:23:02,140 --> 00:23:12,100
רק שאולי הסתכלות של אנשים על התגיד היא סוג הטמימה והרבה יותר אומרת אוקיי פה זה הממשלה משדרת לי אז כל זה לא נוגע לבגס שהוא בעצם שותף בתגיד.

171
00:23:12,360 --> 00:23:13,400
סך הכל זה אמין.

172
00:23:14,400 --> 00:23:24,300
אז שוב זה לא יכול להיות אמין עוד לפני שדיברנו על הכסף שאולי מגיע ואולי לא מגיע זה לא רק השאלה מה התשובות שאני נותן לשאלות גם השאלה מה השאלות שבין אנחנו עוסקים וכאן כדי שזה.

173
00:23:24,300 --> 00:23:32,480
אמין צריך שהשאלות באמת יישקפו את סדר היום של הציבור וזה לא יכול להיות אמין כי זה מנותק התשובה השנייה של תומכי השידור הציבורי.

174
00:23:32,740 --> 00:23:39,420
למה חייבים כלי תקשורת שהוא מוגן לחלוטין מאינטרסים מסחריים תשובה השנייה.

175
00:23:39,640 --> 00:23:46,600
בגלל שיש קולות שאין תמריץ מסחרי כדי כדי לשמיע אותה.

176
00:23:46,920 --> 00:23:52,760
נגיד אם זה היה מסחרית לחלוטין אז בכלל בכלל לא היו נציגים של בני הידע האתיופית על המסך שלנו.

177
00:23:53,000 --> 00:24:03,560
וזה שלוש תשובות אלף זה לא נכון בעידן היוטיוב כל אחד ואחד מאיתנו מסתובב בכיס עם מכשיר שיש לו מספיק עוצמת שידור יותר מהאולפנים של רשות השידור כולה בשנות ה-90.

178
00:24:03,580 --> 00:24:07,580
מי שרוצה באמת להפיק תוכן ואם הוא יהיה מעניין ואטרקטיבי.

179
00:24:07,980 --> 00:24:14,720
אז אנשים יצפו בו והוא יתפוס אתה אגיד מפריע לזה קצת עוד מדבר על תגיד בדיקת על אבל את הכוח לבטא בוודאי שיש.

180
00:24:14,920 --> 00:24:19,780
התשובה השנייה היא מי אמר שבני הידע האתיופית רוצים טלוויזיה.

181
00:24:20,300 --> 00:24:29,840
זה כמו שאני דיברתי פה את הליות בעל המסך שוב מי אמר שזה מה שזה הצורך שלהם כשדיברו על זה.

182
00:24:29,860 --> 00:24:35,640
לפני עשור וחצי היה ערוץ התחלת היה ערוץ מורשת שקדם לערוץ 20.

183
00:24:35,720 --> 00:24:45,220
אוקיי ואיזה ערוץ שיש את עסק במורשת כל היום עכשיו אני דתי ימני כאילו ערוץ הזה בא לייצג אותי אבל מי קבע שמה שאני רוצה לראות כל יום על המסך זה פרשת שבוע.

184
00:24:45,580 --> 00:24:54,560
ברור שלא נכון זה לא הסיפור אני רוצה רציתי לראות פוליטיקה רציתי לראות ימני מאז ומתמיד זה מה שהעסיק במישור התקשורתי את הציבור הדתי לאומי.

185
00:24:54,680 --> 00:25:01,880
ולכן גם שערוץ 20 החליף את ערוץ התחלת הוא התחיל לאט לאט באמת לחרוג מתנאי הראשון שלו כי זה האינטרס המסחרי.

186
00:25:02,020 --> 00:25:07,680
שוביל אותו בעצם לבוא ולשדר יותר דברים פופולריים שהציבור רוצה ופחות תכנים של ראשון.

187
00:25:07,840 --> 00:25:17,040
אני חלוק איך זה לא האינטרס המסחרי זה המוטיבציה אידיאולוגית והערכית ואנחנו נגיע בסוף הפודקאסט הזה לשאלה מה בסוף מניע אנשים שמחליטים לשים הרבה כסף לפתוח קליטי קשורת רמז.

188
00:25:17,300 --> 00:25:18,800
לא אינטרס מסחרי וכלכלי.

189
00:25:19,360 --> 00:25:21,080
זה מצב שאתה אגיד את זה.

190
00:25:21,600 --> 00:25:29,920
התשובה השלישית להמירה יש שיש קולות שמושתקים מי אתם שתקבעו מי הם הקולות המושתקים שיושמעו.

191
00:25:30,920 --> 00:25:41,560
הקולות האלה קטנים כדי להצדיק את השמעתם לפי ספיסתכם בשידור המסחרי אבל יש הרבה מאוד קולות כאלה למה דווקא אתיופים ולא אצ'רקסים.

192
00:25:42,560 --> 00:25:48,600
אוקיי ולמה דווקא נציג את הידיעה האתיופית הזו ולא נציג את הידיעה האתיופית הזאת.

193
00:25:49,040 --> 00:25:55,040
אלה שאלות שאין להן תשובה טובה והתשובה היא בסופו של דבר יש תיבת תעודה והחלטות שמתקבלות בצורה שכרותית לחלוטין.

194
00:25:55,200 --> 00:26:04,760
זאת האלה התשובות כל זה נאמר כדי להגיד שהאתוס בשידור הציבורי הוא לחסום את האינטרסים המסחרים והתשובה שלנו תהיה לא בדיוק הפוך.

195
00:26:04,840 --> 00:26:10,280
אינטרסים המסחרים זאת הדרך היחידה שלנו הציבור לבטא את עמדותינו ביחס למשודר ולכן.

196
00:26:10,440 --> 00:26:20,520
משפט המפתח הוא שידור ציבורי הוא פשע נגד חופש הביטוי כל שידור שלא מושפע מהאינטרס המסחרי של הבעלים שלו הוא חושם את חופש הביטוי ולא משנה איזה דגל הוא מניף.

197
00:26:20,680 --> 00:26:27,680
אבל לפני רגע אמרת שבעצם כשמישהו מקים קליד תקשורת הוא לא עושה את זה מטעם מסחרי אלא עושה זה הרבה פעמים מטעם אידיאולוגי.

198
00:26:27,960 --> 00:26:33,040
איך אתה מאבחן בעצם את ההבדל בין מישהו שבא במקום אידיאולוגי.

199
00:26:33,160 --> 00:26:40,680
מתעלם מהצורך המסחרי ומדינה שבעצם מתערבת על כסף ציבורי ומתעלמת מהקטע המסחרי.

200
00:26:41,200 --> 00:26:47,560
הבחנה היא פשוטה השידור הציבורי לגווניו אנחנו מדבר עוד שניה 12 13.

201
00:26:47,840 --> 00:26:53,760
יוצר מציאות שבה אי אפשר כמעט בכלל להקים קליד תקשורת מסחרי זה לא כלכלי.

202
00:26:54,280 --> 00:26:58,520
ואז אני אומר קטגורית אם יש תנאי שוק שלא מאפשרים.

203
00:26:58,640 --> 00:27:01,280
תודה מה בוא נגיד טיפה אתה מאוחר וננתח את זה עכשיו.

204
00:27:01,600 --> 00:27:07,720
אז בוא נדבר על המנגנון שגורם לכך שאין תמריץ כלכלי להחזיק קליד תקשורת בישראל מה המנגנון הזה.

205
00:27:08,920 --> 00:27:17,600
בעיקרון כדי שאני אוכל להחזיק עסק מסחרי מסגשג אני צריך להוציא פחות כסף ממה שאני מכניס עכשיו יש לי את סעיף ההכנסה וסעיף ההוצאה.

206
00:27:17,800 --> 00:27:24,200
בוא נראה מה קורה לדוגמה בשוק הרדיו משוק הרדיו נלמד גם על השווקים האחרים שוק הרדיו יש לנו שני סוגים דיברנו על זה קודם יש לנו רדיו ארצי.

207
00:27:24,480 --> 00:27:31,640
שמורכב משתי רשתות מאחורי וילון מספר 1 גבירותיי ורבותיי מדינת ישראל אתה אגיד מאחורי וילון מספר 2.

208
00:27:31,840 --> 00:27:36,280
גלי צהל אלה שתי הרדיו שתי רשתות הרדיו הארציות היחידות שישנן.

209
00:27:37,280 --> 00:27:47,560
מצוין יבוא נציג ציבור ימני תקן את חוק רשות השנייה לצוחה ויגיד רשות השנייה תחליט מחר בבוקר שתהיה תחנת רדיו ארצית.

210
00:27:47,760 --> 00:27:57,040
פרטית ומסחרית נפטרה בעיה נכון תמיר כלומר בזה נגמר העניין יהיה לנו שידור מסחרי שמושפע מסדר היום של הציבור זאת תהיה תחנה ארצית ולכן היא באמת.

211
00:27:57,040 --> 00:28:06,520
לא רק על האוזניים של הציבור אלא גם על הפשל הפוליטיקאי בצורה אפקטיבית כן למה למה למה פוליטיקאים ממעטים להתראיין בתחנות אזוריות הפוליטיקאים הבכירים בגלל שכשאתה רוצה.

212
00:28:06,620 --> 00:28:15,320

לדבר לכל הציבור אתה צריך להתראיין בתחנה ארצית תחנה אזורית זה גלי ישראל 103 102 רדיו אלת רדיו צפון רדיו דרום.

213
00:28:15,320 --> 00:28:25,760
דבר עוד מעט על המבנה שלהם אבל מה שברור זה שהגדרה שלהם מזורים ולכן הפוליטיקאי לא הלך לשם כבר לא לזמן לעשות 456 רעיונות הבוקר שיכול לעשות את זה פעם אחת את זה רצי ברכה.

214
00:28:25,760 --> 00:28:34,680
תמיד ידיף את השידור הארצי אז מצוין בוא נעשה תחנת רדיו ארצית פרטית מסחרית אמא מה זה לא יכול לעבוד גם אם אנחנו ניתן את הראשון הזה בחיים לא יהיה באמת מסחרי.

215
00:28:34,880 --> 00:28:43,320
כל עסק יש לו סעיף הכנסה וסעיף הוצאה הוא חייב להוציא פחות כסף מה שהוא מכניס הכלל הזה לא חל על גלצל ואתה אגיד.

216
00:28:44,040 --> 00:28:50,580
הגופים האלה שניהם מוצאים פי עשרות מונים ממה שמכניסים מפרסומות.

217
00:28:50,900 --> 00:28:58,860
תמיד מפסידים ביידי פולט ביידי פולט ואני צריך עכשיו להתחרות בגוף שהוא הפסידי אבל איזה מוזר זה יש גוף שהוא מונופוליסטי והוא הפסידי.

218
00:28:59,380 --> 00:29:09,800
הנחת עבודה של גוף מונופוליסטי רגיל קיים בעולם כדי לעשות יותר כסף עבור הבעלים שלו לא בשביל זה קיים אתה אגיד אבל הם יכולים לכאורה לקפה שכולים לכאורה להיות מאוד רווחיים.

219
00:29:11,320 --> 00:29:21,680
אף אחד בכל הפירמידה הזו לא ירוויח יותר כסף לחיסו אם אתה אגיד יהיה יותר רווחי עכשיו מה זה הרווחיות אמרנו רווחיות זה היכולת שלנו להכניס יותר כסף עם מה שאנחנו מוצאים.

220
00:29:22,000 --> 00:29:33,020
התחרות שלי בתור מי ששוקל עכשיו עם לנצל את הרישיון המומצא החדש הזה לתחנת רדיו מסחרית ארצית היא גם ברמת ההוצאה וגם ברמת הכנסה מקסימום שאני יכול לשלם לטלנט.

221
00:29:33,380 --> 00:29:44,420
הוא המקסימום שישאיר אותי רווחי לגלא צהל ולתאגיד אין את הבעיה הזאת אנחנו יודעים לצורך העניין שהחוק מגבילו התקנות מגבילות את התאגיד מלשלם יותר מ-40,000 שקל לחודש לטלנט.

222
00:29:44,540 --> 00:29:50,200
זה המון אבל מי אמר שזה מה ששווה גאול האבן אולי שווה 15,000.

223
00:29:50,540 --> 00:30:02,920
אולי שווה 5 אולי לא שווה אין מנגנון שוק דק של מראש איש אייטק או איש בנקאות שמרוויח מאות אלפי שקלים בחודש אתה יכול לבוא להגיד כן זה משהו שווה כי שתי חברות מסחריות בשביל הרווחיות שלנו רוצה לשלם הרבה כסף.

224
00:30:02,920 --> 00:30:07,880
תומרת אני אגיד במילים אחרות המחיר נקבע באופן סובייקטיבי על ידי.

225
00:30:08,720 --> 00:30:19,820
ניגוד בין אינטרסים של שני מתחרים שונים עם שני מעסיקים שונים רוצים להציע רוצים את הבן אדם הזה אצלם באיזה משרה אז השחר של 40,000 ו-50 ו-100 ו-200.

226
00:30:20,720 --> 00:30:27,720
הוא נקבל על ידי התחרות ביניהם ועל זה שהוא בא ואומר אוקיי מצאו לי יותר המציאו לי יותר המציאו לי והמחיר שבסוף שנקבע.

227
00:30:27,900 --> 00:30:37,080
הוא בסך הכל סובייקטיבי אבל גם המחיר הנכון של המחיר של שיווי משקל בעצם נכון אבל כאשר אתה נמצא בשוק התקשורת הישראלי שבו אף אחד לא משלם.

228
00:30:37,120 --> 00:30:41,440
לטלנט בתחום האקטואליה לפי שווי השוק האמיתי שלו כי שווי השוק שלו נעלם.

229
00:30:41,760 --> 00:30:50,500
בגלל הפסדיות של התאגיד אז אנחנו לא יודעים אם זה אם זה נכון עכשיו אני רוצה לפתוח תחנת רדיו שתתחרה אני צריך טלנטים אני רוצה שקלמן ליפסקינד יבוא לעבוד אצלי בסדר.

230
00:30:50,720 --> 00:30:55,440
אני יכול להתחרות בתאגיד שמשלם למסכות של שידור ציבורי תשובה היא לא.

