על המשמעות

#144 הרב אליהו זייני - אירופה כופה על עם ישראל מוסר נוצרי של הושטת הלחי השניה

October 10, 2023 תמיר דורטל Season 1 Episode 144
על המשמעות
#144 הרב אליהו זייני - אירופה כופה על עם ישראל מוסר נוצרי של הושטת הלחי השניה
על המשמעות +
Exclusive access to premium content!
Starting at $10/month Subscribe
Show Notes Transcript

מה ההבדל בין המוסר הנוצרי למוסר היהודי? מהם היסודות עליהם נשען המוסר הנוצרי, ומה המוסר שמנחה את החברה הישראלי כיום ביחס לאויבינו?

הנצרות מדברת על אהבה ללא גבולות ורחמנות בלתי מסוייגת. הם לעולם לא יגנו את המעשים של הפלסטינים כנגד עם ישראל, אלא תמיד יבקשו שנעשה שלום, בלי להבחין מי נמצא בצד השני. ביהדות האהבה היא אהבה לאלוקים, ורק מתוך כך אהבה לבריות, תוך מלחמה נחרצת ברע. אם יש פושע, צריך לשים אותו בכלא, ואי אפשר לרחם עליו ולהשאיר אותו חופשי.

הנצרות גם לא מבחינה בין מוסר של פרטים בודדים למוסר של ציבור. כשיוצאים למלחמה המוסר הוא בין אומות, וכיון שבאים להגן על האומה מותר גם לשפוך דם. הנצרות גרמה לנו לחשוב שישנם חפים מפשע שצריך לשמור עליהם. על פי הרב זייני, המושג 'חפים מפשע' - הוא בעצמו פשע. במלחמה האויב אינו האנשים שנלחמים בנו, אלא העם שנלחם בנו, וכל מי שהוא חלק מהעם הזה שותף בכך. גם בית המשפט הישראלי הושפע מהפשע הזה, כאשר הוא דן בעבר פגיעה בלתי מוצדקת בחיילי אויב כפגיעה באזרחים, ולא הבחין כלל בין הדברים.

גם המושג 'טוהר הנשק' הוא זיוף, במלחמה אין טוהר, כי מטבעה היא מכוערת וקשה. כשאומה מותקפת נפגע הטוהר, וכשהיא מגיבה אי אפשר להגיב בטוהר. על אחת כמה וכמה כשזה מסכן את החיילים שלה.

הרב זייני דן גם בהבדל בין אהבה יהודית לאהבה נוצרית, ובטבעו של האדם על פי היהדות והנצרות. בבחירה חופשית וביכולת לתקן. בהתמודדות היהודית עם העולם הזה בהשוואה לבריחה הנוצרית ממנו אל עולמות רוחניים מופשטים.

והכי צבוע - המוסר הנוצרי מעולם לא הוחל על האומות הנוצריות, אלא רק על אומה אחת - העם היהודי, שכלל איננו נוצרי!

כל זאת ועוד, וכן ביקורת על האיסלאם והתאולוגיה של מוחמד – בפרק המלא, בפודקאסט 'על המשמעות'.

https://www.buzzsprout.com/278171/9042247

לצפיה ברשימת ההמלצות: https://docs.google.com/document/d/1mOoUK69TwMq1n7moVJP5BASgwuNq6xwBFXy3KQmQSn4/edit#heading=h.n9wrx9qht4th

האזנה נעימה

Support the show

ארגנו לכם הנחה משמעותית על סט הספרים החדש של **ספריית שיבולת**, הזינו את קוד הקופון t2024
בקישור הזה - https://shiboletpress.com/cart

לצפיה ברשימת ההמלצות

לתמיכה ותרומות להפקת הפודקאסט וביצוע מנוי

להצטרפות לערוץ הטלגרם

להצטרפות לקבוצת המתנדבים שלנו שבזכותה אנו יכולים להפיק לכם תוכן
האזנה נעימה!

1
00:00:00,000 --> 00:00:09,720
שלום ביום בפודקאסט על המשמעות אני תמיר דורטל מרענת הרב דוקטור אליהו זיני ראש ישיבת אור וישוע בחיפה והרב של הטכניון לשעבר.

2
00:00:10,480 --> 00:00:21,880
אנחנו נקרא מסיכה על ספר מאוד מאוד חשוב על הספר של הרב אליהו בן המוזג בין המאה ה-19 שבעצם מציג מהו המוסר היהודי ומהו המוסר הנוצרי ומנגיד ביניהם.

3
00:00:22,600 --> 00:00:25,080
עכשיו אני חייב לומר כמה מילים לפני הרעיון.

4
00:00:25,600 --> 00:00:30,000
זה בעיניי הרעיון הכי חשוב שעשיתי בעל המשמעות.

5
00:00:30,520 --> 00:00:37,480
הוא מסביר את היסודות הרעיוניים שעומדים מאחורי המחשבה של השמאל והמחשבה של הימין באמצעות הנצרות,

6
00:00:37,800 --> 00:00:47,000
והוא מראה כיצד המוסר של המערב או הביקורת של המערב על מדינת ישראל, על דיני המלחמה, על הלאומיות, הוא בעצם מוסר נוצרי.

7
00:00:47,560 --> 00:00:52,920
עכשיו הרב אליהו בן המוזג מעולם לא חזה במדינת ישראל, כי הוא חי במאה ה-19,

8
00:00:53,280 --> 00:00:59,280
אבל כמו כל שיחה, גם השיחה הזאת היא שיחה שבה אנחנו לא מגיעים ללקוטות הכי פיקנטיות על ההתחלה.

9
00:00:59,640 --> 00:01:05,920
זה רעיון ארוך יחסית, ואני מבקש מכם שאם יש לי איזשהו קרדיט אצלכם, אז לנצל אותו בשיחה הזאת.

10
00:01:05,920 --> 00:01:10,800
תעזרו לרעיון הזה עד סופו, תתרכזו, זה בהחלט יהיה שווה זה, אני מבטיח.

11
00:01:11,160 --> 00:01:11,880
אהבה נעימה.

12
00:01:17,000 --> 00:01:27,400
שלום הרב.

13
00:01:27,800 --> 00:01:28,920
שלום וברכה.

14
00:01:29,520 --> 00:01:36,240
אז היום אנחנו ככה מגיעים לשיחה שבעיניי אחת השיחות החשובות שאנחנו נערוך בפודקאסט על המשמעות,

15
00:01:36,280 --> 00:01:44,520
בעקבות ספר מונומנטלי שכתב הרב אליהו בן המוזג, בין המאה ה-19, שנקרא מוסר יהודי לעומת מוסר נוצרי.

16
00:01:45,120 --> 00:01:51,600
במהלך השיחה הזאת אני מקווה שנזכה להציג את הספר בצורה ברורה ובהירה לכל מי שעוד לא קרא אותו,

17
00:01:52,160 --> 00:01:56,080
אבל ככה כפתיח לשיחה הייתי שמח לפתוח בדבר הבא.

18
00:01:56,080 --> 00:02:05,720
אני הרבה שנים נחשפתי לשיח פוליטי, שיח בחברה הישראלית, והרגשתי כל הזמן שיש את יסודות תיאולוגיים לאותו שיח.

19
00:02:05,800 --> 00:02:12,840
יסודות שהם קצת יותר עמוקים מהוויכוח בין ימין ושמאל שהתחיל במהפכה הצרפתית או התחיל קצת קודם,

20
00:02:13,400 --> 00:02:14,720
על ידי ההוגים של הנאורות.

21
00:02:15,600 --> 00:02:22,360
וכל פעם שנחשפתי קצת לספרות נוצרית, לברית החדשה ולממשיכים של המפרשים שלה,

22
00:02:23,360 --> 00:02:31,800
הרגשתי שיש שם מתוך הוויכוח הפוליטי, כלומר שהוויכוח בין הברית החדשה לבין היהדות,

23
00:02:31,920 --> 00:02:35,480
הוא ויכוח שמאוד דומה לוויכוח הפוליטי די היום,

24
00:02:35,480 --> 00:02:39,880
וכשלמדתי בישיבה שלך, אז נחשפתי לספר באמת של הרב בן המוזג,

25
00:02:39,920 --> 00:02:45,480
ובתוכו באמת הוא מציג את ההבדלים בין המוסר היהודי למוסר הנוצרי.

26
00:02:45,800 --> 00:02:47,080
מה דעתך על ההבחנה שלי?

27
00:02:48,920 --> 00:02:58,120
בוודאי שהיא במקום, אבל לדעתי הדברים נרוצים בנקודה הרבה יותר עמוקה,

28
00:02:59,080 --> 00:03:04,880
שחייבים לשים אותה לשולחן כרגע ואפילו להבליט אותה.

29
00:03:05,880 --> 00:03:17,200
הציבוריות הישראלית אינה מבינה מה שמתרחש כרגע בוויכוח ובשיח החברתי, פוליטי ועוד.

30
00:03:20,800 --> 00:03:27,760
יש תחושה לרבים שהוויכוחים הם ויכוחים אידיאולוגיים בלבד,

31
00:03:28,320 --> 00:03:30,520
בין תפיסות עולם. לא נכון.

32
00:03:31,520 --> 00:03:36,760
אנחנו חיים ויכוח עצום בין מזרח למערב.

33
00:03:38,560 --> 00:03:45,160
גם הוויכוח מול הנצרות איננו ויכוח בין תורת ישראל לנצרות,

34
00:03:45,360 --> 00:03:49,760
אלא בין תורת ישראל בעלת היבט מאוד מאוד מיוחד,

35
00:03:50,400 --> 00:03:54,840
שרוכב גם על תפיסה מזרחית וגם על תפיסה מערבית,

36
00:03:55,680 --> 00:03:58,240
בצורה של סינתזה ריליונה מסוימת,

37
00:03:58,840 --> 00:04:05,400
ומול רמדה מערבית מובהקת שיסודה ביוון ובנצרות.

38
00:04:05,640 --> 00:04:12,040
זאת אומרת שלפי דעתך הנצרות היא פשוט המשך של יוון עם איזושהי אומה?

39
00:04:12,280 --> 00:04:14,160
כלומר, איך אתה ננסה לדייק את זה?

40
00:04:14,520 --> 00:04:15,800
זאת אומרת, מהי הנצרות?

41
00:04:15,800 --> 00:04:19,640
אם כבר אנחנו מדברים על משנתו של הרב בן המוזהג,

42
00:04:20,160 --> 00:04:24,800
אז אנחנו נאמץ בקלות ואני חושב שאנחנו ככה נוכל לדייק.

43
00:04:25,720 --> 00:04:36,080
שהנצרות איננה אלא תוצר של תערובת במקסך של אריסטוטליזם ויהדות מסוימת.

44
00:04:37,840 --> 00:04:44,640
ולכן יש פה מרכיב יהודי מסוים, 50 אחוז יהדות ו-50 אחוז תפיסה אריסטוטלית.

45
00:04:46,360 --> 00:04:52,000
אז לפני שנתחיל להציג את ההשוואה בין יהדות לבן-נצרות שבה הספר עוסק,

46
00:04:52,520 --> 00:04:54,440
בואו ננסה להציג, דבר ראשון, מהי הנצרות?

47
00:04:54,440 --> 00:04:59,560
אני חושב שהרבה מהמאזינים שלנו בכלל לא מתחילים להבין מה קיים בברית החדשה,

48
00:04:59,560 --> 00:05:03,160
וביוחד שהרבה מאוד רבנים, אני חושב שבכללם גם אתה,

49
00:05:04,680 --> 00:05:09,440
דורשים מאנשים דתיים או בכלל להסיר את הספר הזה, את הברית החדשה מביתם,

50
00:05:09,440 --> 00:05:10,840
ולהתרחק ממנו כמה שיותר.

51
00:05:11,040 --> 00:05:17,320
אבל לכאורה, הספר הזה של הרב בן המוזהג מבקש מאיתנו לבוא ולהכיר את השיח הנוצרי,

52
00:05:17,720 --> 00:05:20,480
על מנת שנוכל להתמודד איתו, על מנת שנוכל לענות לו,

53
00:05:20,480 --> 00:05:22,560
בבחינת דמה תשיב לאפיקורוס.

54
00:05:25,400 --> 00:05:29,360
בוודאי, אם כי רק את המילה האחרונה בדבריך הייתי מתקן,

55
00:05:29,360 --> 00:05:33,440
במקום להגיד דמה שתשיב לאפיקורוס, הייתי אומר דמה שתשיב למין.

56
00:05:34,480 --> 00:05:37,520
מה שחזל קוראים מינים, הנוצרים הראשונים,

57
00:05:38,440 --> 00:05:43,840
הם היו הראשונים שנקראו בשפה התלמודית, במונחים מינים,

58
00:05:44,120 --> 00:05:46,600
שגם אנחנו מזכירים כמובן בתפילה.

59
00:05:47,840 --> 00:05:49,080
והנה כאן,

60
00:05:52,920 --> 00:05:55,800
כדי להסביר לטיבוריות הישראלית קודם כל,

61
00:05:55,800 --> 00:05:59,120
מדוע אנחנו צריכים להתמודד עם התפיסות האלה,

62
00:05:59,600 --> 00:06:06,160
צריך לידיע אותן בכמה ידירות היסטוריות בסיסיות.

63
00:06:06,920 --> 00:06:10,520
הנצרות איננה עליו שהיא ככה מוכרת כיום.

64
00:06:11,080 --> 00:06:14,320
תוצר של העולם המערבי זה לא נכון,

65
00:06:14,560 --> 00:06:18,760
היא תוצר של העולם היהודי במדינת ישראל ובארץ ישראל.

66
00:06:19,760 --> 00:06:24,120
זה לא משהו שצמח שם, זה צמח פה, אצלנו.

67
00:06:24,520 --> 00:06:29,360
אם ככה לא מדובר פה ביצירה זרה ומנותקת מאיתנו,

68
00:06:29,720 --> 00:06:33,560
אלא במשהו הרבה יותר חמור, משהו שצמח מתוך עם ישראל.

69
00:06:34,120 --> 00:06:37,040
זה אומר שיסודותיה של הנצרות,

70
00:06:37,640 --> 00:06:41,920
מושתתים על תפיסות יהודיות פרובלימטיות,

71
00:06:41,920 --> 00:06:46,480
באשר לא ניגשו אליה ולא פורשו בצורה נכונה.

72
00:06:46,880 --> 00:06:49,160
אתה יכול להרחיב לגבי הדבר הזה ולהדגים אותו?

73
00:06:49,160 --> 00:06:54,520
זאת אומרת, אתה אומר שהנצרות היא איזושהי לקיחה של חלק מהיהדות,

74
00:06:54,520 --> 00:06:55,920
תוך זניחת השאר,

75
00:06:56,280 --> 00:07:01,040
והפיכת החלק הזה, נגיד, אני אקח כבר דוגמה מהספר,

76
00:07:01,400 --> 00:07:04,840
ואהבת על הריחה כמוך ולהגיד, כל התורה כולה זה רק ואהבת על הריחה כמוך,

77
00:07:04,840 --> 00:07:08,080
ולא והיא דחזיל גמור, אלא זאת התורה בלבד.

78
00:07:09,720 --> 00:07:16,440
אז נוסיף מספר אינדיקציות שתעזרו לנו להעמיק בנושא הזה.

79
00:07:17,320 --> 00:07:18,880
קודם כל, הספר הזה,

80
00:07:20,000 --> 00:07:24,360
חייבים להציג אותו גם מבחינה היסטורית.

81
00:07:25,080 --> 00:07:26,240
כל ישראל חברים,

82
00:07:27,280 --> 00:07:30,440
באמצע המאה ה-19,

83
00:07:30,840 --> 00:07:34,600
הציע הפרס למי שיכתוב חיבור השוואתי,

84
00:07:35,080 --> 00:07:39,440
בין מוסר יהודי, למוסר הדתות שהסתעפו מהיהדות,

85
00:07:40,080 --> 00:07:43,400
וזה כולל כמובן לא רק הנצרות, אלא גם את האסלאם.

86
00:07:43,880 --> 00:07:45,880
ולכן גם בצפר יש בסוף,

87
00:07:46,760 --> 00:07:48,680
כמה פרקים, שלושה פרקים,

88
00:07:49,320 --> 00:07:50,320
לא מבוטלים,

89
00:07:51,320 --> 00:07:52,640
המוקדשים לאסלאם.

90
00:07:53,880 --> 00:07:55,800
דרך אגב, תופעה מאוד מעניינת,

91
00:07:56,640 --> 00:08:01,560
אנשים שיודעים שהעשרות בשנים, אני כבר משתדל להוציא את הספר הזה לאור,

92
00:08:01,840 --> 00:08:04,320
גם במקור הצרפתי וגם בעברית,

93
00:08:05,080 --> 00:08:09,520
ניסו גם הם לצים יד על זה, אבל מאוד מעניין,

94
00:08:10,080 --> 00:08:14,480
בצרפת הלכו להדפיס רק את החלק המתייחס לנצרות,

95
00:08:14,760 --> 00:08:17,600
תוך התעלמות מוחלטת מהחלק המוקדש לאסלאם.

96
00:08:17,760 --> 00:08:19,280
כן, גם בחלק המוקדש לאסלאם ניגע.

97
00:08:19,920 --> 00:08:22,280
כן. הרב בן עמוזייק זכה בפרס הזה,

98
00:08:23,320 --> 00:08:24,840
וככה הספר הזה נולד,

99
00:08:25,640 --> 00:08:30,560
אבל מתברר שהחלק הזה הוא חלק שני של החיבור שהוא חיבר.

100
00:08:30,960 --> 00:08:32,640
הוא חיבר שני חיבורים.

101
00:08:33,520 --> 00:08:34,520
זה החלק השני.

102
00:08:35,160 --> 00:08:37,760
החלק הראשון עדיין לא תרגמתי אותו לעברית.

103
00:08:38,680 --> 00:08:40,120
אני מקווה שיעשה את זה.

104
00:08:40,280 --> 00:08:41,280
משמעות?

105
00:08:41,960 --> 00:08:46,280
מקורות הנצרות הנרוצים בקבלה.

106
00:08:47,720 --> 00:08:51,320
ספר שלם שווה בכמותו לספר המונח לפנינו,

107
00:08:52,000 --> 00:08:55,760
שבו מסביר איך כל הרעיונות של הנצרות,

108
00:08:56,080 --> 00:09:00,280
הם רעיונות השאובים מתוך עולם הנסתר והמיסטיקה היהודית,

109
00:09:00,560 --> 00:09:01,560
שרובטו.

110
00:09:03,240 --> 00:09:06,360
וכמובן זה כתוב בסגנון מאוד מאוד קשה,

111
00:09:08,400 --> 00:09:11,640
וגם לתרגם את זה, זה מאוד בעייתי.

112
00:09:12,280 --> 00:09:15,760
אבל אני מקווה שיום אחד אצליח לעשות זאת.

113
00:09:16,240 --> 00:09:19,640
אבל זה החלק השני, יותר נגיש לכל הציבור.

114
00:09:20,400 --> 00:09:23,640
כי החלק הראשון דורש שליטה מוחלטת בקבלה,

115
00:09:23,720 --> 00:09:26,480
והרב היה מקובל גדול, אז בשבילו לא היה בעיה.

116
00:09:27,280 --> 00:09:28,920
וכאן הנקודה מאוד מעניינת.

117
00:09:29,440 --> 00:09:31,560
הרב מסביר, וצריך להזכיר את זה,

118
00:09:31,640 --> 00:09:34,480
והוותיקן הוא דווקא היחיד היום שיודע את זה,

119
00:09:34,920 --> 00:09:37,160
כאשר גילו את מגילות כומראן,

120
00:09:37,640 --> 00:09:41,920
פשוט זה היה הרס אינטלקטואלי ורוחני לכל הוותיקן,

121
00:09:42,000 --> 00:09:43,160
ולכל התפיסה הנוצרית.

122
00:09:43,480 --> 00:09:47,280
למה? כי מתברר שהרעיונות שהאבן גיליון מציג אותן,

123
00:09:47,320 --> 00:09:48,880
גם כרעיונות מקוריים,

124
00:09:49,320 --> 00:09:52,680
תוצאה של איזושהי התגלות מיוחדת לישו,



125
00:09:53,120 --> 00:09:55,400
הן כבר נחלת המון יהודים,

126
00:09:56,960 --> 00:09:59,440
המון יהודים, במהרות כומראן,

127
00:10:00,280 --> 00:10:01,440
הרבה לפניו.

128
00:10:01,800 --> 00:10:03,040
זאת אומרת, גם להתגלות אלוהית.

129
00:10:03,640 --> 00:10:05,760
הן לא תוצאה של התגלות אלוהית,

130
00:10:05,840 --> 00:10:08,160
הן תוצאה של גישה,

131
00:10:09,360 --> 00:10:11,280
איך הייתי אומר, יהודית,

132
00:10:12,000 --> 00:10:13,000
מעוותת.

133
00:10:13,240 --> 00:10:15,960
דרך אגב, מאוד מעניין אם כבר אנחנו מדברים,

134
00:10:16,240 --> 00:10:19,360
ומקשרים את זה עם השיח הפוליטי, וחייבים לעשות זאת.

135
00:10:20,120 --> 00:10:23,480
היסוד הראשוני של הכל חוז, זה שמה.

136
00:10:23,960 --> 00:10:25,240
הקיבוץ, שמה.

137
00:10:25,320 --> 00:10:26,520
לזה גם נגיע, אבל,

138
00:10:26,960 --> 00:10:28,440
אני רואה ככה רוצה לחזור לשאלה שלי.

139
00:10:28,520 --> 00:10:33,000
השאלה הייתה, איזה דברים הנצרות לקחה מהיהדות,

140
00:10:33,080 --> 00:10:35,040
ואיזה דברים היא צנחה? זאת אומרת, אתה אומר,

141
00:10:35,560 --> 00:10:37,480
שהנצרות, לפי הרב בן המוזהג,

142
00:10:37,800 --> 00:10:40,200
היא איזה סוג של לקיחה של רק חלק מהיהדות,

143
00:10:40,280 --> 00:10:42,120
תוך זניחת השער. איזה חלק היא לקחה?

144
00:10:42,200 --> 00:10:43,200
לא חלק.

145
00:10:43,440 --> 00:10:44,440
לא.

146
00:10:45,080 --> 00:10:47,480
לא בדיוק חלק. מדובר במשהו אחר.

147
00:10:48,280 --> 00:10:52,720
היא ביססה את כל תפיסתה, על התפיסה המיסטית היהודית.

148
00:10:53,840 --> 00:10:55,680
לא על התפיסה המרסית.

149
00:10:55,920 --> 00:10:59,400
ההלכה והתלמוד, כמובן, הפרושים הם בעיניהם,

150
00:10:59,480 --> 00:11:03,960
האנשים המסוכנים ביותר, הראשונים המפלצתיים וכדומה.

151
00:11:05,560 --> 00:11:06,560
עכשיו, אלא,

152
00:11:06,840 --> 00:11:10,480
הם לקחו את הממד הרוחני המופשט של היהדות,

153
00:11:10,520 --> 00:11:15,200
שכל כולו מנוסח בעולם של המיסטיקה היהודית, הקבלה,

154
00:11:15,920 --> 00:11:18,840
אבל פירשו אותם בצורה לא נכונה,

155
00:11:19,320 --> 00:11:25,120
והובילו את הגישה היהודית,

156
00:11:25,440 --> 00:11:29,160
למקום זאת שמעולם התפיסה היהודית לא הסכימה.

157
00:11:29,640 --> 00:11:31,440
כמו? תן דוגמה, בבקשה.

158
00:11:31,720 --> 00:11:32,720
הנה.

159
00:11:33,880 --> 00:11:34,880
אנחנו,

160
00:11:38,000 --> 00:11:39,640
בתפיסה של,

161
00:11:40,600 --> 00:11:47,520
המרמד של היהודי.

162
00:11:49,920 --> 00:11:50,920
יש,

163
00:11:51,560 --> 00:11:54,040
ברולמה, שהאבנגלי,

164
00:11:54,800 --> 00:11:56,680
חלוקה לשלוש קטגוריות,

165
00:11:57,520 --> 00:11:58,520
של נשמות.

166
00:11:58,840 --> 00:12:00,880
יש אנשים פנאומטיים,

167
00:12:01,520 --> 00:12:04,040
יש אנשים בינוניים ויש אנשים שפלים.

168
00:12:05,160 --> 00:12:06,160
בסדר?

169
00:12:07,600 --> 00:12:09,680
בתפיסה היהודית,

170
00:12:10,400 --> 00:12:14,240
מודרים לכך, שיש מדרגות מדרגות בתוך העולם היהודי.

171
00:12:14,800 --> 00:12:17,040
יש אדם שזכה לנשמה,

172
00:12:18,520 --> 00:12:20,840
יותר פשוטה, יש אדם זוכה,

173
00:12:21,360 --> 00:12:24,560
מטבע לדתו כבר, למה שהוא הרבה יותר נשגב.

