1
00:00:00,000 --> 00:00:04,000
שלום, והיום בפודקאסט על המשמעות, תמיר דרוטל,
2
00:00:04,000 --> 00:00:06,000
מערך את דניס פרגר,
3
00:00:06,000 --> 00:00:08,000
והפעם פרק בעברית,
4
00:00:08,000 --> 00:00:10,000
על סדרת הספרים החדשה שלו,
5
00:00:10,000 --> 00:00:13,000
התנ״ך הרציונלי, The Rational Bible,
6
00:00:13,000 --> 00:00:17,000
שבה הוא מנסה לבוא ולפרש כל מילה ומילה בחומאש,
7
00:00:17,000 --> 00:00:19,000
באופן שלא מצריך רימונה קודמת,
8
00:00:19,000 --> 00:00:22,000
כלומר, גם לתאיסטים, גם לנוצרים,
9
00:00:22,000 --> 00:00:25,000
גם ליהודים מאמינים, וגם ליהודים שאינם מאמינים.
10
00:00:25,000 --> 00:00:29,000
ולדעת דניס, יש לתנ״ך רלוונטיות לחיים שלנו כאן היום,
11
00:00:29,000 --> 00:00:33,000
במאה ה-21, ויכול מאוד להניין ומאוד לרתק את הקוראים.
12
00:00:33,000 --> 00:00:37,000
אני קראתי חלק גדול מהפרשנות, ומאוד נהניתי,
13
00:00:37,000 --> 00:00:40,000
ואני מאוד מקווה שהיא תורגם במהירה בימינו לעברית.
14
00:00:40,000 --> 00:00:41,000
ההזדנה נעימה.
15
00:00:56,000 --> 00:00:57,000
שלום.
16
00:00:57,000 --> 00:01:02,000
אז היום בפודקאסט על המשמעות, אנחנו נדבר על הפרשנות שלך לתורה.
17
00:01:02,000 --> 00:01:06,000
אתה כבר הוצאת ארבעה כרכים? שלושה?
18
00:01:06,000 --> 00:01:09,000
השלישי יוצאת השנה.
19
00:01:09,000 --> 00:01:10,000
יוצאת השנה.
20
00:01:10,000 --> 00:01:14,000
זה יצא כבר פרשית, שמות, ועכשיו ניוצא דברים.
21
00:01:14,000 --> 00:01:19,000
התחמקת באלגנטיות מבייקרה, שזה קשה.
22
00:01:19,000 --> 00:01:24,000
זה לא... זה קשה, אבל האמת, אני חושב שדברים הכי קשה,
23
00:01:24,000 --> 00:01:32,000
יש מאתיים חוקים בדברים, ואני מנסה להסביר את כולם.
24
00:01:32,000 --> 00:01:35,000
אז קראתי על הפרשנות שלך לתורה,
25
00:01:35,000 --> 00:01:38,000
The Rational Bible.
26
00:01:38,000 --> 00:01:40,000
או התנח הרציונלי או ההגיוני.
27
00:01:40,000 --> 00:01:42,000
למה בחרת בשם הזה?
28
00:01:42,000 --> 00:01:49,000
בגלל שאני לא משתמש, אני לא סומך על אמונה,
29
00:01:50,000 --> 00:01:55,000
כדי להראות שזה משהו שיוצא לא מבן אדם,
30
00:01:55,000 --> 00:02:02,000
אלא אני משוכנע שהכתב לא אנושי.
31
00:02:02,000 --> 00:02:05,000
כלומר, הסופר המקראי מי שכתב את התורה,
32
00:02:05,000 --> 00:02:09,000
זה בעצם אלוהים בנבואה למושה.
33
00:02:09,000 --> 00:02:14,000
לא, אני לא יודע איך שהוא נתן את התורה,
34
00:02:14,000 --> 00:02:17,000
איך שהוא כתב את זה ואיך שהוא מוסך את זה לבן אדם.
35
00:02:18,000 --> 00:02:20,000
אין לי...
36
00:02:22,000 --> 00:02:23,000
אני אנסה רגע להביא...
37
00:02:23,000 --> 00:02:25,000
אין לי פוזיציה על זאת.
38
00:02:25,000 --> 00:02:26,000
אתה בעצם אומר ש...
39
00:02:26,000 --> 00:02:32,000
אני רק אומר שזה בגלל האלוהים שיש את התורה.