231
00:30:56,040 --> 00:31:05,540
כי אני צריך להיות רווחי עכשיו אותו דבר שקיים בספר הצעות אני אני לא יכול לשלם אם לצורך העניין אני ממציא כרגע נגיד שהמסכורת של קלמן ליפסקינד 40,000 שקל כן נגיד שהוא הגיע למקסימום.

232
00:31:05,620 --> 00:31:14,820
אפשר אפשר לשלם בתאגיד אני מסתכל על המודל העסקי שלי ורואים אני לוקח את הפריים שלי מגישים שעולים לי 40,000 שקל אני פושט רגל.

233
00:31:14,980 --> 00:31:19,100
למה אני פושט רגל בגלל שבצד ההכנסות אני נתקל באותה בעיה.

234
00:31:19,660 --> 00:31:30,900
אוקיי המינימום שאני יכול לעשות מגיע מפרסומות נכון זה הכנסות היחידות של ערוץ אולי חוץ מאשר כתבות ממונות.

235
00:31:31,100 --> 00:31:42,340
הכנסות מגיעות מהיכולת שלי למכור תוכן לקחת את הנכס שיש לי שזה הרישיון לשדר על זמן האוויר ולמצוא דרך להפוך אותו לכסף שזה אומר למכור את התוכן.

236
00:31:42,380 --> 00:31:50,660
עכשיו אתה יודע שתכנות רדיו שיגידו אני אעשה עבודה נוספת אני אשתמש במותג שלי כדי לארגן איזה שהוא כנס או דברים מסוג הזה זה צדדי.

237
00:31:51,020 --> 00:32:00,780
זה יכול להיות הרבה מאוד כסף על זה צדדי אני אומר לגבי דבר עצמו תחנת רדיו עצמה מוכרת זמן אוויר והיא צריכה כדי להיות אטרקטיבית לייצר תמהיל נכון בין זמן אוויר שנמכר.

238
00:32:00,960 --> 00:32:15,900
חברת אינטרס מסחרי של מישהו שמשלם עליו לבין אני בפורסם אנשים שבעצם צריכים.

239
00:32:15,900 --> 00:32:26,300
גם נכון שמה מינימום שאני יכול לקבות מפרסם כדי להיות רווחי זה המנימום שמשאיר או者 רווחי כלומר גבוה יותר מצאות שצאתי אבל המקסימום שאני יכול לקבות זה המקסימום שישיר את המפרסם אצלי

240
00:32:26,380 --> 00:32:31,220
אם המינימום שאני יכול לקבות גבוה מהמקסימום שאני יכול לקבות,

241
00:32:31,320 --> 00:32:40,780
אומר אם לצורך העניין אני צריך להתלקה במהחמישים שני יודעת שידור במאה חמישים של שנים פרסום את במאה חמישים שקל.

242
00:32:41,180 --> 00:32:43,720
אבל בתאגיד מוכרים במאיים שקל.

243
00:32:43,720 --> 00:32:50,460
בגלל שהם מפסידים כאילו תגיד אין בדיוק תקציב שהם צריכים לעמוד בו שהוא מסחרי.

244
00:32:50,460 --> 00:32:58,260
אוקיי אז אני אומר לכן אם יכולים לעשות לעצמם למקום לספסד בעצם את הפרסום איך מספסדים תגיד מקבל 800 מיליון שקל בממשלה.

245
00:32:58,260 --> 00:33:05,660
אז זה אומר שהזמן אוויר שם באופן תאורטי מוכרים שווה את ה200 מיליון שם גובים מפרסמים פלוס ה-800 מיליון.

246
00:33:06,060 --> 00:33:17,160
אז הזמן אוויר שם שם שם מוכרים מסופסד ב-80% ואני לא יכול לנצח את המחיר הזה אז לכן גם אם מחר המדינה תכלית שנותנת רישיון לתחנת רדיו ארצית מסחרית.

247
00:33:17,260 --> 00:33:30,760
אין מודל עסקי שמאפשר התכנות לדבר הזה אז אמרנו שהאינטרס המסחרי של הבעלים הוא קריטי כדי להפוך קליד תקשורת למשרת את התכלית הדמוקרטית שלו למתווך אפקטיבי בין הציבור לבין נבחרי הציבור.

248
00:33:30,900 --> 00:33:41,120
בנים אחרות יותר מנים אשר תקשורת היום ימני זה תוצאה אחת אם אנחנו רואים שבתוצאות הבחירות הציבור נראה ימני אבל בתקשורת התקשורת ישראלית נותנת סדר יום לא ימני.

249
00:33:41,220 --> 00:33:45,520
אז אנחנו רואים שיש פער הפער הזה הוא פוליטי ומאוד מאוד בולטת.

250
00:33:45,660 --> 00:33:52,860
איך זה מדינות אחרות סומרת ארצות הברית תגיד שהתקשורת הרבה יותר חופשית גם בעיתונות גם ברדיו גם בטלוויזיה.

251
00:33:53,000 --> 00:34:05,120
כל אחד המטוסים שצריך לפץ זה שאין שידור ציבורי בארצות הברית בדיוק אני מדבר עם pbs ונפי הרפי ביס בטלוויזיה נפי הרבה רדיו זה לא שידור ציבורי אלה עמותות שנזונות מקספים פרטיים מי שמממן אותן.

252
00:34:05,180 --> 00:34:08,100
זה כלי התקשורת המרכזיים הגדולים.

253
00:34:08,420 --> 00:34:20,380
צורך העניין pbs ממונת על סיבי שזה גוף מסחרי ויש מדינות שכתנאי לתת לסיבי סלצור חיימת הזכות לשדר במדינה מסוימת דורשת שהיא תממן את ה pbs באותה מדינה.

254
00:34:20,700 --> 00:34:29,880
אבל אם אתה תפתח לדוגמה ביוטיוב תכנים של ה pbs תמיד תראה כמו שיש אצלנו באוניברסיטאות שלטים גדולים בניין זה נתרם על ידי משפחת כהן ושוורץ.

255
00:34:29,920 --> 00:34:34,740
אז אתה תפתח את התחקירים הגדולים של pbs תתראה תחקיר זה מומן על ידי משפחת כהן ושוורץ אגב תמיד יהודים.

256
00:34:34,900 --> 00:34:40,560
אוקיי בדיוק אותו דבר זה בסופו של דבר מפעל פילנטרופי זה כסף פרטי זה לא מסחרי אבל זה פילנטרופיה.

257
00:34:40,680 --> 00:34:49,040
והממשלה לא מעורבת בזה וזה לא נהנה מאותה אין שם כסף ציבורי אין שם את הפרוטקציה הממשלתית.

258
00:34:49,140 --> 00:34:54,140
ופוקס ניוז היא הרשת אני צפית ביותר בארצות הברית כבר קרוב ל 15 שנה.

259
00:34:54,400 --> 00:35:03,640
אוקיי ולא בכדי אגב אנחנו מדברים מונחים של טלוויזיה טלוויזיה מאוד מאוד מיושן בארצות הברית מאוד מאוד מאוד קשה לשמוע אקטואליה ברדיו מכל מיני סיבות.

260
00:35:04,000 --> 00:35:13,700
אם אתה אם אם אם צריך לנסוע פעם אתה פותח רדיו מאוד מאוד קשה לך לשמוע תחנה באפם או תחנה ברדיו על אביני שעובד שם שעוסקת באקטואליה באינטנסיביות שאצלנו התחנות המועזנות ביותר עוסקות בהן.

261
00:35:14,020 --> 00:35:23,560
יש כל מיני אתה יודע אם אנחנו מדברים על דניס פרגר לדוגמה הוא עדיין משדר גם באפם אבל עיקר התנועה שם היא בפודקסטים זה קשור להרגיל ההעזנה והצפייה שלהם וקשור לכל מיני מגמות היסטוריות.

262
00:35:23,880 --> 00:35:36,680
אבל בסופו של דבר הסדר יום הפוליטי בא לידי ביטוי בפריסה זה שלך מצד אחד את את את צי ננדו ואת צי בי אס ואת סקי ועוד כל מיני רשתות שמוטות לכיוון השמאלי.

263
00:35:36,880 --> 00:35:44,240
פוקסי הרשת הימנית היחידה והיא מאזנת אותם בגלל שהיא מרכזת ציבור גדול יחסית אז היא הרבה שנים כבר הרשת הכי נצפת בארצות הברית.

264
00:35:45,200 --> 00:35:57,080
בוא נדבר על הציבוריות של ערוצים 12 ו-13 בוא נדבר על המניתון שהגופים האלה שבהגדרה שלהם גם עם שידור מסחרי וגם אנחנו רואים אותם אלה אלה מאיתנו שעדיין צופים בשידור המגזרי של ערוצים 12 ו-13.

265
00:35:57,200 --> 00:36:10,600
רואים פרסומות אז למה אני אומר שזה שידור ציבורי כלומר למה אתה אומר שזה בעצם ממשלתי שזה בעצם על ידי המדינה אני לא אומר שזה על ידי המדינה אני אומר משהו אחר מבחינתי הפרמטר שיש נתק בין סדר היום של האורך.

266
00:36:10,800 --> 00:36:18,000
לבין מה שציבור רוצה והפרמטר הזה נגרם כתוצאה מנתק בין סדר היום של האורך לבין האינטרס המסחרי של הבעלים.

267
00:36:18,240 --> 00:36:23,600
זאת אומרת שהמדינה מתערבת שם המדינה גורמת שם לקשר שוק כזה או אחר שגורמת לנתק זה.

268
00:36:23,760 --> 00:36:33,480
כן אפשר לשים את האצבע בצורה מאוד מאוד ברורה חוק הרשות השנייה שמכוחו משדרים ערוצים 12 ו-13 יש בו שלוש הוראות שיוצרות את הנתק הזה.

269
00:36:33,880 --> 00:36:38,640
ההוראה אחת אתם חייבים לשדר חדשות גם אם אתם לא רוצים.

270
00:36:39,040 --> 00:36:46,960
הוראה שנייה אתם תתקצבו את החדשות בלפחות 65 מיליון שקל כל שנה כל אחד משני ערוצים הללו.

271
00:36:47,560 --> 00:36:55,400
130 מיליון שקל בסך הכל זה המון כסף אתה מביא בחשבון שוק הפרסום בישראל לפני הקורונה הוא ערך במיליארד מיליארד נקודה אחד שקל בשנה.

272
00:36:55,440 --> 00:37:05,200
10% לפחות מזה או 12 13% לפחות מזה הולכים לשידורי חדשות בטלוויזיה שוק הפרסום כולו כולל אינטרנט כולל פייסבוק.

273
00:37:05,520 --> 00:37:14,200
אוקיי אלה סכומים בלתי נתפסים שמסבירים אגב את האפקט הפסיכולוגי האדיר של הערוצים הללו לכל מי שמבקר בבית המקדש שלהם בנווי אילן.

274
00:37:14,480 --> 00:37:22,320
זה אז ההוראה השנייה זה שחייבים לתקצב אותם בלפחות 65 מיליון שקל בשנה וההוראה השלישית יהיה חמורה ביותר.

275
00:37:23,200 --> 00:37:31,840
מי שמשדר את החדשות זה לא חברת קשת ולא חברת רשת אלא תאגיד נפרד חברה עצמאית לחלוטין שבראשה עומד דירקטוריון.

276
00:37:32,240 --> 00:37:41,200
והדירקטוריון הזה בחלקו כולל יושב ראש שלו מתמנה על ידי הרשות השנייה לא על ידי הבעלים כלומר על ידי משרד התקשורת.

277
00:37:41,880 --> 00:37:53,480
לא זה משרד התקשורת זה רשות השנייה זה עוד יותר גרוע כי ברשות משרד התקשורת עומד שר אז אם פעם יהיה לנו שר שבאמת מאמין בדמוקרטיה וירצה לרסן את הפקידים אז לפחות אולי הוא ייקח לעצמו קצת סמכויות ובתאגיד יטפל.

278
00:37:53,880 --> 00:38:03,400
אבל ברשות השנייה היא לא עוד יותר קשה כי הרשות כדי להגן כמובן על התקשורת מההתערבות של הפוליטיקאים היא רשות עצמאית לחלוטין שעומדת בראשה מועצה.

279
00:38:03,480 --> 00:38:08,920
אוקיי והיא ממנה את הדירקטוריונים של חברות החדשות של 12 ו-13.

280
00:38:09,040 --> 00:38:13,840
מי שמנה את המועצה שר התקשורת על יסוד ועדת איתור שם בראשה עומד שופט.

281
00:38:14,840 --> 00:38:26,360
איזה נושא אחר לשיחה אחרת שחשוב לעשות על כל תחום המינויים בישראל בעצם אחד הדברים המרכזיים שממשלה אמורה לעשות זה למנות את האנשי האמון שלה בתוך התפקידים הקריטיים.

282
00:38:26,440 --> 00:38:34,040
בשביל לממש את המדיניות שלה כי לסער אין הרבה זמן הוא צריך גם להתראים וגם לדאוג ללכת לברמצווה של החברי מרכז וכל מיני דברים בסגנון הזה.

283
00:38:34,200 --> 00:38:40,940
אין לו זמן באמת לנהל ולקדם את המדיניות שהוא רוצה הוא צריך לבחור בפנצלתה איזה כמה פרקטים מאוד קטנים.

284
00:38:41,120 --> 00:38:45,960
אבל המינויים שלו הם אלה שמקדמים את האג'נדה שלו ואנחנו את הדבר הזה מאוד יפה בארצות הברית.

285
00:38:46,100 --> 00:38:50,300
כשמגיע נשיא חדש הוא מפטר כמה אלפי או אפילו עשרות אלפי אנשים.

286
00:38:50,660 --> 00:38:56,020
וממנה אנשים חדשים כדי שהיא ממשות המדיניות שלו אצלנו זה מדינות של הסיבל סרוויס.

287
00:38:56,040 --> 00:39:02,000
זה לא מדינה של סיבל סרוויס.

288
00:39:02,520 --> 00:39:10,180
אני מצליח עולם גם למי שלא מתעניין בזה אני מצליח עולם לפתוח את העמודים הראשונים של הספר של ערז תדמור מדוע אתה מצביע ימין ומקבל שמאל.

289
00:39:10,200 --> 00:39:16,680
הוא מסביר את הטעות החמורה ביותר שביצע בגין עם כניסתו לתפקיד שהוא לא אילף.

