#161 שיחת מורים - טל לוריא ותמיר דורטל מפרקים את מערכת החינוך

אחת הבעיות המרכזיות במערכת החינוך היא ההתייחסות לכל המורים כמקשה אחת, כקבוצת התייחסות אחידה. השיח המעוות גורם להצגה לא נכונה ולעיתים לא מדויקת באשר לתנאי המורים ולאופי עבודתם.   
בפרק זה, תמיר דורטל וטל לוריא  מפרקים את הטענות באשר לעבודה ובאשר לתנאי המורים ומשוחחים על כך באופן חופשי.
בשיח הציבורי שכר המורים נתפס כשכר נמוך ולא מתגמל. האם זה נכון?
מה ההשלכות של היות הותק מרכיב משמעותי בשכר המורים?
האם יש קשר בין ותק, ניסיון, שחיקה וקביעות?
כיצד עלינו להתייחס לקשר הזה ומה ההשלכות שלו?
נקודה משמעותית נוספת היא החופשות. מהו פער החופשות בין שאר העובדים במשק לבין מערכת החינוך?
מהו הקושי המהותי עבור ההורים שלא מספיק מקבל הד בשיח בקרב המורים?
האם ראוי שלמורים יהיה כל כך הרבה חופש? ושוב, האם אכן ההתייחסות צריכה להיות אחידה? 
זאת ועוד בפרק שלפניכם.

לצפיה ברשימת ההמלצות: https://docs.google.com/document/d/1mOoUK69TwMq1n7moVJP5BASgwuNq6xwBFXy3KQmQSn4/edit#heading=h.n9wrx9qht4th

האזנה נעימה

Transcript

1
00:00:00,000 --> 00:00:11,000
שלום, זה היום הפודקאסט של המשמעות, תמיד אור טל יירח את טל אוריה, טל הוא פעיל חברתי, מורה, ומפעיל לדף, יומנו של מורה, שיש לו כבר כמה אלפי עוקבים.

2
00:00:11,000 --> 00:00:17,000
ובפרק זה, ניסינו באמת להתחיל לפרק את הטענות והפרופגנדה של ארגוני המורים.

3
00:00:17,000 --> 00:00:24,000
האם למורים היא שיותר מדי חופשות? האם השכר של המורים באמת כל כך נמוך? האם חסרים מורים במערכת החינוך?

4
00:00:24,000 --> 00:00:31,000
ובכלל מה הבעיות האמיתיות של המערכת הזאת שגורמות לתוצאות כל כך גרועות לנו ולילדינו?

5
00:00:31,000 --> 00:00:32,000
אז הנה נעימה.

6
00:00:34,000 --> 00:00:38,000
על המשמעות, פודקאסט פילוסופי פוליטי.

7
00:00:44,000 --> 00:00:45,000
שלום טל.

8
00:00:45,000 --> 00:00:46,000
אהלן.

9
00:00:47,000 --> 00:00:52,000
אז אנחנו נפגשים היום בעקבות מאמר שכתבת לכתב העת השילוח, שנקרא מורים ובורחים,

10
00:00:52,000 --> 00:00:58,000
לקראת שיח מטיב, שבעצם מפרק את מערכת החינוך ואת התמריצים שנמצאים בה,

11
00:00:58,000 --> 00:01:04,000
ולא מותיר הרבה מקום לספקות, ואנחנו פה ננסה גם לעלות ספקות וגם לתת סימני קריאה.

12
00:01:04,000 --> 00:01:10,000
גילוינות, שנינו מורים בתיכון, ואנחנו רואים את הדברים מבפנים,

13
00:01:10,000 --> 00:01:13,000
אבל אני כבר אומר דיסקליימר, כל הסיפורים שאנחנו נבין פה,

14
00:01:13,000 --> 00:01:16,000
זה שיש לנו חבר מורה והוא סיפר לנו את הסיפורים האלה,

15
00:01:16,000 --> 00:01:18,000
זה כמובן לא מהכיתות שלנו, לא מהבית הספר שלנו,

16
00:01:18,000 --> 00:01:23,000
מעולם לא ראינו סיפורים רעים, אנחנו שנינו בבית הספר מעולים ורואים רק דברים טובים.

17
00:01:23,000 --> 00:01:26,000
אפילו כמה חברים כאלה, שכמה חברים שספרים לי כמה סיפורים.

18
00:01:26,000 --> 00:01:31,000
אז בזמנות הזאת, ממש חשוב להמליץ על דף שפתחת לפני כשנה,

19
00:01:31,000 --> 00:01:34,000
שמכיל מלא אינפורמציה על מערכת החינוך, ואתה מלא תמיד פוסטים,

20
00:01:34,000 --> 00:01:37,000
שכדאי מאוד לקרוא, שנקרא יומנו של מורה,

21
00:01:37,000 --> 00:01:40,000
נמליץ עליו גם בסוף, אז אל תלכו לבדוק עכשיו, תישארו איתנו.

22
00:01:40,000 --> 00:01:44,000
אז בעצם למה היה חשוב לך לכתוב את המאמר הזה לכתב היתה שלו,

23
00:01:44,000 --> 00:01:49,000
עכשיו אתה לא רוחק כל החופש הגדול, במקום להכין את תוכניות הלמידה לקראת השנה הבאה.

24
00:01:49,000 --> 00:01:53,000
פשוט הרגשתי, קצת אחרי שנכנסתי למערכת החינוך,

25
00:01:53,000 --> 00:01:55,000
ראיתי שם שנה, שנתיים, התחלתי את השנה השלישית כבר,

26
00:01:55,000 --> 00:01:57,000
והרגשתי שיש איזשהו ניתוק.

27
00:01:57,000 --> 00:02:02,000
כלומר, הרגשתי שאני חווה את מערכת החינוך כמורה בצורה מסוימת,

28
00:02:02,000 --> 00:02:06,000
וחברים שלי, אנשים שאני מכיר בדבר איתם, חווים אותה בצורה מסוימת,

29
00:02:06,000 --> 00:02:09,000
אבל משום מה, היא מוצגת בצורה שונה.

30
00:02:09,000 --> 00:02:15,000
כלומר, ארגוני המורים, לצורך העניין, מציגים את המציאות בצורה שונה ממה שאני מכיר,

31
00:02:17,000 --> 00:02:20,000
התקשורת מציגה את המציאות בצורה שונה מה שאני מכיר,

32
00:02:20,000 --> 00:02:22,600
והרגשתי שיש פה איזשהו פער מאוד גדול בשיח.

33
00:02:22,600 --> 00:02:24,000
בואו נותן דוגמה.

34
00:02:24,000 --> 00:02:26,000
לצורכה העניין, שכר המורים, כולם, כל הזמן אמרו,

35
00:02:26,000 --> 00:02:28,000
מורים מתחילים, מרוויחים,

36
00:02:28,000 --> 00:02:30,760
מורים מרביחים או מורים באופן כללי השכר שלהם מאוד נמוך,

37
00:02:30,760 --> 00:02:33,080
בייחוד מורי מתחילים, שכר שלהם מאוד מאוד נמוך,

38
00:02:33,080 --> 00:02:34,440
שכר רעב, שכר חרפה.

39
00:02:34,440 --> 00:02:38,840
כן, וכל אלה שהם מפרסמים ובעיקר מפרסמות כמו מיני תלושי מסקורת כאלה

40
00:02:38,840 --> 00:02:39,560
של 2,000 שקל.

41
00:02:39,560 --> 00:02:43,000
אני עשר שנים במערכת החינוך, מרוויחה 4,000 שקל,

42
00:02:43,000 --> 00:02:45,720
כל מיני דברים כאלה, עכשיו, אני מסתכל, אני מורי מתחיל,

43
00:02:45,720 --> 00:02:50,760
שכר שלי בשנה השנייה היה בערך 8,000 שקל ברוטו, משהו כזה,

44
00:02:50,760 --> 00:02:54,960
ואני אמרתי, בוא נה, יש פה משהו לא הגיוני,

45
00:02:54,960 --> 00:02:56,760
הרי לא יכול להיות שזה מה שאומרים המורים מתחילים.

46
00:02:56,760 --> 00:02:59,960
אז התחלתי את המחקר שלי, ואמרתי, טוב, בוא נבדוק מה שכר המורים.

47
00:02:59,960 --> 00:03:02,460
ממש, הלכתי לנתונים, הלכתי לתבלעות,

48
00:03:02,460 --> 00:03:04,660
לפי הרפואה המורות, לפי פה, לפי שם,

49
00:03:04,660 --> 00:03:08,660
ואז פתאום אני מבין, בוא נה, הדבר הזה הוא לא כזה ברור.

50
00:03:08,660 --> 00:03:11,960
כלומר, זה לא קל לומר שכר המורים נמוך,

51
00:03:11,960 --> 00:03:13,660
זה לא דבר שהוא כזה פשוט לומר אותו.

52
00:03:13,660 --> 00:03:15,360
מורים עובדים בלילות.

53
00:03:15,360 --> 00:03:18,360
מה לא מי שדוחד משימות עובד בלילות.

54
00:03:18,360 --> 00:03:30,560
המעמד של המורים מאוד נמוך הורים שונים מורים לא יודע כאילו אני אומר כל מיני הצרות כל הכל מנה כתבות את תנאים של המורים גרועים בגלל זה מורים עוזבים בגלל התנאים הגרועים.

55
00:03:30,560 --> 00:03:33,460
ואז אמרתי אני אני חייב לעשות פה סדר בשיח.

56
00:03:33,460 --> 00:03:42,360
אוקיי אז בוא נתחיל נוסע שכר אומרים ששכר של מורים נמוך ואתה נותן תשובה די מתוחכמת למה למה בכלל להגיד כל המורים.

57
00:03:42,560 --> 00:03:43,960
אומרים שכר המורים.