40
00:02:32,000 --> 00:02:34,000
הכתב עליון.
41
00:02:34,000 --> 00:02:39,000
בעצם הטיעון שלך זה שכשאתה קורא את התורה,
42
00:02:39,000 --> 00:02:42,000
זה self-evident, ניכר ממנו.
43
00:02:42,000 --> 00:02:43,000
נכון.
44
00:02:43,000 --> 00:02:44,000
שזה אלוהי.
45
00:02:44,000 --> 00:02:45,000
בדיוק.
46
00:02:45,000 --> 00:02:46,000
אתה יכול את הדוגמאות?
47
00:02:46,000 --> 00:02:47,000
או כן.
48
00:02:49,000 --> 00:02:53,000
יש אולי מאה דוגמאות לפחות שם.
49
00:02:53,000 --> 00:02:58,000
אבל כן, בראשית ברא אלוקים את השמיים ואת הארץ.
50
00:02:58,000 --> 00:02:59,000
הפסוק הראשון,
51
00:02:59,000 --> 00:03:05,000
זה היה משהו שאף אחד לא כתב לפני זה.
52
00:03:05,000 --> 00:03:07,000
זה היה מיוחד בעולם,
53
00:03:07,000 --> 00:03:12,000
שקודם כל, אלוהים יצר את הטבע.
54
00:03:13,000 --> 00:03:17,000
כל אלוהים בעולם,
55
00:03:17,000 --> 00:03:21,000
זה היה בטבע,
56
00:03:21,000 --> 00:03:22,000
היה טבעי.
57
00:03:22,000 --> 00:03:24,000
עם האדמה, נגיד.
58
00:03:24,000 --> 00:03:25,000
עם האדמה.
59
00:03:25,000 --> 00:03:28,000
כן, כן, בדיוק.
60
00:03:28,000 --> 00:03:30,000
לא מעל.
61
00:03:30,000 --> 00:03:33,000
הוא ברא מי שהוא ברא,
62
00:03:33,000 --> 00:03:36,000
שנית, אף אחד לא ברא אותו.
63
00:03:36,000 --> 00:03:40,000
שלישית, לא היו יחסי מין
64
00:03:40,000 --> 00:03:43,000
כדי ליצור את האדם,
65
00:03:43,000 --> 00:03:45,000
ליצור את העולם.
66
00:03:45,000 --> 00:03:48,000
רק הפסוק הראשון,
67
00:03:48,000 --> 00:03:52,000
זה היה יוצא מן הכלל בכל העולם.
68
00:03:55,000 --> 00:04:01,000
אין סיפור בעולם מיוחד לבריאת האישה.
69
00:04:01,000 --> 00:04:05,000
רק בראשית שלנו.
70
00:04:05,000 --> 00:04:09,000
היא לא מספיק חשובה, הנקבה.
71
00:04:09,000 --> 00:04:11,000
האישה.
72
00:04:11,000 --> 00:04:17,000
שכל אדם נוצר בצל המלוכים,
73
00:04:17,000 --> 00:04:19,000
מיוחד לתורה.
74
00:04:19,000 --> 00:04:23,000
אנחנו, מה באנגלית אומרים?
75
00:04:23,000 --> 00:04:24,000
תיק פר גרנטיד.
76
00:04:24,000 --> 00:04:25,000
איך אומרים את זה?
77
00:04:25,000 --> 00:04:26,000
לוקחים כמובן מאליו.
78
00:04:26,000 --> 00:04:27,000
כמובן מאליו.
79
00:04:27,000 --> 00:04:31,000
כן, אנחנו לוקחים כל כך הרבה דברים כמובן מאליו,
80
00:04:31,000 --> 00:04:35,000
שזה רק בגלל התורה,
81
00:04:35,000 --> 00:04:38,000
שאנחנו מאמינים שיש דבר כזה.
82
00:04:38,000 --> 00:04:48,000
שכל בן אדם מיוחד ויש לו ערך בלתי נמנע,
83
00:04:48,000 --> 00:04:51,000
זה רק מהתורה.
84
00:04:51,000 --> 00:04:54,000
זאת אומרת, המיוחדות של הרעיונות.
85
00:04:54,000 --> 00:04:55,000
המיוחדות.