174
00:12:25,240 --> 00:12:28,640
אבל אצלנו, זה על מנת שכל זה,

175
00:12:29,040 --> 00:12:32,360
יבנה ביחד את כלל ישראל, כי זה קוקים לכל.

176
00:12:33,240 --> 00:12:36,000
האבנגליון תופש שלוש המדרגות האלו,

177
00:12:36,040 --> 00:12:40,040
והופך אותן לדברים המחייבים את האדם מראש,

178
00:12:40,440 --> 00:12:43,880
המעניקים זכויות מראש לפני המעשה.

179
00:12:44,240 --> 00:12:48,120
יש אנשים שניחנו כבר במדרגות העליונות,

180
00:12:49,000 --> 00:12:51,160
ואחרים לא יגיעו לעולם שמה.

181
00:12:52,640 --> 00:12:55,440
פה אתה כבר מתחיל לדבר באמת על הבסיס של התיאולוגיה הנוצרית,

182
00:12:55,520 --> 00:12:57,880
שאומרת אולי את הדבר הכי חשוב,

183
00:12:58,200 --> 00:13:00,600
שאין בחירה חופשית. כמו באסלאם, כך גם בנצרות.

184
00:13:00,680 --> 00:13:03,120
יש איזשהו ממד. איזשהו ממד.

185
00:13:03,200 --> 00:13:06,440
ויש משהו מכתוב מראש, אבל במה זה שונה, נקרא לזה,

186
00:13:07,120 --> 00:13:10,480
תפיסה שאומרת, יש אנשים שנללו למשפחות טובות יותר,

187
00:13:10,560 --> 00:13:13,400
חכמים יותר, חלשים יותר, בריאים יותר.

188
00:13:13,480 --> 00:13:15,040
התפיסה של חז'ל כבר השאיבה,

189
00:13:15,120 --> 00:13:17,920
כל אחד יכול להגיע על ידי משה רבנו.

190
00:13:18,000 --> 00:13:19,960
האם זה מעשי, זה סיפור שני.

191
00:13:20,040 --> 00:13:21,520
על ידי משה רבנו אל מול שמיים,

192
00:13:21,600 --> 00:13:23,800
לא על מול משה רבנו בעולם הממשי, זאת אומרת...

193
00:13:23,880 --> 00:13:25,400
בכל עולם כולו.

194
00:13:26,640 --> 00:13:28,600
איך היה מנסח את זה הרב קוק?

195
00:13:29,600 --> 00:13:33,040
שהאדם הוא בכירי גם בטבע שלו.

196
00:13:33,720 --> 00:13:36,600
הוא מסוגל לשנות גם הנתונים הבסיסיים,

197
00:13:36,680 --> 00:13:39,160
החירות היהודית מגיעה עד כדי כך.

198
00:13:40,200 --> 00:13:41,560
זה משנה את הכול.

199
00:13:42,160 --> 00:13:45,400
כמובן, המאמץ שידרש הוא מאמץ לא פשוט, זה ברור.

200
00:13:45,880 --> 00:13:49,400
ככל התרלות שדורשת הרבה מאמצים,

201
00:13:49,640 --> 00:13:52,480
אבל יש לנו חירות בלתי מסויגת כמעט.

202
00:13:53,040 --> 00:13:54,280
זה נקודה ראשונה.

203
00:13:54,720 --> 00:13:58,080
יש הרבה נקודות אחרות מאוד מאוד חשובות.

204
00:13:58,560 --> 00:14:01,760
אבל בוא נמשיך רגע להציג באמת את הבסיס של הנצרות.

205
00:14:01,840 --> 00:14:05,200
זאת אומרת, דבר ראשון שהוא מאוד ברור ומאוד פשוט בנצרות,

206
00:14:05,280 --> 00:14:08,080
שאין בחירה חופשית, יש מה שנקרא הו פורטונה,

207
00:14:08,160 --> 00:14:10,280
או בכל שפה זה מילה אחרת.

208
00:14:10,760 --> 00:14:12,120
איזה עוד דברים בנצרות,

209
00:14:12,200 --> 00:14:14,640
מיסודות האמונה נקרא לזה,

210
00:14:14,720 --> 00:14:16,560
כי בסופו של דבר פאולוס,

211
00:14:16,640 --> 00:14:19,840
כשהוא בא לנסח את הנצרות אחרי אמותו של ישו,

212
00:14:19,920 --> 00:14:21,600
כמה עשרות שנים אחרי מותו,

213
00:14:21,680 --> 00:14:26,440
הוא בסופו של דבר עיצב איזה מיסודות שמוסכמים על כולם,

214
00:14:26,480 --> 00:14:31,240
אפילו עד היום עד הפרוטסטנטים, הפוריטנים, הקלוויניסטים, הקתולים,

215
00:14:31,320 --> 00:14:35,160
כולם מסכמים על כל מיני דוגמות אמונה די ברורות.

216
00:14:35,240 --> 00:14:43,000
אז אנחנו קודם כל צריך פה להרחיב יותר לגבי אותה אישיות, פאולוס, כן?

217
00:14:43,080 --> 00:14:45,560
שאולה מיטה שיש.

218
00:14:45,640 --> 00:14:52,240
עכשיו, פאולוס קודם כל מתווכח עם אחד מהשליחים האחרים

219
00:14:52,280 --> 00:14:58,160
על הדרך שנוגעת לנקודה הבסיסית שגרמה את הקרע בין יהדות לנצרות.

220
00:14:58,240 --> 00:15:01,240
והנקודה הבסיסית היא בכירת רם ישראל.

221
00:15:02,280 --> 00:15:07,880
כאן במושג הזה, השלילה של מעמדו הכללי המיוחד של רם ישראל,

222
00:15:07,960 --> 00:15:12,200
הוא הבסיס של כל הקרע, וזה צריך להדכיר את זה.

223
00:15:12,280 --> 00:15:14,640
זאת אומרת, שלילה של מעמד על סיניה,

224
00:15:14,720 --> 00:15:17,400
ואתם תהיו לי ממלכת כהנים וגוי קדוש,

225
00:15:17,480 --> 00:15:19,440
אין דבר כזה, זה מחוק.

226
00:15:19,520 --> 00:15:21,040
למה? ונסבי.

227
00:15:21,080 --> 00:15:22,720
למה פאולוס מחק את זה?

228
00:15:22,800 --> 00:15:25,320
פאולוס מחק דה-פקטו את זה.

229
00:15:25,400 --> 00:15:27,360
איך הוא עשה את זה? בואו נראה.

230
00:15:27,440 --> 00:15:31,520
הרעיון הוא רעיון מאוד מתוחכם ומאוד מעניין,

231
00:15:31,600 --> 00:15:34,360
כי הוא מאוד מאוד מודרני.

232
00:15:36,280 --> 00:15:41,480
האדם איננו מיוחד בלידה שלו,

233
00:15:41,560 --> 00:15:43,640
אלא בהתנהגות שלו.

234
00:15:43,720 --> 00:15:46,720
ההתנהגות היא הכובעת.

235
00:15:47,640 --> 00:15:52,000
ולכן יהודי הוא מי שמתנהג כמו שצריך,

236
00:15:52,080 --> 00:15:56,240
ולא המבחן שמה שאנחנו קוראים בימינו מבחן האם.

237
00:15:56,320 --> 00:15:58,640
לא מבחן האם קובע את הזהות היהודית,

238
00:15:58,720 --> 00:16:00,960
אלא מבחן ההתנהגות.

239
00:16:01,040 --> 00:16:05,160
ועכשיו פה, ברגע הזה,

240
00:16:05,240 --> 00:16:10,560
היהודי יכול להיות כל בן אדם שהתנהגותו חיובית.

241
00:16:10,640 --> 00:16:14,720
ואז כאן נמחק הייחוד של רם ישראל,

242
00:16:14,760 --> 00:16:19,360
ומציגים איזה מין אוניברסליזם,

243
00:16:19,440 --> 00:16:21,400
ומדובר באוניברסליזם,

244
00:16:21,480 --> 00:16:23,640
כי הם קראו לישראל החדש,

245
00:16:23,720 --> 00:16:26,440
הם יצאו, ישראל האמיתי ורוסי ישראל,

246
00:16:26,520 --> 00:16:30,480
כידוע, מול כך, וכינו אותו בכינוי היווני,

247
00:16:30,560 --> 00:16:33,040
אקלזיה, זה כנסת ישראל,

248
00:16:33,120 --> 00:16:35,760
במה היא בנויה מכל האנשים הטובים.

249
00:16:35,840 --> 00:16:38,400
הנתונים הבסיסיים לא קיימים פה,

250
00:16:38,480 --> 00:16:39,760
אלא ההתנהגות.

251
00:16:39,800 --> 00:16:45,360
אבל כל זה נובע מגישה אוניברסליסטית מזויפת.

252
00:16:45,440 --> 00:16:47,200
אני רגע אעצור אותך באמצע להסבר,

253
00:16:47,280 --> 00:16:48,880
כי את הדברים האלה בדיוק,

254
00:16:48,960 --> 00:16:51,000
אברום בורג אמר לי, אברום בורג אמר לי

255
00:16:51,080 --> 00:16:54,080
שרמברנט הוא יהודי ומוצרט הוא יהודי,

256
00:16:54,160 --> 00:16:56,560
כלומר, אין יהדות על פי ה-אם,

257
00:16:56,640 --> 00:16:58,920
אלא יהדות היא על פי האנשים הראויים

258
00:16:59,000 --> 00:17:00,560
ואנשים המוסרים,

259
00:17:00,640 --> 00:17:02,800
וזה בדיוק מה שאתה אומר לגבי הנצרות,

260
00:17:02,880 --> 00:17:05,240
שבעצם הנצרות ביטלה את היהדות לפי ה-אם,

261
00:17:05,320 --> 00:17:07,200
ואמרה מי חבר בכנסייה,

262
00:17:07,240 --> 00:17:08,800
בעצם מי חבר ביהדות,

263
00:17:08,880 --> 00:17:12,280
על פי הכנסייה בעצם היהדות או עם ישראל האמיתי,

264
00:17:12,360 --> 00:17:16,440
זה לא יהודים, אלא מי שחבר באמונה הזאת בישו,

265
00:17:16,520 --> 00:17:17,760
אלא אנשים שמתנהגים יפה,

266
00:17:17,840 --> 00:17:20,240
וזה בדיוק מה שאברום בורג אמר לי בשיחה.

267
00:17:20,320 --> 00:17:23,160
כלומר, זו תפיסה נוצרית מובהקת, לא תפיסה יהודית.

268
00:17:23,240 --> 00:17:28,560
הגישה האוניברסליסטית שהוא הציע זה השוואה מלמטה.

269
00:17:28,640 --> 00:17:31,600
כאשר התפיסה היהודית היא הפוכה,

270
00:17:31,680 --> 00:17:34,280
היא דורשת אוניברסליזם במובן

271
00:17:34,400 --> 00:17:38,720
של חיבור כל האנושות דרך החלטו,

272
00:17:38,800 --> 00:17:43,040
לכיוון שאיפה לנסות להתדמות עם ישראל.

273
00:17:43,120 --> 00:17:44,920
בבחינת מה שאומר הנביא,

274
00:17:45,000 --> 00:17:46,480
ואמרו כל הגויים,

275
00:17:46,560 --> 00:17:49,720


לכו ונעלה אל הר השם, אל בית אלוהי יעקב,

276
00:17:49,800 --> 00:17:52,600
ויורנו מדרךיו ונרחה בהורכותיו,

277
00:17:52,680 --> 00:17:55,280
כי מציונת אצל תורה הוא דבר השם ירושלים.

278
00:17:55,360 --> 00:17:57,440
זאת אומרת, במקום להזמין את האנושות

279
00:17:57,520 --> 00:18:01,880
לשאוף להתקרב לנשגה ולאידאלים של רם ישראל,

280
00:18:01,960 --> 00:18:06,600
הוריד את האידאל למדרגה השפלה ביותר של האנושות,

281
00:18:06,680 --> 00:18:08,960
והפך ככה איזה לאוניברסליזם,

282
00:18:09,040 --> 00:18:10,880
אמא שווה מלמטה.

283
00:18:10,960 --> 00:18:12,800
סחטר בסוף ימיו.

284
00:18:12,880 --> 00:18:14,480
סחטר, כן.

285
00:18:14,560 --> 00:18:16,120
אני לא יכול להגיד סחטר,

286
00:18:16,200 --> 00:18:18,920
זה נותן לי הרגשה שאני מדליק את הרכב שלי.

287
00:18:19,000 --> 00:18:20,440
למאזינים שלא מדוברת הרפתית.

288
00:18:20,520 --> 00:18:22,680
כן, כן, כן, אני צוחק.

289
00:18:22,760 --> 00:18:26,000
עכשיו, סחטר, בשיחתו האחרונה,

290
00:18:26,080 --> 00:18:28,640
15 יום לפני פטירתו עם בני לוי.

291
00:18:28,720 --> 00:18:31,080
ושמע, איך קוראים לו, שנוכל לחפש אותה?

292
00:18:31,160 --> 00:18:34,240
עכשיו, אני אתן לך את התרגום בלי נתן.

293
00:18:34,320 --> 00:18:38,680
עכשיו, בשיחה הזאת המיוחדת של סחטר,

294
00:18:38,760 --> 00:18:41,080
שבה הוא חזר מספרו

295
00:18:41,160 --> 00:18:45,480
המפורסם הגיונות בבעיה היהודית,

296
00:18:47,000 --> 00:18:49,080
מודה סחטר

297
00:18:49,160 --> 00:18:53,720
שכל הגישה המרקסיסטית וכל הגישות למיניהם

298
00:18:53,800 --> 00:19:00,640
מנסות להשוות ולהביא לאחדות דרך השוואה מלמטה

299
00:19:00,720 --> 00:19:04,640
כאשר רם ישראל מזמין את האנושות כולה

300
00:19:04,720 --> 00:19:08,720
להתרלות ולהתחבר דרך הליה למעלה.

301
00:19:09,840 --> 00:19:13,920
ולכן פאולוס, כדי להגיע לכך, היה חייב

302
00:19:16,000 --> 00:19:21,240
למחוק כל חובה מרסית התנהגותית, המצוות בתלות.

303
00:19:21,320 --> 00:19:22,360
כן, אבל זה כבר נושא שני.

304
00:19:22,440 --> 00:19:25,400
זאת אומרת, אני רוצה רגע לשקף חלק מהדברים שאתה אמרת.

305
00:19:25,480 --> 00:19:27,560
אתה בעצם אומר שאפשר להגיד,

306
00:19:27,600 --> 00:19:31,160
העיקרון הראשון בנצרות הוא באמת ביטול המעמד המיוחד של עם ישראל.

307
00:19:31,240 --> 00:19:34,160
כלומר, במילים אחרות, במילה אחת פשוטה, שוויון.

308
00:19:34,240 --> 00:19:37,800
זאת אומרת, השוויון כאיזה ערך חוצה הכול.

309
00:19:37,880 --> 00:19:39,680
אבל כאן נשאלת השאלה בעצם,

310
00:19:39,760 --> 00:19:42,800
מה הקשר בין העיקרון הזה של ביטול, מעמדו של עם ישראל

311
00:19:42,880 --> 00:19:45,320
וכל מיני דיבורים לאומניים כאלה,

312
00:19:45,400 --> 00:19:48,160
לבין מוסר? בסופו של דבר, הספר נקרא

313
00:19:48,240 --> 00:19:49,880
מה בין מוסר יהודי למוסר נוצרי.

314
00:19:49,960 --> 00:19:53,360
ואני רוצה לתת כאן דוגמה, תגיד לי אם זה החיבור הנכון.

315
00:19:53,440 --> 00:19:54,960
בעמוד ב-21 בספר.

316
00:19:56,240 --> 00:19:58,240
נשאלת השאלה על ידי הרב בן המוזג,

317
00:19:58,320 --> 00:19:59,920
האם ערכי המשפחה ייוותרו?

318
00:20:00,000 --> 00:20:02,720
זאת אומרת, איך ההשפעה של עיקרון השוויון הזה

319
00:20:02,800 --> 00:20:04,680
משפיעה על ערכי המשפחה?

320
00:20:05,240 --> 00:20:06,720
ונאמר כך באבנגליון,

321
00:20:06,800 --> 00:20:09,720
מי שלא יעזוב אביו ואמו, אחיו ואחיותיו,

322
00:20:09,800 --> 00:20:11,680
כדי לחיות על פי התורה החדשה,

323
00:20:11,760 --> 00:20:13,640
לא ימלא את חובתו בשלימות.

324
00:20:14,400 --> 00:20:18,160
והרב בן המוזג אומר, אפילו חובת חסד ואמת אחרונים לאב שמת,

325
00:20:18,240 --> 00:20:20,560
אין בה כדי להרתיע את שליחו של ישו,

326
00:20:20,640 --> 00:20:23,040
הקובע, עקברו נהמתים את מתיהם.

327
00:20:23,520 --> 00:20:26,920
ישו עצמו, את מודיעים לו שאמו, אחיו ואחיותיו,

328
00:20:27,320 --> 00:20:29,560
ממתינים לו בחוץ, פונה לתלמידיו ואומר,

329
00:20:29,640 --> 00:20:32,600
אלה הם אמי, אחיי ואחיותיי.

330
00:20:33,280 --> 00:20:36,040
ומתוך אמונתו הזה שהוא כבר שייך מעטה ואילך לאחרי תיימים,

331
00:20:36,120 --> 00:20:38,080
לימות המשיח, הוא פונה אל אמו ומאז לומר לה,

332
00:20:38,720 --> 00:20:40,280
אישה, מה לי ולך?

333
00:20:40,480 --> 00:20:43,360
זאת אומרת, מה שישו אומר כאן לתלמידים שלו,

334
00:20:43,440 --> 00:20:47,480
הוא אומר, מי שקרוב אליי, מי שמאמין בדברים שאני מאמין,

335
00:20:47,760 --> 00:20:49,320
אלה האחים ואחיות האמיתיים.

336
00:20:50,600 --> 00:20:53,720
שום שייכות משפחתית, שום שייכות לאומית.

337
00:20:54,120 --> 00:20:56,880
ואפילו לאמא שלו, ככה הוא מזלזל ובאמת אומר דבר

338
00:20:56,960 --> 00:20:59,320
שנראה לכל אדם שקצת מכבד את ההורים שלו,

339
00:20:59,880 --> 00:21:02,080
אישה, מה לי ולך? זה כואב בלב.

340
00:21:03,000 --> 00:21:05,680
אם לא הייתי מפחד לזעזע את המאזינים,

341
00:21:05,760 --> 00:21:08,560
הייתי אומר שאני מאוד שמח שהוא יתבטא בצורה כזאת.

342
00:21:08,640 --> 00:21:11,000
למה? כי הוא המייצג של הבולשוויזם.

343
00:21:11,960 --> 00:21:14,840
הביטוי הזה הוא ביטוי בולשוויקי, פרי,

344
00:21:16,880 --> 00:21:20,000
השיא של התפיסה המערבית-נוצרית.

345
00:21:20,040 --> 00:21:21,160
ואסביר איך.

346
00:21:22,000 --> 00:21:24,680
המשפחה זה משפחה מפלגתית,

347
00:21:25,520 --> 00:21:28,240
זה השמאל הקיצוני בסיאו.

348
00:21:29,120 --> 00:21:33,560
החבר שלי זה מי שזהה איתי אידיאולוגית.

349
00:21:34,480 --> 00:21:36,800
לא הגנטיקה פעם נוספת,

350
00:21:36,880 --> 00:21:40,280
היא הקובעת, הוא אפילו יוצר איזשהו קשר,

351
00:21:41,560 --> 00:21:44,800
אלא זהות האינטלקטואלית או אידיאולוגית.

352
00:21:45,240 --> 00:21:48,800
אני חבר, המשפחה שלי זה שם, לא במקום אחר.

353
00:21:49,120 --> 00:21:52,840
הדבר הזה מסביר גם כן כל התופעות החברתיות הנוראיות

354
00:21:52,920 --> 00:21:54,680
של החברה הישראלית,

355
00:21:54,760 --> 00:21:58,600
המפולגת בין אנשים שהאידיאולוגיה משותפת.

356
00:21:59,200 --> 00:22:02,720
במקום שנהיה שותפים באשר אנחנו שייכים לעם אחד,

357
00:22:03,040 --> 00:22:06,200
אנחנו שותפים או באשר אנחנו חילוניים ביחד

358
00:22:06,480 --> 00:22:08,560
או שבאשר אנחנו חרדים ביחד

359
00:22:08,840 --> 00:22:11,320
או שבאשר אנחנו ציונים דתיים ביחד,

360
00:22:11,400 --> 00:22:13,680
או חרדלניקים ואני לא יודע עוד מה,

361
00:22:13,880 --> 00:22:17,320
כל המגרות המשונות והבלתי נסבלות האלה

362
00:22:17,320 --> 00:22:19,320
שאנחנו מכירים אותה.

363
00:22:19,320 --> 00:22:24,320
זו תפיסה מגרבית, בולשוויתית, יסודית, שמקורה בהתבטאות הזו.

364
00:22:24,320 --> 00:22:25,320
בנצרות.

365
00:22:25,320 --> 00:22:26,320
נכון.

366
00:22:26,320 --> 00:22:27,320
אז למה רבנים אומרים לא לקרוא את הברית החדשה?

367
00:22:27,320 --> 00:22:28,320
לכאור, האם נקרא את זה?

368
00:22:28,320 --> 00:22:31,320
נבין שזה אותם רעיונות מגיעים מהנצרות.

369
00:22:31,320 --> 00:22:32,320
אני אסביר.

370
00:22:32,320 --> 00:22:33,320
לכאור, אני לא מבין את הדבר הזה.

371
00:22:33,320 --> 00:22:34,320
אני אסביר.

372
00:22:34,320 --> 00:22:37,320
ודווקא בגלל זה אני שם את הדגש על זה.

373
00:22:37,320 --> 00:22:43,320
אתמול נאלצתי למתוח ביקורת על אישיות תותרנית בפרסיה,

374
00:22:43,320 --> 00:22:49,320
דווקא בגלל שהאישיות הזו מדברת במונחים של אהבה בלתי מסויגת.

375
00:22:49,320 --> 00:22:56,320
יש דבר אחד שקונה את האדם מישראל בכל מחיל זה מושג אהבה.

376
00:22:56,320 --> 00:22:58,320
יש שתי מילים שקונות אותו.

377
00:22:58,320 --> 00:23:00,320
אהבה ושלום.

378
00:23:00,320 --> 00:23:03,320
עם זה אתה יכול להכיל כל נבלות וטריפות שבעולם.

379
00:23:03,320 --> 00:23:05,320
רוחנית ולא רוחנית.

380
00:23:05,320 --> 00:23:09,320
עכשיו, ולמה זה ככה?

381
00:23:09,320 --> 00:23:11,320
כי אנחנו בני אברהם.

382
00:23:12,320 --> 00:23:19,320
ואיש האהבה, אברהם אוהבי, זה יסוד של רם ישראל.

383
00:23:19,320 --> 00:23:25,320
אבל אהבה שלנו איננה אהבה חברתית בלבד.

384
00:23:25,320 --> 00:23:29,320
היא קודם כל, אברהם אבינו נקרא אברהם אוהבי.

385
00:23:31,320 --> 00:23:36,320
לא הרבה נקודות הסכמתי עם לייבוביץ' כשהתרמתי איתו.

386
00:23:36,320 --> 00:23:39,320
אבל על נקודה אחת או שתיים הסכמתי.

387
00:23:39,320 --> 00:23:41,320
ואחת מהן היא הבאה.

388
00:23:41,320 --> 00:23:44,320
שהוא אמר בצורה חדה.

389
00:23:44,320 --> 00:23:49,320
לא כתוב בתורה ואהבת לרעך כמוך.

390
00:23:49,320 --> 00:23:51,320
זה לא נכון.

391
00:23:51,320 --> 00:23:53,320
הבן אדם שומע משפט כזה.

392
00:23:53,320 --> 00:23:55,320
הוא אומר איך זה יכול להיות?

393
00:23:55,320 --> 00:23:57,320
זה פסוג פרשת קדושים?

394
00:23:57,320 --> 00:23:59,320
הוא אומר לא, פרשת קדושים נאמר.

395
00:23:59,320 --> 00:24:02,320
ואהבת לרעך כמוך אני ישם.

396
00:24:02,320 --> 00:24:05,320
אם אין אני ישם לא שייך ואהבת לרעך כמוך.

397
00:24:06,320 --> 00:24:08,320
אהבה שלנו היא אהבה ענכית.

398
00:24:08,320 --> 00:24:11,320
שיש לה השלכה אופקית.

399
00:24:11,320 --> 00:24:13,320
כפי שהיום פרופסור נח.