58
00:03:43,960 --> 00:03:55,660
הוא שכר נמוך עכשיו השחר שלי אני מסתכל סביבי הוא לא כזה נמוך ואני מכיר מורים לצריביות בית הספר של שכר שלהם רוק שהוא נמוך אפילו מאוד גבוה יוחד אם היא באמת מכיר מורים ששכר של מנוות נמוך.

59
00:03:55,660 --> 00:04:03,360
אז אז אני מרגשים אה מה זה שכר מורים מים אותם מורים ששכר שלהם נחנו לא יכול לחכת מגזר.

60
00:04:03,360 --> 00:04:07,820
של 200,000 עובדי הוראה, 220,000 כבר השנה, ולהגיד להם הסחר.

61
00:04:07,820 --> 00:04:10,380
גם אם אתה, עכשיו נניח שאתה רוצה לעשות את זה.

62
00:04:10,380 --> 00:04:14,440
נניח שאתה אומר, בוא נבדוק את הסחר של 220,000 עובדי הורה,

63
00:04:14,440 --> 00:04:16,860
אז תבודק את זה לפי חציון, תבודק את זה לפי ממוצע, כנראה.

64
00:04:16,860 --> 00:04:19,740
ואז תמגלה משהו שהוא מאוד מעניין.

65
00:04:19,740 --> 00:04:24,020
כלומר, אתה מגלה שממוצע של סחר המורים גבוה מממוצע במשק,

66
00:04:24,020 --> 00:04:25,580
וגם החציון.

67
00:04:25,580 --> 00:04:28,260
אז משהו פה הוא קצת מוזר.

68
00:04:28,260 --> 00:04:30,620
רגע, אז איך אתה טוען ששחר המורים נמוך,

69
00:04:30,620 --> 00:04:32,620
ממצא שלהם גבוהה משל המשק, אז תגיד טוב.

70
00:04:32,620 --> 00:04:35,600
לא, ארגונים המורים אומרים,ו'תשווה את זה לאקדמאים,

71
00:04:35,600 --> 00:04:39,280
אל תשווה את זה למישהו שהוא עובד באיזו עבודה ללא שקלה.

72
00:04:39,280 --> 00:04:41,280
אז אני הולך ואני משווה את זה לאקדמאים.

73
00:04:41,280 --> 00:04:44,780
עוד שנה נגיד, נניח על מה אני מתבסס כשאני עושה את זה ועל מה הם לא מתבססים, אוקיי?

74
00:04:44,780 --> 00:04:47,420
אז אני אז אורך ואני משווה את זה לאקדמאים, ומה אני מגלה?

75
00:04:47,420 --> 00:04:47,920
manning?

76
00:04:47,920 --> 00:04:51,900
שיש באמת שכר המורים בארץ יותר נמוך מספר אקדמי.

77
00:04:51,900 --> 00:04:55,020
מה זה אומר יותר נמוך? יותר נמוך בין 5% ל-10%.

78
00:04:55,020 --> 00:04:58,120
טוענו, אם זה מורה תיכון או מורה יסודי.

79
00:04:58,120 --> 00:05:01,280
ואתה מדבר על, אתה מדבר על מסקורת בפועל,

80
00:05:01,280 --> 00:05:02,420
או מסקורת בפועל במשרה מליה?

81
00:05:02,420 --> 00:05:05,740
אני מדבר על מסקורת למשרה מלאה, אוקיי?

82
00:05:05,740 --> 00:05:08,260
בין בין... שגם זה עוד שנייה צריך לדבר.

83
00:05:08,260 --> 00:05:10,260
שזה נמוך בין 5% ל-10%.

84
00:05:10,260 --> 00:05:13,720
עכשיו, זה באמת אומר שהשכר של המורים נמוך,

85
00:05:13,720 --> 00:05:15,480
אבל נמוך בקצת.

86
00:05:15,480 --> 00:05:22,660
רגע אבל משרה מלאה של מורים זה לא כמו 180 שעות עבודה במשק הכללי ולא אם אתם חופשות ולא אם אותו,

87
00:05:22,660 --> 00:05:27,280
לא דומה שעת שיעייה שבה המורה יושב בחדר המורים ולפעמים,

88
00:05:27,280 --> 00:05:37,540
לפעמים כך סיפרו לי בפט פט עם חברים שלו ולאף דווקא עובד ופותר מבחנים לשעה שבה אדם אחר אמור אשכרה לעבוד במשרד במקום אחר.

89
00:05:37,540 --> 00:05:42,300
כשאתה בודק את זה בהשוואה בינלאומית את ההשוואה לסחר אקדמיים אנחנו במצב יותר טוב,

90
00:05:42,300 --> 00:05:49,900
כלומר מורים בעולם, לפי הנתונים של OECD הם לא מביחים בין 90 ל-95% מסחר אקדמיים,

91
00:05:49,900 --> 00:05:52,900
אלא בין 80 ל-85% מסחר אקדמיים.

92
00:05:52,900 --> 00:05:57,840
עכשיו עוד שנייה נגיד למה שאתה אומר, עכשיו בעצם על מה אני מתבסס כשאני בודק את זה,

93
00:05:57,840 --> 00:06:04,380
כל מה שאמרתי עכשיו הוא נכון לפי הנתונים של משרד האוצר,

94
00:06:04,380 --> 00:06:08,160
לפי הדוח השתתי של משרד האוצר מוציא על סחר עובדי מדינה.

95
00:06:08,820 --> 00:06:14,480
אבל הדוח הזה כמובן מתייחס רק למשכורות של משרד האוצר מוציא ולא למשכורות שאני ואתה מקבלים,

96
00:06:14,480 --> 00:06:16,820
על יסודי, סחר יותר גבוה.

97
00:06:16,820 --> 00:06:21,120
נכון, כי כשאני קיבלתי את הדוח הזה, בניגוד לארגוני המורים או חלק מהמורים אחרים,

98
00:06:21,120 --> 00:06:23,540
אני התקשרתי למי שכתב את הדוח ואני שאלתי אותו,

99
00:06:23,540 --> 00:06:26,920
ואני חשוב לוודא על מה מדובר פה.

100
00:06:26,920 --> 00:06:31,960
עכשיו המורים על יסודי, כלומר שהם תחת רפורמת עוז לתמורה,

101
00:06:31,960 --> 00:06:37,780
הם מקבלים סחר יותר גבוה מהמורים שמקבלים לפי רפורמת האופק חדש,

102
00:06:37,780 --> 00:06:39,900
זה גנים ויסודי וחלק מחטיבת על עיניי.

103
00:06:39,900 --> 00:06:43,020
זאת אומרת גם הנתונים שקיימים וגם הנתונים שפרסם משרד האוצר,

104
00:06:43,020 --> 00:06:48,140
הם נתונים שמתייחסים למגזר מורים שמרוויח פחות, ולא למגזר מורים שמרוויח יותר.

105
00:06:48,140 --> 00:06:48,640
נכון.

106
00:06:48,640 --> 00:06:51,660
ואיך זה ביחס לשערה OECD, למורים באOECD?

107
00:06:51,660 --> 00:06:54,740
אוקיי, מורים מתחילים במדינת ישראל, מרוויחים פחות.

108
00:06:54,740 --> 00:06:57,540
מרוויחים פחות מהממוצע של האOECD.

109
00:06:57,540 --> 00:06:59,600
וזה צריך להניח את הדברים על השולחן.

110
00:06:59,600 --> 00:07:02,980
שוב, למשרה מלאה, אוקיי?

111
00:07:03,300 --> 00:07:05,420
לא מנרומה לכמות שעות שבועיות של עבודה.

112
00:07:05,420 --> 00:07:08,620
זאת אומרת, שכר של משרה מלאה מול משרה מלאה, גם נגיד בשוודיה,

113
00:07:08,620 --> 00:07:11,060
מגדירים משרה מלאה כ-180 שעות הוראה.

114
00:07:11,060 --> 00:07:12,560
לא שיש דבר כזה, כי...

115
00:07:12,560 --> 00:07:15,620
כן, אבל כרגע אני מתעלם מזה, אוקיי?

116
00:07:15,620 --> 00:07:17,220
ואתה מתעלם מהימי חופשות?

117
00:07:17,220 --> 00:07:18,420
לא, לא מתעלם מהימי חופשות.

118
00:07:18,420 --> 00:07:19,620
כרגע אני גם מתעלם מהימי חופשות.

119
00:07:19,620 --> 00:07:22,740
כי מימי חופשות מטורפות, וגם בגלל חגי ישראל, גם בגלל...

120
00:07:22,740 --> 00:07:23,780
אז נדבר על זה עוד מעט.

121
00:07:23,860 --> 00:07:26,820
הבית של מורות אמור להיות מוכן לפסח הרבה יותר טוב,

122
00:07:26,820 --> 00:07:28,900
מאשר הבית של כל אחד אחר במשק,

123
00:07:28,900 --> 00:07:32,620
כי לכן יש להם עוד עשרה ימים לעזור לנקות הבית לפסח.

124
00:07:32,620 --> 00:07:34,740
נכון, זהו, אז בואו שאני אחזור לשכר המורים.

125
00:07:34,740 --> 00:07:38,100
שכר המורים מתחילים במדינת ישראל נמוך, ביחס לממוצע.

126
00:07:38,100 --> 00:07:44,700
הוא נמוך עד מתי? עד בערך 15-20 שנות ותק.

127
00:07:44,700 --> 00:07:47,300
באזור 15-20 שנות ותק, אוקיי?

128
00:07:47,300 --> 00:07:49,900
הוא כבר מתחיל להגיע לממוצע.

129
00:07:49,900 --> 00:07:52,820
15-20 שנות ותק הוא מתחיל להגיע לממוצע.