86
00:04:55,000 --> 00:04:56,000
של הרעיונות האלה,
87
00:04:56,000 --> 00:04:59,000
וזה שלא מצאנו אותה מעולם בשום תרבות אחרת,
88
00:04:59,000 --> 00:05:00,000
נכון.
89
00:05:00,000 --> 00:05:02,000
מוכיח את האלוהות של זה?
90
00:05:02,000 --> 00:05:03,000
נכון.
91
00:05:03,000 --> 00:05:04,000
למה?
92
00:05:04,000 --> 00:05:10,000
בגלל שאני לא מוכן להאמין שלפני שלושה אלף שנה,
93
00:05:10,000 --> 00:05:15,000
אנשים יצרו דברים כל כך מעולים.
94
00:05:15,000 --> 00:05:16,000
כאילו הקפיצה הזאת.
95
00:05:16,000 --> 00:05:18,000
מהעולם שהם חיו בו?
96
00:05:18,000 --> 00:05:20,000
ויש לי עוד הוכחה.
97
00:05:20,000 --> 00:05:23,000
זה מאוד חשוב לי.
98
00:05:23,000 --> 00:05:25,000
כל בייבל בעולם,
99
00:05:25,000 --> 00:05:27,000
כל ספר קדוש בעולם,
100
00:05:27,000 --> 00:05:31,000
אלה שמאמינים בספר ההוא,
101
00:05:31,000 --> 00:05:33,000
אם זה נוצרות,
102
00:05:33,000 --> 00:05:37,000
אם זה הינדואיזם, בודהיזם, אסלאם,
103
00:05:37,000 --> 00:05:41,000
המאמינים היו מיוחדים,
104
00:05:41,000 --> 00:05:43,000
היו חיוביים.
105
00:05:43,000 --> 00:05:45,000
מעקת קטנה?
106
00:05:45,000 --> 00:05:47,000
לא.
107
00:05:47,000 --> 00:05:51,000
הנוצרים בברית החדשה,
108
00:05:51,000 --> 00:05:55,000
המוסלמים בקוראן,
109
00:05:55,000 --> 00:05:59,000
ההינדואים בגבת גיטה,
110
00:05:59,000 --> 00:06:02,000
מיוצרים, כך אומרים,
111
00:06:02,000 --> 00:06:06,000
מיוצרים, כחיוביים,
112
00:06:06,000 --> 00:06:08,000
כאנשים חיוביים.
113
00:06:08,000 --> 00:06:13,000
ההיהודים בספר שלנו לא חיוביים.
114
00:06:13,000 --> 00:06:15,000
אף אדם לא מושלם בתנך.
115
00:06:15,000 --> 00:06:16,000
גם דוד המלך.
116
00:06:16,000 --> 00:06:17,000
לא רק לא מושלם.
117
00:06:17,000 --> 00:06:19,000
זה, זה, זה, זה,
118
00:06:19,000 --> 00:06:25,000
לא, הרבה יותר גרוע מלא מושלם.
119
00:06:25,000 --> 00:06:30,000
לא, ה' רצה להשמיד אותם.
120
00:06:30,000 --> 00:06:31,000
כן.
121
00:06:31,000 --> 00:06:35,000
אין דבר כזה, אין דבר כזה בקוראן,
122
00:06:35,000 --> 00:06:39,000
או בגבת גיטה, או בברית החדשה.
123
00:06:39,000 --> 00:06:40,000
ומה זה מוכיח?
124
00:06:40,000 --> 00:06:42,000
מה זה מוכיח?
125
00:06:42,000 --> 00:06:46,000
אם בני אדם כתבו את זה,
126
00:06:46,000 --> 00:06:50,000
לא היו מייצרים את...
127
00:06:50,000 --> 00:06:53,000
כן, מייצרים טקסט שהוא כל כך ביקורתי כלפיהם.
128
00:06:53,000 --> 00:06:58,000
כן, כל כך שלילי לגבי היהודים.
129
00:06:58,000 --> 00:07:02,000
זה לא מתקבל על הדעת.
130
00:07:02,000 --> 00:07:04,000
וזה מאוד חשוב לי.
131
00:07:04,000 --> 00:07:09,000
זה מראה שלפחות לי,
132
00:07:09,000 --> 00:07:11,000
זה לא בני אדם שכתבו את זה.
133
00:07:11,000 --> 00:07:15,000
באיזה פרשנויות נעזרת בשביל לכתוב?