400
00:24:13,320 --> 00:24:16,320
שאנחנו מתוך החיבור שלנו.

401
00:24:16,320 --> 00:24:18,320
אם הקבל שבורחו.

402
00:24:18,320 --> 00:24:20,320
אנחנו מתחברים עם העולם הזה.

403
00:24:20,320 --> 00:24:22,320
עם החברה בעולם הזה.

404
00:24:22,320 --> 00:24:24,320
עם החיים בעולם הזה.

405
00:24:24,320 --> 00:24:26,320
אבל מתוך החיבור הרליון.

406
00:24:26,320 --> 00:24:28,320
אהבה שלנו איננה אהבה סוציאלית.

407
00:24:28,320 --> 00:24:31,320
בלבד אלא היא הרבה יותר עמוקה.

408
00:24:31,320 --> 00:24:35,320
היא אהבה הנוברת מהררך הרליון.

409
00:24:35,320 --> 00:24:37,320
הנרוץ באדם מישראל.

410
00:24:37,320 --> 00:24:41,320
ומי שיש לו קצת אהבה יותר רחבה.

411
00:24:41,320 --> 00:24:43,320
היא תוכל להתפשט הלאה.

412
00:24:43,320 --> 00:24:45,320
אבל זה נושא אחר.

413
00:24:45,320 --> 00:24:49,320
ואז הנצרות למה לא לקרוא את זה?

414
00:24:49,320 --> 00:24:51,320
בגלל שהספר הזה.

415
00:24:51,320 --> 00:24:53,320
קודם כל בימיו.

416
00:24:53,320 --> 00:24:56,320
היה מפתה כל אדם.

417
00:24:56,320 --> 00:24:58,320
למה היה מפתה?

418
00:24:58,320 --> 00:25:02,320
עליו שיש בו כל כך הרבה צדדים ילדותיים.

419
00:25:02,320 --> 00:25:05,320
בעיני בן אדם בן תרבות בימינו.

420
00:25:05,320 --> 00:25:08,320
אז הוא היה מתקבל בקלות.

421
00:25:08,320 --> 00:25:09,320
ואסביר למה.

422
00:25:09,320 --> 00:25:13,320
בגלל שמה שהתרחש בתוך ירושלים.

423
00:25:13,320 --> 00:25:15,320
בררב החורבן.

424
00:25:15,320 --> 00:25:20,320
זה בדיוק כמעט מה שמתרחש במדינת ישראל כיום.

425
00:25:20,320 --> 00:25:24,320
אנשים מוכנים אחד לפגוע בשני.



426
00:25:24,320 --> 00:25:26,320
כדי לתפוס שלטון והנהגה של רם ישראל.

427
00:25:26,320 --> 00:25:28,320
לרמוס כל מוסר.

428
00:25:28,320 --> 00:25:30,320
אפילו לרמוס כל קודש.

429
00:25:30,320 --> 00:25:32,320
כדי הוא לשלוט באופן בלרדי.

430
00:25:32,320 --> 00:25:36,320
ולא שם לב לסכנות מסביב.

431
00:25:36,320 --> 00:25:38,320
אנחנו היום מתכסחים.

432
00:25:38,320 --> 00:25:41,320
פה על ממשלה זו וממשלה אחרת.

433
00:25:41,320 --> 00:25:43,320
או גישה זו או גישה אחרת.

434
00:25:43,320 --> 00:25:45,320
כאשר באמת איראן מאיימת עלינו.

435
00:25:45,320 --> 00:25:47,320
חיזבאללה מאיימת עלינו.

436
00:25:47,320 --> 00:25:49,320
אנחנו עסוקים במלחמות הפנימיות.

437
00:25:49,320 --> 00:25:54,320
ובאמת הייתה ברייה מוסרית קשה ביותר בזמנו.

438
00:25:54,320 --> 00:25:57,320
זה מה שאפשר לו גם לעלות על במת ההיסטוריה.

439
00:25:57,320 --> 00:26:01,320
ואז הוא מציע לאדם כפתרון.

440
00:26:01,320 --> 00:26:06,320
יציע מכל הסיבוכים השפלים האלו של החברה.

441
00:26:06,320 --> 00:26:10,320
ולהתחיל לדבר במונחים של אהבה, של חיבה, של קרבה.

442
00:26:10,320 --> 00:26:13,320
ואז היה מפתח כל האדם.

443
00:26:13,320 --> 00:26:16,320
כי באמת מצידו לנגד רנב יש כל כך הרבה רע.

444
00:26:16,320 --> 00:26:19,320
וזה מה שקורה אפילו לדמויות תורניות היום.

445
00:26:19,320 --> 00:26:26,320
הנה כאן השיח או הוויכוח סביב היחס שלנו לרפורמים קונסרבטיביים והכול.

446
00:26:26,320 --> 00:26:28,320
מתחילים לדבר על אהבה.

447
00:26:28,320 --> 00:26:30,320
על זה הערתי.

448
00:26:30,320 --> 00:26:31,320
אתם מבלבלים.

449
00:26:31,320 --> 00:26:37,320
אפשר לרוב את היהודי הקונסרבטיבי או אפילו הרפורמי כאדם מישראל אם הוא אמיתי.

450
00:26:37,320 --> 00:26:38,320
כמובן.

451
00:26:38,320 --> 00:26:39,320
אבל הוא הייתה תנועה.

452
00:26:39,320 --> 00:26:41,320
אבל הוא הייתה תנועה.

453
00:26:41,320 --> 00:26:44,320
כי אני לא אוהב את הרע, אני אוהב את האדם.

454
00:26:44,320 --> 00:26:47,320
את הפגום שבו אני נאבק נגדו.

455
00:26:47,320 --> 00:26:49,320
וזה מה שהנצרות הרסה.

456
00:26:49,320 --> 00:26:52,320
דיברה רק במונחים של אהבה.

457
00:26:52,320 --> 00:26:54,320
מחקה כל מאבק נגד הרע.

458
00:26:54,320 --> 00:26:59,320
ואז מה הפלא שאחר כך נולד מזה רע אחר הרבה יותר חמור.

459
00:26:59,320 --> 00:27:01,320
אבל לכאורה יש בנצרות הרבה מאוד מאבק נגד הרע.

460
00:27:01,320 --> 00:27:07,320
זאת אומרת, ישו בעצמו מדבר נגד הפרושים ונגד הרבנים והיהדות המסורתית.

461
00:27:07,320 --> 00:27:10,320
והוא מדבר נגד עושה הרע, מי שלא מסכים איתו בדעות.

462
00:27:10,320 --> 00:27:12,320
באיזה מובן אין דיבור נגד רע?

463
00:27:12,320 --> 00:27:18,320
כן, יש דיבור נגד אנשים המסווגים על ידו כרערים.

464
00:27:18,320 --> 00:27:21,320
אבל אין מאבק נגדם.

465
00:27:21,320 --> 00:27:24,320
על מנת לתקן הוא לא מציע אף פעם פתרון.

466
00:27:24,320 --> 00:27:28,320
מה, גיליוטינה? אינקוויזיציה?

467
00:27:28,320 --> 00:27:33,320
הנצרות תקן הלחמה נגד אנשים שלא הסכימו איתה.

468
00:27:33,320 --> 00:27:35,320
זה בדיוק הסצינה שלה.

469
00:27:35,320 --> 00:27:38,320
היה מישהו בשם פרופ' דיבוע.

470
00:27:39,320 --> 00:27:45,320
שלימד באוניברסיטה אפילו שימש תקופה מסוימת כדיקן הפקולטה לפילוסופיה באוניברסיטת ירושלים.

471
00:27:46,320 --> 00:27:51,320
הוא היה תמיד מצטט את המשפט של הגישה הפאוליניסטית של הוותיקן.

472
00:27:51,320 --> 00:27:54,320
לפייה צריך לדאוג להמשך קיומו של רם ישראל.

473
00:27:54,320 --> 00:28:00,320
משפט שנראה נפלא, חדור כל כולו אהבה, אבל הוא לא ציטט את ההמשך.

474
00:28:00,320 --> 00:28:06,320
על מנת שימשיך לשלם את המחיר על זה שטלינו את אותו האיש לפני אלפיים שנה.

475
00:28:06,320 --> 00:28:08,320
זה הוא לא מצטט כמובן.

476
00:28:08,320 --> 00:28:10,320
והיהודים נופלים בפח.

477
00:28:11,320 --> 00:28:13,320
עכשיו אני מגיע, וזה בדיוק הנקודה,

478
00:28:13,320 --> 00:28:19,320
כיוון שהנצרות לא השאירה שום מקום ושום התנגדות לרע,

479
00:28:19,320 --> 00:28:22,320
והייתה צריכה בכל זאת להתמודד איתו,

480
00:28:22,320 --> 00:28:28,320
עידל צא אחר כך לקחת את החרב כדי לפגוע באלו שלא הסכימו איתה.

481
00:28:28,320 --> 00:28:31,320
באיזה מובן הנצרות לא מאפשרת להילחם ברע?

482
00:28:31,320 --> 00:28:35,320
זאת אומרת, בוא ננסה להוכיח רגע את הנקודה הזאת שאמרת כרגע

483
00:28:35,320 --> 00:28:38,320
לגבי אם היא המקום למלחמה ברע בנצרות.

484
00:28:38,320 --> 00:28:42,320
הנה כאן מהייחס של הוותיקן הפלניסטין.

485
00:28:42,320 --> 00:28:47,320
אין אף פעם לא גינוי של מה שהם עושים נגד הרם ישראל.

486
00:28:47,320 --> 00:28:52,320
יש רק גינוי של התגובה הישראלית לכל המחבלים.

487
00:28:52,320 --> 00:28:56,320
את אותה אישה, מריה תרזה, שם המפורסמת,

488
00:28:56,320 --> 00:29:00,320
שהיא קודשה, היא באה לעזור לכל העולם כולו,

489
00:29:00,320 --> 00:29:02,320
אף פעם לא ליהודי.

490
00:29:02,320 --> 00:29:07,320
אנחנו מסווגים כנציגי השטן בעולם, לא לשכוח את זה על ידם.

491
00:29:07,320 --> 00:29:13,320
ולכן הם לא לוחמים נגד הרם, תמיד יש בקשה מצידם.

492
00:29:13,320 --> 00:29:16,320
לעשות שלום לא משנה מי נמצא בצד השני,

493
00:29:16,320 --> 00:29:19,320
לבוא לקראת השני, לא משנה מה זה.

494
00:29:19,320 --> 00:29:23,320
זאת אומרת, אתה אומר אולי שמתוך הנטייה הזאת לשוויון,

495
00:29:23,320 --> 00:29:28,320
שרואים את כל האנושות כבני העם אחד, כאחים והחיות,

496
00:29:28,320 --> 00:29:33,320
בעצם הנצרות היא מאוד מאוד פציפיסטית נגד מלחמות באופן כללי,

497
00:29:33,320 --> 00:29:35,320
וכשיש בעיה, להכיל אותה. זה גם במהלתות?

498
00:29:35,320 --> 00:29:38,320
יהשו ופאולוס הם מייסדי שלום עכשיו.

499
00:29:38,320 --> 00:29:40,320
תסביר, תוכיח, תראה, אני אסמך לראות.

500
00:29:40,320 --> 00:29:45,320
אני אסביר, קודם כל, כל הנצרות כולה, היא מתקוממת נגד כל מלחמה.

501
00:29:45,320 --> 00:29:46,320
היא נגד כל מלחמה.

502
00:29:46,320 --> 00:29:48,320
מה, והיהדות אוהבת מלחמות?

503
00:29:48,320 --> 00:29:50,320
בוודאי שכן.

504
00:29:50,320 --> 00:29:51,320
מלחמות.

505
00:29:51,320 --> 00:29:55,320
וכן, ועוד איך, כי תצאי למלחמה, לא יבאיך.

506
00:29:55,320 --> 00:29:57,320
זה פרשה שלמה בספר דברים.

507
00:29:57,320 --> 00:30:01,320
אנחנו מחויבים לצאת, אנחנו מחויבים להתגייס עליו,

508
00:30:01,320 --> 00:30:03,320
שיש כמה דתיים שחושבים קצת אחרת.

509
00:30:03,320 --> 00:30:04,320
כן?

510
00:30:04,320 --> 00:30:06,320
מושפרים, דרך אגב, בעולם נוצרי.

511
00:30:06,320 --> 00:30:09,320
אני לא מאסס להגיד את זה.

512
00:30:09,320 --> 00:30:11,320
אז הם לא מבינים את זה, שיש צורך.

513
00:30:11,320 --> 00:30:14,320
אנחנו לא ססים למלחמה, זה ברור שלו.

514
00:30:14,320 --> 00:30:19,320
אבל אנחנו מודעים לכך שחייבים לצאת למלחמה לעתים.

515
00:30:19,320 --> 00:30:22,320
ויש מה שנקרא בישון ההלכה, וזה מאוד מעניין,

516
00:30:22,320 --> 00:30:25,320
מלחמת מצווה ויש מלחמת חובה.

517
00:30:25,320 --> 00:30:29,320
מלחמת חובה, לדוגמה, הגנה על עם ישראל וכדומה.

518
00:30:29,320 --> 00:30:32,320
וגם כיבוש ישראל, שיהיה בידינו.

519
00:30:32,320 --> 00:30:33,320
זו היא חובה.

520
00:30:33,320 --> 00:30:36,320
יהרושע, התלמידו המוברק של משה רבנו,

521
00:30:36,320 --> 00:30:39,320
מנחיל התורה בשם ה' לכל עם ישראל,

522
00:30:39,320 --> 00:30:42,320
הוא הרמטכ״ל הראשון של מדינת ישראל.

523
00:30:42,320 --> 00:30:43,320
צריך להזכיר את זה.

524
00:30:43,320 --> 00:30:47,320
ו14 שנה הוא השימש רק כרמטכ״ל, לא משהו אחר,

525
00:30:47,320 --> 00:30:50,320
למורת רוחש, שולמית אלוני, כידוע.

526
00:30:50,320 --> 00:30:56,320
אבל אני מגיע לא רק לנקודה הזאת.

527
00:30:56,320 --> 00:31:01,320
יש תשטוש יסודי כיוון שמדברים על אהבה בלבד,

528
00:31:01,320 --> 00:31:04,320
ועל רחמנות בלתי מסויגת, כן?

529
00:31:04,320 --> 00:31:11,320
יש אוטומטית ובהכרח מחיקה של הרע של האדם הביצעי הרע.

530
00:31:11,320 --> 00:31:13,320
אני צריך לרחם על כולם.

531
00:31:13,320 --> 00:31:14,320
חכה שנייה.

532
00:31:14,320 --> 00:31:17,320
אבל יש הרעשם פה שמזיק.

533
00:31:17,320 --> 00:31:19,320
אני לא יכול להשאיר אותו ככה.

534
00:31:19,320 --> 00:31:22,320
הוא צריך להיות או מאחורי הסורגים או בעולם האמת.

535
00:31:22,320 --> 00:31:23,320
אבל לא פה.

536
00:31:23,320 --> 00:31:25,320
הוא לא יכול להמשיך לפעול.

537
00:31:25,320 --> 00:31:27,320
הנצור תוצר רחמנות בלתי מסויגת.

538
00:31:27,320 --> 00:31:34,320
ואז כתוצאה מכך היא שמה את הקורבן ואת המבצע את הקורבן על אותו מישור.

539
00:31:34,320 --> 00:31:38,320
וזה ההרעש של כל מוסר יהודי, על זה שם את הדגש.

540
00:31:38,320 --> 00:31:41,320
ואני רואה עוד פרט אחד, מאוד חשוב בהקשה זה.

541
00:31:41,320 --> 00:31:45,320
הנצרות בדרך האוניברסליזם המזויף שלה,

542
00:31:46,320 --> 00:31:52,320
שמחק את ייחודיות של רם ישראל ובחירתו של רם ישראל,

543
00:31:52,320 --> 00:31:56,320
היא מחקה באופן זה כל מושג של לאומיות.

544
00:31:56,320 --> 00:32:02,320
ואז כתוצאה מכך, הרסה גם מוסר יסודי והסביר איך.

545
00:32:02,320 --> 00:32:11,320
אם אני, חס ושלום, יורא על אזרח אחר במדינת ישראל, אני על תקן רוצח.

546
00:32:11,320 --> 00:32:17,320
אם אני הולך ויורא כדור באנשי חיזבאללה, אני מקבל צלש.

547
00:32:17,320 --> 00:32:19,320
לכאורה לגודל לא ברור.

548
00:32:19,320 --> 00:32:23,320
זה שפיכת דמים וזה שפיכת דמים.

549
00:32:23,320 --> 00:32:27,320
לך הוראה, הנצרות תתגיד והיא אומרת זה, אותו דבר.

550
00:32:27,320 --> 00:32:29,320
ואנחנו אומרים לא.

551
00:32:29,320 --> 00:32:35,320
למה? בגלל, וזה היא אחת הנקודות המרכזיות ביותר של הספר.

552
00:32:35,320 --> 00:32:39,320
הנצרות לוקלתה שיש רמות של מוסר.

553
00:32:39,320 --> 00:32:42,320
יש מוסר הפרט ויש מוסר האומות.

554
00:32:42,320 --> 00:32:45,320
יש מוסר הכלל ויש מוסר הפרט.

555
00:32:45,320 --> 00:32:49,320
וזה הדבר המרכזי של מדינת ישראל.

556
00:32:49,320 --> 00:32:51,320
ורוב התושבים לא קולטים.

557
00:32:51,320 --> 00:32:55,320
היחס לפרט איננו יחס לציבור.

558
00:32:55,320 --> 00:32:56,320
זה לא אותו דבר.

559
00:32:56,320 --> 00:32:58,320
וכל שכן לאומה כולה.

560
00:32:58,320 --> 00:33:00,320
ואני עכשיו מסביר את זה.

561
00:33:00,320 --> 00:33:06,320
בשעה שאנחנו יוצאים למלחמה, המוסר מוסר בין אומות.

562
00:33:06,320 --> 00:33:10,320
אז יש לי לא רק רשות לפעמים לשפוך דמים.

563
00:33:10,320 --> 00:33:12,320
אלא חובה לשפוך דמים.

564
00:33:12,320 --> 00:33:14,320
לא בגלל שאנחנו שואפים לכך.

565
00:33:14,320 --> 00:33:16,320
אלא בגלל שאנחנו באים להגן על משהו.

566
00:33:16,320 --> 00:33:21,320
אבל בחברה הישראלית, בשום פנים ואופן, זה לא סמכותי.

567
00:33:21,320 --> 00:33:25,320


בניגוד לאומות, אז כי תצא למלחמה.

568
00:33:25,320 --> 00:33:27,320
יש אויבים, כי תצא למלחמה לאויביך.

569
00:33:27,320 --> 00:33:29,320
ונתנו על שם אלוהיך על זה ברכה.

570
00:33:29,320 --> 00:33:31,320
שייתי נתן.

571
00:33:31,320 --> 00:33:34,320
זה שנותן את המוסר הרעיון, קראי הקרדיט בברוך הוא.

572
00:33:34,320 --> 00:33:37,320
הוא זה שדורש מאיתנו להיאבק.

573
00:33:37,320 --> 00:33:42,320
זה מאוד מזכיר לי איזשהו בלבול שקיים לפחות מבחינה מושגית.

574
00:33:42,320 --> 00:33:46,320
שזה בעצם אחד הדברים שהכי משפיעים עלינו זה השפה שמכניסים לנו לראש.

575
00:33:46,320 --> 00:33:49,320
לא דווקא הערכים, אלא הערכים שמבוטעים בשפה.

576
00:33:49,320 --> 00:33:52,320
כשראיינתי את הרב שרקי לפני כשנתיים.

577
00:33:52,320 --> 00:33:56,320
באתי ודיברתי איתו באמת על דיני מלחמה ועל כל הדברים בסגנון הזה.

578
00:33:56,320 --> 00:33:59,320
ואמרתי לו, ומה לגבי הרג של חפים פשע במלחמה?

579
00:33:59,320 --> 00:34:01,320
הוא אומר, אבל אף אחד לא טען שהם לא חפים מפשע.

580
00:34:01,320 --> 00:34:04,320
הוא אמר, בכלל לא מדובר פה על כן פשע, לא פשע שהם עבריינים?

581
00:34:04,320 --> 00:34:07,320
לא עבריינים, מדובר פה במלחמה וזה דינים אחרים לגמרי.

582
00:34:07,320 --> 00:34:12,320
מהדינים שפה אני יוצא ואני נמצא בבית שלך או בבית של מישהו אחר.

583
00:34:12,320 --> 00:34:16,320
או ברחוב, או מישהו עכשיו גנב לי או לא גנב לי ואז הוא באמת עבריין.

584
00:34:16,320 --> 00:34:17,320
הוא לא חף מפשע.

585
00:34:17,320 --> 00:34:19,320
הוא אומר, במלחמה זה בכלל לא הקטגוריה.

586
00:34:19,320 --> 00:34:22,320
הם אולי אזרחי האויב, חברים באויב.

587
00:34:22,320 --> 00:34:24,320
אני רוצה להיות יותר חריף.

588
00:34:25,320 --> 00:34:30,320
המושג הזה חפים מפשע הוא פשוט פשע מוסרי אינטלקטואלי.

589
00:34:30,320 --> 00:34:31,320
נוצרי.

590
00:34:31,320 --> 00:34:32,320
בוודאי.

591
00:34:32,320 --> 00:34:34,320
והסביר מדוע.

592
00:34:34,320 --> 00:34:40,320
בשערה שאנחנו נאלצים לצאת למלחמה נגד מצרים, סוריה או משהו.

593
00:34:40,320 --> 00:34:45,320
האם אנחנו הולכים לשאול את החייל הסורי, תגיד לי, אתה ימני או שמאלני?

594
00:34:45,320 --> 00:34:47,320
אתה סורי.

595
00:34:47,320 --> 00:34:53,320
ההזדהות שלך היא הזדהות לאומית, לא הזדהות אידיאולוגית אישית פרטית כמו בנצרות.

596
00:34:53,320 --> 00:34:58,320
אתה מזוהה כרגע לא חייל, אתה לא לוחם על תקן פרט.

597
00:34:58,320 --> 00:35:01,320
זה סוריה שלוחמת.

598
00:35:01,320 --> 00:35:06,320
זה לא החייל כמו שמצדנו, זה לא ראובנו שמעון של לוחמים.

599
00:35:06,320 --> 00:35:10,320
זה צהל, זה צבא הגנה של רם ישראל, של לוחם.

600
00:35:10,320 --> 00:35:14,320
לכן לא שייך פרט ולא שייך פה חפים מפשע.

601
00:35:14,320 --> 00:35:18,320
הם מהרגע שאומה תקפה, אין חפים מפשע.

602
00:35:18,320 --> 00:35:19,320
גם אנו.

603
00:35:19,320 --> 00:35:20,320
לא משנה.

604
00:35:20,320 --> 00:35:28,320
כמובן אנחנו לא שואפים לשפיחות דמים מיותרת ולהרס מיותר לחלוטין.

605
00:35:28,320 --> 00:35:30,320
אבל המאבק איננו מאבק.

606
00:35:30,320 --> 00:35:36,320
בין פרטים, וזה בדיוק אחד הפשרים החמורים ביותר שביצע פרופסור אהרון ברק.

607
00:35:36,320 --> 00:35:49,320
כאשר סקולניק, זה חייל בשם סקולניק, הוא חיסל איזה מחבל כפות בדרום הר חבון לפני הרבה הרבה שנים.

608
00:35:49,320 --> 00:35:53,320
הוא דן אותו ל25 שנות מעשה, כן?

609
00:35:53,320 --> 00:35:56,320
בגלל רצח.

610
00:35:56,320 --> 00:35:59,320
אבל 25 שנות מעשה זה רצח של אזרח.

611
00:35:59,320 --> 00:36:02,320
פה זה רצח של אויב.

612
00:36:02,320 --> 00:36:06,320
אז הוא כפות, יכול להיות שיש חוקים בינלאומיים שמקבילים, לא יודע.

613
00:36:06,320 --> 00:36:08,320
לא מעניין אותי כרגע.

614
00:36:08,320 --> 00:36:11,320
אבל אתה דנת אותו על תקן רצח פירושות דבר.

615
00:36:11,320 --> 00:36:15,320
הוא מחק את המושג לאום בדיוק כמו ישו ופאולוס.

616
00:36:16,320 --> 00:36:18,320
זה היסוד של כל הגישה של הבגץ.

617
00:36:18,320 --> 00:36:22,320
דרך אגב, היום המחיקה של הממד הלאומי,

618
00:36:22,320 --> 00:36:29,320
והם רוצים להנחיל לאומה ולהכיל על אומה מוסר של פרט.