290
00:39:16,900 --> 00:39:24,560
את שירות המדינה ובעצם נתן הוא יצר סינונומיזציה יצר זהות בין התפיסת עולם שמאלנית של עובדי המדינה.

291
00:39:24,620 --> 00:39:28,920
לבין הקשירות המקצועית שלהם זה מה שהוא עשה.

292
00:39:29,140 --> 00:39:38,340
לא במודע אבל אבל זאת התוצאה ועם הדבר הזה אם אתה מסתכל על דבר הזה שנקרא דינה סילבר ושואלת עצמך איך מה איך בכלל אפשר לבוא ולהגיד שהתפקיד של הפקיד.

293
00:39:38,340 --> 00:39:46,180
הוא לכפות מדיניות על עובד הציבור ועדיין להסתובב ברחוב אז תקראו את ערז תדמור הוא נותן שם את התשובה היא מזעזעת אבל בוא נחזור לדבר על התקשורת.

294
00:39:46,300 --> 00:39:52,620
אז אנחנו אומרים שיש תאגיד ואתה תגיד את זה הדירקטוריון שלו חלקו מתמנה על ידי מועצת הרשות השנייה.

295
00:39:53,040 --> 00:39:59,520
והמנכ״ל של חברת החדשות לצורך העניין לפי החוק מתמנה על ידי האנשים.

296
00:39:59,860 --> 00:40:02,480
שנבחרו לידה רשות השנייה ולא על ידי הבעלים.

297
00:40:02,920 --> 00:40:10,400
נחדל שנייה שדבר על הרשות השנייה חדשת הדינמיקה הזאת כן אם יש לי נגיד חברה שקוראים לה רמי לוי חברה שנסחרת בבורסה.

298
00:40:10,440 --> 00:40:19,240
רמי לוי מחזיק אני מניח ברוב המנהיות בחברה הזאת וכן ויש לו משקל יחסי בדירקטוריון אם הוא מחזיק 40% מהמנהיות אז הוא ימנה 40% מהדירקטוריון.

299
00:40:19,260 --> 00:40:30,100
ואם בר אשאב חברה תשקעות גדולה ורכשי עבור לקוחות שלה גם קן ידע שלספר就是 את ה dolphinsbro

300
00:40:31,760 --> 00:40:36,400
מנוע מלהביא את מדרי hyvin.

301
00:40:37,200 --> 00:40:43,520
són לא כלום חברת החדשות לצורך הבהלים של חברת חדשות בת 12 קורים לה אדורית.

302
00:40:43,520 --> 00:40:51,520
אוקיי, היא הבעלים של קשת, ובקדי לקבל את הרישיון של קשת לשדר את ארץ נהדרת ואת כל הדברים הנהדרים שהיא נותנים לנו,

303
00:40:51,520 --> 00:40:59,120
היא חייבת לשדר חדשות, היא חייבת לממן את החדשות הללו ב-65 מיליון שקל, לא משנה מה היא חושבת על מה שמשודר שם,

304
00:40:59,120 --> 00:41:08,520
ואסור לה בשום פנים ואופן להרים טלפון לאבי וייס מנהל חדשות 12, ולהגיד לו, אני לא רוצה את אמנון אברמוביץ' יותר, הוא מבריח לצופים,

305
00:41:08,520 --> 00:41:16,520
כשהנתונים של הסקר שלי אומרים שכשאמנון אברמוביץ' והמסך כולם עוברים למתחרה, אני מבקשת שתעיף אותו, היא לא יכולה להגיד את זה,

306
00:41:16,520 --> 00:41:24,520
ואז אנחנו, שלא אוהבים את אמנון אברמוביץ' ולא רוצים לראות אותו על המסך, מושתקים, אין לנו שום דרך לטווך את זה לאבי וייס,

307
00:41:24,520 --> 00:41:31,520
ואז פותח הפוליטיקאית הטלוויזיה בערב, ושואל את עצמו מה אני צריך לעשות מחר בבוקר, והוא רואה את אמנון אברמוביץ' למרות שאתה ואני בכלל לא רוצים אותו שם,

308
00:41:31,520 --> 00:41:41,520
המנגנון המסחרי שאמור להשפיע על סדר היום לא קיים ולא מתפקד, נפתח סוגרם, נדבר טיפה על מועצת הרשות השנייה, הרשות השנייה היא יחידת סמך עצמאית,

309
00:41:41,520 --> 00:41:51,520
אבל מי ממנה את חברי המועצת הרשות השנייה, אם הבעלים של 12 עומדת בראש חברת החדשות, אבל בעצם היא לא יכולה לעשות כלום,

310
00:41:51,520 --> 00:41:56,520
אז בעצם מי שמשפיע בסופו של דבר זה מועצת הרשות השנייה, מי ממנה שם, גם שם זה שופט עליון,

311
00:41:56,520 --> 00:42:08,520
זה לא שופט עליון, זה שר התקשורת על יסוד ועדת איתור, החוק קובע קריטריונים לקשירות, לדוגמה אדם שעבד בתקשורת כך וכך שנים,

312
00:42:08,520 --> 00:42:18,520
ולכן אנחנו מקבלים אנשי ממסד, ארגונים שונים מקבלים דריסת רגל, יש חובת התייעצות עם גופי תקשורת קיימים, שוב לתת תעדיפות לממסד הקיים,

313
00:42:18,520 --> 00:42:23,520
ובסופו של דבר אתה מקבל גוף שהוא מאוד מאוד מזוהה עם הממסד. עכשיו אני שמתי לב למה שהוא נורא מעניין,

314
00:42:23,520 --> 00:42:28,520
ב-2012 התמניתי לממלא מקום אנקלית האגודה לזכות הציבור לדעת, זה ארגון שהיום אני עומד בראשו,

315
00:42:28,520 --> 00:42:35,520
ואז כבר לפני תשע שנים יצא שנילי בן גיגי הנהדר, התייצאה לחופשת לדעת ואמרו לי בוא תחליף אותה לכמה שנים.

316
00:42:35,520 --> 00:42:43,520
ומה שהארגון עשה אז, זה לתווך בין הציבור לבין נציבי כבילות הציבור, ומאות אנשים בשנה היו שולחים תלונות,

317
00:42:43,520 --> 00:42:46,520
והתפקיד של הדעת היה לקחת את התלונות ולהעביר אותן לנציב כבילות הציבור.

318
00:42:46,520 --> 00:42:51,520
ואני שם לב לתופעה נורא נורא מעניינת, אצל נציב כבילות הציבור ברשות השנייה,

319
00:42:51,520 --> 00:42:55,520
הוא תמיד, הוא באופן שיטתי מגן על העיתונאים.

320
00:42:55,520 --> 00:43:04,520
וככל שעבר הזמן, הצטררה לי תמונה שהרשות השנייה רואה את עצמה לא כמגנה על הציבור מפני כוחות העל של העיתונאים,

321
00:43:04,520 --> 00:43:11,520
אלא בדיוק הפוך, מגנה על האינטגריטי של העיתונאים ועל העצמאות שלהם מפני הפופוליזם והבהמיות של הציבור הרחב.

322
00:43:11,520 --> 00:43:16,520
ולא משנה מה יקרה שם, יש חופש ביטוי. המקרים היחידים שבהם,

323
00:43:16,520 --> 00:43:19,520
נציב כבילות הציבור הסכים להגיד זה לא בסדר,

324
00:43:19,520 --> 00:43:22,520
זה כאשר מגיש, ובדרך כלל גם לא מגישים החזקים,

325
00:43:22,520 --> 00:43:29,520
כלל, השתמש בביטוי שהוא ביטוי בהמי בלי קשר, נתן זאבי סיפק לו הרבה מאוד עבודה בזמנו,

326
00:43:29,520 --> 00:43:35,520
אני זוכר שאני לא אחזור על הביטוי כי אני בעצמי מסולד מלדבר ככה,

327
00:43:35,520 --> 00:43:41,520
הצלחה שהבאתי הייתה שהושעו אותו לשבוע בגלל שהוא השתמש בזה כללה עסיסית,

328
00:43:41,520 --> 00:43:44,520
שאתה ואני שומעים ברחוב שלוש פעמים ביום בערך,

329
00:43:44,520 --> 00:43:46,520
זאת הייתה הצלחה שהבאתי,

330
00:43:46,520 --> 00:43:50,520
ואז נופל לך סימון שהמנגנון הרגולטורי לא מגן על הציבור מפני הממסד,

331
00:43:50,520 --> 00:43:52,520
הוא מגן על הממסד מפני הציבור,

332
00:43:52,520 --> 00:43:53,520
זאת הרשות השנייה,

333
00:43:53,520 --> 00:43:59,520
וזה קשור למה שדיברנו קודם שהמלך בעולם השידור הוא הטלנט,

334
00:43:59,520 --> 00:44:01,520
אף אחד לא רוצה,

335
00:44:01,520 --> 00:44:04,520
אתה יודע אתה צריך לנציב כבילות הציבור,

336
00:44:04,520 --> 00:44:07,520
שאתה סתם אני זורק את יונית לוי לשבוע,

337
00:44:07,520 --> 00:44:12,520
כי במקום לתרגם את עברי ראש הממשלה בנאומו באום ב-2011,

338
00:44:12,520 --> 00:44:13,520
היא נתנה פרשנות תוך כדי,

339
00:44:13,520 --> 00:44:16,520
כשאני צופה בכלל רוצה לשמוע מה הוא אמר,

340
00:44:16,520 --> 00:44:17,520
מה זה פסיכי,

341
00:44:17,520 --> 00:44:19,520
למען השם יש לך את כל הזמן שבעולם לפרשן,

342
00:44:19,520 --> 00:44:20,520
עכשיו אני רוצה לשמוע אותו,

343
00:44:20,520 --> 00:44:21,520
תני לי לשמוע אותו,

344
00:44:21,520 --> 00:44:23,520
לא, היא תפסיק את התרגום ותגיד מה היא חושבת,

345
00:44:23,520 --> 00:44:26,520
אז הוא קשור תלונות על הדבר הזה,

346
00:44:26,520 --> 00:44:28,520
ואז הוא בא לנציב כבילות הציבור ואומר,

347
00:44:28,520 --> 00:44:30,520
אוקיי יש לי פה איזה אנונימוס,

348
00:44:30,520 --> 00:44:31,520
הוא מרחובות,

349
00:44:31,520 --> 00:44:32,520
בוא נראה בחור הוא נחמד,

350
00:44:32,520 --> 00:44:34,520
אבל אני לא יודע מה הוא רוצה,

351
00:44:34,520 --> 00:44:35,520
ומצד שני יש לי את יונית לוי,

352
00:44:35,520 --> 00:44:37,520
מה אני אתעסק עם יונית לוי,

353
00:44:37,520 --> 00:44:39,520
מה אני אכנס ברגליים,

354
00:44:39,520 --> 00:44:40,520
זה לא רק יונית לוי,

355
00:44:40,520 --> 00:44:42,520
כי אם יונית לוי חשופה בצריח,

356
00:44:42,520 --> 00:44:44,520
אם אפשר לפגוע ביונית לוי,

357
00:44:44,520 --> 00:44:46,520
אז אפשר לפגוע גם ברינה מצליח,

358
00:44:46,520 --> 00:44:47,520
וברביב דרוקר מערוץ האחר,

359
00:44:47,520 --> 00:44:48,520
ובאור הלר,

360
00:44:48,520 --> 00:44:50,520
כן אבל להגיד לך מצד שני,

361
00:44:50,520 --> 00:44:51,520
שזה עלול להיות אפקט מצנן,

362
00:44:51,520 --> 00:44:53,520
זאת אומרת ברגע שאתה תחיל לפגוע בעיתונאים,

363
00:44:53,520 --> 00:44:55,520
וזה לא דברים אפילו מוצדקים,

364
00:44:55,520 --> 00:44:57,520
עיתונאים יתחילו לחשוב טוב טוב,

365
00:44:57,520 --> 00:44:58,520
הם פותחים את הפעילו,

366
00:44:58,520 --> 00:45:00,520
או מביאים פרשנות תוך כדי לראות שם שאלה,

367
00:45:00,520 --> 00:45:01,520
לא מבין,

368
00:45:01,520 --> 00:45:02,520
זאת שאלה מצוינת,

369
00:45:02,520 --> 00:45:04,520
אתה רוצה עיתונאי באיזשהו מקום,

370
00:45:04,520 --> 00:45:07,520
לא מפחד יותר מדי ממה יגידו,

371
00:45:07,520 --> 00:45:09,520
או לפחות מה הרגולטור יגיד,

372
00:45:09,520 --> 00:45:10,520
אתה רוצה אותו,

373
00:45:10,520 --> 00:45:11,520
מפחד מה הציבור יגיד,

374
00:45:11,520 --> 00:45:13,520
עיתונאי כמו כל יצור אחר,

375
00:45:13,520 --> 00:45:14,520
מפחד תמיד ממה יגידו,

376
00:45:14,520 --> 00:45:16,520
השאלה היא מי יגידו שמפחיד את העיתונאי,

377
00:45:17,520 --> 00:45:20,520
וכרגע התשובה היא תיבת התעודה והבועה שהוא חי בה,

378
00:45:20,520 --> 00:45:21,520
והאליטות בלמעלה,

379
00:45:21,520 --> 00:45:22,520

הטלנטים,

380
00:45:22,520 --> 00:45:24,520
היונית לוי של העולם,

381
00:45:24,520 --> 00:45:26,520
והרבב דרוקר של העולם,

382
00:45:26,520 --> 00:45:28,520
והמוס שוקן של העולם,

383
00:45:28,520 --> 00:45:30,520
שבסוף בסוף בסוף האנשים האלה,

384
00:45:30,520 --> 00:45:32,520
הם שמחליטים על המעמד של העיתונאי הצעיר,

385
00:45:32,520 --> 00:45:34,520
ועל הסיכוי שלו להתקדם במהלי ההצלחה,

386
00:45:34,520 --> 00:45:36,520
ולהפוך להיות זה,

387
00:45:36,520 --> 00:45:38,520
זאת אומרת תמיד עיתונאי אכפת לו ממה יגידו,

388
00:45:38,520 --> 00:45:39,520
השאלה היא האם המנגנון,

389
00:45:39,520 --> 00:45:41,520
ההיררכיה של הדעות הללו,

390
00:45:41,520 --> 00:45:45,520
משרתת בסופו של דבר את התכלית הדמוקרטית של התקשורת,