130
00:07:52,860 --> 00:07:57,260
כשהם 15 שנות ותק מתוך לצורך העניין, לא יודע, 35-40 שנות עבודה,

131
00:07:57,260 --> 00:07:58,700
זה עדיין פחות מחצי.

132
00:07:58,700 --> 00:08:01,580
אתה עוד לא בחצי מהניסיון העסוקתי שלך בחיים.

133
00:08:01,580 --> 00:08:03,420
15-20 שנות ותק אתה מגיע לממוצע.

134
00:08:03,420 --> 00:08:06,420
כשמגיעים למורים הוותיקים, אנחנו כבר מעלה לממוצע.

135
00:08:06,420 --> 00:08:08,300
ולא בקצת.

136
00:08:08,300 --> 00:08:12,420
אבל בוא נסביר רגע את האבסורד בדבר הזה.

137
00:08:12,420 --> 00:08:15,780
זאת אומרת, איך אתה מושך אנשים ממקצועות אחרים,

138
00:08:15,780 --> 00:08:18,460
אנשים שיש להם אופציות אחרות בחוץ,

139
00:08:18,460 --> 00:08:19,820
לבוא למקצוע הוראה,

140
00:08:19,820 --> 00:08:22,780
נגיד אחי ושלי מפעל ואני רוצה למשוך אנשים,

141
00:08:22,780 --> 00:08:25,140
ווואלה לי באה סביבת עבודה צעירה נגיד,

142
00:08:25,140 --> 00:08:27,060
אנשים בין 20-30.

143
00:08:27,060 --> 00:08:28,580
אני רוצה שיגיעו למפעל שלי.

144
00:08:28,580 --> 00:08:31,220
אז הדרך למשוך אותם היא לא להגיד להם,

145
00:08:31,220 --> 00:08:33,740
יש לכם אופק עוד 15 שנה, אם לא תפוטרו,

146
00:08:33,740 --> 00:08:34,900
אם לא תחליטו להתפטר,

147
00:08:34,900 --> 00:08:36,460
ואם לא ישתלו לכם בתוכניות בחיים,

148
00:08:36,460 --> 00:08:38,460
יהיה לכם שכר 30,000 שקל.

149
00:08:38,460 --> 00:08:41,300
אלא אתה אומר להם, כבר עכשיו יהיה לכם שכר,

150
00:08:41,300 --> 00:08:42,540
פחות או יותר,

151
00:08:42,540 --> 00:08:44,740
כמו האופציות שיש לכם אופציות אחרות,

152
00:08:44,740 --> 00:08:46,420
וגם המקצוע, המקצוע מאוד נחמד,

153
00:08:46,420 --> 00:08:48,420
וכיף לעבוד פה, ויש כאן סביבת עבודה נעימה,

154
00:08:48,420 --> 00:08:51,540
זאת אומרת, כשהשכר של המורים הצעירים,

155
00:08:51,540 --> 00:08:53,100
הוא שכר יחסית נמוך,

156
00:08:53,100 --> 00:08:55,140
אז גם אם מישהו עכשיו בהייטק,

157
00:08:55,140 --> 00:08:57,540
ואומר וואלה אולי אני אעשה את זה עבודה,

158
00:08:57,540 --> 00:09:00,420
בשביל הנשמה, אני אעשה עבודה של חינוך,

159
00:09:00,420 --> 00:09:01,780
אולי בתחום המחשבים,

160
00:09:01,780 --> 00:09:04,740
שבאמת שם חסרים מורים לתחום המחשבים,

161
00:09:04,740 --> 00:09:06,340
במקומות נוסעים בארץ,

162
00:09:06,340 --> 00:09:08,020
אז הם לא יגיעו,

163
00:09:08,020 --> 00:09:10,740
כי הם יודעים שהוותק שהם עבדו בהייטק,

164
00:09:10,740 --> 00:09:12,180
הרבה פעמים לא יחשב להם,

165
00:09:12,180 --> 00:09:13,780
ואז הם מתחילים מוותק של שנה ראשונה,

166
00:09:13,780 --> 00:09:17,220
מאותה מסקורות כאלה של 5000-8000 שקל,

167
00:09:17,220 --> 00:09:21,300
מסקורות שהם אפילו לא נקרא לזה מה שהם חויבו במסך נוסע,

168
00:09:21,300 --> 00:09:22,100
כשהם עבדו בהייטק,

169
00:09:22,100 --> 00:09:23,700
והם לא יבואו,

170
00:09:23,700 --> 00:09:24,820
לא אני אומר, הם לא יבואו,

171
00:09:24,820 --> 00:09:26,260
זאת אומרת הדרך הכי גרועה,

172
00:09:26,260 --> 00:09:30,340
לגרום לזה שמראש את המרוץ,

173
00:09:30,340 --> 00:09:33,140
לעבר הפנסיה או את המרוץ,

174
00:09:33,140 --> 00:09:34,260
לעבר הוותק הגבוה,

175
00:09:34,260 --> 00:09:35,860
יתחילו אנשים פחות טובים,

176
00:09:35,940 --> 00:09:37,940
ולתת מסקורות לא טובות,

177
00:09:37,940 --> 00:09:40,020
למי שיש לו אופציות אחרות,

178
00:09:40,020 --> 00:09:41,780
עכשיו מישהו כמוני או כמוך,

179
00:09:41,780 --> 00:09:44,820
שכבר מתחיל לסרוף את הגשרים שלו,

180
00:09:44,820 --> 00:09:45,780
או את הספינות שלו,

181
00:09:45,780 --> 00:09:48,340
או כל דימוי אחר של הדברים שיש לו בחוץ,

182
00:09:48,340 --> 00:09:49,940
אם אנחנו נהיה עכשיו במערכת,

183
00:09:49,940 --> 00:09:52,420
15-20 שנים,

184
00:09:52,420 --> 00:09:55,060
וואלה כבר כמעט שום מקום עבודה אחר,

185
00:09:55,060 --> 00:09:56,340
לא ירצה להסיק אותנו,

186
00:09:56,340 --> 00:09:58,020
כי אין לנו ניסיון רלוונטי,

187
00:09:58,020 --> 00:10:00,820
זאת אומרת כן יש לנו ניסיון של דיברו בפני קהל,

188
00:10:00,820 --> 00:10:03,060
או של דברים כאלה ואחרים שמשיקים,

189
00:10:03,060 --> 00:10:05,300
אבל במקצועות אחרים,

190
00:10:05,940 --> 00:10:10,340
הוותק הנדרש הוא לא ותק לצורך תלוש שכר כזה או אחר,

191
00:10:10,340 --> 00:10:12,740
או ותק לצורך כל מיני מסרות של ההסתדרות,

192
00:10:12,740 --> 00:10:15,140
אלא באמת כי הניסיון משמעותי,

193
00:10:15,140 --> 00:10:17,700
אז אני ואתה שרפנו את הגשרים שיש לנו,

194
00:10:17,700 --> 00:10:20,580
לי היו הרבה יותר אופציות לפני 5 שנים,

195
00:10:20,580 --> 00:10:22,020
לפני שנכנסתי להוראה,

196
00:10:22,020 --> 00:10:23,460
מאשר שלי היום,

197
00:10:23,460 --> 00:10:24,580
וכל שנה נוספת,

198
00:10:24,580 --> 00:10:26,340
אמנם מעלה לי את השכר,

199
00:10:26,340 --> 00:10:29,220
אבל גם גורמת לזה שיש לי פחות ופחות אופציות,

200
00:10:29,220 --> 00:10:31,220
זאת אומרת שהדרוג שכר הזה,

201
00:10:31,220 --> 00:10:32,980
של שכר מאוד נמוך לצעירים,

202
00:10:33,060 --> 00:10:36,020
ושכר הרבה יותר גבוה מהמוצא של ה-OECD,

203
00:10:36,020 --> 00:10:37,140
פי 2.5.

204
00:10:37,140 --> 00:10:38,100
לוותיקים,

205
00:10:38,100 --> 00:10:40,260
שהוא פי 2.5 מהשכר של המתחילים,

206
00:10:40,260 --> 00:10:44,260
הוא פשוט הדרך הבטוחה להביא אנשים פחות איכותיים למערכת.

207
00:10:44,260 --> 00:10:48,020
עכשיו צריך לומר עוד נקודה מעניינת בהקשר הזה,

208
00:10:48,020 --> 00:10:51,300
כלומר, אם נתייחס לעצמנו רגע כעובדי מדינה,

209
00:10:51,300 --> 00:10:55,460
מה שוודאי נכון למורים שמקבלים תלוש במשרד החינוך,

210
00:10:55,460 --> 00:10:58,420
טיפה פחות נכון או טיפה שונה,

211
00:10:58,420 --> 00:11:02,180
ממורים שמקבלים שכר מבעלויות ורשויות.

212
00:11:03,140 --> 00:11:06,020
מה אכתה להיות מהמילה הגבוהה תלוי בד crunchy guy,

213
00:11:06,020 --> 00:11:07,220
או מה את-גל והוא מאזין לגביו,

214
00:11:07,220 --> 00:11:08,580
מה אכתה להיות,

215
00:11:08,580 --> 00:11:10,100
את זה מ ancestral ecology palace,

216
00:11:10,100 --> 00:11:11,620
לכל Bunun הבאה,

217
00:11:11,620 --> 00:11:12,180
נכון א ציש בוים.

218
00:11:12,180 --> 00:11:21,100
mirrors of史וי uncles he's

219
00:11:21,100 --> 00:11:21,700
עמש Told me,

220
00:11:21,700 --> 00:11:23,060
If God would have his eyes upon us.