619
00:36:29,320 --> 00:36:36,320
זה לא, יש מוסר, וזה הפרק הראשון והשני של החיבור הזה שהרב בן המושג מסביר לנצות,

620
00:36:36,320 --> 00:36:37,320
אתם לא מבינים.

621
00:36:37,320 --> 00:36:41,320
יש מוסר של לאומים ויש מוסר של פרטים.

622
00:36:41,320 --> 00:36:45,320
אל תשוו אותם, אינם שייכים לאותה קטגוריה.

623
00:36:45,320 --> 00:36:50,320
כפי שאמרנו, רצח במישור הפרטי הוא משהו חמור ביותר.

624
00:36:50,320 --> 00:36:57,320
במישור הלאומי הוא נאפק לחובה ולפעמים לאיזה מין צורך העליון,

625
00:36:57,320 --> 00:36:59,320
אם כל המשתמיע מכך.

626
00:36:59,320 --> 00:37:02,320
אז יש בכל זאת איזה עיקרון שנקרא תואר הנשק ביהדות?

627
00:37:02,320 --> 00:37:05,320
זאת אומרת, מותר במלחמה ללוחם לעשות כל דבר?

628
00:37:05,320 --> 00:37:09,320
אני כופר במושג הזה, או נשק או תואר, שניהם לא הולכים ביחד.

629
00:37:10,320 --> 00:37:15,320
זה פשוט זיוף עם אינטלקטואלים של שמאל פחותו נוצרי.

630
00:37:19,320 --> 00:37:21,320
לא שייך מושג תואר במלחמה.

631
00:37:21,320 --> 00:37:27,320
המלחמה מחוררת מטבעה, קשה מטבעה, נשינתי כחופש קרבי.

632
00:37:27,320 --> 00:37:31,320
מה שייך תואר בשנה שאתה מול גופה מרוסקת?

633
00:37:31,320 --> 00:37:33,320
מה שייך? לא משנה ממיהי.

634
00:37:35,320 --> 00:37:38,320
לא שאין הבדל בעיניי, אבל אם מדבר מבצעד המח הזה,

635
00:37:39,320 --> 00:37:41,320
מה שייך להגיד תואר?

636
00:37:41,320 --> 00:37:46,320
ובא פתאום כשאני פוצע בצורה חמורה איזה אויב,

637
00:37:46,320 --> 00:37:52,320
זה פחות, זה יותר חמור מלרצוח אותו.

638
00:37:52,320 --> 00:37:54,320
אני לא מבין, זה אבסורדי.

639
00:37:54,320 --> 00:37:58,320
לא שייך מושג תהרה במלחמה.

640
00:37:58,320 --> 00:37:59,320
מצטרר.

641
00:37:59,320 --> 00:38:05,320
אין לזה מקום, זה פשוט השרבוב הנוצרי בתוך עולם שלא שייך.

642
00:38:05,320 --> 00:38:07,320
המלחמה היא אנטיטזה של תואר.

643
00:38:07,320 --> 00:38:14,320
העצם העובדה שאומה מותקפת ולא תהיה אשר תהיה מותקפת כבר נפגעה תואר.

644
00:38:14,320 --> 00:38:19,320
וכאשר הצד השני מגיב, אז הוא לא מגיב ולא יכול להגיב בתואר,

645
00:38:19,320 --> 00:38:23,320
בגלל ששוויחות דם לא תהיה אף פעם תאורה.

646
00:38:23,320 --> 00:38:25,320
ויותר חמור מזה.

647
00:38:25,320 --> 00:38:29,320
אני עשרות בשנים מתקומם נגד התופעה הזאת.

648
00:38:29,320 --> 00:38:34,320
מסכנים חיילי צהרל כדי לא לפגוע באזרח.

649
00:38:34,320 --> 00:38:36,320
אני אספר סיפור.

650
00:38:36,320 --> 00:38:42,320
אני מכיר קצין ביחידה מובחרת, בין חיילת לבנון הראשונה.

651
00:38:42,320 --> 00:38:47,320
הוא הצטבע על ידי שירותי הביטחון שלנו ללכת לעצור איזה מחבל בצידון.

652
00:38:47,320 --> 00:38:49,320
נתנו לו את הכתובת.

653
00:38:49,320 --> 00:38:53,320
הוא הלך שם עם חמישה חיילים.

654
00:38:53,320 --> 00:38:58,320
נתן לבית, מוצא שם את אשתו בהיריון עם כמה מחבלים קטנים שם על ידה.

655
00:38:58,320 --> 00:39:03,320
מחפש כמובן המחבל דג לברוח לפני כן.

656
00:39:03,320 --> 00:39:10,320
הוא לא מצא כלום, אבל הם יוצאים משם כאילו האישה הזאת בהיריון זה היידיש שמעמה.

657
00:39:10,320 --> 00:39:13,320
הוא שכח לזה רם מושייך.

658
00:39:13,320 --> 00:39:18,320
היא הוציאה מתחת החצאית של הרימון רצץ והרגה שלושה מהם.

659
00:39:18,320 --> 00:39:21,320
אבל זה התפיסה היהודית.

660
00:39:21,320 --> 00:39:23,320
הוא לא מבין.

661
00:39:23,320 --> 00:39:25,320
זה לא הולך ככה.

662
00:39:25,320 --> 00:39:30,320
ואתה מסכן, אנחנו מסכנים את החיילים שלנו כדי לפגוע באויב.

663
00:39:30,320 --> 00:39:33,320
איזה מוסריות זה ההפך ממוסריות.

664
00:39:33,320 --> 00:39:42,320
להיות מוסרי זה לא להיות מוסרי כלפי האויב, אלא להיות קודם כל מוסרי כלפי בני אומתנו ואחר כך אחרים.

665
00:39:42,320 --> 00:39:45,320
דרך אגב כל אהבה שלנו.

666
00:39:45,320 --> 00:39:49,320
מאוד מעניינת איפה היא נרוצה.

667
00:39:49,320 --> 00:39:50,320
במשפחה.

668
00:39:52,320 --> 00:39:56,320
איך במסכת קידושין בפרק שני.

669
00:39:56,320 --> 00:40:01,320
התלמוד מדבר על בן אדם שמקדש אישה בלי לראות אותה.

670
00:40:01,320 --> 00:40:04,320
מעיקר הדין אפשרי עם שני הדדים מסכימים.

671
00:40:04,320 --> 00:40:09,320
בבקשה, בכל זאת והתלמוד אומר זה לא רצוי בעיני חזל.

672
00:40:09,320 --> 00:40:16,320
למה? כי אומר יכול להיות שאחרי שיקידש אותה הוא יגלה בה פוגעמים ממיסוימים בלתי נסבלים עליו.

673
00:40:16,320 --> 00:40:19,320
ולא יהיה שם מקום לאהבה.

674
00:40:19,320 --> 00:40:22,320
רגע בוא נפרש. זאת אומרת הם רוצים להתחתן בלי דייט ראשון.

675
00:40:22,320 --> 00:40:25,320
זה בעצם מה שהמסכת סנדרי מאפקת בו.

676
00:40:25,320 --> 00:40:29,320
משהו כזה. או אם תרצה שהדייט הראשון זה כבר הקידושין.

677
00:40:29,320 --> 00:40:30,320
הם יותר מעשיים.

678
00:40:30,320 --> 00:40:31,320
בסדר?

679
00:40:32,320 --> 00:40:38,320
עכשיו היום אתה יודע כשמתחילים דייט ראשון זה שני, שלישי, רבי, חמישים.

680
00:40:38,320 --> 00:40:39,320
אז לא יוצאים משאבה.

681
00:40:39,320 --> 00:40:40,320
כן?

682
00:40:40,320 --> 00:40:43,320
אני בקשה זה מותר לי להתבדל, להוציא בדיחה.

683
00:40:43,320 --> 00:40:47,320
אני אומר לאנשים מה זה עוזר לכם לפגוש כמה פעמים.

684
00:40:47,320 --> 00:40:48,320
אחרי עשרים שנה אתה לא תדע.

685
00:40:48,320 --> 00:40:50,320
אז תתחתן אחר כך תחשוב.

686
00:40:51,320 --> 00:40:54,320
עכשיו בלי להגזים נשוב לעניין שלנו.

687
00:40:54,320 --> 00:41:00,320
התלמוד אומר שחזל לא רואים את זה בהיין יפה שמעיר פגמים ותתגנר עליו.

688
00:41:01,320 --> 00:41:04,320
וירבור על ואהבת לאחר כמוך.

689
00:41:05,320 --> 00:41:06,320
קריאה ראשונה מהממת.

690
00:41:07,320 --> 00:41:09,320
רק על ואהבת לאחר כמוך זה השטרוק.

691
00:41:10,320 --> 00:41:15,320
חשבתי שהאהבה בתוך המשפחה היא צריכה להיות הרבה יותר עמוקה וגדולה.

692
00:41:15,320 --> 00:41:17,320
אולי שזה פסוק אחר? אתה יודע.

693
00:41:17,320 --> 00:41:19,320
או שיש פה פסוק אחר, אבל זה לא.

694
00:41:19,320 --> 00:41:21,320
אלא התשובה היא כזאת.

695
00:41:21,320 --> 00:41:24,320
בקור אהבה שלנו זה אהבה משפחתית.

696
00:41:25,320 --> 00:41:27,320
כי זה אהבה טברית.

697
00:41:27,320 --> 00:41:32,320
ממנה אנחנו שואבים כוחות לאהוב גם את הרחוקים יותר.

698
00:41:33,320 --> 00:41:35,320
ואהבת לרחק כמוך.

699
00:41:35,320 --> 00:41:38,320
האהבה הראשונה ביותר של האדם זה אהבה לעצמו.

700
00:41:38,320 --> 00:41:39,320
קריאה לקרוב.

701
00:41:39,320 --> 00:41:44,320
ולכן אומרים לוקח מהאהבה הזאת ותן גם קצת יותר רחוק משם.

702
00:41:44,320 --> 00:41:45,320
הלאה.

703
00:41:46,320 --> 00:41:48,320


והעולם הנוצרי הפך את היוצרות.

704
00:41:48,320 --> 00:41:49,320
הלאה היוצרות.

705
00:41:50,320 --> 00:41:53,320
הוא הרס את היסוד כפי שציטטה פה.

706
00:41:53,320 --> 00:41:54,320
של המשפחה.

707
00:41:55,320 --> 00:41:58,320
כן? כי המשפחה קודם כל זה בניית רתיד.

708
00:41:58,320 --> 00:42:02,320
והם לא מעוניינים בבניית רתיד אלא בבריחה לעתיד מטאפיזי.

709
00:42:03,320 --> 00:42:06,320
ולא בנייה של רתיד רע לאדמות פה.

710
00:42:06,320 --> 00:42:09,320
לכן כל האהבה המשפחתית הזאת נעלמת.

711
00:42:09,320 --> 00:42:14,320
כל הזהות היהודית הבנויה ואנחנו הרם היחיד הבנוי על משפחה.

712
00:42:14,320 --> 00:42:19,320
בני ישראל. אנחנו לא בני אומה, אנחנו בני ישראל.

713
00:42:19,320 --> 00:42:20,320
ישראל כלומר יעקב.

714
00:42:20,320 --> 00:42:25,320
יעקב הבנו. ולכן אנחנו שואבים את כל הכוחות שלנו במשפחה.

715
00:42:25,320 --> 00:42:30,320
זאת אומרת בעוד הנוצרי אוהב את האנושות, אבל יכול להיות שהוא שונא את זה שתפס את החנייה

716
00:42:30,320 --> 00:42:36,320
אז היהודי מתרגל את האהבה שלו כלפי האנושות. דבר שלא כלפי אשתו, כלפי תפסת החנייה.

717
00:42:36,320 --> 00:42:40,320
לומד להתנהג אליהם כמו בן אדם. ולא עכשיו אוהב את כל האנושות כולה.

718
00:42:40,320 --> 00:42:43,320
אפילו יותר מזה הייתי מהאיזלומה.

719
00:42:43,320 --> 00:42:50,240
מתוך ההכרה של מהות האהבה האמיתית בתוך המשפחה שהיא טברית

720
00:42:50,560 --> 00:42:56,280
כאשר הוא רואה בחוץ מישהו שזקוק למה שהוא דומה לבן או לבת שזקוק

721
00:42:56,280 --> 00:43:01,440
אז הוא נזכר, חכה שנייה, אצלי הם סובלים, אז אני צריך לנסות למנוע

722
00:43:01,560 --> 00:43:05,520
כל זה הוא מקור השראה כדי להביא אהבה בכל מקום אחר

723
00:43:05,600 --> 00:43:09,560
אבל היא נובעת דווקא מהגשר הגנטי בראש ובראשונה

724
00:43:10,000 --> 00:43:12,000
ומשם הולכים הלאה

725
00:43:13,000 --> 00:43:15,560
אז בואו נחזור רגע באמת לתחום הזה של דיני מלחמה

726
00:43:15,560 --> 00:43:22,040
נגיד ששכנעת אותי שכל התפיסה האוניברסלית שמדברת על פציפיזם ועל שטעת הלכה השנייה זה נצרות

727
00:43:22,520 --> 00:43:28,560
ושהגישה המלחמתית אוהבת מלחמה, זאת היא שאומרת שבמלחמה אין תואר ואין מוסר יותר מדי

728
00:43:28,560 --> 00:43:30,960
זו הגישה היהודית, לכאורה, על פניו

729
00:43:31,320 --> 00:43:32,800
הגישה הנוצרית מוסרית יותר

730
00:43:32,800 --> 00:43:34,800
בוא נעשה את השאלה

731
00:43:35,040 --> 00:43:35,600
כן

732
00:43:35,600 --> 00:43:40,680
לכאורה, על פי זה, הגישה הנוצרית מוסרית יותר, חביבה יותר, נעימה יותר

733
00:43:40,760 --> 00:43:41,840
למה לא לדבוק בה?

734
00:43:41,840 --> 00:43:44,520
אמנם עברו אלפיים שנה מאז שנכתב האבנגליון

735
00:43:45,000 --> 00:43:47,760
נראית גישה שלא נסלחה ונעימה וטובה?

736
00:43:48,240 --> 00:43:52,880
אז מספר תשובות לשאלה חשובה שניסחת כרגע

737
00:43:53,200 --> 00:43:54,160
תשובה ראשונה

738
00:43:55,040 --> 00:43:56,640
מסורת בידי רבותינו כולם

739
00:43:57,840 --> 00:43:59,920
שלושת אלפים וחמש מאות שנה היום

740
00:44:00,240 --> 00:44:02,840
שכאשר יהושע הצטבע לכבוש את הארץ

741
00:44:03,200 --> 00:44:09,040
לפני כניסתו לארץ הוא שלח שלושה מכתבים לכל תושבי הארץ לשברה רממים

742
00:44:09,880 --> 00:44:13,480
אמר להם רבותיי אנחנו נכנסים פה על פי דבר השם

743
00:44:14,320 --> 00:44:16,400
אבל אנחנו לא מוכנים פה לשפור דם

744
00:44:16,960 --> 00:44:18,680
לכן יש לכם שלוש אופציות

745
00:44:19,680 --> 00:44:22,040
אופציה ראשונה לעזוב את השטח

746
00:44:22,400 --> 00:44:23,960
ואז לא נפגע באף אחד מכם

747
00:44:25,520 --> 00:44:27,000
אופציה שנייה

748
00:44:27,560 --> 00:44:28,000
זה

749
00:44:28,440 --> 00:44:32,920
לא לעזוב אבל אז הם תהיו אזרחים סוגבית משורבדים לנו

750
00:44:33,600 --> 00:44:35,960
כפופים לנו נגיד במונחים המודניים

751
00:44:36,040 --> 00:44:36,600
הפרטט

752
00:44:37,480 --> 00:44:40,200
במונחים מודניים בלי ספק זה היה נקרא הפרטט

753
00:44:40,600 --> 00:44:42,480
אבל אני אסביר למה זה לא הפרטט

754
00:44:44,360 --> 00:44:45,680
נדייק יותר אחר כך

755
00:44:47,080 --> 00:44:48,400
ואופציה שלישית

756
00:44:48,640 --> 00:44:51,520
אם אתם לא רוצים לא את הראשונה ולא את השנייה

757
00:44:51,880 --> 00:44:55,400
ואתם מחליטים להיאבק אז דעו לכם שעד לא נרחם

758
00:44:56,800 --> 00:44:58,240
אז אם ככה אנחנו

759
00:44:58,480 --> 00:45:03,800
מקיימים מה שהתורה אומרת דווקא בפרשת קיטץ של המלחמה וקראת אליה אל שלום

760
00:45:04,320 --> 00:45:06,840
אנחנו מצווים לקרוא לשלום לפני שתוקפים

761
00:45:07,320 --> 00:45:08,520
אנחנו מציעים שלום

762
00:45:08,680 --> 00:45:12,600
לא שלום במובן של אני אתן לך את ירושלים או חציה

763
00:45:12,840 --> 00:45:14,520
כן כמו הטירוף הישראלי

764
00:45:15,600 --> 00:45:16,880
ההתאבדות הישראלית

765
00:45:17,520 --> 00:45:21,840
אלא שלום במובן רבותיי אתם רוצים שלא נפגע בכם אתם נכנעים

766
00:45:22,440 --> 00:45:22,800
אתה יודע

767
00:45:23,160 --> 00:45:28,880
איך נגיד זה בסגנון מודני כמו שצרפת עשתה לגרמניה בסוף מלחמת העולם הראשונה והשנייה

768
00:45:29,440 --> 00:45:32,240
אתם כפופים אלינו אנחנו מכתיבים לכם תכתיבים

769
00:45:32,640 --> 00:45:33,080
אתה יודע

770
00:45:33,360 --> 00:45:34,680
זה שכחו בהשוואות

771
00:45:35,200 --> 00:45:36,240
כלומר זה כנראה ללא תנאים

772
00:45:36,560 --> 00:45:37,040
בדיוק

773
00:45:37,480 --> 00:45:38,400
כנראה ללא תנאים

774
00:45:38,760 --> 00:45:39,440
עכשיו

775
00:45:39,800 --> 00:45:43,320
אז יש שלוש אופציות אם ככה אנחנו גם במלחמה

776
00:45:43,720 --> 00:45:48,560
לא יוצאים לשפיחות דמים בראש ובראשונה זה לא הדפולט

777
00:45:49,200 --> 00:45:53,240
הדפולט הוא ההפך הגמור אנחנו מציעים לכם לכו לא נפגע

778
00:45:53,920 --> 00:45:57,280
יש הפסד כמובן מצדכם אבל תראו אנחנו לא נפגע

779
00:45:57,920 --> 00:45:59,640
ולכן כאן אין מלחמה

780
00:46:00,600 --> 00:46:03,480
מלחמת חורמה מלחמת תחילה אין מקום לזה בתפיסה היהודית

781
00:46:03,480 --> 00:46:04,000
עכשיו

782
00:46:04,000 --> 00:46:09,320
אבל אחרי שהם לא נכנעו גם הכלבים שלהם וגם החמורים שלהם כולם מתים

783
00:46:09,640 --> 00:46:11,360
לא זה רק לגבי שבע העממים

784
00:46:11,520 --> 00:46:12,440
כן במלחמת יהושעים

785
00:46:12,440 --> 00:46:14,040
זה לא אותו דבר

786
00:46:14,560 --> 00:46:17,240
זה בכלל לא אותו דבר כי זה לא נכון לגבי אומה אחרת

787
00:46:17,600 --> 00:46:20,800
לא אבל אם אנחנו מדברים כרגע על מלחמה באופן גלובלי

788
00:46:21,280 --> 00:46:24,520
לא רק המלחמה הספציפית של כיבוש הארץ בזמן יהושעים

789
00:46:24,520 --> 00:46:26,400
הבנתי זאת אומרת אם אני מבין אותך נכון

790
00:46:26,560 --> 00:46:32,120
כשעם ישראל נלחם מול סוריה שהיא לא משיבת עממים כי כבר בוללו אותם בבבל

791
00:46:32,720 --> 00:46:35,160
אז אנחנו מצווים לקרוא לשלום

792
00:46:35,560 --> 00:46:39,000
וגם אחרי שניצחנו לא חובה עלינו להרוג את כולם

793
00:46:39,000 --> 00:46:41,120
אנחנו יכולים להשאיר את מי שאנחנו רוצים בחיים

794
00:46:41,440 --> 00:46:43,440
שיחיו תחת כפיפות אלינו

795
00:46:43,640 --> 00:46:44,680
לא רק שלא חובה

796
00:46:44,840 --> 00:46:46,280
אין לנו שום בקשה כזאת

797
00:46:46,280 --> 00:46:47,200
שום שאיפה כזאת

798
00:46:47,200 --> 00:46:47,960
זאת אומרת זה אסור

799
00:46:48,360 --> 00:46:51,320
זה אסור כל רות שלא עשו שום דבר שפוגע

800
00:46:51,680 --> 00:46:55,080
מהרגע שהפגרו בנו זה סיפור אחר אבל כלומר לא פוגע

801
00:46:55,360 --> 00:47:00,440
וגם אני חוזר כאן לאופציה השנייה שלך רב המונחים המודעים

802
00:47:00,440 --> 00:47:02,240
יהיה מתראה כהפחתד

803
00:47:02,240 --> 00:47:03,560
בכלל לא נכון

804
00:47:04,720 --> 00:47:06,320
כי אזרח סוגבט פה

805
00:47:06,760 --> 00:47:08,560
הוא מה שנקרא בישון ההלכה

806
00:47:08,800 --> 00:47:10,360
איזה מין גר תושב

807
00:47:10,880 --> 00:47:12,760
אתה יכול לשבת פה בשקט

808
00:47:13,400 --> 00:47:18,400
אנחנו גם בשעת הצורך אם אתה זקוק לעזרה ולסיוע ניתן לך

809
00:47:19,360 --> 00:47:21,880
אם אתה רעב ללחם אנחנו גם ניתן לך

810
00:47:21,880 --> 00:47:22,520
בטוח לאומי?

811
00:47:23,360 --> 00:47:24,640
כן בוודאי שכן

812
00:47:24,920 --> 00:47:27,080
אבל בתנאי שאתה מקבל את המעמד הזה

813
00:47:27,560 --> 00:47:28,320
ומה הוא כולל?