134
00:07:15,000 --> 00:07:16,000
כולם.
135
00:07:16,000 --> 00:07:23,000
שלנו, מרשי, אדרמבן ורמבן וכלי עקר וכולם.
136
00:07:24,000 --> 00:07:30,000
אבל כשהם לא טיפלו בבעיות שלנו היום,
137
00:07:30,000 --> 00:07:33,000
אני לא כתבתי מה שהם כתבו.
138
00:07:33,000 --> 00:07:34,000
תיתן דוגמה בבקשה.
139
00:07:34,000 --> 00:07:35,000
כן, אוקיי.
140
00:07:35,000 --> 00:07:41,000
אז מה שאני אמרתי לך לגבי הפסוק הראשון,
141
00:07:41,000 --> 00:07:45,000
זה לא ברשי, זה לא ברמבן, זה לא ברמבן, זה לא בכלי עקר.
142
00:07:45,000 --> 00:07:47,000
ואני לא מאשים אותם.
143
00:07:47,000 --> 00:07:52,000
הם כתבו, קודם כל, ליהודים.
144
00:07:52,000 --> 00:07:54,000
מה רשי כתב על זה?
145
00:07:54,000 --> 00:08:02,000
למה התחיל התורה בברישית להגיד שהשם,
146
00:08:02,000 --> 00:08:05,000
בגלל שהוא בראת העולם,
147
00:08:05,000 --> 00:08:08,000
מותר לו לתת את ארץ ישראל למי שהוא רוצה.
148
00:08:08,000 --> 00:08:10,000
זה עדיין רלוונטי היום.
149
00:08:10,000 --> 00:08:13,000
זה רלוונטי, כן.
150
00:08:13,000 --> 00:08:15,000
אבל זה לא היה משכנע לא יהודי.
151
00:08:15,000 --> 00:08:19,000
זה לא משכנע אפילו יהודי שהוא לא דתי.
152
00:08:19,000 --> 00:08:20,000
שהוא לא מאמין.
153
00:08:20,000 --> 00:08:26,000
אז אני אמרתי לך, אני לא משתמש באמונה כדי להאמין.
154
00:08:26,000 --> 00:08:28,000
אני משתמש רק בסכל.
155
00:08:28,000 --> 00:08:34,000
כלומר, אתה רוצה בפרשנות שלך להגיע גם ליהודים לא מאמינים?
156
00:08:34,000 --> 00:08:37,000
בהחלט. מאה אחוז.
157
00:08:37,000 --> 00:08:44,000
ולסיני שלא יודע שיהודי קיים בעולם.
158
00:08:44,000 --> 00:08:49,000
כשאני כותב את זה, אני חושב על סיני שגר רחוק מבייג'ינג,
159
00:08:49,000 --> 00:08:52,000
ואף פעם לא שמעת המילה יהודי.
160
00:08:52,000 --> 00:09:01,000
זה צריך לשכנע אותו איך לחיות חיים יותר טובים, יותר עמוקים.
161
00:09:01,000 --> 00:09:06,000
זה מה שאני, לכן אני קורא, ולכן זה ה-best seller באמריקה.
162
00:09:06,000 --> 00:09:08,000
זה המספר ראשון באמזן.
163
00:09:08,000 --> 00:09:10,000
זה לא יאומן.
164
00:09:10,000 --> 00:09:12,000
כמה עותקים? בערך?
165
00:09:12,000 --> 00:09:14,000
כמה מאות אלף.
166
00:09:14,000 --> 00:09:17,000
וואו, אז מתי יהיה תרגום לעברית?
167
00:09:17,000 --> 00:09:21,000
זה השאיפה שלי. זאת השאיפה שלי.
168
00:09:21,000 --> 00:09:27,000
ויבוא היום, אני משוכנע שזה יהיה מתורגם לעברית.
169
00:09:27,000 --> 00:09:35,000
אם מישהו מקשיב עכשיו, הוא מאזין עכשיו, אני מקווה שהוא מוכן לעשות את זה.
170
00:09:35,000 --> 00:09:51,000
בגלל שהיהודי הלא דתי בארץ, הוא צריך גם לקרוא כמה רלוונטי זה.
171
00:09:51,000 --> 00:09:58,000
לא שהוא מתגעגע, זה הספר שלי שהשפיע על העולם.
172
00:09:58,000 --> 00:10:00,000
זה לא חשוב לי.