221
00:11:23,060 --> 00:11:25,140
ואז אם היינו באמת בעינו בא לעיתה אנכאן המומנטים,

222
00:11:25,140 --> 00:11:25,740
אני חוסך שמח stop

223
00:11:25,740 --> 00:11:26,420
אבל תכנת,

224
00:11:26,420 --> 00:11:30,100
אנחנו למנוס שהשוחhad,

225
00:11:30,100 --> 00:11:35,640
אבא שלי סיים במסכנסה פקיד שומע, מיד שסיים, מניח את המפתחות במסכנסה,

226
00:11:35,640 --> 00:11:41,340
הלך לעבוד בפירמה תרועי חשבון, כדי להיות זה שעכשיו יודע איפה החמאה מרוחב במסכנסה,

227
00:11:41,340 --> 00:11:45,900
עם מי צריך לדבר, מי אשכרה יענה לטלפון וגם ימעלה את הטלפונים האישיים של כולם.

228
00:11:45,900 --> 00:11:47,700
עכשיו, משרד החינוך אצלנו...

229
00:11:47,700 --> 00:11:49,120
מה, זה נכס מטורף.

230
00:11:49,120 --> 00:11:53,140
מי כך מורה שבא, איזו משרה מחכה לו בחוץ?

231
00:11:53,140 --> 00:11:57,680
לא, עכשיו, זאת בדיוק הנקודה, שמשרד החינוך אצלנו, כמו שאנחנו מכירים,

232
00:11:57,680 --> 00:12:00,240
ועולה גם דבר על זה בהמשך, הוא סולד מתחרות,

233
00:12:00,240 --> 00:12:01,960
הוא סולד מתחרות למערכת הציבורית.

234
00:12:01,960 --> 00:12:06,360
כלומר, אם היינו, נצליח להגיד, מדינה, שבה היה אפשר להקים בתי ספר פרטיים,

235
00:12:06,360 --> 00:12:11,080
לא פה משיקה איזה מכון еיווי לאשלמות בגרועות באיזה משהו קטן,

236
00:12:11,080 --> 00:12:12,920
אלה, באמת, היה אפשר להקים בתי ספר פרטיים.

237
00:12:12,920 --> 00:12:14,380
הייתה מערכת פרטית, הייתה מערכת...

238
00:12:14,380 --> 00:12:17,400
נקרא לזה וואוצ'רי, נקרא לזה זיכרון, נקרא לזה איך שבאה לך, בסדר?

239
00:12:17,400 --> 00:12:21,240
הייתה איזושהי אלטרנטיבה למערכת החינוך שלנו, לא במטרה לפרק אותה,

240
00:12:21,240 --> 00:12:23,800
למטרה להודד איזושהי תחרות שתשפר את בתי הספר.

241
00:12:23,800 --> 00:12:29,000
אז אני הייתי מסיים פה, והייתי אומר, טוב, תראו, אני משיקה,

242
00:12:29,000 --> 00:12:33,200
הנה הקבלות שלי, עבדתי במערכת מורכבת, הנה התלמידים שלי,

243
00:12:33,200 --> 00:12:36,000
זה הדוחות מהמנהלים שלי שמעריכים אותי,

244
00:12:36,000 --> 00:12:39,000
הנה הנתונים שנניח שאני מורה מוצלח,

245
00:12:39,000 --> 00:12:41,600
אני עובר למערכת הפרטית ועושה שם שכר, או יותר טוב,

246
00:12:41,600 --> 00:12:43,600
או עובד בעבודה שונה, או לפחות יש לי אלטרנטיבה.

247
00:12:44,000 --> 00:12:46,600
לנו כמורים במדינת ישראל, אין אלטרנטיבה,

248
00:12:46,600 --> 00:12:51,000
אתה או מורה, ואחרי 15-20 שנה, או שאתה מתקדם בפנים,

249
00:12:51,000 --> 00:12:55,000
כי אתה פשוט מחכה, השכר שלניאטרי גבוה, או שאין לך מה לעשות בחוץ.

250
00:12:55,000 --> 00:12:57,200
ובעיניי זה קצת מדכא.

251
00:12:57,200 --> 00:12:59,400
ואם אתה משווה את זה למקצועות אחרים,

252
00:12:59,400 --> 00:13:05,000
יש טענה שנשמעת בעיקר בתקשורת, בעיקר על ידי יחסי ציבור של ארגוני המורים,

253
00:13:05,000 --> 00:13:09,400
שבעצם מורה אחרי 20 שנים הוא מורה הרבה יותר טוב.

254
00:13:09,600 --> 00:13:11,800
וכאן הייתי שמח לבוא ולבדוק את זה,

255
00:13:11,800 --> 00:13:16,000
לא באמת אמפירית, האם מורה אחרי 20 שנים הוא מוצא בבגרויות שהוא מגיש,

256
00:13:16,000 --> 00:13:17,400
הוא מוצא יותר גבוה,

257
00:13:17,400 --> 00:13:21,400
אלא האם במקצועות אחרים שדומים יחסית להוראה,

258
00:13:21,400 --> 00:13:25,800
באמת הוותק הוא כל כך משמעותי בקביעת השכר.

259
00:13:26,400 --> 00:13:27,800
משרד החינוך אומר את זה.

260
00:13:27,800 --> 00:13:34,600

או משיקה, או סליחה, ארגוני המורים אומרים שמורה עם ניסיון הוא מורה יותר טוב.

261
00:13:34,600 --> 00:13:36,800
אף אחד אף פעם לא בדק את זה,

262
00:13:36,800 --> 00:13:38,800
אף אחד לא רוצה לבנוק את זה.

263
00:13:39,200 --> 00:13:40,800
בעיניי זה טיפה מספיק.

264
00:13:40,800 --> 00:13:42,200
אוקיי?

265
00:13:42,200 --> 00:13:44,200
כלומר שאין לנו מדד מהו מורה טוב.

266
00:13:44,200 --> 00:13:49,600
אז בעצם מגיעים ארגוני המורים וטוענים שמורה ככל שהוא יותר ותיק,

267
00:13:49,600 --> 00:13:53,000
אני צריך שיהיה לו יותר כסף כי יש לו יותר ניסיון ולכן הוא גם מורה יותר טוב.

268
00:13:53,000 --> 00:13:57,000
עכשיו, אמר, אפשר לבוא ולבדוק במקצועות חופשיים אחרים כמו שאתה אומר,

269
00:13:57,000 --> 00:13:59,000
ולראות האם באמת האדם יותר ותיק שלא יותר ניסיון.

270
00:13:59,000 --> 00:14:00,000
א', בעיניי...

271
00:14:00,000 --> 00:14:03,800
האדם יותר ותיק, הניסיון שלו מתורגם לתפוקה יותר גבוהה.

272
00:14:03,800 --> 00:14:05,000
תגיד אחר.

273
00:14:05,000 --> 00:14:06,600
מה זה?

274
00:14:06,800 --> 00:14:07,800
אפשר לבדוק.

275
00:14:07,800 --> 00:14:14,800
אפשר לבדוק, האם הניסיון והוויתק של העובדים במקצועות אחרים או של מורים

276
00:14:14,800 --> 00:14:17,200
מתורגם לתפוקה יותר גבוהה?

277
00:14:17,200 --> 00:14:18,400
כלומר, תפוקה יותר גבוהה לבית הספר,

278
00:14:18,400 --> 00:14:21,200
מתורגם לחינוך יותר טוב, להוראה יותר מקצועית.

279
00:14:21,200 --> 00:14:21,500
kl

280
00:14:21,500 --> 00:14:22,400
האמר, אפשר לבדוק את זה.

281
00:14:22,400 --> 00:14:25,200
אבל הנקודה היא שלא בודקים את זה.

282
00:14:25,200 --> 00:14:27,800
אף פעם אצלנו במערכת החינוך.

283
00:14:27,800 --> 00:14:30,900
כלומר, למה אתם לא מוכנים לבדוק?

284
00:14:30,900 --> 00:14:32,080
למה אתם לא מוכנים להגדיר?

285
00:14:32,080 --> 00:14:35,480
מה אתה נוכל, אפילו לנסות לנהל על זה שיח,

286
00:14:35,480 --> 00:14:37,040
במקום פשוט לקבוע.

287
00:14:37,040 --> 00:14:40,920
הרי, אני אומר, אם אנחנו נסתכל בחוץ,

288
00:14:40,920 --> 00:14:43,920
אנחנו נראה כיום, בסדר?

289
00:14:43,920 --> 00:14:47,840
שלא בהכרח אדם יותר ותיק ויותר ניסיון, בסדר?

290
00:14:47,840 --> 00:14:50,200
יש לו תפוקה יותר גדולה, הוא יותר שווה לעסק,

291
00:14:50,200 --> 00:14:51,840
הוא עובד יותר טוב, הוא יותר מוצא.

292
00:14:51,840 --> 00:14:55,000
הנה העובדה, נגיד, ב-High Tech, שזה המגזר שאולי הכי חופשי בישראל,

293
00:14:55,000 --> 00:14:56,840
הרבה אנשים מפותרים בגיל 40.

294
00:14:56,840 --> 00:15:01,160
זאת אומרת, אתה רואה עלייה בתפוקה עד גיל 35, 40,

295
00:15:01,160 --> 00:15:05,520
גיל 40, מישהו שהוא לא באמת בא להכשיר את עצמו באכשרות נוספות,

296
00:15:05,520 --> 00:15:08,760
והיה ראש גדול וכבר עבר לניהול, מפותר.

297
00:15:08,760 --> 00:15:12,720
למה מפותר? כי פתאום הוא מצפה למשכורת כבר מאוד גבוהה,

298
00:15:12,720 --> 00:15:14,920
כי הוא התרגל משנות ה-30 שלו למשכורת מאוד גבוהה,

299
00:15:14,920 --> 00:15:16,760
לרדת הוא כמעט לא מוכן,

300
00:15:16,760 --> 00:15:19,280
אז אומרים לו, טוב, חביבי, שלום.