391
00:45:45,520 --> 00:45:47,520
ויוצרת תיווך אפקטיבי,

392
00:45:47,520 --> 00:45:49,520
בין נבחר הציבור לבין הציבור שלו,

393
00:45:49,520 --> 00:45:51,520
התשובה היא שכשיש לך חוצץ,

394
00:45:51,520 --> 00:45:54,520
לדוגמה בדמות שלוש ההוראות שדיברנו עליהן קודם,

395
00:45:54,520 --> 00:45:55,520
חובה לשדר חדשות,

396
00:45:55,520 --> 00:45:57,520
חובה לתקצל את החדשות,

397
00:45:57,520 --> 00:45:59,520
ואסור להכניס אינטרסים שכריים לחדשות,

398
00:45:59,520 --> 00:46:02,520
התשובה היא שהעיתונאי תקוע בתוך תיבת התעודה שלו,

399
00:46:02,520 --> 00:46:05,520
והציבור חסום לחלוטין מלהשמיע את דעותיו,

400
00:46:05,520 --> 00:46:08,520
עכשיו כשאני אומר שהשידור הציבורי הוא פשע נגד חופש הביטוי,

401
00:46:08,520 --> 00:46:10,520
אני מתכוון לזה,

402
00:46:10,520 --> 00:46:14,520
שכאשר יש לך מנגנון שבאמת משפיע על סדר היום של הפוליטיקאים,

403
00:46:14,520 --> 00:46:18,520
אבל לא מביא לידי ביטוי את סדר היום של הציבור,

404
00:46:18,520 --> 00:46:21,520
אז אתה בעצם חווה פשע נגד חופש הביטוי,

405
00:46:21,520 --> 00:46:22,520
לזה אני מתכוון,

406
00:46:22,520 --> 00:46:26,520
והמנגנון הזה קיים בחדשות, בערוצים 12 ו13 בדיוק באותה מידה,

407
00:46:26,520 --> 00:46:31,520
ולכן מבחינתי, מדובר בשידור ציבורי לכל דבר בעניין,

408
00:46:31,520 --> 00:46:33,520
עכשיו בואו נתקדם לשידור,

409
00:46:33,520 --> 00:46:37,520
לקלטת תקשורת מסחרים, ידיעות אחרונות, הארץ,

410
00:46:37,520 --> 00:46:40,520
ומשם לרשתות החברתיות ונשלים את הטיעון.

411
00:46:40,520 --> 00:46:43,520
זאת אומרת יש לנו את הרדיו הארצי שהוא לגמרי מולם,

412
00:46:43,520 --> 00:46:45,520
יש לנו את הטלוויזיה שלפחות בתחום החדשות,

413
00:46:45,520 --> 00:46:49,520
אז חברות החדשות הן מולמות לגמרי בין של התאגיד,

414
00:46:49,520 --> 00:46:51,520
ובין השפעה ציבורית משמעותית,

415
00:46:51,520 --> 00:46:55,520
השפעה מדינתית משמעותית על חברות החדשות של 10 ו12,

416
00:46:55,520 --> 00:46:57,520
של 12 ו13,

417
00:46:57,520 --> 00:47:02,520
ויש לנו עכשיו את העיתונות המודפסת שהיא לכאורה לגמרי חופשית,

418
00:47:02,520 --> 00:47:04,520
ואני לא מבין מה הבעיה שלך איתה.

419
00:47:04,520 --> 00:47:06,520
הבעיה שלי איתה היא כזאת,

420
00:47:06,520 --> 00:47:08,520
כל כך בסוף במבחן התוצאה אנחנו רואים,

421
00:47:08,520 --> 00:47:10,520
יש התאיה לשמאל, למה זה קורה,

422
00:47:10,520 --> 00:47:11,520
הרי זה אמור לא לקרות,

423
00:47:11,520 --> 00:47:12,520
אם אני אומר שמשהו...

424
00:47:12,520 --> 00:47:13,520
זה אמור לקרות יותר אינטלקטואלית,

425
00:47:13,520 --> 00:47:15,520
יותר רב לקרות, יותר חכם.

426
00:47:15,520 --> 00:47:17,520
אולי זה מה שהכינו אותנו כל השנים,

427
00:47:17,520 --> 00:47:18,520
ואולי זה שטויות מוחלטות,

428
00:47:18,520 --> 00:47:20,520
לא, השמאל לא יותר אינטלקטואלי,

429
00:47:20,520 --> 00:47:23,520
עשרה קבין של חוכמה ירדו לעולם,

430
00:47:23,520 --> 00:47:24,520
ומתחלקו חצי חצי,

431
00:47:24,520 --> 00:47:25,520
לכל היותר זה מה שאני מוכן לספוג,

432
00:47:25,520 --> 00:47:27,520
לא, אני לא מוכן לקבל את זה,

433
00:47:27,520 --> 00:47:30,520
אולי יש מנגנונים שבוחרים באופן שיטתי,

434
00:47:30,520 --> 00:47:32,520
להציג אנשי שמאל בתור אינטלקטואלים,

435
00:47:32,520 --> 00:47:34,520
ועד שמביאים איזשהו איש אמין לאולפן,

436
00:47:34,520 --> 00:47:36,520
אז בוחרים במישהו שישרת את הנרטיב,

437
00:47:36,520 --> 00:47:38,520
שהשמאל לא יותר אינטלקטואלי,

438
00:47:38,520 --> 00:47:39,520
אולי זו הסיבה,

439
00:47:39,520 --> 00:47:40,520
אבל השאלה היא שוב,

440
00:47:40,520 --> 00:47:41,520
למה הדבר הזה קורה,

441
00:47:41,520 --> 00:47:43,520
בתקשורת המסחרית,

442
00:47:43,520 --> 00:47:44,520
שוב, העיתונים הללו,

443
00:47:44,520 --> 00:47:46,520
שאין עליהם שום פיקוח,

444
00:47:46,520 --> 00:47:48,520
אמורים להיות חופשיים לחלוטין,

445
00:47:48,520 --> 00:47:50,520
והתשובה לזה נעוצה,

446
00:47:50,520 --> 00:47:52,520
במה שדיברנו עליו קודם,

447
00:47:52,520 --> 00:47:54,520
בדוגמה שנתנו על האפשרות של רדיו מסחרי ארצי,

448
00:47:54,520 --> 00:47:55,520
התחרות הזאת,

449
00:47:55,520 --> 00:47:57,520
שבין התחנה הלא קיימת,

450
00:47:57,520 --> 00:47:59,520
המסחרית הארצית שדיברנו עליה,

451
00:47:59,520 --> 00:48:01,520
לבין תחנות הרדיו של תאגיד וגלי צהל,

452
00:48:01,520 --> 00:48:03,520
היא לא קיימת רק בתחום הרדיו,

453
00:48:03,520 --> 00:48:05,520
טלנטים קיימים גם בטלוויזיה,

454
00:48:05,520 --> 00:48:06,520
וגם בעיתונות המודפסת,

455
00:48:06,520 --> 00:48:08,520
ואותו דבר גם לגבי שוק הפרסום,

456
00:48:14,520 --> 00:48:16,520
שמציע לי פרסום אפקטיבי מאוד ברדיו ארצי בזול,

457
00:48:16,520 --> 00:48:18,520
כי הוא אפסדי,

458
00:48:18,520 --> 00:48:19,520
לבין כלי תקשורת מסחרי,

459
00:48:19,520 --> 00:48:20,520
כמו ידיעת אחרונות,

460
00:48:20,520 --> 00:48:21,520
או כמו וואלה,

461
00:48:21,520 --> 00:48:23,520
שמציע לי פרסום יותר יקר,

462
00:48:23,520 --> 00:48:25,520
כי הוא חייב להרוויח כסף.

463
00:48:25,520 --> 00:48:26,520
אז התחרות הזאת קיימת באותה מידה,

464
00:48:26,520 --> 00:48:29,520
והתוצאה היא שאין מודל עסקי אפקטיבי,

465
00:48:29,520 --> 00:48:31,520
לעשות כסף מעיתונות.

466
00:48:31,520 --> 00:48:32,520
וכשזה המצב,

467
00:48:32,520 --> 00:48:34,520
כשזאת האקסיומה,

468
00:48:34,520 --> 00:48:36,520
אז אתה מסתכל על כלי תקשורת,

469
00:48:36,520 --> 00:48:37,520
ואתה אומר, הם חייבים,

470
00:48:37,520 --> 00:48:38,520
אתה רואה מפעלים מאוד מאוד גדולים,

471
00:48:38,520 --> 00:48:39,520
מבחינה כלכלית,

472
00:48:39,520 --> 00:48:41,520
ואתה אומר, הם עושים את זה מאיזושהי סיבה,

473
00:48:41,520 --> 00:48:42,520
זה לא כסף,

474
00:48:42,520 --> 00:48:43,520
אז משהו אחר נמצא שם.

475
00:48:43,520 --> 00:48:44,520
אז הדוגמה הקלאסית,

476
00:48:44,520 --> 00:48:45,520
שאנחנו חווים אותה בשנים האחרונות,

477
00:48:45,520 --> 00:48:47,520
ושמו עליה תור אזרקורים,

478
00:48:47,520 --> 00:48:48,520
זה שאולה לוביץ' ווואלה.

479
00:48:48,520 --> 00:48:51,520
לשאולה לוביץ' היה עסק מאוד מאוד גדול,

480
00:48:51,520 --> 00:48:52,520
שנקרא בזק,

481
00:48:52,520 --> 00:48:54,520
ומכל מיני סיבות,

482
00:48:54,520 --> 00:48:56,520
זה עסק שרוקד טנגו צמוד,

483
00:48:56,520 --> 00:48:58,520
ודוויק ומסריח עם הממשלה ורגולטור,

484
00:48:58,520 --> 00:49:00,520
יש לו המון המון אינטרסים על הרגולטור,

485
00:49:00,520 --> 00:49:02,520
והוא אמר, אני אשתמש בכסף שלי,

486
00:49:02,520 --> 00:49:04,520
כדי לקנות קליטיק שורת גדול ומשפיע,

487
00:49:04,520 --> 00:49:05,520
שנקרא וואלה,

488
00:49:05,520 --> 00:49:07,520
כדי להשפיע על פוליטיקאים,

489
00:49:07,520 --> 00:49:09,520
לשרת את האינטרסים הרגולטוריים שלי.

490
00:49:09,520 --> 00:49:10,520
ואני אקח את זה מנכל,

491
00:49:10,520 --> 00:49:12,520
שידאג לזה שיעשה את זה בפועל,

492
00:49:12,520 --> 00:49:13,520
כי אני מיליארדר,

493
00:49:13,520 --> 00:49:14,520
אני לא רוצה להרים טלפונים מפוליטיקאים.

494
00:49:14,520 --> 00:49:15,520
כן ולא, שוב,

495
00:49:15,520 --> 00:49:17,520
בסוף של דבר אנחנו יודעים ששאולה לוביץ' בעצמו,

496
00:49:17,520 --> 00:49:19,520
קיבל את הטלפונים מפוליטיקאים.

497
00:49:19,520 --> 00:49:21,520
עכשיו שים לב למה אני אומר פוליטיקא 4,000,

498
00:49:21,520 --> 00:49:23,520
כן, אני לא אומר שנתניהו,

499
00:49:23,520 --> 00:49:25,520
קשר בין הטבע הרגולטורית,

500
00:49:25,520 --> 00:49:26,520
שבכלל לא הוא נתן,

501
00:49:26,520 --> 00:49:27,520
לבין הסיכור ההוריד שהוא קיבל.

502
00:49:27,520 --> 00:49:29,520
אני כן אומר ששאולה לוביץ',

503
00:49:29,520 --> 00:49:31,520
קשר בין קליטיק שורת,

504
00:49:31,520 --> 00:49:33,520
שאין לו אינטרס מסחרי להחזיק אותו,

505
00:49:33,520 --> 00:49:36,520
לבין אינטרסים כלכליים שיש לו.

506
00:49:36,520 --> 00:49:37,520
בדיוק לבין אינטרסים כלכליים אחרים.

507
00:49:37,520 --> 00:49:38,520
אני אתן דוגמה אחרת,

508
00:49:38,520 --> 00:49:39,520
לפני כמה שנים יצא לי לשבת עם מישהו,

509
00:49:39,520 --> 00:49:41,520
שהיה מאוד בכיר ברשות השנייה,

510
00:49:41,520 --> 00:49:43,520
לפני 20 שנה.

511
00:49:43,520 --> 00:49:44,520
והמישהו הזה אומר לי,

512
00:49:44,520 --> 00:49:46,520
תשמע, אני היה לי איזשהו רעיון,

513
00:49:46,520 --> 00:49:48,520
עם הצוות המקצועי של הרשות,

514
00:49:48,520 --> 00:49:50,520
לשנות משהו במבנה הפיקוח על פרסומות,

515
00:49:50,520 --> 00:49:52,520
ואם אנחנו היינו עושים את זה,

516
00:49:52,520 --> 00:49:54,520
והערוצים היו עושים את זה,

517
00:49:54,520 --> 00:49:57,520
אז הם היו יכולים להרוויח עוד 4-5 מיליון שקל בשנה בקלות.

518
00:49:57,520 --> 00:49:58,520
הלכתי עם הרעיון הזה,

519
00:49:58,520 --> 00:50:00,520
לבעלים של אחד מקלעת התקשורת.

520
00:50:00,520 --> 00:50:02,520
ישבנו על הגג של הוילה שלו,

521
00:50:02,520 --> 00:50:03,520
בארצליה פיתוח.

522
00:50:03,520 --> 00:50:04,520
ואני מסביר לו את הרעיון,

523
00:50:04,520 --> 00:50:05,520
אני אומר לו, תעשה ככה,

524
00:50:05,520 --> 00:50:06,520
יהיה לך עוד קצת יותר,

525
00:50:06,520 --> 00:50:07,520
עוד כמה מיליוני שקלים.