814
00:47:29,040 --> 00:47:30,680
לא יכול להיות שאתה מזדהה

815
00:47:31,080 --> 00:47:35,120
עם אומה אחרת ואתה תקבל כל הזיכויות כמו שעושים במדינת ישראל היום

816
00:47:36,280 --> 00:47:37,040
אין דבר כזה

817
00:47:37,600 --> 00:47:41,560
אם אתה מזדהה כי שייך לאומה אחרת אז אתה שייך לאומה אחרת

818
00:47:42,120 --> 00:47:45,000
זה חודך בבקשה אבל אז אתה צריך להתכופף

819
00:47:45,440 --> 00:47:49,840
תנהל את החיים כשביש אתה רוצה אנחנו לא נפגע בך כל זמן שאתה לא פוגע

820
00:47:50,200 --> 00:47:54,480
זה כבוד זה לא הפחתד במובן של פגירה אני הולך להשפיל מישהו משהו

821
00:47:54,760 --> 00:47:57,800
לא ברזיות אחרות בתי קפה אחרים וכל הדברים האלה

822
00:47:59,120 --> 00:47:59,640
לא רק

823
00:47:59,880 --> 00:48:00,520
אני

824
00:48:00,680 --> 00:48:06,960
באותם הימים הדברים האלו היו באים לידי ביטוי דרך אולי אפילו איזושהי רבדות מצוימת או משהו כזה

825
00:48:07,280 --> 00:48:09,840
אבל בימינו אנחנו לא שמהי יש דרכים אחרות

826
00:48:10,240 --> 00:48:11,240
יותר

827
00:48:11,560 --> 00:48:12,560
יותר כבילות

828
00:48:12,800 --> 00:48:14,560
שמונחות מאיתנו

829
00:48:14,760 --> 00:48:18,040
להיראות כאנשים שמתחזרים על אוכלוסייה ספציפית זוהר כאלה

830
00:48:19,520 --> 00:48:21,840
אז עכשיו זה נקודה ראשונה נקודה שנייה

831
00:48:22,320 --> 00:48:23,440
כתשובה לשאלתך

832
00:48:23,880 --> 00:48:29,120
הנצרות שצרקה והרימה את הדגל של שלום עכשיו כל הזמן

833
00:48:29,480 --> 00:48:31,800
היא זו שאיך היית אומר

834
00:48:32,080 --> 00:48:34,640
הפכה את העולם למרחץ דמים

835
00:48:34,840 --> 00:48:36,240
במשך אלפיים שנה

836
00:48:36,240 --> 00:48:38,120
וזה הפרדוקסיה לכאור הכי גדול בנצרות

837
00:48:38,120 --> 00:48:38,480
לא

838
00:48:38,480 --> 00:48:40,360
איך דווקא דת השלום

839
00:48:40,840 --> 00:48:42,240
שעכשיו אומרים את זה לאסלאם

840
00:48:42,240 --> 00:48:42,760
כן

841
00:48:43,440 --> 00:48:45,680
שהיא בכלל לא דת שלום אפילו לא ברמה המוצרת

842
00:48:46,200 --> 00:48:49,040
איך דווקא דת השלום הנצרות שהיא באמת דת של

843
00:48:49,040 --> 00:48:52,920
זה לא פרדוקס זה יותר מפרדוקס זה סתירה פנימית

844
00:48:53,520 --> 00:48:56,520
בגלל שהיא התרלמה מהמאבק על הרע

845
00:48:57,120 --> 00:49:02,640
אז היא לא הייתה יכולה לדכא את הרע אלא על ידי הרמת נשק

846
00:49:03,200 --> 00:49:04,360
כי הרע פה

847
00:49:05,280 --> 00:49:09,400
אז היא הרלימה רעיין ממאבק כדי הוא לא גרל כמוסרי



848
00:49:10,000 --> 00:49:12,400
ואז הרע המשיך להתפתח

849
00:49:12,680 --> 00:49:14,720
והפתרון היחיד ששרד

850
00:49:15,120 --> 00:49:15,960
זה היה

851
00:49:16,400 --> 00:49:21,440
לגייס את כל הכוחות הלאומיים הצבאיים כדי

852
00:49:21,960 --> 00:49:22,720
איך היית אומר

853
00:49:23,120 --> 00:49:26,800
להגן על כל העולם הנוצרי וזה מה שהיא עשתה עם קרל הגדול

854
00:49:28,680 --> 00:49:29,640
היא קראה לו

855
00:49:30,360 --> 00:49:31,160
קרל הגדול מלך

856
00:49:32,360 --> 00:49:33,080
כן צפת

857
00:49:33,360 --> 00:49:33,920
מלך צפה

858
00:49:34,240 --> 00:49:36,360
הוא הראשון שהוכתר

859
00:49:37,000 --> 00:49:40,480
כאיך היית אומר הצבא של הנצרות

860
00:49:41,760 --> 00:49:42,440
מלך קתולי

861
00:49:44,400 --> 00:49:47,480
הם פנו אליו זו הייתה בקשה של הוותיקן

862
00:49:48,480 --> 00:49:49,600
במאה השמינית

863
00:49:49,760 --> 00:49:53,000
לבקש ממנו תהיה אתה עכשיו הצבא שלנו

864
00:49:53,320 --> 00:49:54,200
זאת אומרת

865
00:49:55,360 --> 00:49:57,200
האידיאולוגיה והתיאולוגיה

866
00:49:57,520 --> 00:50:07,120
שחלת על דגלה רק אהבה היא זו שאלתה בפעם הראשונה להקים צבא בשם התיאולוגיה של השלום

867
00:50:09,600 --> 00:50:10,720
וקרל הגדול הסכים

868
00:50:10,960 --> 00:50:13,440
וככה התחיל מרחץ אדמים

869
00:50:13,720 --> 00:50:17,360
והראשונים ששילמו תמיד את המחיר ראשונים זה כמובן היהודים

870
00:50:17,880 --> 00:50:18,600
תדבר

871
00:50:19,200 --> 00:50:21,960
יש כאן עוד משהו שמאוד יודע על האידיאולוגיה השמאל

872
00:50:22,080 --> 00:50:24,280
אני אומר את השמאל מאמין שטבע האדם הוא טוב מנעוריו

873
00:50:24,480 --> 00:50:25,280
אז מה זה טוב?

874
00:50:25,640 --> 00:50:27,080
מושלם שואף למושלם

875
00:50:27,440 --> 00:50:29,560
הוא רוצה בכלל לא חמדן לא כלום

876
00:50:29,880 --> 00:50:32,680
אם הימין אומר לא ככה

877
00:50:32,880 --> 00:50:33,740
החייבים הוא תאור pourra

878
00:50:34,480 --> 00:50:36,400
הטבע האדם רע מנעורב

879
00:50:36,520 --> 00:50:37,880
ויש לו יצרים מפלים

880
00:50:38,000 --> 00:50:38,920
בסדר נתמודד איתם

881
00:50:39,080 --> 00:50:39,940
אסור את אומרת

882
00:50:40,000 --> 00:50:41,280
הטבע האדם הוא טוב מ coop

883
00:50:41,880 --> 00:50:42,860
כיוון והוא טוב מנעוריו

884
00:50:43,580 --> 00:50:44,880
מכיוון ואין בו שום דופי

885
00:50:44,880 --> 00:50:54,880
כל הדופי חייב להיות חיצוני כמשנתו של רוסו ובעצם אם הדופי הוא חיצוני והחברה היא זאת שבעצם גורמת לאדם על ידי ההבנה החברתית להיות רע,

886
00:50:54,880 --> 00:51:02,880
אז ביטול החברה או חיסול החברה הוא המטרה המרכזית לכל גם של הנוצרות וגם של האידיאולוגית הפרוגרסיביות של ימינו.

887
00:51:02,880 --> 00:51:07,880
אם הייתי משיב בבדיחה הייתי אומר שרוסאות צודק בדבר אחד, בהיבט אחד.

888
00:51:07,880 --> 00:51:10,880
בחברה הנוצרית אי אפשר לא להיות מושחת על ידי החברה.

889
00:51:11,880 --> 00:51:21,880
אבל נשוב לעניין שלנו נדמה לי כרב אומר ככה נדמה לי שיוצרו של האדם מבין יותר באדם מכל הגישות כולם והוא אמר

890
00:51:21,880 --> 00:51:31,880
לפתחת התרובץ פירושו של דבר מטבע האדם יסודו כבר יש בו רע נקודה לא שאין בו טוב אבל יש בו כבר רע

891
00:51:31,880 --> 00:51:38,880
האדם יסודו הוא תרובץ של טוב ורע המינון הוא משתנה כמובן מאדם לאדם מתקופה לתקופה וכדומה

892
00:51:39,880 --> 00:51:54,880
ואנשים שתורנים בתוך עמנו שאדם הוא טוב זה יהודים ריברים למה כי הם מסתכלים במראה יהודית על הנוכרי והם חושבים שכל גוי הוא כמו כל יהודי לא נכון

893
00:51:54,880 --> 00:52:06,880
אנחנו תוצר לא רק של אישיות מיוחדת כמו אברהם מצחק ויעקב אישויות מיוחדות שהם הנחילו לנו את זה אלא תוצר של שלושת אלפים וחמש מאות שנות חינוך תורני

894
00:52:06,880 --> 00:52:16,880
שריצב את הדמות היהודית ואת הפסיכולוגיה היהודית כדי שתהיה תמיד נותק ככל היותר לטוב מה שלא כן בעמים אחרים

895
00:52:16,880 --> 00:52:26,880
הייתה אישה גדולה מאוד בצרפת שבסוף ימיה הגיעה למדינת ישראל היא לחמה במחתרת הצרפתית במלחמת העולם השנייה ואחר כך

896
00:52:27,880 --> 00:52:45,880
היא הייתה בעלת שתי קתדרות באוניברסיטת פריס אחת בפילוסופיה ואחת בפסיכואנליזה שמה פרופ׳ רמדון לוי ולנצי הייתי מיודד מהדמויות המרכזיות ביחד עם לוי נאס מניטו וכדומה שהשפיעו רבות באורופה על כל העולם היהודי

897
00:52:47,360 --> 00:52:55,880
והייתה מסבירה את האנטישמיות בצורה מאוד יפה ומאוד חשובה שנותנת מערנה למה שאנחנו דנים כרגע היא אומרת

898
00:52:56,880 --> 00:53:12,880
גוי בשבילו יהודי זה כמו מראה אז כאשר הוא רוצה לראות מה הוא אז הוא מסתכל במראה וכאשר המראה מחזירה לו איזה תמולה לא כל כך יפה מה נשאר לו לעשות כדי לפתות את הבעיה לשבור את המראה

899
00:53:13,880 --> 00:53:14,880
קלאסי

900
00:53:14,880 --> 00:53:25,880
כן לשבור את המראה ואז היהודי שטורן שבאדם ישודו טוב זה תמיד יהודי בגלל שאכן נכון יהודים ישודו טוב

901
00:53:25,880 --> 00:53:31,880
גם ביהודים יש רע יש יהודים רשאים יש רע גם בי ואפילו ברבנים יש רע

902
00:53:32,880 --> 00:53:36,880
לא כי מהרגע שיש בו רע הוא מפסיק להיות רב

903
00:53:37,880 --> 00:53:38,880
אני מצטער

904
00:53:38,880 --> 00:53:40,880
רבנים זה אנשים מושלמים

905
00:53:40,880 --> 00:53:42,880
ששואפים לשלמות

906
00:53:42,880 --> 00:53:44,880
אבל עדיין יש בהם רע יש בהם יציר הרע

907
00:53:44,880 --> 00:53:46,880
יש הבדל בין כישלון ובין רע

908
00:53:46,880 --> 00:53:48,880
אני מסביר

909
00:53:48,880 --> 00:54:03,880
רע פירוש על דבר נעשה באופן מודע ורצוני וכישלונות יש בכולנו כי אנחנו לא מלאכים אלא בני תמותה ולפעמים טורים אני לא קורא את זה רע אני קורא את זה כישלונות רויות שגגות

910
00:54:03,880 --> 00:54:26,880
כן זה ההבדל בין איך היית אומר חוטה פרושיה וכדומה יש כל מיני ביטויים בחזר רב שבאשר כאדם הוא נכשל כולנו נכשלים זה לא נקרא רע זה כישלונות ויהוד מתקן ועל זה אומר התלמוד אל תהר הר אם ראית תלמיד חכם שחטא אל תהר הר אחריו כי בוודאי

911
00:54:26,880 --> 00:54:31,880
כי יכול להיות שהוא חזר בתשובה אומרים חזר יכול להיות אומר לו ודאי

912
00:54:31,880 --> 00:54:44,880
זה אדם שמיד כשהוא מודע לכישלון שלא מנצל את הכן אני קורא אדם רע אדם שרוצה ברע הזה ואדם שרוצה ברע הזה לא יכול להיות רב

913
00:54:46,520 --> 00:54:59,000
הוא עשה את זה בזדון אז הוא יצא מכלל יש טרות בין באדם התורן שאדם נולד רע בין באדם הוא הוגה פילוסוף לא משנה מי שתורן שהוא טוב

914
00:54:59,920 --> 00:55:19,000
כי התפיסה היהודית אומרת לא כפי שאמרנו יש תהר רובט יש תהר רובט ותפקידנו דווקא לתקן את התורן לפתחת התרובץ מזמינה אותנו לתיקון והנה כאן הנקודה שמתחברת בחזרה לנקודה מרכזית הבעייתית של הנצרות

915
00:55:19,000 --> 00:55:21,000
של הבחירה החופשית

916
00:55:21,160 --> 00:55:45,480
לא של מהות יהודית רצה ישו ופאולוס לטרון שהיהודי האמיתי הוא האדם השלם כבר לא התורה אומרת היהודי הוא אדם שנולד מלכתחילה עם הסכמה ורצון לתקן את המרובץ שבו ויודע שזוהי המטלה המוטלת על כתפיו

917
00:55:46,480 --> 00:56:07,240
ולכן מי לדע הוא ניחן בכישרונות וביכולות המאפשרות לא לתקן את זה אם הוא לא מתקן אז הוא ייתן את הדין על זה הוא לא יישאר חופשי אבל הוא יישאר יהודי ודווקא באשר הוא יהודי ויכול לתקן את הכל הוא יעמוד בדין אם הוא לא יבצע את זה

918
00:56:07,800 --> 00:56:27,120
אז לכן לא חייב להיות היהודי האדם השלם אלא אדם שיש לו את הפוטנציאל להיות השלם וזה יש לו מי לדע בבחינה גנטית ניחנו את זה גזרנות לא מעניין הרצון הזה לתשובה זאת אומרת הדבר הזה של עקרון התשובה ביהדות הוא הדבר שלפי דעתך הוא מייחד את היהודית יותר מאחד דברים

919
00:56:27,120 --> 00:56:49,160
במובן הרחב לא של האדם המססר בסמים או בפנות אלא האדם שמודע לכך שאנחנו נמצאים בעולם בלתי שלם בכוונה על מנת שאנחנו נהפוך אותו לשלם אז לפעמים יש כישרונות ואנחנו משלמים מחיר חור בן הביתה היה כזה וזה היה טרות של אותו ישוב

920
00:56:49,160 --> 00:56:59,160
הוא חשב שהתיקון הוא על ידי זה שאנחנו הופכים את כל היסודות וכל הרקרונות לא תהפוך את הרם לא את הרקרונות

921
00:56:59,160 --> 00:57:16,160
ושוב את המטה לפרצוף ולא את המטה פרצוף למראה וזה גם אפשר לומר ההבדל העקרוני אמוני בין ישו שחי בזמן שבית המקדש היה קיים והיו סימני רכבון גדולים לבן פאולוס שגדל והפיץ את תורתו

922
00:57:16,160 --> 00:57:23,160
אחרי שהמקדש כבר נחרב ואז בעצם היה צורך הרבה יותר גדול בהתאמת האבנגליון

923
00:57:23,160 --> 00:57:39,160
מחילה אבל לא כל כך ברור מתי חיו הדמויות האלה למטה ידירתי ישו ופאולוס קדמו בהרבה לחורבן והוכחה לדבר הזה פאולוס מתפאר

924
00:57:40,160 --> 00:57:47,160
לאורך כל האבנגליון שהוא תלמיד של רבן שמרון בן גמליאל של רבן גמליאל הזקן

925
00:57:47,160 --> 00:57:58,160
עכשיו נעשה את החשבון מי שעומד בראש הסנדרין בשעת המצור של אספסיה מוס על ירושלים זה רבן שמרון בן גמליאל הזקן קרא הבן

926
00:57:59,160 --> 00:58:14,160
הוא יהרג שמה במצור לא ברור על ידי מי לא חשוב כרגע מבחינת הנקודה שלנו אבל פאולוס הוא תלמיד של האבא שלו זאת אומרת הוא קדם בהרבה אבל הבעיות הם כבר שמה

927
00:58:14,160 --> 00:58:19,160
עכשיו הוא מתפאר בזה ועכשיו אנחנו חייבים לנגוע בנקודה

928
00:58:20,160 --> 00:58:22,160
מאוד רצינית שלא נגענו עד עכשיו

929
00:58:23,160 --> 00:58:29,160
איך רצו ישו ופאולוס לפתור את כל הבעיות עלי אדמות

930
00:58:31,160 --> 00:58:32,160
לאור כל מה שהתרחש

931
00:58:33,160 --> 00:58:49,160
הם לא ידעו איך להתמודד הפתרון שלהם הייתה לצאת מהעולם הזה לא להתמודד עם העולם הזה ובגלל זה הגישות שלהם הבריחה מהרעה שלהם כן היא התבטאה בבריחה מטאפיזית

932
00:58:49,160 --> 00:58:57,160
את העושר לא פה העושר אני אבנה אותו במישור רליון מופשט מנותק מהמציאות שלנו

933
00:58:57,160 --> 00:59:12,160
אחת ההוכחות המעניינות שמביא הרב בן המוזג זה הסיפור הזה שבגלל שהמת פתור מהמצוות ואם אנחנו אוכלים את גופו של ישו במסע אז אנחנו יש לנו חלק במת אנחנו גם מתים באיזשהו מובן ואז גם אנחנו פתורים מהמצוות

934
00:59:12,160 --> 00:59:13,160
בדיוק

935
00:59:13,160 --> 00:59:18,160
יש לו הוכחה הלכתית לכאורה כמובן הפרזנות ההלכתית הזאת היא אורו פרח

936
00:59:18,160 --> 00:59:34,160
הרב בן המוזג מעריך הרבה להדגיש את זה שאיך הצליחו לשנות את רם ישראל בצורה כל כך קיצונית כי צריך לדעת שבראשית תופעתם של הטיפוצים האלו הצליחו להשפיע השפעות אדירות בתוך עמנו ואחר כך בשאר העמים

937
00:59:35,160 --> 00:59:43,160
שאר העמים זה לא פלג היו רחוקים מאיזה מושגי מוסר אז כאן באים עם מושגי מוסר מינימליים בסיסיים אז אפשר לקבל

938
00:59:43,160 --> 00:59:44,160
מקור המלוכי למרות שזה חוסר

939
00:59:44,160 --> 00:59:54,160
בוודאי דרך אגב צריך לדעת שיש הכמות של רומאים שהתחילו לקיים כמה מצוות בתקופת השלטון הרומאי כיום זה מתחיל להתגלות זה משהו עזוי

940
00:59:54,160 --> 01:00:01,160
בעיקר נשים אבל נשים יותר מגברים וגברים בעיקר דור שני שוב ברית בעולם

941
01:00:01,160 --> 01:00:13,160
אז בוא נגיד מילה אחת בלי להיות פמיניסטי לנשים יש רגישות דתית הרבה יותר בריאה מלגברים הרבה פעמים כן בתחום הזה אנחנו מוכנים לתת להם חילונות אבל מבלי להיות פמיניסטי



942
01:00:14,160 --> 01:00:37,160
עכשיו אבל אנחנו נשוב לרעיון שלנו הם מציירים לאדם לצאת מהעולם הזה על ידי הצגה של עולם כזה שהוא על מדי חשוכה עולם של החושך של הרע אנחנו לא הולכים לתקן אותו אנחנו הולכים לצאת ממנו לבנות את הישורה במישור המטאפיזי

943
01:00:37,800 --> 01:00:56,680
ואז כל הרעיונות של התורה שהקבלה מציגה אותם כרעיונות המשרים על העולם המרצי בעולם הזה נותקו מהעולם הזה הורלו למדרגה של רעיונות מופשטים לחלוטין

944
01:00:56,680 --> 01:01:26,120
ושחווים אותם חיים בתוכם ומנותקים מהעולם הזה מכאן המנזר מכאן הבריחה מכאן בריחה של המשפחה מכאן הסירוב להתחתן לא הרתיד חשוב לא הבנייה של העולם לא תיקון העולם אלא יציאה מוחלטת מן המציאות שלנו על ידי ההפשטה של כל הרעיונות כולם

945
01:01:26,680 --> 01:01:51,720
זה מזכיר מאוד שיח אולטרה מודרני פוסט מודרני של היום של פירוק המשפחה של בכלל זה של להתאבד או נקרא לזה עמתת חסד היום יש כל מיני עמתות חסד באירופה כלומר זה שזה קורה דווקא באירופה הנוצרית שוב אירופה היא יבשת נוצרית מחולנת היא לא יבשת מחולנת היא חילון הרעיונות הנוצריים והורדתה ממדרגה תיאולוגית למדרגה של הערכים

946
01:01:52,680 --> 01:02:20,040
כאן יש פה איזה סתירה מאוד מאוד אלפת שהרב בן המוזיק בספרו מתעכב הרבה עליה המשל המפורסם של השומרוני רציתי שנגיע לשם זה הסיפור אולי הכי מפורסם בנצרות ולכאורה הסיפור הכי תמים אני אציג אותו רגע בצורה תמימה מה הבעיה ששומרוני יעזור לאדם ששוכב פצוע ואדם שצריך עזרה לכאורה מוסר בתהרתו אפילו על פי היהדות זה דבר ראוי וטוב

947
01:02:21,040 --> 01:02:29,680
והנה אני מגיע איך הוא מתואר המקרה הזה של השומרוני באבן גיליון בצורה מאוד מאלפת וכל כך מודרנית

948
01:02:30,760 --> 01:02:47,880
יש יהודי אחד פצוע בכביש בכיוון יריכו עובר על ידו כהן אינו משית לא עזרה עובר על ידו לוי לא משית לא עזרה עובר על ידו ישראל לא משית לא עזרה ומגיע השומרוני

949
01:02:48,400 --> 01:02:58,560
שבלשון חזל מכונה קוטי משית לא עזרה ואז הוא אומר זה האח שלי יפה עכשיו קצת מזכיר את הסיפור הקודם שקראנו על ישו ואימו אבל עד כאן

950
01:02:59,160 --> 01:03:13,080
ועכשיו אנחנו מגיעים פירושו של דבר האחווה ראויה להיכרה בשם אחווה ברגע שמישהו רושה לי חסד

951
01:03:14,040 --> 01:03:26,640
זאת אומרת זה משהו חברתי אנושי על האדמות כבר השתירה הלוגית התיאולוגית הזורקת של העולם הנוצרי שלא כל כך מעוניין בתיקון החברה

952
01:03:27,440 --> 01:03:41,160
איך מצד אחד אתה לא מעוניין בתיקון החברה ואתה שואף לברוח למציאות מטאפיזית להתנתק מהעולם הזה ואתה אומר שהערך הרעיון זה שתהיה פה חברה מתוקנת בנויה על חסד זה שתירה לוגית תיאולוגית ראשונה

953
01:03:41,240 --> 01:03:44,200
למה? יש פה עזרה של אדם אחד לאדם אחר

954
01:03:44,200 --> 01:03:51,480
לא כי כל מה שקשור לעולם הזה לא חשוב מה שחשוב זה לעולם הבא אז זה לא החסד כאן

955
01:03:51,480 --> 01:04:07,320
אז אני אדייק אתה אומר איך אפשר להגיד גם המעשים לא נחשבים כלומר יש בעצם גוף שהוא רע חומר שהוא רע ורוח שזה טוב ואף על פי כן אתה מצווה או אתה אומר איזה יופי של סיפור סיפור בו אחד עוזר לשני בעולם הזה במעשים זה מה שאתה בעצם אומר

956
01:04:08,200 --> 01:04:23,960
אני מגיע להיבט השני שהשומרוני אולי זה יעזור להבריד את מה שרציתי לומר בשם הרב בן המזג השומרוני הוא האויב הלאומי למה אויב? בוא נדייק את זה זה מה שהוא מאוד מעניין

957
01:04:23,960 --> 01:04:28,680
אויב באותה תקופה הכוונה הוא אויב באותה תקופה של סיפור הסיפור

958
01:04:28,680 --> 01:04:32,280
אני חושב שחשוב שנספר גם את ההיסטוריה של השומרונים

959
01:04:32,280 --> 01:04:36,440
המכונים בלשון חזל קוטים דווקא

960
01:04:37,440 --> 01:04:46,040
סן חריב היה לא רק מצבי מבריק אלא וסטרטג מבריק

961
01:04:47,320 --> 01:04:50,880
הוא היה גם פוליטיקאי גאוני

962
01:04:51,920 --> 01:05:01,400
הוא הבין כאיש שהשתלט על חלק מאוד לא מבוטל מהעולם שלא ניתן לשלוט ברמים שנכבשו

963
01:05:02,280 --> 01:05:10,280
להשאיר אותם במקומם ובלי שיום מן הימים הכל יתפרץ ויתקוממו

964
01:05:10,280 --> 01:05:16,280
זאת אומרת הדרך הכי טובה לכבוש עם היא להעביר אותו ממקומו מביתו של פעם למקום אחר

965
01:05:16,280 --> 01:05:18,280
לנתק אותו מאדמתו

966
01:05:18,280 --> 01:05:21,560
ומקסימום הוא ישמור איזה מפתח של אנקבה ויגיד אכלו לי שתו לי

967
01:05:21,560 --> 01:05:24,360
בדיוק אז עכשיו מה הוא עשה

968
01:05:24,360 --> 01:05:28,920
כדי למנוע התופעות כאלו הוא הבין שיש להזיז אומות

969
01:05:28,920 --> 01:05:29,720
להגלות

970
01:05:29,720 --> 01:05:38,080
לקח להגלות אותם הוא לקח בין היתר אצלנו עשרת השבטים הביא אותם לחלך וחבור עד רצם היום הזה

971
01:05:38,080 --> 01:05:46,040
אפגניסטן ופקיסטן כוללות עד היום חמש עשרה מיליון מאחים שלנו שמונה מיליון באפגניסטן שברה בפקיסטן

972
01:05:47,120 --> 01:05:52,080
כן ועלו דרך אגב שלחמו נגד סוריה נגד רוסיה באפגניסטן זה משלנו

973
01:05:53,160 --> 01:05:55,000
אבל הוא הביא אותם לשם

974
01:05:56,000 --> 01:05:59,680
ובמקומם הביא פה לשומרון

975
01:06:00,680 --> 01:06:20,360
הביא אומה שלמה מתורכיה שמאזור שהיה מכונה אז קוטה אז לכן כמו הרמנים שאחרי השואה הרמנית הוגלו לפה בדיוק אז עכשיו הוא הביא אותם לפה ולכן בלשון חזה נקראים קוטיים והם נקראים גם שומרונים בגלל שהיו בשומרון