301
00:15:19,280 --> 00:15:24,640
ואז אני אומר, אתה לא חייב להגיד,

302
00:15:24,640 --> 00:15:26,640
מורים הם כמו ה-High Tech, אוקיי?

303
00:15:26,640 --> 00:15:30,800
אבל זה מלא מוספיק סימני שאלה, אוקיי?

304
00:15:30,840 --> 00:15:33,960
כדי שלא נקווה את זה באופן אוטומטי.

305
00:15:33,960 --> 00:15:40,760
כדי שלא כל פעם שאני אגיד, בואו ננסה לקבוע מדד לקריטריון לאיכות של מורה,

306
00:15:40,760 --> 00:15:44,280
ישר יפסלו את ההצעה הזאת על הסף.

307
00:15:44,280 --> 00:15:48,480
יגידו, זה לא רלוונטי, תפסיק לבדוק את זה,

308
00:15:48,480 --> 00:15:50,800
זה לא משהו שהוא מדיד, אי אפשר לדעת.

309
00:15:50,800 --> 00:15:55,520
בעיניי זה פשוט מעודד איזושהי בינוניות של המערכת.

310
00:15:55,520 --> 00:15:59,800
ומה שמחזק את הדבר הזה כמובן, זה שני דברים.

311
00:15:59,800 --> 00:16:04,760
קביעות ותמריץ לפי ותק.

312
00:16:04,760 --> 00:16:11,760
כלומר, מנגנון קביעות ומנגנון שכר, שהוא מבוסס בעיקר על ותק.

313
00:16:11,760 --> 00:16:14,280
כן, האמת היא, היה איזשהו מקרה בקליפורניה,

314
00:16:14,280 --> 00:16:16,280
שאלו את שכר המינימום בצורה משמעותית.

315
00:16:16,280 --> 00:16:18,840
נשאלת השאלה, בכלל, איך זה משפיע על השוק?

316
00:16:18,840 --> 00:16:22,560
אז פרגר יו עשו איזה סרטון, שאני כרגע לא זוכר את שמו,

317
00:16:22,560 --> 00:16:25,480
אבל בסרטון הזה הם אמרו את הדבר הבא.

318
00:16:25,480 --> 00:16:27,800
נגיד שעכשיו, לפני עלה את שכר המינימום,

319
00:16:27,800 --> 00:16:33,280
שוטף כלים מרוויח 5 דולר למנשה, והשף מרוויח 10 דולרים.

320
00:16:33,280 --> 00:16:40,480
ועכשיו, באים ממשלת קליפורניה ורוצים להעלות את השכר המינימום ל-10 דולרים.

321
00:16:40,480 --> 00:16:44,040
אז נכון רע, זה ישפיע רק על השכר של השוטף כלים.

322
00:16:44,040 --> 00:16:46,880
אבל בעצם זה משפיע גם על השכר של השף,

323
00:16:46,880 --> 00:16:50,080
כי השף יגיד, מה, אני לא מרוויח עכשיו שכר המינימום,

324
00:16:50,080 --> 00:16:52,400
עניתי פה בעסק הרבה מאוד שנים, עלי עסק עומד,

325
00:16:52,400 --> 00:16:55,920
אני בעצם זה שמבשל, אני אמור להרוויח יותר מהשוטף כלים.

326
00:16:55,920 --> 00:16:58,520
זאת אומרת, זה מעלה את כל המשכורת של כולם כלפי מעלה.

327
00:16:58,520 --> 00:17:00,640
עכשיו, איך הדבר הזה קשור לחינוך?

328
00:17:00,640 --> 00:17:03,880
זאת אומרת, כשהשכר הוא רק תלוי ותק,

329
00:17:03,880 --> 00:17:06,920
מסתכל המורה המוכשר הצעיר,

330
00:17:06,920 --> 00:17:11,360
ואומר, מה, אני מקבל משכורת שהיא בערך חצי,

331
00:17:11,360 --> 00:17:14,400
מהמשכורת של אותו מורה מבוגר,

332
00:17:14,400 --> 00:17:19,600
שנכנס לכיתה, והמורים והתלמידים וכולם יודעים שהוא כבר עושה את העבודה שלו בלי חשק.

333
00:17:19,600 --> 00:17:21,720
והתלמידים בכלל לא רוצים שהוא יכנס לכיתה,

334
00:17:21,720 --> 00:17:25,880
או שהוא 100 אחר, או שהוא עושה את העבודה בצורה מרושלת מ-1,000 בחינות.

335
00:17:26,320 --> 00:17:29,640
אז כשאתה מרגיש שאתה איכותי וטוב,

336
00:17:29,640 --> 00:17:34,640
ואתה עושה את העבודה בצורה טובה יותר ממי שיש לו ותק פי 2 או פי 3 ממך,

337
00:17:34,640 --> 00:17:36,440
והוא מקבל משכורת מטורפת,

338
00:17:36,440 --> 00:17:38,280
ואתה מקבל משכורת שהיא אגרועה,

339
00:17:38,280 --> 00:17:43,160
זה יגרום לך לעזוב גם אם המשכורת היא יותר גבוהה ממוצע במשק,

340
00:17:43,160 --> 00:17:45,560
גם אם המשכורת היא נגיד 10, 12.

341
00:17:45,560 --> 00:17:52,280
אבל בכל זאת, בגלל שהתמריצים ובגלל שהשכר הוא כל כך מקובל וכל כך לא תלוי תפוקות,

342
00:17:52,280 --> 00:17:55,280
אלא הוא רק תלוי ותק ותלוי הכשרות מקצועיות,

343
00:17:55,480 --> 00:17:58,600
וגמולי השתלמות, וכל הוואג'רס הבירוקרטי הזה.

344
00:17:58,600 --> 00:18:02,000
צריך שנייה, נראה לי, לעשות פה איזושהי, כאילו, איזושהי יצירה,

345
00:18:02,000 --> 00:18:03,520
ורגע להסביר, אוקיי?

346
00:18:03,520 --> 00:18:09,520
כלומר, הייתי פותח ואומר, ממה מורכב שכר מורה?

347
00:18:09,520 --> 00:18:16,000
אבל אם אני אתחיל עם זה, אני לא יודע מי פה פעם ראה תלוש של עובד שמעוגד בארגון עובדים,

348
00:18:16,000 --> 00:18:20,000
צריך לראות, נגיד, תקחו תלוש של אחות או משהו כזה,

349
00:18:20,000 --> 00:18:24,080
לא רק תלוש של מורים, עשו שיש מלא מלא מלא מלא מלא סעיפים בתלוך התלוש,

350
00:18:24,080 --> 00:18:28,080
תוספת עמידה, תוספת שיקית.

351
00:18:28,080 --> 00:18:29,600
אני אומר, בוא רגע, אני אקח את שכר המורים,

352
00:18:29,600 --> 00:18:31,840
ואנחנו נשאל, אני עכשיו מורה צעיר מגיע למערכת,

353
00:18:31,840 --> 00:18:36,560
מניסיוני, רוב המורים אין להם מושג מה יהיה השכר שלהם,

354
00:18:36,560 --> 00:18:38,800
מה הוא יורכב, איך הוא מושפע עם הזמן,

355
00:18:38,800 --> 00:18:41,520
חלק מתחיל להיכנס לזה, וחלק, אגב, פוגשתם אחרי עשר שנים,

356
00:18:41,520 --> 00:18:43,520
אין להם מושג, כאילו, איך נבנה השכר שלהם כל פעם.

357
00:18:43,520 --> 00:18:46,800
לצורך העניין, מורה נגיד שורד בחטיבת מנעים בשתי רפורמות,

358
00:18:46,800 --> 00:18:50,160
אופק חדש ועוזרת מורה, את שאלתו, אתה יודע מה פחות או יותר יהיה השכר שלך?

359
00:18:50,160 --> 00:18:53,120
כמה אחוז משרד יש לך? הוא לא יודע את החישוב, אוקיי?

360
00:18:53,120 --> 00:18:57,440
עכשיו, אין לי פה ממש, כאילו, יש לי פה ביקורת על המורים, אוקיי?

361
00:18:57,440 --> 00:19:00,560
כי הייתי שמח שכל אחד היה ממש מעורב במה השכר שלו,

362
00:19:00,560 --> 00:19:02,480
כמה הוא, ממה הוא מורכב, ממה הוא מושפע,

363
00:19:02,480 --> 00:19:04,240
אבל זה גם מאוד מאוד מאוד מורכב,

364
00:19:04,240 --> 00:19:06,640
ולא תמיד יש סבלנות וכוח להתעסק עם זה.

365
00:19:06,640 --> 00:19:09,680
אבל אני רוצה לומר, שנייה, אני רוצה לומר עכשיו,

366
00:19:09,760 --> 00:19:14,000
בעצם מגיע מורה, והוא עכשיו, אנחנו רוצים לדעת מה יהיה,

367
00:19:14,000 --> 00:19:17,120
כלומר, מה משפיע על השכר שלו? איך השכר שלו יכול לעלות?

368
00:19:17,120 --> 00:19:18,960
הרי כל אדם היום מגיע לעבודה,

369
00:19:18,960 --> 00:19:21,120
הוא אומר, אוקיי, השכר שלי עכשיו הוא X,

370
00:19:21,120 --> 00:19:23,600
גם אם אני אוהב את העבודה שלי וגם אם לא, אני מבטח אני אשאר בכמה שנים,

371
00:19:23,600 --> 00:19:25,040
אני רוצה להגדיל את השכר.

372
00:19:25,040 --> 00:19:27,200
עכשיו, בעיניי זה טיעון סופר לגיטימי,

373
00:19:27,200 --> 00:19:28,880
אני רוצה שהשכר שלי יהיה יותר גבוה.

374
00:19:28,880 --> 00:19:31,360
עכשיו, אז יש לו דרך אחת למורים, הוא יכול לחכות.