526
00:50:07,520 --> 00:50:08,520
הוא שומע אותי בקשב רב,

527
00:50:08,520 --> 00:50:10,520
מספר לי אותו בכיר ברשות השנייה,

528
00:50:10,520 --> 00:50:11,520
והוא אומר לי,

529
00:50:11,520 --> 00:50:12,520
אתה רואה את היחטה הזאת שם בים,

530
00:50:12,520 --> 00:50:13,520
שהילדים קופצים ממנה,

531
00:50:13,520 --> 00:50:15,520
והאופניים עושים ג'טסקי מסביב,

532
00:50:15,520 --> 00:50:16,520
אתה רואה את היחטה הזאת?

533
00:50:16,520 --> 00:50:17,520
זאת היחתה שלי.

534
00:50:17,520 --> 00:50:19,520
הערוץ שאני מחזיק,

535
00:50:19,520 --> 00:50:21,520
עושה לי כסף כמו היחתה הזאת.

536
00:50:21,520 --> 00:50:22,520
תשמע, יש לי עסקים במיליארדים,

537
00:50:22,520 --> 00:50:24,520
בתחום הבינוי, בתחום האנרגיה,

538
00:50:24,520 --> 00:50:25,520
פה ושם.

539
00:50:25,520 --> 00:50:27,520
אבל כשאני נכנס למסיבה של כל עמי ועמי,

540
00:50:27,520 --> 00:50:28,520
של חוג גס אילון של מדינת ישראל,

541
00:50:28,520 --> 00:50:29,520
לא אומרים,

542
00:50:29,520 --> 00:50:31,520
הנה פלוני אלמוני,

543
00:50:31,520 --> 00:50:33,520
הבעלים של היחתה ושל,

544
00:50:33,520 --> 00:50:37,520
סליחה, הבעלים של עסקים בתחום האנרגיה והבינוי במיליארדים,

545
00:50:37,520 --> 00:50:38,520
אומרים, הנה פלוני אלמוני,

546
00:50:38,520 --> 00:50:39,520
הבעלים של הערוץ הזה וזה.

547
00:50:39,520 --> 00:50:42,520
זאת הסיבה שאני משקיע 200 מיליון שקל,

548
00:50:42,520 --> 00:50:44,520
150 מיליון שקל בערוץ הזה.

549
00:50:44,520 --> 00:50:45,520
עכשיו אתה בא ו...

550
00:50:45,520 --> 00:50:46,520
כמו קבוצת כדורגל בעצם.

551
00:50:46,520 --> 00:50:47,520
בדיוק. עכשיו אתה בא לספר לי סיפורים,

552
00:50:47,520 --> 00:50:49,520
אם אני אעשה ככה עוד 4-5 מיליון שקל,

553
00:50:49,520 --> 00:50:50,520
זו עבודה טימא, אני אתעסק עם זה.

554
00:50:50,520 --> 00:50:51,520
זה מבחינתי עוד,

555
00:50:51,520 --> 00:50:53,520
זה כמו שאתה לובש חליפה ורסאד,

556
00:50:53,520 --> 00:50:55,520
שאני מחזיק ערוץ טלוויזיה.

557
00:50:55,520 --> 00:50:56,520
זאת התפיסה שלו.

558
00:50:56,520 --> 00:50:57,520
זאת הסיבה שבגללה,

559
00:50:57,520 --> 00:50:59,520
אנשים שיש להם את היכולת הכלכלית,

560
00:50:59,520 --> 00:51:01,520
להחזיק לתקשורת, מחזיקים כלת תקשורת.

561
00:51:01,520 --> 00:51:05,520
אז אמרנו, אלוביץ' הדוגמה של באמת אינטרס מסחרי ישיר,

562
00:51:05,520 --> 00:51:09,520
דיברנו על אותו אלום, אני לא יכול לקרוב את השם שלו,

563
00:51:09,520 --> 00:51:10,520
שמשווה את הערוץ ליחד.

564
00:51:10,520 --> 00:51:11,520
יש לנו דוגמאות אחרות,

565
00:51:11,520 --> 00:51:14,520
אפשר רק לטעות מה המטרה של נוני מוזס בחיים.

566
00:51:14,520 --> 00:51:17,520
נוני מוזס, ברגע שהוא מכר לקבוצת אזריאלי,

567
00:51:17,520 --> 00:51:19,520
את המשבצת קרקע ברחוב מוזס בתל אביב,

568
00:51:19,520 --> 00:51:22,520
שעליו ישב במשך עשורים בית ידיעות אחרונות.

569
00:51:22,520 --> 00:51:24,520
אז הוא לא צריך לדאוג יותר מבחינה כלכלית.

570
00:51:24,520 --> 00:51:26,520
כלומר, הולכים לבנות שם עשרות אלפי מטרים רבועים

571
00:51:26,520 --> 00:51:28,520
של משרדים באזור הכי מבוקש בארץ,

572
00:51:28,520 --> 00:51:30,520
כסף, זה כבר לא הסיפור.

573
00:51:30,520 --> 00:51:32,520
הוא כבר מעל ומעבר לאינטרסים הכספיים.

574
00:51:32,520 --> 00:51:35,520
ומה יש לו? יש לו מורשת, יש לו שם,

575
00:51:35,520 --> 00:51:38,520
ויש לו את תאוות הכוח שהיא אופיינית לכל בני האדם,

576
00:51:38,520 --> 00:51:40,520
להשפיע על סדר היום ולא תרחוטם.

577
00:51:40,520 --> 00:51:43,520
אני מעריך, אני משער, אין לי איזה מידע פנים,

578
00:51:43,520 --> 00:51:46,520
שאלה המוטיבציות של נוני מוזס.

579
00:51:46,520 --> 00:51:48,520
בדומה גם למוטיבציות של נוני שוקן.

580
00:51:48,520 --> 00:51:50,520
נוני שוקן, הרי יש לו גם כן,

581
00:51:50,520 --> 00:51:52,520
הארץ כנראה מפעל הפסדי.

582
00:51:52,520 --> 00:51:55,520
ויש גוף חיצוני עם אג'נדה אידיאולוגית מאוד מאוד חזקה,

583
00:51:55,520 --> 00:51:58,520
שמחזיק את קבוצת שוקן בחיים.

584
00:51:58,520 --> 00:52:00,520
אם היינו חיים במציאות,

585
00:52:00,520 --> 00:52:03,520
שבה אפשר לעשות כסף מתקשורת,

586
00:52:03,520 --> 00:52:06,520
אז הפיתוי בלעשות כסף מתקשורת,

587
00:52:06,520 --> 00:52:07,520
לא היו עומדים בו,

588
00:52:07,520 --> 00:52:09,520
היו מגיעות קבוצות תקשורת ענקיות מחוץ לארץ.

589
00:52:09,520 --> 00:52:13,520
אנחנו יודעים שרוב, ויש יתרון בקבוצת תקשורת בינלאומית,

590
00:52:13,520 --> 00:52:17,520
העלות של יצירת תוכן שפונה למגוון רחב של קהלים הולכת ויורדת.

591
00:52:17,520 --> 00:52:19,520
אין בישראל קבוצות תוכן בינלאומיות,

592
00:52:19,520 --> 00:52:20,520
אין בתחום האקטואלי,

593
00:52:20,520 --> 00:52:21,520
אנשים רק רגע את נטפליקס בצד.

594
00:52:21,520 --> 00:52:22,520
אין דבר כזה.

595
00:52:22,520 --> 00:52:25,520
למה רופרט מרדוק נמצא בכל אירופה,

596
00:52:25,520 --> 00:52:26,520
בארצות הברית, באוסטרליה,

597
00:52:26,520 --> 00:52:27,520
וכאן הוא לא נמצא, למה?

598
00:52:27,520 --> 00:52:29,520
אנחנו שוק מאוד מאוד חשוב,

599
00:52:29,520 --> 00:52:30,520
קטן כספית, אבל מאוד מאוד חשוב.

600
00:52:30,520 --> 00:52:32,520
למה הוא לא פה?

601
00:52:32,520 --> 00:52:35,520
והתשובה היא כי אי אפשר לעשות כסף בתקשורת,

602
00:52:35,520 --> 00:52:36,520
במדינת ישראל.

603
00:52:43,520 --> 00:52:47,520
אתה מתחרה בו על סומות קרי הטלנטים,

604
00:52:47,520 --> 00:52:50,520
אתה מתחרה בו על הכנסות קרי המפרסמים,

605
00:52:50,520 --> 00:52:52,520
והוא, אפסדי בהגדרה,

606
00:52:52,520 --> 00:52:54,520
אתה בחיים לא תצליח to break even.

607
00:52:54,520 --> 00:52:57,520
אתה תהיה חייב להשוות גם את מחיר הצומות שלך,

608
00:52:57,520 --> 00:53:00,520
וגם את העלות שאתה גובה מהלקוחות שלך,

609
00:53:00,520 --> 00:53:04,520
ומאחר שהסכום שאתה צריך לשלם יהיה גבוה יותר מהסכום שאתה יכול להכניס,

610
00:53:04,520 --> 00:53:05,520
אתה תמיד תהיה אפסדי.

611
00:53:05,520 --> 00:53:09,520
זאת אומרת, אתה יוצא כאן נגד ההפרדה שאני עשיתי,

612
00:53:09,520 --> 00:53:12,520
בין תקשורת כתובה לתקשורת מושמעת ברדיו,

613
00:53:12,520 --> 00:53:13,520
לבין טלוויזיה.

614
00:53:13,520 --> 00:53:16,520
אתה אומר, בסופו של דבר, הם מתחרים על אותו דבר,

615
00:53:16,520 --> 00:53:17,520
הם מתחרים על מפרסמים.

616
00:53:17,520 --> 00:53:19,520
נכון. נכון.

617
00:53:19,520 --> 00:53:22,520
אגב, אני חייב להכניס פה חריג אחד ויוצא דופן,

618
00:53:22,520 --> 00:53:25,520
שלמיטב ידיעתי הוא מחזיק קבוצה תקשורת מאוד מאוד מפוארת ורווחית,

619
00:53:25,520 --> 00:53:26,520
ממני מסכים בלבד.

620
00:53:26,520 --> 00:53:28,520
על מי אני מדבר? יש לך מושג?

621
00:53:28,520 --> 00:53:30,520
אלי אזור.

622
00:53:30,520 --> 00:53:34,520
אלי אזור שמחזיק את מערי ואת שירוזלמן פוסט ואת רדיו 103.

623
00:53:34,520 --> 00:53:36,520
למיטב ידיעתי,

624
00:53:36,520 --> 00:53:38,520
לעסקים רווחיים,

625
00:53:38,520 --> 00:53:41,520
ואנחנו גם רואים שמדובר בסופו של דבר בכלי תקשורת,

626
00:53:41,520 --> 00:53:45,520
שנמצאים על איזשהו נקודת איזון מאוד מאוד רגישה,

627
00:53:45,520 --> 00:53:47,520
בתמיל הפוליטי שלהם.

628
00:53:47,520 --> 00:53:49,520
בסלושת כלי התקשורת.

629
00:53:49,520 --> 00:53:51,520
אלי אזור פוסט אמנם נוטה יותר לשמאל,

630
00:53:51,520 --> 00:53:52,520
אבל זה בגלל שזה קל היעד שלו,

631
00:53:52,520 --> 00:53:53,520
זה באמת ביטוי מסכרי אותנטי.

632
00:53:53,520 --> 00:53:55,520
אבל גם מערי וגם רדיו 103,

633
00:53:55,520 --> 00:53:58,520
הם נמצאים במקום מאוזה ניחסית,

634
00:53:58,520 --> 00:54:00,520
ואני, למיטב ידיעתי,

635
00:54:00,520 --> 00:54:02,520
אלי אזור באמת עושה כסף מעיתונות,

636
00:54:02,520 --> 00:54:04,520
תהרוג אותי איך הוא מצליח לעשות זה בתנאים הלא פשוטים,

637
00:54:04,520 --> 00:54:06,520
אבל אני בא לפה עם ידע מסוים,

638
00:54:06,520 --> 00:54:07,520
את זה אני לא יודע.

639
00:54:07,520 --> 00:54:10,520
זאת אומרת, הנוסחה אומרת שהוא לא אמור להרוויח מזה כסף.

640
00:54:10,520 --> 00:54:12,520
לקבוצה הזו, למיטב ידיעתי,

641
00:54:12,520 --> 00:54:14,520
אין נחסם עיקר כאין בהיקף יוצא דופן,

642
00:54:14,520 --> 00:54:17,520
ומדובר בסופו של דבר באיש עסקים,

643
00:54:17,520 --> 00:54:19,520
שמצא את הדרך לעשות כסף מעיתונות,

644
00:54:19,520 --> 00:54:20,520
זה מה שאני רואה,

645
00:54:20,520 --> 00:54:22,520
ואני מצדיע לו על הדבר הזה,

646
00:54:22,520 --> 00:54:24,520
כי התנאים פה הם לא קשים,

647
00:54:24,520 --> 00:54:25,520
הם בלתי אפשריים,

648
00:54:25,520 --> 00:54:26,520
ובכל זאת הוא עושה את זה.

649
00:54:26,520 --> 00:54:28,520
אבל העובדה שהוא החריג,

650
00:54:28,520 --> 00:54:30,520
ועובדה שאין עוד כלי תקשורת רווחית,

651
00:54:30,520 --> 00:54:32,520
או קבוצה תקשורת רווחית במדינת ישראל,

652
00:54:32,520 --> 00:54:33,520
אומרת דרשני.

653
00:54:33,520 --> 00:54:34,520
זאת הנקודה.

654
00:54:34,520 --> 00:54:37,520
הנקודה היא שההתערבות הממשלתית,

655
00:54:37,520 --> 00:54:38,520
השידור הציבורי,

656
00:54:38,520 --> 00:54:40,520
שהצדקה הכוזבת לקיומו,

657
00:54:40,520 --> 00:54:42,520
היא להגן על היכולת שלנו להתבטא,

658
00:54:42,520 --> 00:54:44,520
להגן על האינטגריטי,

659
00:54:44,520 --> 00:54:46,520
ועל הערכיות של כלי התקשורת,

660
00:54:46,520 --> 00:54:47,520
יוצר בדיוק את ההפך.