173
00:10:00,000 --> 00:10:03,000
איך זה יעזור לך?
174
00:10:03,000 --> 00:10:07,000
למשל, כתוב כבד את אביך ואת אמך.
175
00:10:07,000 --> 00:10:09,000
זה מאוד מעניין.
176
00:10:09,000 --> 00:10:13,000
אז אני אתן לך נימוק שאני כתבתי.
177
00:10:13,000 --> 00:10:23,000
כתוב בתורה, ואהבת את השם, ואהבת את הגר, ואהבת את ריחה, אבל לא ואהבת את ההורים.
178
00:10:23,000 --> 00:10:25,000
זה מאוד חשוב.
179
00:10:25,000 --> 00:10:31,000
השם לא מתעניין, מעוניין לדעת אם אתה אוהב את ההורים שלך.
180
00:10:31,000 --> 00:10:33,000
הרבה ילדים לא מדברים עם ההורים שלהם.
181
00:10:33,000 --> 00:10:37,000
אבל הם צריכים לחבר אותם.
182
00:10:37,000 --> 00:10:39,000
וזה מאוד חשוב.
183
00:10:39,000 --> 00:10:47,000
היו לי בעיות עם ההורים שלי, אני כתבתי את זה, אני מאוד פתוח לגבי.
184
00:10:47,000 --> 00:10:53,000
אז אני כתבתי בהקטמה שהיו לי בעיות עם ההורים שלי,
185
00:10:53,000 --> 00:10:58,000
כשאני הייתי תינאג'ר, ובשנות ה-20.
186
00:10:58,000 --> 00:11:02,000
אבל אני טלפנתי להורים שלי כל שבוע.
187
00:11:02,000 --> 00:11:05,000
אפילו כשכעסת או שהיו לך דעות?
188
00:11:05,000 --> 00:11:06,000
כן, בדיוק.
189
00:11:06,000 --> 00:11:12,000
למה? אני האמנתי שהוא אמר לי,
190
00:11:12,000 --> 00:11:14,000
קבאי תדביך, הביאתי מך.
191
00:11:14,000 --> 00:11:18,000
הלוואי, והיו המון מרגישים ככה.
192
00:11:18,000 --> 00:11:22,000
לא חשוב איך אני מרגיש להורים.
193
00:11:22,000 --> 00:11:25,000
חשוב איך אני מתייחס להורים.
194
00:11:25,000 --> 00:11:32,000
למשל, אני לא אוהב את הנשיאים של הצות הברית לפעמים, אוקיי?
195
00:11:32,000 --> 00:11:36,000
אבל אם הם ייכנסו לחדר, אני קם.
196
00:11:36,000 --> 00:11:38,000
ואתה תקרא להם מיסטר פרזידנט.
197
00:11:38,000 --> 00:11:40,000
אני אקרא להם מיסטר פרזידנט, בדיוק.
198
00:11:40,000 --> 00:11:44,000
אני מכבד את הנשיאות.
199
00:11:44,000 --> 00:11:45,000
את המוסד.
200
00:11:45,000 --> 00:11:50,000
לא חשוב איך אני מרגיש לגבי הנשיא ההוא.
201
00:11:50,000 --> 00:11:54,000
אז בנימה אופטימית זו, אני ממש מקווה שזה יתורגם לעברית.
202
00:11:54,000 --> 00:11:56,000
ועד אז אפשר להזמין אותו מאמזון.
203
00:11:56,000 --> 00:11:59,000
וזה מגיע לישראל, ואני ממש ממליץ לקרוא.
204
00:11:59,000 --> 00:12:02,000
ואני רוצה להגיד שאם רוצים לראות,
205
00:12:02,000 --> 00:12:04,000
בר אילן הזמין אותי,
206
00:12:04,000 --> 00:12:07,000
זה היה כבוד גדול בשבילי,
207
00:12:07,000 --> 00:12:14,000
להרצות לפני הפרופסורים במקרא.
208
00:12:14,000 --> 00:12:17,000
וזה ביוטיוב.
209
00:12:17,000 --> 00:12:20,000
אפשר לראות, דניס פרגר, בר אילן יוניברסיטי.
210
00:12:20,000 --> 00:12:23,000
ואני דיברתי על מה שאני מנסה לעשות.
211
00:12:23,000 --> 00:12:30,000
וליאור גטליב, שהוא פרופסור לתנח.