976
01:06:20,360 --> 01:06:22,360
אלו היו עובדי עבודה זרה

977
01:06:23,240 --> 01:06:27,560
שהמשיכו לעבוד עבודה זרה בסתר עד שזה

978
01:06:28,440 --> 01:06:50,440
או הייתה קודם כל איזו מגפה של הריות שפגרה קשות בהם כאנשים מאמינים כי באותם הימים זה לא העולם המודרני שהוא התאיסטי ביסודו בעולם המערבי אז הבינו שיש פה משהו אלהי שטרון תיקון חז״ל הסבירו להם שהקב״ה לא סובל התגיירו אבל המשיכו בסתר לעבוד עבודה זרה

979
01:06:51,000 --> 01:07:00,120
וחז״ל גזו בסופו של דבר שהם יוצאים מכלל ישראל. אז חז״ל על הסיפור שלנו של השומרון הטוב. אני מגיע לעניין שלנו נהפכו לאויבים קיצוניים שלנו

980
01:07:01,560 --> 01:07:10,120
ומבחינה לאומית עד כדי כך שכשאל אלכסנדר מוקדון כובש את הארץ הם מבקשים ממנו להרוס את בית המקדש וכדומה

981
01:07:12,280 --> 01:07:13,080
אז עכשיו

982
01:07:14,080 --> 01:07:23,240
מה עושה הנצרות במשל הזה היא לוקחת את האויב הלאומי ומר על אותו למדרגה של אידאל מוסרי

983
01:07:25,200 --> 01:07:40,440
זאת אומרת המחבל בנו באשר נמצא פרט אחד בודד בכל השומרונים כולם האויבי ישראל שרזה ליהודי לוקחים את הפרט הזה ואופרים אותו לדגם כללי של

984
01:07:40,480 --> 01:07:51,800
אומה רויינת כאיש כאומה אידאלית מוסרית זה בדיוק מה שרושה הוותיקן היום עם רצורת רזה והחיזבאללה והכל

985
01:07:51,840 --> 01:08:03,040
במילים יותר פשוטות הוא בעצם הופך את השומרוני לנעלי על אח שלי זאת אומרת השומרוני שעוזר בזכות זה שהוא עושה מעשים טובים למרות ששוב המצוות בוטלו בנצרות נדבר על זה עוד מעט

986
01:08:03,720 --> 01:08:12,760
הוא עליון הוא יותר אח שלי מאח שלי עם אח שלי בוחר לו לעזור זאת אומרת אח שלא עונה לטלפון הוא זבלופות ומישהו קטן שעוזר לי ברחוב מעביר אותי את הכביש

987
01:08:13,280 --> 01:08:31,720
וכאן אנחנו מגיעים ושווים לאותה נקודה שהתחלנו בה האחווה מוגדרת על בסיס הטובה שאני מקבל אבל האבסורדי הזה שאבא מרניש את הבן שלו באשר רסה משהו שהיה אסור לעשות אותו לא משנה מה הונש

988
01:08:32,100 --> 01:08:49,880
כן זה נקרא שהוא לא אוהב הפוך זוהי האחווה אמיתית התיקון שלו היא האחווה אמיתית ובתפיסה הנוצרית האחווה היא בנויה על זה שאני מקבל לא רוצה שמישהו יהיה אדם האידאלי כן המוסרי

989
01:08:49,880 --> 01:09:06,400
ארליון אני רוצה שיהיה אדם נותן לי טובה וכאן הגישה הזאת מייסדת את הגישה האנטישמית הגישה של השומרוני למה כי מה ההבדל אני רגיל להגיד מה ההבדל בין אנטישמי ליהודי פשוט מאוד אנטישמי

990
01:09:07,400 --> 01:09:27,200
רואה יהודי אחד לא בסדר הוא אומר כל היהודים לא בסדר ראיין הרי רחמן ומרדכי והיהודי רואה גוי אחד טוב אומר כל הגויים טובים זה מה שעשה במשל של השומרוני אז הוא מצא אחד שגם על חצד הוא הכפיש את כל הרם על בסיס הזה

991
01:09:28,200 --> 01:09:47,200
בוא נעבור באמת לתחום הזה שביטול המצוות שבו נגענו כבר מספר גדול של פעמים ככה קצה המזלג אבל עכשיו צריך לצלול עליו לכאורה כשאלה מקדימה בכלל לתחום הזה שביטול המצוות שנעשה לידי פאולוס שוב לא נעשה לידי ישו לידי פאולוס מה ששייך בכלל לדבר על מוסר נגיד מוסר נוצרי אם אין מצוות

992
01:09:47,200 --> 01:10:06,200
איך בכלל מוסר מה זה מוסר זה בעצם סוגיות של עכשיו נוסעת רכבת והיא תהרוג מישהו אחד האם אתה מתה את מה שבוחר מסילות ואורג במקום זה חמישה אנשים במידה והאיש האחד הוא אחיך כל מיני סוגיות מוסריות בפילוסופיה של המוסר ובדברים כאלה לכאורה אם אין מצוות איך אפשר לדבר על מוסר

993
01:10:07,200 --> 01:10:19,200
הבעיה היא מחייבת אותנו לנגוע בשאלה פילוסופית מאוד רצינית שהיא עדיין פתוחה לדעתי מאז ומעולם מה הגדרה של מוסר

994
01:10:21,200 --> 01:10:30,200
תופעה מאוד מעניינת אחרי מלחמת העולם השנייה אחד התלמידים של סחטר דווקא כתב ספר לנסות להגדיר מוסר בלי אלהות

995
01:10:31,200 --> 01:10:37,200
מוסר אטיסטי מוסר חילוני הוא עשה מאמץ כתב ספר שכולל 950 עמודים קדושים

996
01:10:39,200 --> 01:10:54,200
ובסופו של דבר הוא הודע שאין כמעט כל ציכוי להגדיר מושגי מוסר בלי אמונה מאוד חשובה ההודעה הזאת שאין כל ציכוי רציני להגדיר מוסר בלי אמונה

997
01:10:55,200 --> 01:11:05,200
לכאורה קאנט הקדים אותו במעל מאה שנה גם הוא ניסה לבוא ולתאר מהו המוסר בצורה אפריורית בלי להיעזר במסורת כלשהי משמיים

998
01:11:06,200 --> 01:11:23,200
אני אגיד לך על זה להתייחסות לקאנט אני מתמטיקאי במקצועי בין היתר כשאני רואה אנשים מתייחסים לקאנט ומתפעלים ממנו אני מאוד בצחר למה כי הם לא מבינים בכלל את התרויות החמורות הלוגיות

999
01:11:23,200 --> 01:11:24,200
שיש שם

1000
01:11:25,200 --> 01:11:26,200
זה כי לא לומדים מהם לוגיקה

1001
01:11:27,200 --> 01:11:32,200
הצו הקטגורי שלו הוא מסציר אמונה מאחורי הכלרים

1002
01:11:33,200 --> 01:11:37,200
רגע מה זה הצו הקטגורי למי שלא מכיר כי עוד לא עשינו לזה פרק בעל המשמעות

1003
01:11:37,200 --> 01:11:42,200
אז הוא אומר שמה שהוא דבר מוסרי זה דבר שהייתי רוצה שכל אחד בעולם הוא יקיים אותו

1004
01:11:43,200 --> 01:11:44,200
פשוט

1005
01:11:44,200 --> 01:11:48,200
פשוט מאוד זה המוסר אבל חכה שנייה מאיפה בא הקריטריון הזה

1006
01:11:49,200 --> 01:11:53,200
הוא מניח שמוסר יהיה דבר המקובל על כל העולם

1007
01:11:54,200 --> 01:11:57,200
זאת אומרת משהו מאוד מאוד יסודי באנושות

1008
01:11:57,200 --> 01:12:06,200
אם אתה מתבסס על משהו מאוד מאוד יסודי באנושות כקריטריון ואומר שאתה מעניק למה שהוא יסודי באנושות הערך העליון

1009
01:12:06,200 --> 01:12:08,200
זו אמונה אדוני

1010
01:12:08,200 --> 01:12:13,200
זה הנחת יסוד שיש שם משהו נשגב נטוע בתוך האדם

1011
01:12:13,200 --> 01:12:16,200
מאיפה הנשגב, בלי הנשגב העליון

1012
01:12:16,200 --> 01:12:17,200
שמשגב בעבר עליון

1013
01:12:17,200 --> 01:12:22,200
צריך להוריד בעיה אחרת בדבר הזה, שאמר מה שאני מרגיש כנכון הוא יהיה נכון לכל האנושות

1014
01:12:22,200 --> 01:12:24,200
זה איפה זה באיפה זה יכול להיות אובייקטיבית

1015
01:12:24,200 --> 01:12:28,200


לא לא, הוא אומר שיהיה אובייקטיבי במידה כשכולם יסכימו

1016
01:12:29,200 --> 01:12:33,200
אבל איך כל האנושת לא מסכימה על כלום כמעט אין שום דבר שאלות מסכימה

1017
01:12:33,200 --> 01:12:34,400
אז זה עוד בעיה

1018
01:12:34,400 --> 01:12:36,200
אולי ארהוב אנשים סתם

1019
01:12:36,200 --> 01:12:42,200
לא הוא לא משאיר קובל אלא שכל האנושות תרצה לקבל אותו

1020
01:12:42,200 --> 01:12:47,600
אבל לא משנה, מכל מקום אני מגיע לזה, יש פה שם כמה יסודות,

1021
01:12:47,600 --> 01:12:49,600
הוא דרך אגב לא הכיז לכפור בשם,

1022
01:12:49,600 --> 01:12:52,100
רק קפר בהוכחת כי הוא זמצם.

1023
01:12:52,100 --> 01:12:56,600
זה יכול לתוכח הכיווה שם, דרך אגב, רבי נמוזג ישיב על זה ספר שלם,

1024
01:12:56,600 --> 01:12:58,100
אבל זה סיפור בפני עצמו.

1025
01:12:58,100 --> 01:13:01,400
הרקע לכאן זה בעצם שהוא היה נוצרי מאמין מאוד,

1026
01:13:01,400 --> 01:13:06,100
ורצה לבוא ולתת כלים לנצרות להתמודד מול הכפירה שהייתה בזמנו,

1027
01:13:06,100 --> 01:13:09,300
והצליח במידה מסוימת להגן על הנצרות,

1028
01:13:09,300 --> 01:13:12,000
כי הוא אמר שבעצם לא ניתן להוכיח את קיומו של אלוהים,

1029
01:13:12,000 --> 01:13:16,500
אבל גם לא ניתן לכפור ולבסס הוכחה טובה לאי-קיומו של אלוהים,

1030
01:13:16,500 --> 01:13:20,000
ולכן ניתן להיות רציונלי ולהאמין.

1031
01:13:21,000 --> 01:13:24,000
ולכן הוא מגן בעצם על הנצרות, לשיטתו.

1032
01:13:25,000 --> 01:13:27,700
אין ספק, רק יש פה שתי בעיות.

1033
01:13:27,700 --> 01:13:32,200
בעיה הראשונה היא שהוא מנתק בין אמונה ובין לוגיקה,

1034
01:13:32,200 --> 01:13:33,700
זה דבר ראשון,

1035
01:13:33,700 --> 01:13:38,200
והבעיה השנייה היא שכל התפיסה הנוצרית היא מושתתת על תפיסה מטאפיזית,

1036
01:13:38,400 --> 01:13:40,400
ואז הוא כפר בכל מטאפיזיקה,

1037
01:13:40,400 --> 01:13:43,400
ולכן הוא קרקע את היסודות של הנצרות.

1038
01:13:43,400 --> 01:13:44,400
יש לו בעיה פה.

1039
01:13:44,400 --> 01:13:49,400
אבל בואו נשוב למה שהוא יותר פשוט לכולנו.

1040
01:13:52,400 --> 01:13:58,400
יש ההבדל בין המוסר היהודי לכל תפיסה מוסרית אחרת,

1041
01:13:59,400 --> 01:14:01,400
ונרוץ בנקודה מאוד מרכזית.

1042
01:14:01,600 --> 01:14:07,600
כשהעולם כולו מדבר על מוסר כיום,

1043
01:14:08,600 --> 01:14:10,600
הוא חושב על מוסר חברתי.

1044
01:14:12,600 --> 01:14:13,600
הוא לא מכיר מוסר אחר.

1045
01:14:13,600 --> 01:14:15,600
כל מוסר שלו זה מוסר חברתי.

1046
01:14:15,600 --> 01:14:16,600
בניגוד לאיזה מוסר?

1047
01:14:17,600 --> 01:14:24,600
המוסר היהודי הוא, נקרא מוסרי, כל מה שמתקן את כל העולם כולו.

1048
01:14:25,600 --> 01:14:30,600
לא רק העולם החברתי, אלא כל המציאות כולה.

1049
01:14:30,800 --> 01:14:32,800
זאת אומרת שכשאני אוכל משהו כאשר הוא,

1050
01:14:32,800 --> 01:14:35,800
כשאני מברך על האוכל או כשאני עכשיו שומר נידה,

1051
01:14:35,800 --> 01:14:37,800
אני מתקן את כל העולם כולו?

1052
01:14:37,800 --> 01:14:40,800
בוודאי, כפי שמפורש במשנה במסכת קידושין,

1053
01:14:40,800 --> 01:14:43,800
שאומר כל המקיים מצווה אחד מתא את רע עצמו,

1054
01:14:43,800 --> 01:14:45,800
ואת העולם כולו לטוב,

1055
01:14:45,800 --> 01:14:47,800
וכל העובר עבירה מתא את רע עצמו,

1056
01:14:47,800 --> 01:14:49,800
ואת כל העולם כולו לרע.

1057
01:14:50,800 --> 01:14:53,800
אנחנו משנים עולם, לא משנים חברה.

1058
01:14:53,800 --> 01:14:59,800
לדוגמה, אף אחד בעולם לא ידבר על מוסריות לגבי בעלי חיים.

1059
01:15:00,000 --> 01:15:01,000
כן?

1060
01:15:01,000 --> 01:15:07,000
ונביאי ישראל לא יססו להגיד וגל זהב עם כבץ ונאמר עם גדי ירבץ,

1061
01:15:07,000 --> 01:15:11,000
שהרע קיים בעולם ירע להם בכל מקום.

1062
01:15:11,000 --> 01:15:15,000
לא רק הרע החברתי, אלא הרע הקיומי.

1063
01:15:15,000 --> 01:15:19,000
בעצם העובדה שיש מוות אנחנו מתקוממים.

1064
01:15:19,000 --> 01:15:23,000
כאשר הנצוד דרך אגב העלית את המוות למדרגה של אידאל רליון.

1065
01:15:24,000 --> 01:15:27,000
ואנחנו מדברים הפוך.

1066
01:15:27,200 --> 01:15:33,200
הקיום של המוות הוא רע ואנחנו רוצים לווטל אותו.

1067
01:15:33,200 --> 01:15:35,200
הקיום של המחלה הוא רע.

1068
01:15:35,200 --> 01:15:39,200
במקרה הטוב בעולם הנוצרי רוצים להביא את הרופא הטוב ביותר,

1069
01:15:39,200 --> 01:15:41,200
ועם הטיפול הטוב ביותר.

1070
01:15:41,200 --> 01:15:43,200
כדי לרכח את מה שאפשר.

1071
01:15:43,200 --> 01:15:45,200
אנחנו רוצים למחוק אותו.

1072
01:15:45,200 --> 01:15:49,200
וקיום המצוות מתקן את העולם כולו, לא רק את החברה.

1073
01:15:49,200 --> 01:15:51,200
לכן יש פה תהום פירורה.

1074
01:15:51,200 --> 01:15:53,200
והוא לא קלט את זה.

1075
01:15:53,400 --> 01:15:58,400
ישו ופאולוס בתפיסה המוסרית שלהם,

1076
01:15:58,400 --> 01:16:01,400
נפלו מהעולם היהודי לעולם של הגויים.

1077
01:16:01,400 --> 01:16:03,400
רק מה שהוא בעולם הזה.

1078
01:16:03,400 --> 01:16:07,400
כאשר אנחנו מדברים על מה שהוא כללי גלובלי מוחלט.

1079
01:16:07,400 --> 01:16:12,400
אבל אמרת שמקודם שהנוצרים רצו לווטל את העולם הזה,

1080
01:16:12,400 --> 01:16:13,400
ולהתמקד רק בעולם הבא.

1081
01:16:13,400 --> 01:16:15,400
פתאום אתה אומר משהו הפוך.

1082
01:16:15,400 --> 01:16:17,400
פתאום אתה אומר מתמקדור רק בעולם הזה.

1083
01:16:17,400 --> 01:16:20,400
אני לא סותר את עצמי זה.

1084
01:16:20,400 --> 01:16:21,400
הם סותרים את עצמם.

1085
01:16:21,600 --> 01:16:24,600
זה אמרתי שזה בדיוק הסתירה של השומרוני.

1086
01:16:24,600 --> 01:16:30,600
מצד אחד מציגים אדם שפועל בעולם הזה בצורה טובה כאודם האידאלי.

1087
01:16:30,600 --> 01:16:33,600
ומצד שני רוצים שנהיה במקום אחר.

1088
01:16:33,600 --> 01:16:34,600
אז תחליטו.

1089
01:16:34,600 --> 01:16:36,600
ולכן גם פה אותו דבר.

1090
01:16:36,600 --> 01:16:41,600
אתם לא יכולים לדבר על מוסר שהוא כל כולו מטאפיזי.

1091
01:16:41,600 --> 01:16:45,600
ולצפות את המוסר על האדמות שאתם שוללים את כל המציאות שלנו.

1092
01:16:45,800 --> 01:16:47,800
הנה כאן אני רגיל לתת כדוגמה.

1093
01:16:47,800 --> 01:16:51,800
בשעה שהיו סובלים הפועלים במכרות במאה ה-19.

1094
01:16:51,800 --> 01:16:56,800
מה היו הקומרים באים לנחם את הקורים הסובלים?

1095
01:16:56,800 --> 01:16:57,800
אל תדאגו.

1096
01:16:57,800 --> 01:17:01,800
כל מי שסובל יותר בעולם הזה יש לו שכר יותר גדול בעולם הבא.

1097
01:17:01,800 --> 01:17:03,800
ומה היה רב אומר?

1098
01:17:03,800 --> 01:17:04,800
איזה רב?

1099
01:17:04,800 --> 01:17:08,800
אם היה נכנס מה היה אומר בין סיבות כאלו?

1100
01:17:08,800 --> 01:17:11,800
אז אני אספר לך סיפור אישי.

1101
01:17:12,000 --> 01:17:17,000
הסבא שלי ששימש כרב ראשי בכל מיני ערים באלג'יריה.

1102
01:17:17,000 --> 01:17:19,000
היה חברותה של בבסלה.

1103
01:17:19,000 --> 01:17:20,000
מה אסמו?

1104
01:17:20,000 --> 01:17:22,000
הרב אליהו זיניאני נושא את השם שלו.

1105
01:17:22,000 --> 01:17:26,000
הגיע יום אחד לרעיירה ששמה יקצב כשר אחד.

1106
01:17:26,000 --> 01:17:28,000
יש לו מונופול.

1107
01:17:28,000 --> 01:17:33,000
עם המונופול הוא יכול להחליט על המחירים מה שהוא רצה.

1108
01:17:33,000 --> 01:17:36,000
והנה פלא באותם הימים ובאותם המקומות.

1109
01:17:36,200 --> 01:17:40,200
הזול היה דווקא בשר ובשר כבש.

1110
01:17:40,200 --> 01:17:42,200
כי אצל הערבים יש כבשים בלסוף.

1111
01:17:42,200 --> 01:17:45,200
ופרות וירקות.

1112
01:17:45,200 --> 01:17:48,200
דווקא מה שאצלנו ההפך הוא היותר יקר.

1113
01:17:48,200 --> 01:17:50,200
כל מקום והכלים שלו.

1114
01:17:50,200 --> 01:17:52,200
בדיוק אבל זה היה הזול.

1115
01:17:52,200 --> 01:17:54,200
אז אם הוא מפקיע את המחירים של הבשר.

1116
01:17:54,200 --> 01:17:59,200
אז לאנשים חסרי אמצעים אין מה לאכול.

1117
01:17:59,200 --> 01:18:04,200
הלחס הבקשרה שמפקיע את המחירים אמר לו תוריד את המחירים.

1118
01:18:04,400 --> 01:18:06,400
לא ערב תוריד את המחירים.

1119
01:18:06,400 --> 01:18:09,400
לא שלוש פעמים לא זכה.

1120
01:18:09,400 --> 01:18:11,400
מה עשה הסבא?

1121
01:18:11,400 --> 01:18:15,400
הלך לזכור חנות בשוק המרכזי.

1122
01:18:15,400 --> 01:18:18,400
ופתח שם האיטליז.

1123
01:18:18,400 --> 01:18:22,400
ומחר במחיר עלות כמובן תוך שבוע שבר לו את כל השוק.

1124
01:18:22,400 --> 01:18:26,400
בא בעל האיטליז אומר לו הרב.

1125
01:18:26,400 --> 01:18:28,400
כן סגור את האיטליז.

1126
01:18:28,400 --> 01:18:30,400
אומר לו סגור את האיטליז.

1127
01:18:30,400 --> 01:18:32,400
לא שלוש פעמים זכה ערב.

1128
01:18:32,600 --> 01:18:34,600
למה?

1129
01:18:34,600 --> 01:18:36,600
אמר לו כבעל האיטליז הקודם.

1130
01:18:36,600 --> 01:18:38,600
מה הדרישה שלך ערב?

1131
01:18:38,600 --> 01:18:40,600
אני קובע את המחיר.

1132
01:18:40,600 --> 01:18:42,600
וכך היה.

1133
01:18:42,600 --> 01:18:46,600
אז מה היה אומר רב אם היה בא לקוראים?

1134
01:18:46,600 --> 01:18:48,600
לא היה הולך לקוראים.

1135
01:18:48,600 --> 01:18:50,600
היה הולך לבעל המכרה ואומר לו.

1136
01:18:50,600 --> 01:18:54,600
אדוני הנכבד אתה פה מתקן את המצב שלהם.

1137
01:18:54,600 --> 01:18:57,600
ומטפל בהם כמו שצריך אם לא אני מכרים אותך.

1138
01:18:57,600 --> 01:19:00,600
אוקיי אז באמת בוא ננסה להבין רגע את ביטול המצוות.

1139
01:19:00,800 --> 01:19:02,800
דיברנו קודם על איך ניתן בכלל לדבר על מוסר.

1140
01:19:02,800 --> 01:19:05,800
אם אין מצוות, אם אין שום חשיבות למעשים בעולם הזה.

1141
01:19:05,800 --> 01:19:10,800
לכאור זה לא רק שהמוסר הנוצרי הוא לא יותר גבוה ממסר היהודי.

1142
01:19:10,800 --> 01:19:14,800
לכאור אין מוסר נוצרי כי אין חשיבות למעשים בעולם הזה.

1143
01:19:14,800 --> 01:19:18,800
אבל מאיפה בכלל מגיעת תפיסה של ביטול המצוות של התורה.

1144
01:19:18,800 --> 01:19:20,800
זאת אומרת בסדר הזה התקלטה לי.

1145
01:19:20,800 --> 01:19:22,800
יש בלכאור איזו תורה חדשה, איזה משהו חדש,

1146
01:19:22,800 --> 01:19:25,800
לכל העמי משהו אוניברסלי שמבטל את עם ישראל.

1147
01:19:25,800 --> 01:19:29,800
אבל לא צריך לוותל את המצוות, לכאור המצוות והדבר אולי הכי חשוב

1148
01:19:29,800 --> 01:19:34,800
בעם ישראל, הדבר שקובע לנו איך להתנהג אדם לחברו, אדם כלפי מזונו,

1149
01:19:34,800 --> 01:19:38,800
אדם כלפי אשתו, לכאורה זה הדבר הכי חשוב במצוות ביהדות.

1150
01:19:39,800 --> 01:19:48,800
אז עכשיו, להשאיר לשאלה הזאת, צריך להדגיש נקודה מסוג אחר לחלוטין.

1151
01:19:49,800 --> 01:19:51,800
אנחנו בעם ישראל

1152
01:19:52,800 --> 01:19:58,800
שמנו דגש במצווה על שני ממדים של המצווה. יש הצד המעשה של המצווה,

1153
01:19:58,800 --> 01:20:05,800
המעשה עצמו, הפיזי, החומרי מותר להתבטא ככה על האדמות, ויש הכוונה.

1154
01:20:06,800 --> 01:20:12,800
אנחנו מצווים לקיים מצווה בשם השם. נעשות את זה כציווי אלהי.

1155
01:20:13,800 --> 01:20:19,800


עכשיו הנצרות ביצרה פה איזה מהפך מסוים.