661
00:54:47,520 --> 00:54:48,520
בצד המסחרי,

662
00:54:48,520 --> 00:54:50,520
הוא הופך את כלי התקשורת,

663
00:54:50,520 --> 00:54:52,520
לאיזשהו וניטיקארט,

664
00:54:52,520 --> 00:54:54,520
איזשהו מקור לגאווה,

665
00:54:54,520 --> 00:54:56,520
ולדווין עבור המיליארדרים,

666
00:54:56,520 --> 00:54:58,520
שלא באמת אכפת להם מהתוכן שמשודר,

667
00:54:58,520 --> 00:55:00,520
או במקרה של אלוביש,

668
00:55:00,520 --> 00:55:02,520
זה כלי משחק בעולם המסחרי,

669
00:55:02,520 --> 00:55:03,520
ובתוך השידור הציבורי,

670
00:55:03,520 --> 00:55:05,520
יצרת תיבת תעודה מנותקת לחלוטין,

671
00:55:05,520 --> 00:55:06,520
מוטה פוליטית,

672
00:55:06,520 --> 00:55:09,520
שמשבשת את התקשורת הבסיסית ביותר,

673
00:55:09,520 --> 00:55:11,520
בין המנגנון השלטוני,

674
00:55:11,520 --> 00:55:12,520
לבין הציבור שאמור לבחור אותו,

675
00:55:12,520 --> 00:55:14,520
וככה היא מחבלת בדמוקרטיה.

676
00:55:14,520 --> 00:55:16,520
אז ציירתי לך עכשיו נוסחה,

677
00:55:16,520 --> 00:55:19,520
שגורמת לזה שאין באמת ביקורת אפקטיבית,

678
00:55:19,520 --> 00:55:21,520
של המפרסם ושל הציבור,

679
00:55:21,520 --> 00:55:23,520
על מה שקורה בתקשורת.

680
00:55:23,520 --> 00:55:25,520
אבל כמו כל נוסחה טובה,

681
00:55:25,520 --> 00:55:26,520
יש בה פאנצ'ר מאוד מאוד גדול,

682
00:55:26,520 --> 00:55:27,520
שאני מודע לו,

683
00:55:27,520 --> 00:55:29,520
ואני עדיין לא יודע את כל התשובות,

684
00:55:29,520 --> 00:55:31,520
וזה שוק הפרסום.

685
00:55:31,520 --> 00:55:33,520
הרי על פניו אין יותר מסחרים ממנו.

686
00:55:33,520 --> 00:55:34,520
אז אנחנו יודעים להבין,

687
00:55:34,520 --> 00:55:36,520
למה שוק הפרסום לא משפיע,

688
00:55:36,520 --> 00:55:37,520
על ערוץ 12 ו-13,

689
00:55:37,520 --> 00:55:38,520
דיברנו על זה קודם,

690
00:55:38,520 --> 00:55:40,520
כאינטרסים המסחרים חסומים.

691
00:55:40,520 --> 00:55:42,520
אנחנו גם יודעים את מערכת התמריצים,

692
00:55:42,520 --> 00:55:43,520
בסופו של דבר,

693
00:55:43,520 --> 00:55:45,520
של אנשים שנמצאים בשוק המסחרי.

694
00:55:45,520 --> 00:55:47,520
אבל עדיין,

695
00:55:47,520 --> 00:55:48,520
התוצאה של הדבר הזה,

696
00:55:48,520 --> 00:55:49,520
אמורה להיות,

697
00:55:49,520 --> 00:55:50,520
אם אני צודק,

698
00:55:50,520 --> 00:55:51,520
היא שידיעות אחרונות,

699
00:55:51,520 --> 00:55:52,520
תהיה עיתון שהמשיך לרוץ,

700
00:55:52,520 --> 00:55:53,520
אבל הוא יהיה רק לחלוטין,

701
00:55:53,520 --> 00:55:54,520
אם הם מפרסמים.

702
00:55:54,520 --> 00:55:55,520
נכון? כי הציבור לא קורא אותו.

703
00:55:55,520 --> 00:55:56,520
אז זה יפה,

704
00:55:56,520 --> 00:55:57,520
שלנו נימוזס,

705
00:55:57,520 --> 00:55:58,520
יש צעצוע.

706
00:55:58,520 --> 00:55:59,520
או יותר נכון,

707
00:55:59,520 --> 00:56:00,520
הארץ.

708
00:56:00,520 --> 00:56:01,520
הארץ, הציבור באמת לא קורא בעקיפים.

709
00:56:01,520 --> 00:56:02,520
נכון, נכון.

710
00:56:02,520 --> 00:56:03,520
ואז,

711
00:56:03,520 --> 00:56:04,520
זאת אומרת,

712
00:56:10,520 --> 00:56:11,520
אני אעשה את זה,

713
00:56:11,520 --> 00:56:12,520
אני אעשה את זה,

714
00:56:12,520 --> 00:56:13,520
אני אעשה את זה,

715
00:56:13,520 --> 00:56:14,520
אני אעשה את זה,

716
00:56:14,520 --> 00:56:15,520
אני אעשה את זה,

717
00:56:15,520 --> 00:56:16,520
אני אעשה את זה,

718
00:56:16,520 --> 00:56:17,520
אני אעשה את זה,

719
00:56:17,520 --> 00:56:18,520
אני אעשה את זה,

720
00:56:18,520 --> 00:56:19,520
אני אעשה את זה,

721
00:56:19,520 --> 00:56:20,520
אני אעשה את זה,

722
00:56:20,520 --> 00:56:21,520
אני אעשה את זה,

723
00:56:21,520 --> 00:56:22,520
אני אעשה את זה,

724
00:56:22,520 --> 00:56:23,520
אני אעשה את זה,

725
00:56:23,520 --> 00:56:24,520
אני אעשה את זה,

726
00:56:24,520 --> 00:56:25,520
אני אעשה את זה,

727
00:56:25,520 --> 00:56:26,520
אני אעשה את זה,

728
00:56:26,520 --> 00:56:27,520
אני אעשה את זה,

729
00:56:27,520 --> 00:56:28,520
אני אעשה את זה,

730
00:56:28,520 --> 00:56:29,520
אני אעשה את זה,

731
00:56:29,520 --> 00:56:30,520
אני אעשה את זה,

732
00:56:30,520 --> 00:56:31,520
אני אעשה את זה,

733
00:56:31,520 --> 00:56:32,520
אני אעשה את זה,

734
00:56:32,520 --> 00:56:33,520
אני אעשה את זה,

735
00:56:33,520 --> 00:56:34,520
אני אעשה את זה,

736
00:56:34,520 --> 00:56:35,520
אני אעשה את זה,

737
00:56:35,520 --> 00:56:36,520
אני אעשה את זה,

738
00:56:36,520 --> 00:56:37,520
אני אעשה את זה,

739
00:56:37,520 --> 00:56:38,520
אני אעשה את זה,

740
00:56:38,520 --> 00:56:39,520
אני אעשה את זה,

741
00:56:39,520 --> 00:56:40,520
אני אעשה את זה,

742
00:56:40,520 --> 00:56:41,520
אני אעשה את זה,

743
00:56:41,520 --> 00:56:42,520
אני אעשה את זה,

744
00:56:42,520 --> 00:56:43,520
אני אעשה את זה,

745
00:56:43,520 --> 00:56:44,520
אני אעשה את זה,

746
00:56:44,520 --> 00:56:45,520
אני אעשה את זה,

747
00:56:45,520 --> 00:56:46,520
אני אעשה את זה,

748
00:56:46,520 --> 00:56:47,520
אני אעשה את זה,

749
00:56:47,520 --> 00:56:48,520
אני אעשה את זה,

750
00:56:48,520 --> 00:56:49,520
אני אעשה את זה,

751
00:56:49,520 --> 00:56:50,520
אני אעשה את זה,

752
00:56:50,520 --> 00:56:51,520
אני אעשה את זה,

753
00:56:51,520 --> 00:56:52,520
אני אעשה את זה,

754
00:56:52,520 --> 00:56:53,520
אני אעשה את זה,

755
00:56:53,520 --> 00:56:54,520
אני אעשה את זה,

756
00:56:54,520 --> 00:56:55,520
אני אעשה את זה,

757
00:56:55,520 --> 00:56:56,520
אני אעשה את זה,

758
00:56:56,520 --> 00:56:57,520
אני אעשה את זה,

759
00:56:57,520 --> 00:56:58,520
אני אעשה את זה,

760
00:56:58,520 --> 00:57:03,520
איך הארץ מקבל או לפחות קיבל ב-2015, 2016, 2017,

761
00:57:03,520 --> 00:57:07,520
פרסום מלפם בהיקף של פי 2 עד 3 מהחשיפה שלו,

762
00:57:07,520 --> 00:57:15,520
ואילו ישראל היום קיבל פרסום בערך ב-6, 7, 8 אחוז פחות מהחשיפה שלו.

763
00:57:15,520 --> 00:57:17,520
כלומר, העיתון שנמצא על הצד הימני של הספקטרום,

764
00:57:17,520 --> 00:57:20,520
הצד המרכזי של הספקטרום של העיתונות המסחרית,

765
00:57:20,520 --> 00:57:21,520
שילם כנס,

766
00:57:21,520 --> 00:57:23,520
והעיתון שנמצא על השמאל הקיצוני,

767
00:57:23,520 --> 00:57:25,520
קיבל תוספת.

768
00:57:25,520 --> 00:57:28,520
ואז אני שואל את השאלה, לפי מה מתקבלת ההחלטה שם?

769
00:57:28,520 --> 00:57:30,520
עכשיו צריך להבין, למה יש לשקת פרסום ממשלתית?

770
00:57:30,520 --> 00:57:34,520
למה משרד האוצר יכול להתקשר ישירות מול ספק של קפה,

771
00:57:34,520 --> 00:57:37,520
ומול ספק של מדים לעובדי רשות המסים,

772
00:57:37,520 --> 00:57:43,520
אבל לא יכול להתקשר ישירות מול אידאות אחרונות כדי לקנות פרסומת?

773
00:57:43,520 --> 00:57:44,520
אני נגדסתי את זה בעצמי,

774
00:57:44,520 --> 00:57:49,520
זאת אומרת, כשאני עבדתי בתור יועץ משפטי של אחת החברות הממשלתיות,

775
00:57:49,520 --> 00:57:50,520
והייתי צריך לפרסם מכרז,

776
00:57:50,520 --> 00:57:52,520
אני התקשרתי בעצמי לגופי תקשורת,

777
00:57:52,520 --> 00:57:54,520
שאלתי אותם כמה עולה הפרסום,

778
00:57:54,520 --> 00:57:55,520
ועשיתי את זה בעצמי,

779
00:57:55,520 --> 00:57:58,520
אולי זה בגלל שהייתי בעצם בחברה ממשלתית,

780
00:57:58,520 --> 00:58:00,520
ולא במשרד הממשלתי.

781
00:58:00,520 --> 00:58:01,520
יכול להיות שההחלטת הממשלה,

782
00:58:01,520 --> 00:58:03,520
שמכוחה כמה הוא פועלת לפעם,

783
00:58:03,520 --> 00:58:06,520
לא חל על החברה הממשלתית המסוימת שבה אתה היית,

784
00:58:06,520 --> 00:58:08,520
אבל אני בתור דובר הרבנות הראשית לישראל,

785
00:58:08,520 --> 00:58:09,520
אסור היה לי לעשות את זה.

786
00:58:09,520 --> 00:58:10,520
אם רציתי לפרסם,

787
00:58:10,520 --> 00:58:12,520
הייתי חייב ללכת ללשכת את הפרסום הממשלתי,

788
00:58:12,520 --> 00:58:15,520
ואני יכול לומר שהייתה לי חוויה נורא מעניינת,

789
00:58:15,520 --> 00:58:17,520
שהיה לנו איזה שהוא פרסום שנוגע לשמיטה,

790
00:58:17,520 --> 00:58:20,520
משהו שצריך היה לפרסם במקומון לחקלאים,

791
00:58:20,520 --> 00:58:22,520
עיתון שהוא נישה של הנישה,

792
00:58:22,520 --> 00:58:24,520
ופניתי ללשכת את הפרסום הממשלתי,

793
00:58:24,520 --> 00:58:25,520
ביקשתי יצאת מחיר,

794
00:58:25,520 --> 00:58:27,520
קיבלתי איזה מחיר נורא מוזר,

795
00:58:27,520 --> 00:58:28,520
15 אלף שקל,

796
00:58:28,520 --> 00:58:29,520
ידעתי משהו על פרסום,

797
00:58:29,520 --> 00:58:31,520
זה נראה לי נורא נורא נורא יקר.

798
00:58:31,520 --> 00:58:33,520
התקשרתי לאותו עיתון,

799
00:58:33,520 --> 00:58:34,520
התחזתי, אמרתי שלום,

800
00:58:34,520 --> 00:58:36,520
אני מוישה זוכמר,

801
00:58:36,520 --> 00:58:38,520
זה חברה של מיקור נעליים,

802
00:58:38,520 --> 00:58:40,520
כמה עולה המודעה,

803
00:58:40,520 --> 00:58:42,520
והתשובה הייתה אלף מאה שקל.

804
00:58:42,520 --> 00:58:44,520
אוקיי, שתבין,

805
00:58:44,520 --> 00:58:46,520
אני לא יודע למה הולכים ל-15,

806
00:58:46,520 --> 00:58:48,520
אני לא יודע איך ה-P10,

807
00:58:48,520 --> 00:58:51,520
איך הפרמיה הזאת מתחלקת בין המקומון,

808
00:58:51,520 --> 00:58:53,520
לבין לשכת הפרסום הממשלתי,

809
00:58:53,520 --> 00:58:55,520
אבל זאת החוויה האישית שלי,

810
00:58:55,520 --> 00:58:58,520
התאמתתי בזמנו עם השלישת הפרסום הממשלתית,

811
00:58:58,520 --> 00:59:00,520
ואמרתי להם שאני לא מוכן שתהיה עם כאלה סכומים,

812
00:59:00,520 --> 00:59:02,520
ודי הפסיקו לשרת אותי,

813
00:59:02,520 --> 00:59:04,520
בתור דובר של גוף ממשלתי,

814
00:59:04,520 --> 00:59:06,520
הם סוג של חרימו אותי.