212
00:12:30,000 --> 00:12:36,000
הוא אחד מהערכים, הוא העורך האקדמי שלי.
213
00:12:36,000 --> 00:12:38,000
זה צריך להיות נכון.
214
00:12:38,000 --> 00:12:44,000
יש לי חמישה שעוברים כל מילה, אפילו נוצרי אחד.
215
00:12:45,000 --> 00:12:48,000
זה...
216
00:12:48,000 --> 00:12:50,000
אני לא כתבתי את זה להישר.
217
00:12:50,000 --> 00:12:55,000
אף אחד לא כותב פרשנות לתורה כדי להיות עשיר.
218
00:12:55,000 --> 00:12:58,000
האמת, זה לא הזיק, אבל...
219
00:12:58,000 --> 00:12:59,000
זה סלר.
220
00:12:59,000 --> 00:13:03,000
אבל יש לי עוד ספרים שאני רוצה לכתוב.
221
00:13:03,000 --> 00:13:05,000
אבל זה מאוד...
222
00:13:05,000 --> 00:13:08,000
זה העבודה של החיים שלי.
223
00:13:09,000 --> 00:13:14,000
אחד הדברים המעניינים לגבי איך לומדים תורה, תנח באוניברסיטה,
224
00:13:14,000 --> 00:13:17,000
והאמת גם בבתי ספר חילונים בישראל,
225
00:13:17,000 --> 00:13:20,000
זה שהם בדיוק לומדים ההפך ממה שאתה מלמד.
226
00:13:20,000 --> 00:13:24,000
זאת אומרת, איך כל דבר ודבר שכתוב בתנח,
227
00:13:24,000 --> 00:13:27,000
הגיע ממוספוטמיה, הגיע מחוקי חמורבי.
228
00:13:30,000 --> 00:13:34,000
ואני ממש מופתע שהפרופסורים אמרו לך,
229
00:13:34,000 --> 00:13:35,000
איזה יופי, כל הכבוד.
230
00:13:35,000 --> 00:13:38,000
ולא אמרו לך, מה פתאום הרעיונות על המיוחדים?
231
00:13:38,000 --> 00:13:39,000
נכון.
232
00:13:39,000 --> 00:13:40,000
אתה צודק, אתה צודק.
233
00:13:40,000 --> 00:13:41,000
מפתיע.
234
00:13:41,000 --> 00:13:42,000
אתה צודק.
235
00:13:42,000 --> 00:13:43,000
הסיפור לא נשמע, אמין.
236
00:13:46,000 --> 00:13:49,000
אני לפעמים מנצח תזמורת.
237
00:13:49,000 --> 00:13:51,000
אני מאוד עסוק במוזיקה.
238
00:13:51,000 --> 00:13:52,000
אז אני מנצח.
239
00:13:52,000 --> 00:13:55,000
כמה פעמים כבר אני ניצחתי.
240
00:13:55,000 --> 00:13:56,000
אפילו ב...
241
00:13:57,000 --> 00:13:59,000
בוולט דיסני קונסרט הול.
242
00:13:59,000 --> 00:14:00,000
לפני שנה.
243
00:14:00,000 --> 00:14:01,000
שנה, שנה וחצי.
244
00:14:01,000 --> 00:14:03,000
לפני כמה שנים, כן, שנתיים.
245
00:14:03,000 --> 00:14:07,000
אז אני זוכר.
246
00:14:07,000 --> 00:14:12,000
אני חשבתי כשהייתי צעיר, אולי אני אכנס למוזיקה.
247
00:14:12,000 --> 00:14:14,000
זה כל כך חשוב לי.
248
00:14:16,000 --> 00:14:21,000
אז אני כתבתי כמה ספרים על, נגיד, מוצרט או בייטובן.
249
00:14:22,000 --> 00:14:27,000
אבל אז היו כותבים, אה, בייטובן, הוא לקח את זה מהיידן.
250
00:14:28,000 --> 00:14:30,000
הוא לקח את זה ממוצרט.
251
00:14:30,000 --> 00:14:32,000
הוא לקח את זה מזה.
252
00:14:33,000 --> 00:14:37,000
או ברמז, אפילו, בגלל שהוא יותר מאוחר.
253
00:14:37,000 --> 00:14:42,000
אה, אם רואים, זה, זה, בהחלט הוא לקח מבייטובן וזה.