1156
01:20:21,800 --> 01:20:30,800
במקום להגיד שהדבר הריקרי הוא המעשה, והכוונה היא משבחת את המעשה מותר להתבטא ככה,

1157
01:20:30,800 --> 01:20:37,800
מרלה אותו למדגר עוד יותר ריליונה, בשם נותנת לו גם הררך רוחני ריליון,

1158
01:20:38,800 --> 01:20:47,800
היא הפכה לגמרי את היוצאות ותרנה שהריקר של כל מצווה זה הכוונה והרעיון שמסתתר מאחורי המצווה.

1159
01:20:47,800 --> 01:20:53,800
זאת אומרת, אם אני משאיר לך חנייה כדי שאתה תאהב אותי, ולא כי אני אהבתי להרחק כמוך,

1160
01:20:55,800 --> 01:21:00,800
אז הדבר הזה לדעת הנצרות הוא פסול, כי אני בעצם רוצה, טובתי, אני רוצה שיאהבו אותי,

1161
01:21:00,800 --> 01:21:04,800
ולדעת היהדות הוא טוב, הוא לא הכי טוב שיש, אבל הוא טוב.

1162
01:21:04,800 --> 01:21:08,800
לא לקחת את הדוגמה הטובה, כי עוד פעם דוגמה חברתית.

1163
01:21:08,800 --> 01:21:16,800
נלך לדווקא למה שהוא אלהי יותר, למה שנקרא בראשון חכמי תקופת הביניים,

1164
01:21:16,800 --> 01:21:18,800
המצוות השמריות, כן?

1165
01:21:19,800 --> 01:21:25,800
כרא מה שהוא רוחני, הקורבן שהיהודי היה מביא בעבר בבית המקדש,

1166
01:21:26,800 --> 01:21:32,800
היה בא, בצד אחד, לתקן דברים אצלנו עם היחד או מה שהוא עולה העלות אותנו,

1167
01:21:32,800 --> 01:21:36,800
כן? ובכל מקרה להביא אותנו לקרבת השם.

1168
01:21:37,800 --> 01:21:41,800
אבל קרבת השם הגדולה היא קרבה רוחנית, פנימית, נשמתית,

1169
01:21:42,800 --> 01:21:49,800
אומרת הנצרות, אדוני הנכבד, העיקר זה לא הכבש או הפרה שאתה הבאת,

1170
01:21:49,800 --> 01:21:57,800
ואף לא את הרערך הכספי שלא מבוטל, שבה שקרבת, אלא הכוונה שבך.

1171
01:21:57,800 --> 01:22:03,800
ואם אתה מסוגל לבטא את הכוונה הזאת ללא מרסה, לא הפסדת כלום.

1172
01:22:04,800 --> 01:22:11,800
כך מתחילה המצווה ללבוש צורה חדשה לחלוטין, מנותקת ממרסים.

1173
01:22:14,800 --> 01:22:16,800
זה היה שלב הראשון.

1174
01:22:17,800 --> 01:22:26,800
בלשון חזל, הדברים האלה נרוצים במחלוקת מסכת ראש השנה בדווק אף חטא,

1175
01:22:27,800 --> 01:22:29,800
עמוד ראשון עד כפתת עמוד ראשון.

1176
01:22:30,800 --> 01:22:32,800
האם מצוות צריכות כוונה או לא?

1177
01:22:33,800 --> 01:22:40,800
מאוד מעניין וכאן אני אגיד משהו מאוד לא פשוט, אולי לא נרים להרבה אוזניים,

1178
01:22:40,800 --> 01:22:43,800
אבל אמיתי לא יעזור כלום.

1179
01:22:44,800 --> 01:22:46,800
מה הכוונה במחלוקת הזאת?

1180
01:22:47,800 --> 01:22:51,800
נשאלו חכמים, יהודי עשה מצווה בלי להתכוון למצווה.

1181
01:22:52,800 --> 01:23:00,800
את הדוגמה הקלטית שנותנת התלמוד, שנותן התלמוד באותה סוגיה היא הבאה.

1182
01:23:02,800 --> 01:23:08,800
או אכילת מצה בליל הסדר, או תקירת שופה ביום ראש השנה.

1183
01:23:09,800 --> 01:23:14,800
אדם אכל מצה בליל הסדר בלי בכלל להתכוון לסדר ולפסח,

1184
01:23:14,800 --> 01:23:23,800
או שתקע בשופה ביום ראש השנה בלי להתכוון בכלל לציווי האלהי של יום תרועה יהיה לכם.

1185
01:23:27,800 --> 01:23:30,800
אז לא התכוון, שאלה, יצא ידי חובה או לא יצא ידי חובה?

1186
01:23:30,800 --> 01:23:31,800
כמו אכלת מצות.

1187
01:23:32,800 --> 01:23:37,800
נגיד אכלתי מצה סתם כדי לסבוע, זה לא בגלל הסדר, עכשיו בערב אני אתכו מצות.

1188
01:23:37,800 --> 01:23:38,800
הוא זמנתי על ידי משפחה מסורתית.

1189
01:23:38,800 --> 01:23:39,800
זה לא נעים לי.

1190
01:23:39,800 --> 01:23:40,800
לא נעים לי, אני אוכל.

1191
01:23:40,800 --> 01:23:41,800
כמו קרקר.

1192
01:23:42,800 --> 01:23:49,800
עכשיו, שאלה, אם יצאתי ידי חובה או שמא אני צריך לחזור על המצווה ולקיים אותם מתוך כוונה?

1193
01:23:49,800 --> 01:23:50,800
ולהגיד לשם ייחוד ו...

1194
01:23:52,800 --> 01:23:57,800
הפסק החד משמאלי של התלמוד יצא ידי חובה.

1195
01:23:59,800 --> 01:24:03,800
זה אנטיטזה הקיצונית ביותר של כל התיאולוגיה הנוצרית.

1196
01:24:03,800 --> 01:24:07,800
הריקר לא יהיה הכוונה, הריקר יהיה קודם כל המעשה.

1197
01:24:08,800 --> 01:24:11,800
אבל לא שאנחנו מזלזלים בכוונה.

1198
01:24:11,800 --> 01:24:16,800
ברור שאם הכוונה המצוון נובשת מדרגה הרבה יותר גבוהה.

1199
01:24:16,800 --> 01:24:17,800
אבל אני מגיע.

1200
01:24:18,800 --> 01:24:26,800
למרות שמצד התלמוד הדברים חד משמעיים, בגלל שיש סוגיה אחת או שתיים שאולי אפשר להבין אחרת,

1201
01:24:26,800 --> 01:24:28,800
נחלקו חכמי תקופת הביניים.

1202
01:24:29,800 --> 01:24:30,800
כן?

1203
01:24:30,800 --> 01:24:33,800
ולא בכדי דווקא חכמי תקופת הביניים ולא הגאונים.

1204
01:24:33,800 --> 01:24:36,800
ומה אנחנו מגלים?

1205
01:24:37,800 --> 01:24:39,800
תופעה מעניינת,

1206
01:24:40,800 --> 01:24:46,800
רוב החכמים שחיים בעולם המזרחי פוסקים כתלמוד שמצוות לא צריכות כוונה.

1207
01:24:46,800 --> 01:24:52,800
רוב החכמים החיים בעולם המר 사랑י פוסקים שצריכה כוונה.

1208
01:24:53,800 --> 01:24:57,800
זאת אומרת החכמים של האסלאם, שבאסלאם באמת יש חשיבות למעשים.

1209
01:24:57,800 --> 01:24:58,800
פוסקים.

1210
01:24:58,800 --> 01:24:59,800
בראש ובראשונה.

1211
01:24:59,800 --> 01:25:02,800
שוב, יש חמשות עמודי אסלאם בסונה,

1212
01:25:02,800 --> 01:25:05,800
פוסקים שמצוות לא צריכות כוונה, דרך אגב כפי שאתה פסק.

1213
01:25:05,800 --> 01:25:07,280
בדירבת, רק בדירבת.

1214
01:25:07,360 --> 01:25:10,560
בסדר, אף אחד לא יגיד, תעשה מצוות בכוונה בלי להתכוון.

1215
01:25:10,640 --> 01:25:11,640
בוודאי.

1216
01:25:12,080 --> 01:25:15,600
זה ברור שאף אחד לא יגיד שכוונה היא סתם.

1217
01:25:15,680 --> 01:25:18,280
לא רק שלא בכוונה לא יתכוון,

1218
01:25:18,360 --> 01:25:20,720
אלא בכוונה הוא צריך להתכוון.

1219
01:25:20,800 --> 01:25:21,800
כן.

1220
01:25:21,880 --> 01:25:25,360
אם קרה בדירבת שלא יתכוון, אז זה יצא איזה חובה.

1221
01:25:26,520 --> 01:25:29,560
וחכמי הנצרות, החכמים שחיו באזורי אשכנז,

1222
01:25:29,640 --> 01:25:31,280
וזה אמרו, בטח צריכות כוונה.

1223
01:25:31,360 --> 01:25:32,360
כן.

1224
01:25:32,440 --> 01:25:35,360
דרך אגב, לך יש מאמר שלם על זה בספר שעוצרת שנקרא עץ ערז,

1225
01:25:35,400 --> 01:25:37,280
שמכיל בעצם כמה מאמרים,

1226
01:25:37,360 --> 01:25:40,640
ומאמר הראשון בספר, אם אני זוכר נכון, נקרא מצוות לא צריכות כוונה,

1227
01:25:40,720 --> 01:25:43,440
ואתה בוא מוכיח גם על פי גאונים וגם על פי אגניזה,

1228
01:25:43,520 --> 01:25:46,240
אתה מאוד אוהב להשתמש בספרות הגאונים כדי לפסוק.

1229
01:25:46,320 --> 01:25:49,360
אז עכשיו אנחנו... אבל שוב לעולם הנוצר.

1230
01:25:49,440 --> 01:25:54,120
העולם הנוצר לא רק שם את הדגש על הכוונה,

1231
01:25:54,200 --> 01:25:58,240
אלא נתן לו את הערך הבלרדי בכל קיום המצוות.

1232
01:25:58,320 --> 01:26:01,840
ואז אתה מבין שבן אדם יכול לקיים את כל המצוות כולם

1233
01:26:01,920 --> 01:26:03,840
בלי לעשות שום מעשה.

1234
01:26:03,960 --> 01:26:07,960
מספיק עולם החשבתי, אבל יש עוד נקודה ששיחקה.

1235
01:26:08,960 --> 01:26:11,200
מהי הנקודה הנוספת ששיחקה?

1236
01:26:11,280 --> 01:26:14,880
מסורת בדעה עם ישראל שמצוות בטלות לעתיד לבוא.

1237
01:26:15,600 --> 01:26:17,480
השאלה מה נקרא לעתיד לבוא?

1238
01:26:17,560 --> 01:26:20,960
כלומר, במהמשך לא... וגם זה מה נקרא בטלות.

1239
01:26:21,480 --> 01:26:26,960
הנצרות לא רק נתנה את הערך הבלרדי של המצווה לכוונה,

1240
01:26:27,040 --> 01:26:29,760
ואז המעשה נעשה נספח אלא משהו אחר.

1241
01:26:30,400 --> 01:26:34,640
בהתבססה על המסורת העתיקה לפי המצוות בטלות לעתיד לבוא,

1242
01:26:34,720 --> 01:26:38,520
מה זה בטלות ומה זה לעתיד לבוא, יש צורך להבהיר.

1243
01:26:39,840 --> 01:26:45,840
היא ניצלה את הרעיון הזה כדי למקם את עצמה.

1244
01:26:46,280 --> 01:26:48,400
איך? על זה מתעכב הרבין אבזייק,

1245
01:26:49,240 --> 01:26:53,200
הוא אומר, יש אומה שלמה שאלף חמש מאות שנה

1246
01:26:53,280 --> 01:26:56,280
הדבקה בקיום מצוות, זה החיים שלה,

1247
01:26:56,360 --> 01:26:59,720
זה הזהות שלה, זה המהות שלה,

1248
01:26:59,800 --> 01:27:02,720
ופתאום באים אומרים, לא צריך את זה?

1249
01:27:03,400 --> 01:27:03,880
לא.

1250
01:27:03,960 --> 01:27:05,560
ועוד רוסים ישכנעו אותם גם להצטרף.

1251
01:27:05,640 --> 01:27:07,320
רצו לשכנע את היהודים להצטרף לנצרות,

1252
01:27:07,400 --> 01:27:10,680
לכן היו חייבים להשתמש בהוכחות תורניות.

1253
01:27:10,760 --> 01:27:12,400
בדיוק. אז הוא אומר,

1254
01:27:12,480 --> 01:27:17,480
איזה תכסיס השתמשו בו כדי להכיל את כל האומה הזאת,

1255
01:27:17,560 --> 01:27:19,640
את הרעיון האזוי הזה.

1256
01:27:19,720 --> 01:27:22,400
אז הוא אומר פשוט, גייסו את הרעיון הזה.

1257
01:27:22,480 --> 01:27:26,400
הגענו לעתיד לבוא, ולכן מזוות בטלות,

1258
01:27:26,480 --> 01:27:29,400
לא שאנחנו נוגעים בתורה, לא נוגעים בתורה.

1259
01:27:29,440 --> 01:27:34,280
אנחנו רק הולכים על פי המהלך והקצב התורני

1260
01:27:34,360 --> 01:27:37,120
שמדורי דורות. אבל הגענו לעתיד לבוא.

1261
01:27:37,200 --> 01:27:38,240
אחד הדברים המעניינים,

1262
01:27:38,320 --> 01:27:40,400
אני זוכר מאחד השיעורים שלך אז בישיבה,

1263
01:27:40,480 --> 01:27:43,320
שאלת, ויש תמיד בישיבה שלך אנשים מחול,

1264
01:27:43,400 --> 01:27:46,200
שהתחנכו בחול ואנשים שהתחנכו בארץ.

1265
01:27:46,280 --> 01:27:49,400
ואתה שואל את השאלה בנפרד חצי קהל וחצי קהל.

1266
01:27:49,480 --> 01:27:52,080
אתה אומר, עכשיו יענה רק מי שגדל בארץ.

1267
01:27:52,160 --> 01:27:54,080
מה, ישו? אז כל היהודים אומרים.

1268
01:27:54,160 --> 01:27:56,240
כל הישראלים אומרים, המשיח.

1269
01:27:56,320 --> 01:27:58,440
לכאורה. לשיטתם.

1270
01:27:58,520 --> 01:28:00,560
ואושר שנייה, מי שגדל בחוץ לארץ, מה, ישו?

1271
01:28:00,640 --> 01:28:02,080
אז הם אומרים אלוהים.

1272
01:28:02,160 --> 01:28:03,720
וזה בדיוק זה. זאת אומרת,

1273
01:28:03,800 --> 01:28:06,040
ליהודים ישו מוצג כמשיח,

1274
01:28:06,120 --> 01:28:09,440
ולגויים ישו מוצג כחלק מאלוה ממעל.

1275
01:28:09,520 --> 01:28:11,120
האב הבן ורוח הקודש.

1276
01:28:11,200 --> 01:28:14,680
אנחנו עוד נצטרך להדגיש את הנקודה הזאת

1277
01:28:14,760 --> 01:28:16,120
כי היא מאוד חשובה.

1278
01:28:16,200 --> 01:28:19,440
אבל אני עכשיו, לרעיון הזה של לעתיד לבוא,

1279
01:28:19,520 --> 01:28:21,920
מחליטים שאנחנו כבר הגענו לעתיד לבוא,

1280
01:28:22,000 --> 01:28:24,080
לכן אני רק ממשיך את הסדר,

1281
01:28:24,160 --> 01:28:26,520
על זה מתעכב הרב. אתה יודע?

1282
01:28:26,560 --> 01:28:28,920
אלא עוד נקודה נוספת,

1283
01:28:29,000 --> 01:28:31,400
שלא נגרו בה,

1284
01:28:31,480 --> 01:28:34,720
אבל הצליחו להכיל בכל זאת את זה לרם ישראל.

1285
01:28:34,800 --> 01:28:37,240
מה זה נקרא מצוות בטלות?

1286
01:28:37,320 --> 01:28:39,560
דווקא יש הרבה יהודים,

1287
01:28:39,640 --> 01:28:42,640
אפילו בעולם הציוני דתי בימינו,

1288


01:28:42,720 --> 01:28:46,680
שהם בטוחים שמצוות בטלות, במובן הפשוט של המילה.

1289
01:28:46,760 --> 01:28:48,720
אוי ובוי לתפיסה כזאת.

1290
01:28:48,800 --> 01:28:53,520
מצוות בטלות, אין הכוונה שלא יהיה איסור רצח

1291
01:28:53,600 --> 01:28:55,440
ויהיה מותר לרצוע.

1292
01:28:55,480 --> 01:28:58,600
מי חושב דבר הזוי כזה? לא.

1293
01:28:58,680 --> 01:29:01,040
הכוונה היא שלא יהיו רוצחים.

1294
01:29:01,120 --> 01:29:04,920
אז לכן, לא תרצח, לא יחול, בגלל שלא יהיה רוצחים.

1295
01:29:05,000 --> 01:29:07,560
לא תגנוב, בגלל שלא יהיה גנבים.

1296
01:29:07,640 --> 01:29:10,920
ולהתכבד ת'אביך, חווית אמך, כי יכבדו אביך.

1297
01:29:11,000 --> 01:29:14,840
אז זה בטלות, לא במובן של בטלות ונרלמות,

1298
01:29:14,920 --> 01:29:18,120
אלא לא יהיה צורך בהם, כי אנשים כבר הגיעו לאידאל,

1299
01:29:18,200 --> 01:29:20,120
לא במובן הפשוט של המילה,

1300
01:29:20,200 --> 01:29:23,680
והם החליטו שכבר הכל אידאלי, ריבונו של עולם.

1301
01:29:23,800 --> 01:29:26,880
אבל אנחנו צריכים להגיע לעוד נקודה נוספת,

1302
01:29:26,960 --> 01:29:28,440
מאוד חשובה כאן,

1303
01:29:29,720 --> 01:29:33,840
שחוזרת ומתחברת עם אחת הנקודות שהתעכבנו,

1304
01:29:33,920 --> 01:29:38,920
ההבדל בין פרט לכלל שנהרץ ונמחק כליל על ידי הנצרות,

1305
01:29:39,000 --> 01:29:43,560
ומדינת ישראל קורבן לרעיון הזוי הזה,

1306
01:29:44,560 --> 01:29:46,080
לטרות החמורה.

1307
01:29:48,480 --> 01:29:51,640
בואו נשים לב איך האדם מוצג על ידו,

1308
01:29:51,680 --> 01:29:53,600
הוא לא משנה על ידי השליחים,

1309
01:29:53,680 --> 01:29:56,240
מכל מקום במהלך ההיסטוריה של הנצרות,

1310
01:29:56,320 --> 01:29:59,000
איך הוא מוצג? הוא מוצג כבן אלוהים.

1311
01:30:01,560 --> 01:30:02,560
טוב.

1312
01:30:03,800 --> 01:30:08,720
הרעיון הזה, לכאורה, איננו רעיון בלתי קביל עלינו.

1313
01:30:08,800 --> 01:30:12,800
למה? מפורש בתורה, בנים אתם לשם אלוהיכם.

1314
01:30:14,440 --> 01:30:16,320
איפה הטרות הנוראה?

1315
01:30:16,400 --> 01:30:20,440
לא כתוב באף מקום בתורה על כל יהודי בן נתן לשם.

1316
01:30:21,080 --> 01:30:23,120
בנים אתם לשם אלוהיכם,

1317
01:30:23,200 --> 01:30:26,080
כקבוצה ביחד אתם בנים לשם.

1318
01:30:26,160 --> 01:30:31,720
ואז לא כיח רעיון גלובלי יהודי והופך אותו לפרטי.

1319
01:30:31,800 --> 01:30:36,760
זה כל הנצרות, לקחת כל הרעיונות הכלליים,

1320
01:30:36,840 --> 01:30:40,400
לאומיים, ולהפוך אותם לרעיונות פרטיים.

1321
01:30:42,960 --> 01:30:46,440
אפילו אהבה, וזה מתחבל למלחמה.

1322
01:30:47,200 --> 01:30:50,240
לאהוב, אנחנו צריכים לאהוב.

1323
01:30:50,360 --> 01:30:53,480
אבל ללחום נגד הרע זה אהבה.

1324
01:30:53,560 --> 01:30:58,120
גם מלחמה נגד אומה, משתלטת, שוחטת, פוררת,

1325
01:30:58,200 --> 01:31:02,160
ואני לא יודע עוד מה, זה אהבה, זה לא רע.

1326
01:31:02,240 --> 01:31:04,520
אחד הלוחמים של הבופור, תיאר בזמנו,

1327
01:31:04,600 --> 01:31:08,560
שאלו אותו, הגעת מחול במיוחד כדי ללחם בבופור,

1328
01:31:08,640 --> 01:31:11,040
מה גרם לך ללחם בקרב הקשה הזה?

1329
01:31:11,120 --> 01:31:15,280
ראית חברים שלך נהרגים בצד וירו אליך כדורים?

1330
01:31:15,360 --> 01:31:18,800
הוא אמר, רציתי להגיע הביתה, וזה היה הדרך להגיע הביתה.

1331
01:31:18,840 --> 01:31:22,200
זאת אומרת, באגלל שאתה רוצה לשמור על מי שמאחוריך,

1332
01:31:22,280 --> 01:31:24,320
זה דוחף אותך הכי חזק קדימה, כחייל,

1333
01:31:24,400 --> 01:31:26,160
כלוחם, ואתה מוכן אפילו להקריב� את החיים שלך

1334
01:31:26,240 --> 01:31:27,680
מרוב שאתה אוהב את מי שמאחוריך,

1335
01:31:27,760 --> 01:31:29,600
אתה לא שונה את מי שמלפניך,

1336
01:31:29,680 --> 01:31:32,640
אתה רק שונה אותו כאויב של מי שרוצה לערוג את אימא שלך,

1337
01:31:32,720 --> 01:31:34,360
את הבנים שלך, את הילדים שלך,

1338
01:31:34,440 --> 01:31:36,560
את החברים שלך, במובן הזה, אתה שונה אותו.