815
00:59:06,520 --> 00:59:08,520
בסדר, אוקיי,

816
00:59:08,520 --> 00:59:09,520
אז זו לשכת הפרסום הממשלתית,

817
00:59:09,520 --> 00:59:10,520
והיא חולשת על שליש,

818
00:59:10,520 --> 00:59:14,520
אני לא יכול להגיד שיש שם איזושהי יד מכוונת,

819
00:59:14,520 --> 00:59:15,520
עם הטייל השמאל,

820
00:59:15,520 --> 00:59:17,520
אני כן יכול להגיד שלשכת הפרסום הממשלתית,

821
00:59:17,520 --> 00:59:19,520
יושבת במגדל שלום בתל אביב,

822
00:59:19,520 --> 00:59:21,520
בצנטרום של הפאילה תל אביבית,

823
00:59:21,520 --> 00:59:23,520
עובדים שם פרסומאים שהם עובדי מדינה,

824
00:59:23,520 --> 00:59:25,520
והמנטליות של הארגון הזה,

825
00:59:25,520 --> 00:59:26,520
ביקרתי במשרד שלהם פעם,

826
00:59:26,520 --> 00:59:28,520
היא מנטליות של משרד פרסום,

827
00:59:28,520 --> 00:59:30,520
אתה לא רואה משרד ממשלתי עם קירות לבנים,

828
00:59:30,520 --> 00:59:32,520
ושטחים ירוקים,

829
00:59:32,520 --> 00:59:34,520
אתה רואה פוסטרים מגניבים,

830
00:59:34,520 --> 00:59:36,520
וכל מיני אימג'ים של הקריאיטיב הכי יפה שהם עושים,

831
00:59:36,520 --> 00:59:38,520
הם חושבים, הם מתנהגים,

832
00:59:38,520 --> 00:59:40,520
לפי המנטליות של משרד פרסום,

833
00:59:40,520 --> 00:59:42,520
הם חיים עמוק, עמוק, עמוק, בתוך המנטליות התל אביבית,

834
00:59:42,520 --> 00:59:44,520
אני אגיד לך משהו,

835
00:59:44,520 --> 00:59:46,520
מקור ראשון הם לא קוראים,

836
00:59:46,520 --> 00:59:48,520
זאת אומרת הם קוראים את הארץ,

837
00:59:48,520 --> 00:59:50,520
וזה לדעתי הסבר אפשרי,

838
00:59:50,520 --> 00:59:52,520
לשאלה למה הארץ נהנה מתקציבי לפעם,

839
00:59:52,520 --> 00:59:54,520
בסכום הרבה יותר גבוה מיקף החשיפה המעשית שלו.

840
00:59:54,520 --> 00:59:56,520
ויש לנו גם את החוק חובת פרסומים,

841
00:59:56,520 --> 00:59:58,520
זאת אומרת מלבד הפרסומים על תחסיכו במים,

842
00:59:58,520 --> 01:00:00,520
או על שנת שמיטה,

843
01:00:00,520 --> 01:00:02,520
או כל מיני דברים כאלה,

844
01:00:02,520 --> 01:00:04,520
זאת אומרת כל נכרז שיוצא בארץ,

845
01:00:04,520 --> 01:00:06,520
מסד הגודל מסוים ואילך,

846
01:00:06,520 --> 01:00:08,520
וכל עמותה וחברה שנסגרות,

847
01:00:08,520 --> 01:00:10,520
צריכות חייבות לפרסם,

848
01:00:10,520 --> 01:00:12,520
ויש גם תקנות שמרות 2.5 סנטימטר,

849
01:00:12,520 --> 01:00:14,520
על כך וכך, כך וכך מילים,

850
01:00:14,520 --> 01:00:16,520
ולפרסם דווקא בעיתונות המודפסת.

851
01:00:16,520 --> 01:00:20,520
אז זהו, שאחד מהווזות המטילות ביתי זהב של לא המטילות בישראל,

852
01:00:20,520 --> 01:00:22,520
זה הסעיף הזה,

853
01:00:22,520 --> 01:00:24,520
יש שם משהו עזוי,

854
01:00:24,520 --> 01:00:26,520
יש שם קביעה ששר הפנים צריך להחליט,

855
01:00:26,520 --> 01:00:28,520
מהם שלושת העיתונים הנפוצים ביותר בישראל,

856
01:00:28,520 --> 01:00:30,520
וכאשר יש חובת פרסום מכרז,

857
01:00:30,520 --> 01:00:32,520
אז לפחות,

858
01:00:32,520 --> 01:00:34,520
אחד מהעיתונים שמפרסמים בהם,

859
01:00:34,520 --> 01:00:36,520

חייב להיות אחד מהשלושה האלה.

860
01:00:36,520 --> 01:00:38,520
או במינים אחרות,

861
01:00:38,520 --> 01:00:40,520
יש כאן החלטה של פוליטיקאי,

862
01:00:40,520 --> 01:00:42,520
לגבי עיתונים שמפרסמים בהם,

863
01:00:42,520 --> 01:00:44,520
וזה חייב להיות,

864
01:00:44,520 --> 01:00:46,520
חייב להיות חייב להיות פוליטיקאי,

865
01:00:46,520 --> 01:00:48,520
לגבי עיתונים שמסקרים אותו,

866
01:00:48,520 --> 01:00:50,520
מי יעשה הרבה מאוד כסף.

867
01:00:50,520 --> 01:00:52,520
עכשיו זה מעניין,

868
01:00:52,520 --> 01:00:54,520
כי עד 2005-2006, הרבה מאוד שנים לפני זה,

869
01:00:54,520 --> 01:00:56,520
שלושת העיתונים הגדולים והנקראים ביותר בישראל,

870
01:00:56,520 --> 01:00:58,520
היו קודם כל ידיעות אחרונות,

871
01:00:58,520 --> 01:01:00,520
אחר כך המערי, ואחר כך הארץ.

872
01:01:00,520 --> 01:01:02,520
מה זה הדבר המוזר הזה,

873
01:01:02,520 --> 01:01:04,520
שבכלל צריך להחליט מהם העיתונים הנקראים?

874
01:01:04,520 --> 01:01:06,520
זה מידע ברור לעובדות?

875
01:01:06,520 --> 01:01:08,520
לא, אני אומר,

876
01:01:08,520 --> 01:01:10,520
אתה יכול לשאול מה המנגנון שמפעיל שר הפנים,

877
01:01:10,520 --> 01:01:12,520
ואגב, לא,

878
01:01:12,520 --> 01:01:14,520
זה לא מעניין לעובדות,

879
01:01:14,520 --> 01:01:16,520
כמה עיתונים מודפסים, כמה עיתונים מופצים, כמה עיתונים נמכרים,

880
01:01:16,520 --> 01:01:18,520
כמה כסף מחליט עולם הפרסום,

881
01:01:18,520 --> 01:01:20,520
לשים על כל עיתון.

882
01:01:20,520 --> 01:01:22,520
כלומר, מה השוב,

883
01:01:22,520 --> 01:01:24,520
יש לך הרבה מאוד דרכים לשאול את השאלה הזאת,

884
01:01:24,520 --> 01:01:26,520
מהו העיתון הנחשף ביותר,

885
01:01:26,520 --> 01:01:28,520
או מהו העיתון שיפרסום בו,

886
01:01:28,520 --> 01:01:30,520
של מכרז,

887
01:01:30,520 --> 01:01:32,520
יגיע לחשיפה אפקטיבית יותר,

888
01:01:32,520 --> 01:01:34,520
יש אלף כלים סטטיסטיים לשאול את הדבר הזה,

889
01:01:34,520 --> 01:01:36,520
ולכן, התקנות אומרות שמי שיחליט בסוף, זה שר הפנים.

890
01:01:36,520 --> 01:01:38,520
איך הוא יחליט את זה?

891
01:01:38,520 --> 01:01:40,520
זה נתון לשיקול הדעת שלו,

892
01:01:40,520 --> 01:01:42,520
האם הוא מחליט כמה עותקים נמכרים,

893
01:01:42,520 --> 01:01:44,520
או כמה עותקים נקראים.

894
01:01:44,520 --> 01:01:46,520
זה נתון לשיקול דעתו.

895
01:01:46,520 --> 01:01:48,520
אבל בעצם העובדה,

896
01:01:48,520 --> 01:01:50,520
ששר הפנים צריך להחליט את הדבר הזה,

897
01:01:50,520 --> 01:01:52,520
לכשהעצמו היא בעייתית ביותר.

898
01:01:52,520 --> 01:01:54,520
אנחנו יודעים להגיד,

899
01:01:54,520 --> 01:01:56,520
שאחרי שישראל היום,

900
01:01:56,520 --> 01:01:58,520
הפך לעיתון הנקרא ביותר בישראל,

901
01:01:58,520 --> 01:02:00,520
לקח איזה 3-4-5 שנים,

902
01:02:00,520 --> 01:02:02,520
עד ששר הפנים, גדעון שר, נזכר,

903
01:02:02,520 --> 01:02:04,520
שצריך לשנות את הרשימה,

904
01:02:04,520 --> 01:02:06,520
והיא כבר לא ידיעות מעריב הארץ.

905
01:02:06,520 --> 01:02:08,520
ובמקרה הזאת, תוך השנייה הוא נעלם.

906
01:02:08,520 --> 01:02:10,520
ואז נכנס איזשהו עיתון, שהיום כבר לא קיים,

907
01:02:10,520 --> 01:02:12,520
שנקרא ישראל פוסט,

908
01:02:12,520 --> 01:02:14,520
אף אחד לא זוכר את העיתון הזה.

909
01:02:14,520 --> 01:02:16,520
נכון, והוא במקרה בכלי,

910
01:02:16,520 --> 01:02:18,520
שאותו בחר שר הפנים,

911
01:02:18,520 --> 01:02:20,520
הוא נכנס שם, והוא היה העיתון השני,

912
01:02:20,520 --> 01:02:22,520
בנקראותו בישראל, מעל הארץ.

913
01:02:22,520 --> 01:02:24,520
הארץ היום לא ברשימת שלושת העיתונים היומים הנקראים בישראל.

914
01:02:24,520 --> 01:02:26,520
וב-2017,

915
01:02:26,520 --> 01:02:28,520
שר הפנים ביקש למחוק את הארץ מהזה.

916
01:02:28,520 --> 01:02:30,520
היה בגץ.

917
01:02:30,520 --> 01:02:32,520
פעם אחרונה שבדקתי את זה,

918
01:02:32,520 --> 01:02:34,520
הוא עשה את זה בסוף 2019.

919
01:02:34,520 --> 01:02:36,520
בגץ הזה עדיין פתוח, עדיין לא אוכרע.

920
01:02:36,520 --> 01:02:38,520
יכול להיות שמאז הוא כבר אוכרע.

921
01:02:38,520 --> 01:02:40,520
אז זה לגבי הגורם הזה שנקרא,

922
01:02:40,520 --> 01:02:42,520
לשקת הפרסום הממשלתית.

923
01:02:42,520 --> 01:02:44,520
הגורם השני שמשפיע על שוק הפרסום בישראל,

924
01:02:44,520 --> 01:02:46,520
נקרא אילן שילוח.

925
01:02:46,520 --> 01:02:48,520
אילן שילוח הוא הבעלים של קבוצת מקן תל אביב.

926
01:02:48,520 --> 01:02:50,520
חברת פרסום.

927
01:02:50,520 --> 01:02:52,520
החברת פרסום הגדולה ביותר בישראל,

928
01:02:52,520 --> 01:02:54,520
שחולשת על סדר גודל של שליש,

929
01:02:54,520 --> 01:02:56,520
משוק הפרסום בישראל.

930
01:02:56,520 --> 01:02:58,520
כלומר, יש לנו את לשקת הפרסום הממשלתית,

931
01:03:02,520 --> 01:03:04,520
ואיש כמו שוק הפרסום בדרך כלל לא אמור להיות ריכוזיות כזאת.

932
01:03:04,520 --> 01:03:06,520
אז כן אמור להיות ריכוזיות כזאת,

933
01:03:06,520 --> 01:03:08,520
ואז אני אסביר לך מדוע.

934
01:03:08,520 --> 01:03:10,520
למה קוראים למשרד הזה מקן ולא שילוח?

935
01:03:10,520 --> 01:03:12,520
פעם קראו לו שילוח, אגב.

936
01:03:12,520 --> 01:03:14,520
למה כל כך חשוב

937
01:03:14,520 --> 01:03:16,520
למקן להיות זכיינים של מקן?

938
01:03:16,520 --> 01:03:18,520
התשובה היא ששוק הפרסום העולמי,

939
01:03:18,520 --> 01:03:20,520
מושפע במידה רבה,

940
01:03:20,520 --> 01:03:22,520
מחברות בינלאומיות.

941
01:03:22,520 --> 01:03:24,520
קוקה קולה וכו.

942
01:03:24,520 --> 01:03:26,520
קוקה קולה וכו.

943
01:03:26,520 --> 01:03:28,520
אז אתה מכיר את הפרסומות האלה של בשמים נגיד,

944
01:03:28,520 --> 01:03:30,520
או של שעונים יוקרתיים שלא קשורות לכלום?

945
01:03:30,520 --> 01:03:32,520
רולקס.

946
01:03:32,520 --> 01:03:34,520
כן, איזו תמונה כזאת שהיא מין אוניברסלי,

947
01:03:34,520 --> 01:03:36,520
מבטאת איזשהו רעיון אמנותי,

948
01:03:36,520 --> 01:03:38,520
אבל היא בעצם לא אומרת שום דבר.

949
01:03:38,520 --> 01:03:40,520
התופעה הזו קיימת גם בפרסום של הבשמים,

950
01:03:40,520 --> 01:03:42,520
ובפרסום של הרבה מאוד מותגים בינלאומיים גדולים,

951
01:03:42,520 --> 01:03:44,520
זה מאסטר קארט,

952
01:03:44,520 --> 01:03:46,520
זה קוקה קולה, זה איקאה,

953
01:03:46,520 --> 01:03:48,520
זה נייקי,

954
01:03:48,520 --> 01:03:50,520
אתה רואה את כל הפרסומות הללו,

955
01:03:50,520 --> 01:03:52,520
כל החברות של השיניים,

956
01:03:52,520 --> 01:03:54,520
שמייצגת פה תאגידים בינלאומיים,

957
01:03:54,520 --> 01:03:56,520
ומתאם את הפרסומות שלהם.

958
01:03:56,520 --> 01:03:58,520
איך זה קשור למכאן?