375
00:19:31,360 --> 00:19:34,000
כי כל שנה השכר עולה בין אחוז לשני אחוז,

376
00:19:34,480 --> 00:19:38,160
בדיוק, תלוי בוויתק שלך, בין אחוז לשני אחוז, השכר עולה כל שנה,

377
00:19:38,160 --> 00:19:40,240
שוב, שימו לב, וחשוב לומר את זה,

378
00:19:40,240 --> 00:19:42,800
תזכרו כל הזמן, כל פעם שאני אומר תוספת, זה אחוזים.

379
00:19:42,800 --> 00:19:45,680
זאת אומרת, מישהו שהוא מחנך, הוא מקבל תוספת באחוזים.

380
00:19:45,680 --> 00:19:47,760
עשרה אחוזים, נכון, מישהו שהוא מלמד חינוך מיוחד,

381
00:19:47,760 --> 00:19:50,240
ארבעה עשרה אחוזים, מישהו שהוא רכז מקצוע,

382
00:19:50,240 --> 00:19:51,840
שישה אחוזים, זה תמיד אחוזים.

383
00:19:51,840 --> 00:19:53,440
מה, זה תוספת סיכון לחינוך מיוחד?

384
00:19:54,320 --> 00:19:57,600
עכשיו, לא, האמת שמורי של חינוך מיוחד,

385
00:19:57,600 --> 00:19:59,840
משיקה כבודה במקומה מונח.

386
00:19:59,840 --> 00:20:02,720
אני אומר את זה בצחוק, אני מלמד כיתות חינוך מיוחד,

387
00:20:02,720 --> 00:20:06,800
וכיתות הכי מקסימות, זה נכנס, הם מושמעים, חבל על הזמן.

388
00:20:06,800 --> 00:20:08,480
אז אני לא לומד משיקה כיתות תקשורת,

389
00:20:08,480 --> 00:20:12,240

אני כן לומד אבל כיתות מבר, ויש לי תלמידים מכיתות מקדמות,

390
00:20:12,240 --> 00:20:13,680
אז אני לא מקבל כרוון תגמון,

391
00:20:13,680 --> 00:20:16,960
כי במשרד החינוך יש לך כמות כל שיש לי תלמידים שאתה חייב ללמד,

392
00:20:16,960 --> 00:20:18,400
כדי לקבל את התוספות,

393
00:20:18,720 --> 00:20:21,120
כל הדברים נורא מוגדרים ומקובעים בכל זמן קל,

394
00:20:21,120 --> 00:20:22,640
אבל שנייה, אני רוצה לומר,

395
00:20:22,640 --> 00:20:25,520
אז שימו לב שכל התוספות הן תוספות אחוזיות,

396
00:20:25,520 --> 00:20:28,080
כלומר, עכשיו תוספת אחוזית,

397
00:20:28,080 --> 00:20:30,160
משיקה, מתוקף לאותה אחוזית,

398
00:20:30,160 --> 00:20:31,920
ככל שהשכר שלך יותר גבוה,

399
00:20:31,920 --> 00:20:35,360
ככל שהשכר הבסיס יותר גבוה,

400
00:20:35,360 --> 00:20:38,080
אז התוספת גם תהיה יותר גדולה,

401
00:20:38,080 --> 00:20:40,800
כלומר, לתת תוספת אחוזית למורה שעכשיו התחיל,

402
00:20:40,800 --> 00:20:44,080
זה פשוט בדיחה, כי זה שווה ממש מעט.

403
00:20:44,080 --> 00:20:46,320
עכשיו, אז בעצם, אז אני אומר, אני יכול לחכות,

404
00:20:46,400 --> 00:20:47,760
כל שנה בין אחוז לשני אחוז,

405
00:20:47,760 --> 00:20:50,160
תלוי בוותק שלי ותלוי ברפורמה שלי, השכר שלי עולה.

406
00:20:50,160 --> 00:20:52,400
כן, דרך כלל, אם מחכה מספיק זמן, פשוט מתים.

407
00:20:52,400 --> 00:20:54,880
נכון, כולנו עכשיו.

408
00:20:54,880 --> 00:20:58,880
בקיצור, אז מורה, שכר מבוסס וותק,

409
00:20:58,880 --> 00:21:00,720
וכל שאר התוספות, תוספות אחוזיות.

410
00:21:00,720 --> 00:21:03,280
עוד משהו שמתווסף לסיפור הזה של השכר,

411
00:21:03,280 --> 00:21:04,400
זה בעצם תחום הקביעות,

412
00:21:04,400 --> 00:21:06,640
כי בעצם המורה הצעיר,

413
00:21:06,640 --> 00:21:09,040
הוא גם מקבל שכר מאוד נמוך,

414
00:21:09,040 --> 00:21:10,400
וגם אין לו קביעות,

415
00:21:10,400 --> 00:21:12,000
מה שלא קורה אחרי שנתיים,

416
00:21:12,080 --> 00:21:14,000
זאת אומרת, אחרי שנתיים יש שכר נמוך,

417
00:21:14,000 --> 00:21:16,880
אבל איפשהו הקביעות מפצה על זה שמורה יודע,

418
00:21:16,880 --> 00:21:20,160
שהוא יעסק מעטה ועד מותו באותו בית ספר,

419
00:21:20,160 --> 00:21:21,920
או באותו אזור,

420
00:21:21,920 --> 00:21:24,160
והוא לא יפותר, וגם אם יפותר,

421
00:21:24,160 --> 00:21:26,640
אחרות במשרד החינוך למצוא לעבודה אחרת,

422
00:21:26,640 --> 00:21:28,960
ובינתיים בזמן שהוא יישב בשקט בבית,

423
00:21:28,960 --> 00:21:30,000
הוא יקבל שכר.

424
00:21:30,000 --> 00:21:31,200
מה זאת הקביעות הזאת?

425
00:21:31,200 --> 00:21:32,240
אני מבליקו על הקביעות,

426
00:21:32,240 --> 00:21:33,120
אם קול חטט.

427
00:21:33,120 --> 00:21:34,400
זה ככה אני מבליקו על זה.

428
00:21:34,400 --> 00:21:35,440
אוקיי, אז מה זה, אם קול חטט?

429
00:21:35,440 --> 00:21:36,640
כמו שכתבתי במאמר,

430
00:21:42,000 --> 00:21:42,640
אם קול חטט יקבל קביעות,

431
00:21:42,640 --> 00:21:45,520
זה אומר שיש לו אחוז המשרה הממוצע,

432
00:21:45,520 --> 00:21:46,800
שהיה לו בשנתיים שלפני,

433
00:21:46,800 --> 00:21:47,680
כשהוא קיבל את הקביעות,

434
00:21:47,680 --> 00:21:49,120
זה אחוז המשרה שמשרד החינוך,

435
00:21:49,120 --> 00:21:50,160
זה המנהל,

436
00:21:50,160 --> 00:21:51,760
מחויבים לתת לו.

437
00:21:51,760 --> 00:21:54,960
כל שנה מחויבים לתת לו בדיוק את אותו אחוז משרה,

438
00:21:54,960 --> 00:21:56,000
שאמר לו לפני זה,

439
00:21:56,000 --> 00:21:57,520
זה תקף עד 100% ולא יותר מזה.

440
00:21:57,520 --> 00:21:58,800
אז נניח שיש פתאום בית ספר,

441
00:21:58,800 --> 00:22:01,680
שפתאום קצת התלמידים פחות מגיעים אליו,

442
00:22:01,680 --> 00:22:02,640
יש בו פחות כיתות,

443
00:22:02,640 --> 00:22:04,560
אבל עדיין יש לך איזה איקס מורים,

444
00:22:05,120 --> 00:22:07,040
מה עושים? מה המנהל עושה?

445
00:22:07,040 --> 00:22:08,400
בבתי ספר, כן,

446
00:22:08,400 --> 00:22:09,600
זה מקרה יחסית מיוחד,

447
00:22:09,600 --> 00:22:11,440
בגלל שיש מה שנקרא נועה להעברה,

448
00:22:11,440 --> 00:22:12,800
על פי נועה להעברה,

449
00:22:12,800 --> 00:22:14,240
לרוב יפטרו את המורי היחיד שלי.

450
00:22:14,240 --> 00:22:16,240
זאת אומרת, אפילו שלכולם יש קביעות,

451
00:22:16,240 --> 00:22:18,320
המורים שהם הכי צעירים,

452
00:22:18,320 --> 00:22:19,840
שבכלל אינם קביעות,

453
00:22:19,840 --> 00:22:21,360
ברור שהם מפותרים,

454
00:22:21,360 --> 00:22:23,120
או בכלל לא משיכים את העסקה שלהם,

455
00:22:23,120 --> 00:22:25,280
אבל גם אם לכל המורים יש קביעות,

456
00:22:25,280 --> 00:22:27,440
את אלה שיש להם קביעות הכי פחות זמן,

457
00:22:28,000 --> 00:22:30,000
הם אלה שבסופו של דבר יעברו בבית ספר,

458
00:22:30,000 --> 00:22:31,280
והקביעות שלהם תשמר,

459
00:22:31,280 --> 00:22:32,240
אבל בבית ספר אחר,

460
00:22:32,240 --> 00:22:33,680
ולא בבית ספר שהם הורגלים לעבוד בו.

461
00:22:33,680 --> 00:22:35,920
אתה בעצם שאלת אותה שאלה הכי קלה,

462
00:22:35,920 --> 00:22:37,600
כלומר, אתה שאלת מה קורה,

463
00:22:37,600 --> 00:22:38,960
אם מגיעים פחות תלמידים,

464
00:22:38,960 --> 00:22:40,160
או האוכלוסייה השתנתה,

465
00:22:40,160 --> 00:22:41,440
או שכבר אין תלמידים בבית ספר.

466
00:22:41,440 --> 00:22:42,160
תראה איך אני מרים לך.