254
00:14:42,000 --> 00:14:44,000
ההשפעה של זה וההשפעה של זה.
255
00:14:44,000 --> 00:14:46,000
אני הפסקתי...
256
00:14:47,000 --> 00:14:49,000
ליהנות מברמז.
257
00:14:51,000 --> 00:14:55,000
זה הורג את הכלל.
258
00:14:56,000 --> 00:15:00,000
כל הפרטים האלה אולי אפילו נכונים.
259
00:15:00,000 --> 00:15:02,000
אבל זה לא חשובים.
260
00:15:03,000 --> 00:15:07,000
גם אני הרגשתי באוניברסיטה, כשלמדתי קורס על הרמב״ם,
261
00:15:07,000 --> 00:15:10,000
הרגשתי שאני לומד קורס על אריסטו, כי הוא השפיע על הרמב״ם.
262
00:15:10,000 --> 00:15:12,000
בדיוק, בהחלט, אוקיי.
263
00:15:12,000 --> 00:15:15,000
זה הורס את כל המיוחדות שבבן אדם הפרטי.
264
00:15:15,000 --> 00:15:18,000
בדיוק, כן, אז למה לקרוא את רמב״ם?
265
00:15:18,000 --> 00:15:20,000
לקראתי את אריסטו.
266
00:15:20,000 --> 00:15:23,000
ולמה אריסטו? המורה שלו היה אפלטון.
267
00:15:23,000 --> 00:15:24,000
ולמה אפלטון?
268
00:15:24,000 --> 00:15:29,000
ולמה אפלטון? ועכשיו שוורץ השפיע על אפלטון.
269
00:15:29,000 --> 00:15:32,000
לא יודעים הרבה על שוורץ, זה יהודי יווני.
270
00:15:32,000 --> 00:15:36,000
עכשיו באמת עשיתי את ההצעה שלך, ועזבתי את מחשבת ישראל,
271
00:15:36,000 --> 00:15:38,000
ונשארתי רק במשפטים.
272
00:15:38,000 --> 00:15:41,000
לפי ההצעה שלך, ולא שמעתי אותה.
273
00:15:41,000 --> 00:15:45,000
כי הרגשתי שכל החדוות הלימוד הולכת לי,
274
00:15:45,000 --> 00:15:47,000
הוא השפיע עליו, השפיע עליו, השפיע עליו.
275
00:15:47,000 --> 00:15:49,000
נכון, נכון.
276
00:15:49,000 --> 00:15:54,000
אבל זה מה שהשפיע על העולם.
277
00:15:54,000 --> 00:15:55,000
הספר הזה.
278
00:15:55,000 --> 00:15:56,000
התנ״ך.
279
00:15:56,000 --> 00:15:57,000
לא הם.
280
00:15:57,000 --> 00:15:58,000
כן.
281
00:15:58,000 --> 00:16:01,000
דניס, אז ככה באמת כמה מילים לסיום.
282
00:16:01,000 --> 00:16:03,000
תודה רבה על ההירוח בבית שלך.
283
00:16:03,000 --> 00:16:06,000
היה לי ממש כיף בשלוש שעות האחרונות,
284
00:16:06,000 --> 00:16:10,000
גם לדבר איתך על התנ״ך, וגם על ערכים שמורניים,
285
00:16:10,000 --> 00:16:14,000
ועל המקום של ישראל, הן ברמה הגיאופוליטית,
286
00:16:14,000 --> 00:16:16,000
והן מול ארצות הברית,
287
00:16:16,000 --> 00:16:18,000
ועל מצב עם של יהדות ארצות הברית,
288
00:16:18,000 --> 00:16:21,000
ויהדות בארץ, ועל כל הדברים שיש לך לתרום.
289
00:16:21,000 --> 00:16:26,000
ומי שלא יודע, אתה מגיע פעם בשנה לארץ עם כ-500 איש,
290
00:16:26,000 --> 00:16:29,000
ואולי גם השנה תגיע, אפילו שיש קורונה,
291
00:16:29,000 --> 00:16:32,000
ואני מאחל לך הרבה בהצלחה. תודה.
292
00:16:32,000 --> 00:16:34,000
תודה לך.
293
00:16:34,000 --> 00:16:38,000
על המשמעות. פודקאסט פילוסופי-פוליטי.