959
01:03:58,520 --> 01:04:00,520
החברות הללו סגרו הסכמים בינלאומיים

960
01:04:00,520 --> 01:04:02,520
עם מכאן העולמית.

961
01:04:02,520 --> 01:04:04,520
אז יש לך תסניף הישראלי של מכאן,

962
01:04:04,520 --> 01:04:06,520
שיושב עליו אילן שילוח,

963
01:04:06,520 --> 01:04:08,520
הוא מקבל, הוא לא צריך לעשות קריאיטיב,

964
01:04:08,520 --> 01:04:10,520
הוא מקבל סרטונים מהמוכן,

965
01:04:10,520 --> 01:04:12,520
צריך רק להוסיף להם תרגום וטיפה גרפיקה.

966
01:04:12,520 --> 01:04:14,520
הוא מקבל המון המון כסף,

967
01:04:14,520 --> 01:04:16,520
כדי לרכוש שטחי פרסום,

968
01:04:16,520 --> 01:04:18,520
מכלי הפרסום הגדולים,

969
01:04:18,520 --> 01:04:20,520
וככה הוא חולש על נתח מאוד משמעותי,

970
01:04:20,520 --> 01:04:22,520
משוק הפרסום שקורא צליח לה תקשורת.

971
01:04:22,520 --> 01:04:24,520
הוא מביא סרטון,

972
01:04:24,520 --> 01:04:26,520
לוחץ פליי,

973
01:04:26,520 --> 01:04:28,520
ומעביר ככה עשרות מיליוני שקלים בשנה מכל חברה.

974
01:04:28,520 --> 01:04:30,520
זה סכומים אדירים.

975
01:04:30,520 --> 01:04:32,520
והחברות הישראליות,

976
01:04:32,520 --> 01:04:34,520
הענקיות שלנו, שוב פרסה על פרטנר,

977
01:04:34,520 --> 01:04:36,520
שאז הייתה אורנג' אגב,

978
01:04:36,520 --> 01:04:38,520
ולכן היא גם הייתה בעבר כשפרטנר הייתה אורנג',

979
01:04:38,520 --> 01:04:40,520
אז היא גם הושפעה מייסדר של חברת אורנג' העולמית,

980
01:04:40,520 --> 01:04:42,520
עם אחד מהניצוגיות המקומיות של משרדי הפרסום.

981
01:04:42,520 --> 01:04:44,520
אולי זה היה מכאן, אולי לא, אני לא זוכר.

982
01:04:44,520 --> 01:04:46,520
כן, דרך כלל רואים את זה מצד שמאל למטה, בדרך כלל,

983
01:04:46,520 --> 01:04:48,520
את השם של החברה הפרסום.

984
01:04:48,520 --> 01:04:50,520
נכון.

985
01:04:50,520 --> 01:04:52,520
הם דואגות לרשום את זה.

986
01:04:52,520 --> 01:04:54,520
הם דואגות לרשום את זה, אבל הרבה פעמים אתה תראה,

987
01:04:54,520 --> 01:04:56,520
כאשר מדובר באמת באותן פרסומות של פסמים,

988
01:04:56,520 --> 01:04:58,520
את השם של המשרד הישראלי,

989
01:04:58,520 --> 01:05:00,520
ולצידו גם את השם של הסוכנות הבינלאומית.

990
01:05:00,520 --> 01:05:02,520
במקרה של מכאן זה אותו גוף.

991
01:05:02,520 --> 01:05:04,520
אז שם הכסף הגדול,

992
01:05:04,520 --> 01:05:06,520
וזה כסף שאילן שילוח בעצמו,

993
01:05:06,520 --> 01:05:08,520
והתאגיד שלו,

994
01:05:08,520 --> 01:05:38,520
איזה שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם שם

995
01:05:38,520 --> 01:05:49,920
מפטר את הלקוח. זאת השמועה. עכשיו אני אשם את זה כוכבית. שוב אנחנו קליטים את הפודקאסט הזה בתחילת יוני 21 ושמתי לב, אני מאזין לגלי ישראל,

996
01:05:49,920 --> 01:05:58,720
שאיקאה, לקוח של מיקן העולמית, התחילה לפרסם בגלי ישראל. מה עומד מאחורי זה? האיקאה הישראלית היא נמצאת בבעלות קבוצת ברונפמן,

997
01:05:58,720 --> 01:06:07,320
יש שם כוחות לאומיים שם רנים חרדיים חזקים מאוד וכנראה שזה הגיע מהם וכנראה שאיקאה היא לקוח חזק מכדי שאילן שילוח יוכל לפטר אותו.

998
01:06:07,320 --> 01:06:14,520
אבל באופן עקרוני הלקוחות הגדולים של מיקן לא מפרסמים בתקשורת המגזרית ולא רק לקוחות הגדולים הבינלאומיים.

999
01:06:14,520 --> 01:06:25,520
אילן שילוח והמנכן שלו עמית משיח שואבים את הכוח שלהם מהחברות הבינלאומיות עכשיו בגלל שהחברות הבינלאומיות אלה מגיעות יש לנו כוח מכוח אדיר,

1000
01:06:25,620 --> 01:06:31,520
ואני יכול לקנות זמן פרסום יותר בזול מאשר משרד פרסום שמשרת רק את השוק.

1001
01:06:31,520 --> 01:06:40,920
שלושה שקול כבר יש לו המון השפעה וכוח לא לא למה יש לו שוק משליש משהו כזה בוא נגיד לצורך העניין שקוקה קולה ומאסטר קארט ואיקאה,

1002
01:06:40,920 --> 01:06:48,280
הם לא שליש משהו כמה שרח חמישה עשרה אחוז מהשוק הלקוחות מסוג המסוים הזה של מכל מי שאני משחקים לשם כי יש לו.

1003
01:06:48,280 --> 01:06:57,820
גודל שמקנה מחירים זולים נכון סטטון האיש של פרסום נכון וברגע שהבן אדם הזה שיש לו בכלים חוקיים וחופשיים לחלוטין את היכולת.

1004
01:06:58,060 --> 01:07:09,700
להשפיע על נטח כל כך הרבה כל כך משמעותי משוק הפרסום אומר אני מכרים כלי תקשורת מסוימים רק בגלל הגוון הפוליטי שלהם בגלל שתפיסת עולמם הפוליטית.

1005
01:07:09,820 --> 01:07:18,560
לא מתיישבת עם תפיסת עולמי יש לך פה חבלה מאוד מאוד מאוד חמורה בתפקוד של התקשורת בישראל בוא נסביר שנייה מה זה בכלל מכאן ב2018.

1006
01:07:18,780 --> 01:07:28,540
מסוד אבחנור מעניין היה הצעת חוק של הפונדקאות שגרירה קמפיין של הקהילה על התאבית בישראל ומסו את מה שהמגזר הערבי אוהב לעשות את המסו שביטת מחאה.

1007
01:07:29,040 --> 01:07:42,600
שלטאבים יוצאים כדי להזדהות ולמחות נגד ההחלטה של הממשלה לא לאפשר לזוגות חד מיני פונדקאות וגם חלק מהחברות הללו נתנו מענקים מאוד נדבים של 40 ו-50 אלף שקל לזוג שכן נבוחר על הפונדקאות.

1008
01:07:42,720 --> 01:07:50,440
אז אם אני חלק מהלוח שאלה הייתה האם החברות אם אתה אגיד אם הללו משפיעים בבוחרים באופן אקטיבי לגבות את הקמפיין.

1009
01:07:50,600 --> 01:08:02,640
שים לב אינטרס של חברה סתם אני זורק כמו בנק לאומי יש לי לקוחות לאטאבים אבל גם יש לקוחות חרדים ויש לקוחות ערבים ואני מכלל מתעסקת בזה נותן שירותים פיננסים.

1010
01:08:03,060 --> 01:08:05,840
בטוח אתה מרגיש יותר מאשר.

1011
01:08:06,120 --> 01:08:08,880
הוא גורם יותר אהבה וסימפתיה אבל אז.

1012
01:08:09,040 --> 01:08:13,040
באמת משיח ואילן שלוח.

1013
01:08:13,740 --> 01:08:28,260
והלכו לכתבים בחירים שתומכים בלטאבים אמרו תרימו טלפון לדעתם אתם בקשר שותף עם החברות הללו תרימו טלפון ותשאלו האם הם שחררו את העובדים שלהם לשלם האם הם יתנו להם יום חופשה בתשלום לטובת הדבר הזה וכל חברה.

1014
01:08:28,460 --> 01:08:31,600
שלא אמרה משהו כמו אנחנו תומכים במאבק.

1015
01:08:32,600 --> 01:08:37,520
חטפה שיימין בתקשורת בתקשורת שמושפעת וממומנת על ידי המתמשיך ואילן שלוח.

1016
01:08:37,520 --> 01:08:45,740
לא שם לא הביאו להם תקציבי פרסום אלא הם קיבלו איזשהו כתבה שלילית בתקשורת כאילו האובייקטיבית החדשות.

1017
01:08:45,900 --> 01:08:46,660
פוליטית.

1018
01:08:46,900 --> 01:08:52,940
פוליטיות.

1019
01:08:53,060 --> 01:09:06,940
מדמרקר הרים את הכתבה המשמעותית ביותר מבחינת מבחינת שמינג לדבר הזה וזה משפיע על בעלי מנהיות זה משפיע על העולם הפיננסי עכשיו מה הסיפור הסיפור.

1020
01:09:07,320 --> 01:09:13,160
קיים לא רק בזירה של לקנות מודעות בקלטת קשורת הוא גם עושה קמפיינים של יחסי ציבור במובן הפשוט.

1021
01:09:13,480 --> 01:09:24,860
יש לו מחלקה שנמצאת בקשר פעיל עם העיתונאים עכשיו בגלל הפרסום הבינלאומי שהוא מביא הוא מאוד מאוד מאוד יציבי מבחינה פיננסית הוא יכול להרשות לעצמו לעשות דברים שמי שמנהל עסק בסיכון לא יכול לעשות.

1022
01:09:25,100 --> 01:09:35,620
והדבר הזה שאומר כי בצורה כמעט מוצרת שהוא מכרים לתקשורת ימנים ואומר בצורה מוצרת לחלוטין שהוא מגבה קמפיינים של השמאל הרדיקלי לאינדוס התודעה במדינת ישראל.

1023
01:09:35,840 --> 01:09:46,300
חולש על השלישה שני משוק הפרסום והתוצאה היא שהחלק משוק הפרסום החלק מאותה מיליארד נקודה שתיים שבאמת מושפע מרחשי הלב האידיאולוגים של הציבור.

1024
01:09:46,520 --> 01:09:52,820
ובאמת אמור לחלק את הכסף באופן שמבטא את סדר היום הפוליטי כפי שבא לידי בכלל התקשורת הוא רק שליש.

1025
01:09:53,680 --> 01:10:02,880
כאשר השני שלישה אחרים מחולקים לפי קריטריונים של המגזר התל אביבי ושוב אותו מנגנון שדיברנו עליו בשדור הציבורי על ידי אנשים שלא מושפעים.

1026
01:10:03,160 --> 01:10:08,420
מההצלחה המסחרית או הכישלון המסחרי שלהם כאשר הם באים למשוך את לוש המשכורת שלהם בסוף החודש.

1027
01:10:08,740 --> 01:10:16,740
ולכן גם שוק הפרסום לא נותן מענה לבעיה הזו עכשיו אני שם כוכבית מאוד מאוד גדולה כי הסיפור של מכאן ועמית משיח ואילן שלוח נורא נורא מטריד אותי.

1028
01:10:17,220 --> 01:10:27,340
אין דרך חוקית להתמודד עם זה הדרך שבה הם השיגו את הזיקיון של מכאן היא חוקית והיא קשרה למאדרין ויפריע עמלם וחישרונותיהם.

1029
01:10:27,660 --> 01:10:34,900
וזאת שאלה שמשאירה אותי הרבה לילה אני מודה אבל אבל צריך להיות הרים גם להשפעה של הדבר הזה על התקשורת הישראלית.

1030
01:10:34,900 --> 01:10:43,900
בכל זאת יש לציבור מאוד השפעה באיך הוא תורם ואיך הוא משפיע באופן רצוני לא רק איפה העיניים שלה נמצאות ואז איך המפרסמים יגיעו לשם.

1031
01:10:44,020 --> 01:10:52,860
אלה ממש בקצב הפרטי שלו ויש הרבה מאוד עמותות והרבה מאוד גופי תקשורת שאפשר לתמוך בהם בין אתר מידע שאתה בעבר הייתה עורך שלו בין הפודקאסט הזה.

1032
01:10:52,980 --> 01:11:02,180
בן הגודל זכות הציבור לדעת בין לוביסטים מעולים כמו אלעד מלכה זאת אומרת יש הרבה מאוד אנשים שאפשר לתרום להם בשביל לבוא ולקדם את האגנטה שאנחנו מאמינים בה.

1033
01:11:02,500 --> 01:11:11,180
נכון אבל אני מצד שני אני אומר לך זה תובנה של השבועות האחרונים זה לא אופייני תמיד את התשובה מה זאת אומרת אל תעזרו אל תצפו תבחרו אתם את מי אתם צורכים ובסוף.

1034
01:11:11,260 --> 01:11:18,900
השוק יעשה את שלו התובנה של השבועות האחרונים מניתוח צורת הפעילות של מכאן היא שאני לא בטוח שלנו הצרכנים.

1035
01:11:19,020 --> 01:11:28,260
יש את הכוח אנחנו חסומים בשתי חזיתות אנחנו עושים מצד אחד על ידי שידור ציבורי שבנוי כדי לא להיות מושפע מפוליטיקאים אנחנו חסומים בצד שני על ידי שוק פרסום.

1036
01:11:28,380 --> 01:11:35,180
שחסום ששם מתוכנת ומעודס כדי לחסום את תפיסת העולם האידיאולוגית שלנו איך פותרים את הבעיה הזאת.

1037
01:11:35,340 --> 01:11:39,540
לאט לאט אני מודה שיש לי כל מיני רעיונות אבל אני לא אדבר עליהם עדיין בפומבי.

1038
01:11:40,420 --> 01:11:42,500
תודה רבה בשמחה רבה תודה תמיר.

1039
01:11:42,900 --> 01:11:46,180
על המשמעות פודקאסט פילוסופי פוליטי.