467
00:22:42,160 --> 00:22:45,360
לא, כי זו באמת השאלה הכי קלה,

468
00:22:45,360 --> 00:22:46,640
ואני אגיד את זה עכשיו בצורה הכי ברורתה,

469
00:22:46,640 --> 00:22:47,360
שאני יכול לומר,

470
00:22:47,360 --> 00:22:48,160
מה קורה אם יש מורה,

471
00:22:48,240 --> 00:22:49,600
שעורס את החיים של התלמידים שלו?

472
00:22:49,600 --> 00:22:52,560
מורה שמחרב את החיים של התלמידים שלו?

473
00:22:52,560 --> 00:22:53,760
אבל באמת,

474
00:22:53,760 --> 00:22:55,520
עכשיו, תגידו, יש מעט כאלה מאוד.

475
00:22:55,520 --> 00:22:57,760
אין בעיה, יכול להיות שממאתיים אלף יש שתיים.

476
00:22:57,760 --> 00:22:58,560
בסדר?

477
00:22:58,560 --> 00:23:00,160
נגיד, נניח ששניים כאלה.

478
00:23:00,160 --> 00:23:01,760
עשרה, אוקיי?

479
00:23:01,760 --> 00:23:03,200
זה מאתיים, עשרים אלף מורים,

480
00:23:03,200 --> 00:23:04,160
לא יכול להיות שכולם מושלמים,

481
00:23:04,160 --> 00:23:05,200
לא יכול להיות שכולם טובים,

482
00:23:05,200 --> 00:23:06,080
לא יכול להיות שכולם בינוניים,

483
00:23:06,080 --> 00:23:08,000
יש מורים גרועים במערכת,

484
00:23:08,000 --> 00:23:08,960
צריך להניח את זה על השולחן,

485
00:23:08,960 --> 00:23:10,160
אי אפשר להתעלם בסיטואציה.

486
00:23:10,160 --> 00:23:11,520
זה מאחר השיעורים שלו,

487
00:23:11,520 --> 00:23:12,400
לכל השיעורים שלו,

488
00:23:12,400 --> 00:23:13,440
בעשרה דקות.

489
00:23:13,440 --> 00:23:18,720
עשרה דקות, תכפילו את זה ב-20 תלמידים,

490
00:23:18,720 --> 00:23:19,920
זה כבר יוצא,

491
00:23:19,920 --> 00:23:20,720
200 דקות.

492
00:23:20,720 --> 00:23:22,400
200 דקות, שלושה עוד.

493
00:23:22,400 --> 00:23:25,200
שלוש שעות ובזבז כרגע של הוראה,

494
00:23:25,200 --> 00:23:27,120
כפול התלמידים.

495
00:23:27,120 --> 00:23:29,360
זאת אומרת, אתה מבזבז דקות במכפלות,

496
00:23:29,360 --> 00:23:30,480
אני כל פעם אומר את זה לתלמידים שלי,

497
00:23:30,480 --> 00:23:32,320
אני מגיע על השנייה,

498
00:23:32,320 --> 00:23:34,160
על הצלצול, נגמר הצלצול הגלינג,

499
00:23:34,160 --> 00:23:35,600
אני אומר להם, טוב, התחיל השיעור,

500
00:23:35,600 --> 00:23:36,640
ואני ישר מתחיל לכתוב על הלוח,

501
00:23:36,640 --> 00:23:38,560
מתחיל, לא מבזבז שנייה אחת,

502
00:23:38,560 --> 00:23:39,760
אני אומר להם, שמרו חבר'ה,

503
00:23:39,760 --> 00:23:42,560
תן פה 25, תכפילו את זה בכל שנייה,

504
00:23:42,560 --> 00:23:43,920
אני לא מוכן לבזבז את הזמן הזה.

505
00:23:43,920 --> 00:23:46,960
אני, שמע, אני לא יודע אם אתה שם לב,

506
00:23:46,960 --> 00:23:48,400
אבל לי יש הדמעות בעיניים.

507
00:23:48,400 --> 00:23:51,120
וזה באמת ככה,

508
00:23:51,120 --> 00:23:52,640
כשאני חושב על מורים גרועים,

509
00:23:52,640 --> 00:23:53,600
אוקיי?

510
00:23:53,600 --> 00:23:55,520
הלב שלי מתכווץ,

511
00:23:55,520 --> 00:23:57,680
הלב שלי מתכווץ מחוסר העונים

512
00:23:57,680 --> 00:23:59,840
של המערכת לטפל באותם מורים,

513
00:23:59,840 --> 00:24:01,680
בכל שנה מפוטרים במדינת ישראל.

514
00:24:01,760 --> 00:24:02,960
אה? כמו עם התלמידים?

515
00:24:02,960 --> 00:24:04,400
שמרתי תכפיסה עתונית,

516
00:24:04,400 --> 00:24:05,840
וקוראית למהלוות שיש לך עוד ככה?

517
00:24:05,840 --> 00:24:07,040
כל שנה מפוטרים במדינת ישראל

518
00:24:07,040 --> 00:24:08,080
פחות מ-10 המורים.

519
00:24:08,080 --> 00:24:09,840
יש שנים שזה גם שלושה.

520
00:24:09,840 --> 00:24:12,880
יותר מורים מורשעים בהתרדות מניות

521
00:24:12,880 --> 00:24:14,160
מאשר מפוטרים.

522
00:24:14,160 --> 00:24:15,360
מגישים בהקשר את חופש מדעי

523
00:24:15,360 --> 00:24:16,640
במשרד החינוך, ורואים את הנתונים.

524
00:24:16,640 --> 00:24:18,320
עכשיו, אתה עומד צריך לזהמזעזע.

525
00:24:18,320 --> 00:24:19,600
עכשיו, נניח שמנהל החליט,

526
00:24:19,600 --> 00:24:21,200
עכשיו, נניח שמנהל החליט שהוא רוצה לפטר,

527
00:24:21,520 --> 00:24:24,240
אז זה האמת טיפה דומה לשירות המדינה.

528
00:24:24,240 --> 00:24:25,200
נניח שהיא רוצה לפטר,

529
00:24:25,200 --> 00:24:26,480
תשמע, זה תהליך של שנתיים,

530
00:24:26,480 --> 00:24:28,800
זה להביא מפקחים שיבואו ויצפו,

531
00:24:28,800 --> 00:24:30,160
ווועדות ועניינים,

532
00:24:30,160 --> 00:24:31,920
וכל הדברים האלה לפי נועל שנקבע מתי?

533
00:24:31,920 --> 00:24:32,880
בשנות ה-50.

534
00:24:32,880 --> 00:24:34,160
בשנות ה-50 קבעו את הנועל הזה.

535
00:24:34,160 --> 00:24:37,040
מה איך החינוך עובדת לפי נעלים שנקבעו בשנות ה-50?

536
00:24:37,040 --> 00:24:40,400
אני אומר, ההשלכות של זה,

537
00:24:40,400 --> 00:24:41,600
הן כל כך כבדות משקל.

538
00:24:41,600 --> 00:24:43,760
איזה דוגמאות יש למורים גרועים,

539
00:24:43,840 --> 00:24:46,400
או מורים שלכאורה אתה כמנהל היית מפטר?

540
00:24:46,400 --> 00:24:48,720
לפי איזה מדדים היית מדדת אותם מורים?

541
00:24:48,720 --> 00:24:51,040
קודם כל, הייתי מפטר מורה,

542
00:24:51,040 --> 00:24:55,280
רק לפי שאלת הביקוש שלי עבור בית הספר.

543
00:24:55,280 --> 00:24:58,320
כלומר, יש לי עכשיו X מורים בבית הספר,

544
00:24:58,320 --> 00:25:00,560
וזאת המכסה שלי.

545
00:25:00,560 --> 00:25:02,000
כלומר, אני 100% מלא במכסה.

546
00:25:02,000 --> 00:25:02,880
אני לא צריך עוד מורים.

547
00:25:02,880 --> 00:25:04,720
אבל באה לי לרעיון עבודה,

548
00:25:04,720 --> 00:25:06,640
או פגשתי ברחוב,

549
00:25:06,640 --> 00:25:10,240

או חברה של חבר סיפרה לי על מורה תותח,

550
00:25:10,240 --> 00:25:11,280
שעכשיו סיים את התואר שלו,

551
00:25:11,280 --> 00:25:12,000
באמת תותח.

552
00:25:12,000 --> 00:25:13,520
הוא בא, אמרתי, תשמע,

553
00:25:13,600 --> 00:25:14,960
אני לא אומר לך שיש לי משרד בשבילך,

554
00:25:14,960 --> 00:25:16,960
אבל בוא רגע תעשה שיעור ניסיון.

555
00:25:16,960 --> 00:25:18,160
תשמע, אני רואה את השיעור שלו,

556
00:25:18,160 --> 00:25:20,240
אני נופל,

557
00:25:20,240 --> 00:25:21,760
תראה את התשוקה שלו בעיניים,

558
00:25:21,760 --> 00:25:22,800
תראה איך הוא תופס את התעמינים,

559
00:25:22,800 --> 00:25:24,160
תראה איזה מקצועיות יש לו,

560
00:25:24,160 --> 00:25:25,440
תראה איזה יופי,

561
00:25:25,440 --> 00:25:26,960
תראה איזה מקצוע הוא למד, אוקיי?

562
00:25:26,960 --> 00:25:28,320
אני אומר, תראה,

563
00:25:28,320 --> 00:25:30,960
אני מנהל לכאורה,

564
00:25:30,960 --> 00:25:32,560
אני לוקח את המורה הכי פחות טוב בבית הספר,

565
00:25:32,560 --> 00:25:34,080
ומחליף את זה במורה הזה,

566
00:25:34,080 --> 00:25:35,920
שהוא ברור לו שהוא הרבה יותר טוב.