1339
01:31:36,840 --> 01:31:39,800
נכון, אבל אתה חוזר פה להיבאת המוסדני,

1340
01:31:39,800 --> 01:31:46,360
אני רוצה לחזור להיבטה איך נגיד היא מוטל להיבטי ככה סטרוקטורלי אפילו שבדבר

1341
01:31:47,640 --> 01:31:55,320
כל מה שנאמר לגבי כלל ישראל כיוון שביטלו את המושג לאום הם העבירו אותו למושג פרט

1342
01:31:56,800 --> 01:32:09,240
ניתן דוגמה אחרת שהאמא שהוא נולד מבטולה זה רעיון בנביא בטולת ישראל אלא מה בתוך הנביא מה זה

1343
01:32:09,240 --> 01:32:29,080
בטולת ישראל זה כלל ישראל זה כל האומה הישראלית שתוליד בן קרא תוליד את המשיח אבל זה לא במובן הפשטני של המילה ולכן כיוון שהם ביטלו מושגי כלל גם רעיונות כאלו נסגבים הם חייבים להוריד אותם למדגה של פרט והורסים את הכל בצורה כזאת

1344
01:32:29,080 --> 01:32:36,200
כן רב שרקי נוהג להגיד נראה לי בשם הניטור שכל הנצרות זה יהדות פשוט בלשון יחיד

1345
01:32:37,200 --> 01:32:48,680
את הרעיון הזה כן את כל הרעיונות האלו כולם נהוצים גם אצל מניטור כולם נהוצים ברב בן המושג הם לקוחים משנה זאת אומרת הוא רבו של מניטור

1346
01:32:48,680 --> 01:33:01,960
בלי ספק יש בן המושג מניטור משם משתלשלות של הרב שרקי אתה ועוד תלמידים רבים של בן המושג אז עכשיו אני אשאל את השאלה אחרי שבוטלו המצוות ואמרת שהנצרות נתנה הרבה מאוד

1347
01:33:02,920 --> 01:33:12,600
מעמד לקוונה הנצרות לא קוראת לזה דווקא כוונה אלא היא קוראת לזה בעצם רגש זאת אומרת ההליכה אחרי הרגש להיות שלם עם עצמך להיות שלם עם מעשים שלך

1348
01:33:13,440 --> 01:33:26,720
נקרא לזה הרגש שאתה מרגיש כלפי אדם אחר וגם נקרא לזה הפוסט מודרניה פה לטיק להיות עם הר גשל אחרי הרגש אל不צם על הכוונה שיש מאחורי המעשים שלך ויותר נכון הכוונה

1349
01:33:26,720 --> 01:33:36,720
אני אסביר, כל זה נחוץ באמת ברגש ודווקא הרבין המוזיק במשל על השומרוני אומר ששם מה שפורטים עליו זה הרגש

1350
01:33:36,720 --> 01:33:48,720
ובאמת כל מי שמנסה להשתית את כל התפיסה התורנית על בסיס איך הייתי אומר מוסרי אנושי מדבר רק רגש

1351
01:33:48,720 --> 01:33:58,720
כאילו חיבור המצוות, כשלימדתי בישיבת התיכונית הוא אמר לי אני לא רוצה להתפלל לא בא לי אני לא מרגיש שזה שאני אומר את המילים כמו שאני רוצה

1352
01:33:58,720 --> 01:34:03,720
הנה עוד נקודה מאוד חיונית מאוד מרכזית בתפיסה היהודית

1353
01:34:04,720 --> 01:34:10,720
הרולם גם ברולם המערבי התפיסה היהודית רברה הצבא

1354
01:34:11,720 --> 01:34:23,720
אתה מזמין את האדם להיות שלם עם עצמו לרצב את דמותו לחוות את הקשר שלו עם הקב״ה

1355
01:34:24,720 --> 01:34:26,720
הכל נהפך לפרטי

1356
01:34:28,720 --> 01:34:43,720
וכאשר האדם ניגש וכל זה בגלל ההיבט הרגשי שלו הוא רוצה להרגיש טוב ולמה להרגיש טוב כי הוא מנותק מהעולם הסביבתי הוא מנותק מהכלל הוא הפרט

1357
01:34:43,720 --> 01:35:01,720
עוד פעם הפרט אז יש הקשבו חו לפניו והוא הפרט אז הוא צריך לדאוג שמערכת היחסים בין הוא ובין הפרט יהיו תקינים תהיה מתוקנת המערכת הזאת אין אדם אחר באופק יש רק הוא והקשבו חו לבד אז זה מגיע עד ההתבודדות נוסח

1358
01:35:02,720 --> 01:35:16,320
רב נחמן ואני לא יודע עוד מה מנותק מכל הכלל עד כדי כך שאפילו זרמים עצומים בעולם החסידי שכחו לדבר על גאולת ישראל של הרב מדברים על גאולת הפרט

1359
01:35:17,280 --> 01:35:30,720
אנחנו צריכים לתקן את זה זה רזה זה סיייה בגלות אבל פה צריך להחזיר את הממד הכללי וכל זה כל הפוסט מודרניזם מהפוסט מודרניזם עד כמה גישות חסידיות מסוימות

1360
01:35:31,520 --> 01:35:45,240
אנחנו רואים רק דבר אחד רק הפרט לא קיים כלל לא מדברים על הכלל בשום תחום ולכן בפרט הדבר היחיד שמחבר אותי זה רגש שום דבר אחר כי

1361
01:35:45,760 --> 01:35:53,760
השכל נובע מניתו ממערכת יחסים כלל עולמית כלל קיומית אפילו הייתי אומר

1362
01:35:54,760 --> 01:36:02,640
שדורשת תמיד ניתוח הרמקה ההבנה של כל ההקשרים למיניהם ולכן שכל

1363
01:36:03,680 --> 01:36:16,560
וזה לא יכול להיות פה שכל כיוון שאני לא מתחבר עם הכלל אז אין שום דבר שמסביר שמוליך אותי לכיוון של שכל אלא רק התחושה הפנימית שלי כי אני חי כפרט

1364
01:36:16,800 --> 01:36:32,360
לבדי בר עולם במקרה הטוב מול הקשבוכו בפוסט מודרנה שמו אותו בגניזה אז אבל הוא לבד ולכן אין לו שום דין וחשבון לתת לאף אחד וכל מה שיחשוב הוא בסדר גמור הגענו

1365
01:36:32,600 --> 01:36:46,000
המהדורה הטסטית היא פוסט מודרנית המהדורה האמונית היא איזה סוג של התבודדות זו או אחרת מול הנשגב ואיך אתה עונה לפסוקים מפורשים כמו אין האדם לומד אלא במקום שיבוא חפץ

1366
01:36:46,080 --> 01:36:58,680
לכאורה הרגש יש פה יש לו משמעות אמיתית ומקום אמיתי אפילו בתוך חזל קודם כל הפסוק הזה לא פסוק הכוונה את התכוונת למאמר חזל כן אין אדם לומד אליי

1367
01:36:58,680 --> 01:37:14,920
אפילו שיבוא חפץ אבל שמת את הדגש על סוף המשפט במקום התחלת אין אדם לומד ללמוד זה כבר לקבל עולם חיצוני שמחייב אותי בלימוד אז אני כבר מחויב אינטלקטואלית עם כל מה שמקיף אותי ואני חייב לנטח

1368
01:37:14,920 --> 01:37:31,120
אותו לימוד זה ניתוח והאדם דווקא הפוסט מודרני לא רוצה ללמוד הוא רוצה ללמד הוא לא רוצה ללמוד לכן הקבל באוכו ידע עד כמה יגשו לגישה הפוסט מודרנית והיהודים קשה להם לכן הוא אמר

1369
01:37:31,400 --> 01:37:42,440
הפסוק החשוב ביותר בעיני זה שמע ישראל תתחיל להקשיב שם כן אחרי השמיעה דרך אגב של והיה ריקב תשמרון הוא אמר רעה אחר כך תראה

1370
01:37:42,920 --> 01:37:54,600
באמות 92 אתה מביא שם מבואה מאוד יפה מספרו נהדר של דוקטור גדי טאוב המרד השפוף ואתה מחבר בין כמה דברים מהאבנגליון לבין פוסט מודרנה בצורה מאוד יפה

1371
01:37:55,480 --> 01:38:04,400
פאולו סמר רק באמצעות התורה יודעים אנו את החטא לכאורה הפסוק לא מובן נדבר עליו עוד מעט התורה מולידה כעס שכן באין תורה אין עבירה

1372
01:38:05,120 --> 01:38:15,720
אדם אחד ויחיד הוריד את החטא לעולמנו למדכא שלו דווקא בחוקי משה מדובר כאן כי גם לפני מתן תורה היו חטאים בעולם והרי אין מקום להנישה על חטא כל עוד אין תורה

1373
01:38:16,160 --> 01:38:32,760
כל הסברים האלה פה של פאולוס זה בעצם ניסיון להגיד עצם זה שמשהו אסור אז הוא מעורר את הלב לרצות לעבור עליו זאת אומרת אם עכשיו אבא יגיד לילדו אסור לגעת בספר פתאום הספר הזה הופך לדבר הכי נחשק בבית

1374
01:38:33,360 --> 01:38:47,000
וזה מה שפאולוס אומר אם נבטל את התורה ואת המצוות לכאורה הלב יותר לא יחשוק בדברים הרעים ואז אנשים יעשו את הטוב בשם שהוא טוב בלי המשיכה הבלתי מוסברת הזאת לעבור אל איסורים פאולוס צודק לא

1375
01:38:48,400 --> 01:38:58,840
כן בהתנאי שהוא תלמיד נאמן לאף חויד ולביסוס של עסקי זה אופקה עניין שלו משארה שאתה עושה על בן אדם משהו אז אתה מכניס אותו לבעיה

1376
01:38:59,280 --> 01:39:13,680
פסיכולוגית אם לא יותר חמורה מזאת אבל זה טבעי זאת אומרת את האבא ואומר לא הוא צודק רק מטלמידו של פרויד אבל זאת לא תשובה רצינית זאת אומרת כשאומרים לי ילד זה אסור הוא באמת רוצה את זה זה טבע זה טבע האדם

1377
01:39:14,120 --> 01:39:26,400
אז אני אשיב פעם נוספת כמתמטיקאי תראה את התארות הלוגית של כל האנשים שחושבים בצורה כזאת הם חושבים שהחטא הוא רק פור על יוצא של איזושהי הנחיה אלהית

1378
01:39:27,040 --> 01:39:38,280
אני שואל אותך שאלה אני נמצא בנייגרה כן למעלה מהנייגרה אם אני אקפוץ אני אהרג בגור הזה מפלא ניגרה נכון מפלא ניגרה אני



1379
01:39:39,240 --> 01:39:54,240
אני אתרסק ואני לא אצא בחיים שום סיכוי שאצא בחיים משם נכון יופי חכה שתייה זה האדם קבע את החוק הזה זה המציאות קבעת את החוק מה זה אומר שאפילו בטבע יש חוקים שאדם לא יכול לעבור עליהם

1380
01:39:54,560 --> 01:40:10,640
החטא הוא כבר בתוך הטבע עצמו לפי שיטה כזאת זה לא רק בה שיש ציווי אלהי המציאות קובעת כבר ציוויים זה אומר שבכל מקום יש ציוויים הציווי האלהי מתווסף על הציוויים שכבר הקב' נרץ בתוך העולם הטבעי

1381
01:40:10,920 --> 01:40:22,520
ולכן היה לנצרות גם צורך לבטל את העולם כי העולם עצמו מטיל מגבלות בדיוק שקוראות לנו לעבור אותם ומושכות אותנו אליו ואינן משאירות לנו כל אפשרות לטרוד שאין מגבלות

1382
01:40:22,680 --> 01:40:24,880
יש מגבלות בעולם לא יעזור כלום

1383
01:40:24,880 --> 01:40:34,680
אז תאו אומר פה בוא נשווה את המבואות הלמה נצרות לדבריו של דוקטור גדי תאוב על רעיון היחסיות כפלטפורמה לעמדה מוסרית פוסט מודרנית ומכאן אני מצטט מהמרד השפוף

1384
01:40:35,440 --> 01:40:40,440
אף אדם ואף חברה אינם רשאים לשפוט את זולתם על סמך הנורמות והערכים שלהם

1385
01:40:41,560 --> 01:40:50,040
הנורמה בעצם קיומה היא האשמה בלעדית בכישלונם של נכשלים והנכשלים הם כאלה רק משום שאנו מרשים לעצמנו לשפוט אותם

1386
01:40:50,520 --> 01:41:01,880
זאת אומרת מה שתאוב אומר שהגישה הפוסט מודרנית בעצם אומרת לנו את הדבר הבא אלה שהם חיים בתרבויות של פשע תרבויות של אונס תרבויות נכשלות מכל סוג ומין

1387
01:41:02,640 --> 01:41:11,840
הם נכשלות רק בגלל שאנחנו מסתכלים עליהם בעין שיפוטית ביקורתית וקובעים שהם נכשלות אבל אם לא נהיה שיפוטיים נהיה מכילים בסגנון נוצרי כזה או אחר

1388
01:41:11,840 --> 01:41:41,760
אז התרבויות האלה היו פתאום שוות לנו חסר להם רק חוליה אחת מאוד מעניינת שהדבר היחיד שלא היו מוכרים לקבל את הגישה הפוסט מודרנית זה על איך היית אומר אמיתותה של הפוסט מודרנית אמיתותו של הפוסט מודרנית זה אסור להכחיש אסור להכחיש שהפוסט מודרנית הוא בעייתי זאת אומרת הפוסט מודרניזם הוא מאוד ביקורתי כלפי כל מה אני אגיד את זה לשפה גסה כל מה שעובד כל מה שבחורית חוץ מכלפי עצמו אבל כלפי עצמו למה הפוסט מודרניזם הוא לא ביקורתי כלפי עצמו

1389
01:41:42,320 --> 01:41:55,320
מה זאת אומרת זאת אומרת אם אין אמת כי בזה הוא מוכיח שלמה עושה הגישה התפיסה שלו איננה תפיסה שכלית אלא עוד פעם תפיסה רגשית הוא מנסה לחפש איזה דרך לשחרר את עצמו מכל חובה

1390
01:41:56,280 --> 01:42:08,640
זה בדיוק מה שעשה ישו בדרך אחרת יותר אלגנדית ויותר קשורה ליהדות אבל זה בדיוק מה שעושה הפוסט מודרניזם איך אני יכול להגיע למצב שבו אף אחד לא יגיד לי מה לעשות חוץ

1391
01:42:09,320 --> 01:42:22,120
אני עצמי זה השיא של הנצות אני עצמי זה השיא של הנצות הפוסט מודרניזם הוא השיא המקסיזם היה השלב הראשון לפניו והפוסט מודרניזם הוא השיא

1392
01:42:23,640 --> 01:42:27,480
ואז אף אחד לא יגיד לי מה שהוא אז אני אומר שכל דבר קשה

1393
01:42:28,480 --> 01:42:39,320
אבל חוץ מביקורת ופה יש לו בעיה ואז הסתירה הלוגית היא כבר בולטת והוא מבין שזה לא יכול להיות נוסף לכך היינו יכולים גם לציין

1394
01:42:39,320 --> 01:42:46,120
לכל אותם החסידים של פוסט מודרניזם סליחה אדוני אם אני עריף לך סתירת לחי אתה תשתוק

1395
01:42:47,120 --> 01:43:14,520
הלוא אולי מבחינת המוסר שלי מגיע לך משהו כזה אתה לא תשתוק אתה תגיב כי תגיד שזה לא נכון בסדר ואולי אפילו תביא אותי לפני בית משפט אז איך אתה יכול לטעון טרנות כאלו יש לך פה סתירה לוגית יסודית אדם לא יכול להשתחרר מחובות המציאות מיסודה מחייבת את האדם אפילו מהותית פיזית אלמנטרית

1396
01:43:14,920 --> 01:43:16,680
אני לא יכול לאכול רעל

1397
01:43:18,720 --> 01:43:36,040
תיאורטית אני יכול אם אני מתאבד הכוונה מבחינה בן אדם שמעריך את החיים הוא לא יאכל את זה זאת אומרת כל דבר בחיים שלנו מחייב ולכן חייבים להטיל איסור לאכול רעל או אבא צריך להגיד לבנו אל תאכל את זה בדיוק אז מה אם הוא יימשך לזה אחר כך אבל יכול להיות שהוא היה נמשך לזה סתם מתוך ברות

1398
01:43:37,080 --> 01:43:41,560
הבעיה של הסמים מחייבת אותנו להתבונן בנקודה אלמנטרית

1399
01:43:42,560 --> 01:44:01,440
כשאדם לוקח איזה רעל חריב ביותר הוא יודע שהוא ימות אז מזה הוא נזהר כי כבר יש לו ניסיון של האיסור ואפילו דרך אגב לא מתקומם נגדו הסמים הוא לא יודע את התוצאות

1400
01:44:02,440 --> 01:44:10,560
הוא אפילו יש לו איך היית אומר הזדמנות להנות זמן מה ולהיות בעולם מאושר

1401
01:44:12,480 --> 01:44:14,640
אבסטרקטי לחלוטין כן

1402
01:44:15,800 --> 01:44:18,000
ואז הוא בטוח שזה מביא לו תאווה

1403
01:44:19,000 --> 01:44:30,840
אפשר להגיד שהבעיה של הסמים בעת טווח קרוב טווח רחוק זאת אומרת לטווח הקרוב זה הנאה שאני ואתה כנראה לא נחווה בעולם הזה הרווי נגיד מאוד מומלץ לטווח קרוב אני ממליץ לכל אחד מהמאדינים אבל לטווח רחוק זה פשוט רעל

1404
01:44:31,160 --> 01:44:50,160
זה בדיוק כל הרעיון של המצוות כולם את התוצאות שלהם אינן במיידי וזה מה שבעצם אתה ועל זה אפשר להגיד שזה הסיכום אולי של כל השיחה הנצרות אולי נראית כזה אידיאולוגיה מאוד מושכת מאוד צודקת מאוד שמלאת חסד לטווח הקרוב אבל ההשלכות

1405
01:44:50,480 --> 01:45:01,520
הארוכות טווח הם בעתיות לזה התכוונתי כשדיברתי איתך על התחלה של הופעת הנצרות במצב הקטסופלי שהיה נחלתנו בישראל באותם ימים מאז

1406
01:45:02,360 --> 01:45:08,760
שאחד האחים קורא לפומפאוס לבוא לכבוש את ירושלים כי אז התחילו כל הבעיות הקשות ביותר

1407
01:45:09,560 --> 01:45:17,360
והצירו ליהודי הנצרות בא להציע ליהודי את הפתרון המיידי הזול

1408
01:45:18,040 --> 01:45:20,160
אבל התווח הרוך זה סוג של סם

1409
01:45:20,760 --> 01:45:33,480
כשאדם הוא בחורבן כשאדם הוא עוול אז יבוא אנשים המנחמים ויגידו לו אנחנו אוהבים אותך ואיזה יופי שבאנו וראינו את פניך ואמא שלך והאבא היו כל כך נהדרים זאת אומרת זה זה מין

1410
01:45:33,800 --> 01:45:38,040
יכול להיות שזה לא הכי נכון אבל אתה מנסה לחם אותו ואתה קצת מפריז

1411
01:45:38,560 --> 01:45:40,440
אם מותר לי לגלוש לאקטואליה

1412
01:45:41,440 --> 01:45:42,320
אני אגיד

1413
01:45:43,400 --> 01:45:45,920
את הדבר הבא זה בדיוק מה שעשו בהסכמי אוסלו

1414
01:45:47,560 --> 01:45:58,920
הלכו לחבק את המחבל ואמרו אם אני הולך לחבק את הפושע אז אני אפתור את הבעיה אני אסלק את כל השנאה מה הייתה התוצאה אוטובוסים מתפוצצים על ימין ועל שמאל

1415
01:45:59,920 --> 01:46:18,400
והאלפי הרוגים רבבות פצורים וכל מה שאנחנו סובלים עד עצם הרגע הזה למה כי רצו לפתור את בעיית הרע על ידי שינוי הגדרת מרותו הוא לא רע הוא מאבק לאומי הוא לא רע

1416
01:46:19,400 --> 01:46:35,160
הוא יש הקש בין שני הדדים ולכן יש לו מקום ולכן הנצרות בגישה הזאת שבה היא נותנת מעמד וזכות קיום לרע היא המבססת את הרע וזה אחד הרעיונות המרכזיים בספר

1417
01:46:35,920 --> 01:46:51,960
הרב אומר במקום לאבק ולהלחום נגד הרע ההפכו אותו לבעל זכות קיום ולכן התוצאות תהיינה בכריח הרסניות ומזה כל החברה שלנו לוקה פה וסובלת

1418
01:46:52,880 --> 01:47:06,080
גם לעתים בעולם התורני אני מתעלם כרגע בתופעות הקיצוניות ההפוכות שבן אדם רוצה לראות בכל בעיה את הפתרון רק דרך מלחמה קיצונית זה ברור

1419
01:47:06,080 --> 01:47:19,600
שזה קיצוניות הפוכה כן אבל הדרך הנכונה היא כאשר אנחנו זיהנו רע כרע שלא ניתן לתיקון ברגע הזה אנחנו חייבים לטפל בו על תקן רע לא על תקן

1420
01:47:20,480 --> 01:47:47,120
מי שהוא שיש לו זכות קיום בשום פנים ואופן אז בעצם לקראת סיום הייתי שמח לקבל לך את המלצה תרבות ספר סרט מאמר או כל דבר אחר אני בינתיים אתן המלצה משלי על אחד מספריך בספר עץ ערז חלק ג' יש קטע שנקרא הלמות בייחודם ובו אתה מפרש בצורה מאוד יפה בעיניי את מעשי ידיי טובים בים ואתם אומרים שירה ומה שברוריה אומרת שלא הייתה מוחתאים

1421
01:47:47,120 --> 01:48:05,400
לא הייתה מוחותאים הייתה מוחתאים ובדרך כלל הפרשנות לשני הפסוקים האלה היא פרשנות אולטרה ליברלית ואפילו אולי חלילה נוטה לצד הנוצרי גם של הרבה רבנים ואתה מפרש את זה באופן מאוד יפה אני ממש ממליץ להזמין מאתר הישיבה שם זה נמצא ויש משלוח עד הבית שווה מאוד

1422
01:48:06,360 --> 01:48:13,000
תראה מה שאני חושב שצריך להציע לדור שלנו ולצעירים

1423
01:48:13,000 --> 01:48:16,880
שילכו להקשיב לרבנים

1424
01:48:18,200 --> 01:48:21,440
שמאוד אורתודוקסים מצד אחד

1425
01:48:22,680 --> 01:48:31,600
אבל לצד זה מאוד פתוחים לעולם המודרני וכל הלכי הרוח בכל התפיסות הפילוסופיות ואחרות כמו

1426
01:48:33,680 --> 01:48:36,400
אתה שואל כמו מצד הפילוסופים מצד הרבנים

1427
01:48:36,600 --> 01:48:39,600
מצד תן לציבור הדרכה למי להבין

1428
01:48:40,520 --> 01:48:47,080
זה לא יהיה יפה כי זה כאילו פוגע באחרים אני מדבר

1429
01:48:47,080 --> 01:48:47,560
במי להתחיל

1430
01:48:49,440 --> 01:48:49,940
לא

1431
01:48:51,240 --> 01:48:59,000
אני מציע כרגע הכיוון יותר מהאישיות נדמה לי שזה יהיה יותר נכון צריך למצוא

1432
01:49:00,000 --> 01:49:09,680
קשר עם אנשים שמצד אחד הם אורתודוקסים לא במובן הזול של המילה אלא במובן של מהווים ההמשכיות רציפה של תורת ישראל

1433
01:49:09,680 --> 01:49:11,680
מאז משה רבנו עד היום

1434
01:49:11,680 --> 01:49:21,720
ומצד שני מאוד גרעניים לכל מה שמתרחש בעולם הרוח המודרנית עד הפילוסופיות האחרונות כפנומנולוגיה וכדומה כן

1435
01:49:23,920 --> 01:49:26,240
כדי שיסבירו להם

1436
01:49:27,240 --> 01:49:29,520
איך מסתכלים על ההיסטוריה

1437
01:49:30,640 --> 01:49:48,040
אנחנו חשוב מאוד לפני שידברו על תוכן ספציפי זה או אחר של תורה שיבינו שתי נקודות יותר מרכזיות מה זה רם ישראל ומה זה השגח

1438
01:49:48,040 --> 01:49:53,680
האלהית במהלך ההיסטוריה אחרי ששתי הנקודות האלו תהיינה ברורות

1439
01:49:54,680 --> 01:50:01,440
הם יוכלו לגשת בקלות ולעמוד בקלות על מהות האמיתית של כל מצווה בתורה של כל דרישה

1440
01:50:01,440 --> 01:50:04,440
שזה חיבור שמנחה מצטיין בפירוש הזה

1441
01:50:05,800 --> 01:50:08,680
ספר סרט מאמר סדרה כל מה ש...

1442
01:50:09,880 --> 01:50:16,240
תראה יש הרבה חיבורים דווקא ספרי מניטו הם ספרים מאוד חשובים בתחום הזה

1443
01:50:17,040 --> 01:50:25,840
לוי נאס גם כן בהרבה נקודות בהמון נקודות גם כבית המדו לוי ולנצי אבל עדיין לא תורגם המספיק לצערנו הרב

1444
01:50:26,880 --> 01:50:29,800
והרב בן המוזג בחיבורים

1445
01:50:31,000 --> 01:50:42,000
שאיך היית אומר שהוצאתי לאור ואני מקווה להוציא עוד לאור בעזרת השם יש עוד הרבה יש איזה חיבור שאני לא יודע אם אתה יודע שהוצאתי לאור מסורת

1446
01:50:42,960 --> 01:50:46,360
שהוא על תורה שבעל פה שמה עושה הרב

1447
01:50:47,400 --> 01:50:57,320
מראה דווקא מתוך המקורות הפסולים ביותר מנקודת ראות אורתודוקסית את נכונותה של תורה שבעל פה כלומר מהברית החדשה

1448
01:50:57,880 --> 01:51:17,480
וכל הכמרים לדורותיהם והוא נותן סולל כבר דרך כזו שהיא זו שאינכת ההתמניתו אין פה צל של ספק אז שאינכת ההתמניתו דווקא לחבר עולמות ולהראות איך כל מה שאנחנו חווים כיום

1449
01:51:18,480 --> 01:51:43,600
הוא המשך של כל מה שהיה אלא בלבוש חדש בלשון חז״ל קוראים את זה הלבושים שמנדל אביש בספרלה לביש ברמשה מה שהקשבוח הוא לובש בבוקר הוא לא לובש בלילה הכוונה במהלך ההיסטוריה הקשבוח הוא מתגלה באופנים שונים ואנחנו צריכים לעקוב אחרי ההתגלויות השונות האלה וכאשר אנחנו עוקבים אחרי זה אחרי זה כל הפרטים של התורה מתבהרים



1450
01:51:44,040 --> 01:51:59,920
בלי זה ואז נרלמות כל הקושיות כולם בכל התחומים דת ומדע פילוסופיה ומדע פילוסופיה ותורה וכן הלאה הכל נעלם כאילו היה והתורה הופכת להיות השופטת של כל המציאות ולא הנשפטת על ידי המציאות

1451
01:52:00,720 --> 01:52:05,160
תודה רבה הרב אליה עוזיני ראש שירות אור וישועה ורב לשעבר של הטכניון

1452
01:52:06,400 --> 01:52:07,160
תודה רבה לכם

1453
01:52:08,000 --> 01:52:11,000
על המשמעות פודקאסט פילוסופי פוליטי