567
00:25:36,000 --> 00:25:37,200
רק אשמח הערכה של המנהל,

568
00:25:37,200 --> 00:25:38,320
שיש לו 30 ניסיון,

569
00:25:38,320 --> 00:25:39,680
לא יודע, 30 שנות ניסיון,

570
00:25:39,680 --> 00:25:40,880
או 10 שנות ניסיון,

571
00:25:40,880 --> 00:25:42,800
או סתם לפי הרגשה שלו כמנהל בית הספר.

572
00:25:42,800 --> 00:25:43,760
היה רוצה להחליף,

573
00:25:43,760 --> 00:25:44,560
הוא לא יכול לעשות את זה,

574
00:25:44,560 --> 00:25:46,240
הוא לא יכול לקחת מורה ולהגיד לו,

575
00:25:46,240 --> 00:25:46,880
אחי, ביי.

576
00:25:46,880 --> 00:25:50,000
זה מזעזע.

577
00:25:50,000 --> 00:25:52,640
אני אפילו לא צריך להיכנס לסיבות,

578
00:25:52,640 --> 00:25:53,680
אוקיי?

579
00:25:53,680 --> 00:25:55,200
מספיק שמנהל רוצה,

580
00:25:55,200 --> 00:25:56,720
בעיניי זה מספיק.

581
00:25:56,720 --> 00:25:57,520
זאת אומרת, התשובה שלך,

582
00:25:57,520 --> 00:25:58,640
אם אני רגע אצטרף שקף,

583
00:25:58,640 --> 00:26:00,320
זה פשוט אתה סומך על המנהל,

584
00:26:00,400 --> 00:26:02,560
שהיא ידעה לדאוג לאינטרסים של בית הספר שלו?

585
00:26:02,560 --> 00:26:05,280
כן.

586
00:26:05,280 --> 00:26:06,400
צריך לשים פה סוגריים,

587
00:26:06,400 --> 00:26:08,080
או להעיר פה כוכבית.

588
00:26:08,080 --> 00:26:09,120
כמו במדינת ישראל,

589
00:26:09,120 --> 00:26:09,920
אוקיי?

590
00:26:09,920 --> 00:26:13,920
מנהלים לא נשפטים על סמך הביצועים,

591
00:26:13,920 --> 00:26:15,120
סלש האיכות,

592
00:26:15,120 --> 00:26:17,440
סלש ההצלחה של בית הספר.

593
00:26:17,440 --> 00:26:20,400
כלומר, זה לא שאם עכשיו בית ספר שנה אחת,

594
00:26:20,400 --> 00:26:21,680
ירד קצת במדדים שלו,

595
00:26:21,680 --> 00:26:23,680
או שההורים לא שווה רצון לבית הספר,

596
00:26:23,680 --> 00:26:25,680
אז המנהל נפגע בסחר,

597
00:26:25,680 --> 00:26:27,520
או שזה לא שמפטרים את הנהל,

598
00:26:27,520 --> 00:26:28,720
או שיש לה שלחה.

599
00:26:28,800 --> 00:26:30,800
המנהל הוא לא אחראי.

600
00:26:30,800 --> 00:26:32,000
אז אני רגע שם פה סוגריים,

601
00:26:32,000 --> 00:26:33,040
ואני אומר שרוב המנהלים,

602
00:26:33,040 --> 00:26:34,320
אני סומך עליהם בעיניים עצומות,

603
00:26:34,320 --> 00:26:35,600
אבל אני צריך לדעת שהמערכת לא מושלמת.

604
00:26:35,600 --> 00:26:36,720
זאת אומרת, מה שאתה אומר,

605
00:26:36,720 --> 00:26:39,440
זה בעצם שכרגע במערכת הקיימת,

606
00:26:39,440 --> 00:26:43,440
שבה חיים שגר ברחוב ז'בוטינסקי,

607
00:26:43,440 --> 00:26:44,560
הלך לירוני א',

608
00:26:44,560 --> 00:26:48,000
ודרור שגר ברחוב הרצל,

609
00:26:48,000 --> 00:26:49,200
הלך לירוני ב',

610
00:26:49,200 --> 00:26:50,880
אז באמת אין מערכת אמריצים,

611
00:26:50,880 --> 00:26:52,320
לדאוג שבית הספר יהיה איכותי.

612
00:26:52,720 --> 00:26:55,840
ולכן אני לא יכול לסמוך על מנהלים לגמרי,

613
00:26:55,840 --> 00:26:56,800
בתחום העסקה,

614
00:26:56,800 --> 00:26:57,600
בתחום הפיטורין,

615
00:26:57,600 --> 00:26:59,200
בתחום הגיוס כוח אדם,

616
00:26:59,200 --> 00:27:02,400
כי יכול להיות שהוא באמת יביא את החבר של החברה,

617
00:27:02,400 --> 00:27:03,360
של החבר של החברה,

618
00:27:03,360 --> 00:27:07,360
והיא אולי לא הכי מוכשרת ללמד את הכיתות,

619
00:27:07,360 --> 00:27:08,560
אבל הוא רוצה לדאוג לה לג'וב,

620
00:27:08,560 --> 00:27:09,280
כי אתה יודע,

621
00:27:09,280 --> 00:27:10,880
ככה בסוף הוא מכיר אותה,

622
00:27:10,880 --> 00:27:12,960
והוא מעדיף אותה על פני מורה אחר,

623
00:27:12,960 --> 00:27:14,240
שמסוכסך איתו ברמה אישית,

624
00:27:14,240 --> 00:27:14,880
אותו מנהל.

625
00:27:14,880 --> 00:27:16,560
למרות שהמורה הזה הוא מעולה,

626
00:27:16,560 --> 00:27:18,640
אותו מורה שהוא מסוכסך איתו ברמה אישית.

627
00:27:18,960 --> 00:27:22,240
אבל ברגע שהבתי ספר יהיה איזה שהם מדדים,

628
00:27:22,240 --> 00:27:23,760
או איזה שהם תמריצים למנהלים,

629
00:27:23,760 --> 00:27:25,760
שהבתי ספר הכי הצליחו בעולם,

630
00:27:25,760 --> 00:27:26,640
בין במצב,

631
00:27:26,640 --> 00:27:28,400
בין בדירו כזה או אחר,

632
00:27:28,400 --> 00:27:30,000
שההורים ידרגו את בית ספר,

633
00:27:30,000 --> 00:27:31,280
או בכל דרך אחרת,

634
00:27:31,280 --> 00:27:34,480
אז אתה כן תסמוך על המנהלים,

635
00:27:34,480 --> 00:27:36,080
לבוא, לפטר ולגייס מורים,

636
00:27:36,080 --> 00:27:38,960
לפי ראות עיניהם ולפי שיקולתם.

637
00:27:38,960 --> 00:27:41,040
נכון, ואני רוצה לומר על זה שני דברים,

638
00:27:41,040 --> 00:27:41,680
אוקיי?

639
00:27:41,680 --> 00:27:43,760
אחד, לתת קרדיט,

640
00:27:43,760 --> 00:27:45,040
אוקיי, עוד שנייה אני אגיד למי,

641
00:27:45,360 --> 00:27:47,600
ושנייה, להגיד שאני מעדיף,

642
00:27:47,600 --> 00:27:48,400
אוקיי?

643
00:27:48,400 --> 00:27:51,360
אני מעדיף את המצב שבו אני נותן

644
00:27:51,360 --> 00:27:52,400
אחריות מלאה למנהלים,

645
00:27:52,400 --> 00:27:53,040
גם כיום,

646
00:27:53,040 --> 00:27:55,360
כלומר, גם כיום שמנהלים לא נשפטים

647
00:27:55,360 --> 00:27:56,480
על הביצועים של בתי הספר,

648
00:27:56,480 --> 00:27:57,840
גם כיום שאין ממש דירוג,

649
00:27:57,840 --> 00:27:59,120
ערכת מנהלים או דברים כאלה,

650
00:27:59,120 --> 00:28:00,800
אני עדיין מעדיף היום לתת

651
00:28:00,800 --> 00:28:02,480
אוטונומיה מלאה למנהלים,

652
00:28:02,480 --> 00:28:04,800
כלומר, בגמישות העסקתית,

653
00:28:04,800 --> 00:28:07,200
מלאה, ואני סומך עליהם.

654
00:28:07,200 --> 00:28:09,920
וזה רבי מיעוטו לעומת הרכביות.

655
00:28:09,920 --> 00:28:12,320
אין לי מילים אפילו לתאר

656
00:28:12,400 --> 00:28:13,440
כמה המשפט הזה נכון.

657
00:28:13,440 --> 00:28:15,600
עכשיו, אני רגע הוצאת את קרדיט,

658
00:28:15,600 --> 00:28:16,880
יש ארגון שקם,

659
00:28:16,880 --> 00:28:18,640
לא מזמן, שנקרא ארגון מנהיגים,

660
00:28:18,640 --> 00:28:19,680
של מנהלי בתי הספר,

661
00:28:19,680 --> 00:28:22,080
שהם חיצוניים לארגוני המורים,

662
00:28:22,080 --> 00:28:24,640
ותשמע, כשאתה מדבר איתם,

663
00:28:24,640 --> 00:28:26,320
אתה רואה מנהלים עוצמתיים,

664
00:28:26,320 --> 00:28:27,520
אני תמיד אומר, כמורה,

665
00:28:27,520 --> 00:28:28,720
יש תמיד טענה של מורים,

666
00:28:28,720 --> 00:28:30,560
לא, ואז זה יותר מדי כוח למנהל.

667
00:28:30,560 --> 00:28:32,880
אני כל הזמן אומר, כמורה,

668
00:28:32,880 --> 00:28:34,320
אני מת שהמנהל שלי יהיה המנהל

669
00:28:34,320 --> 00:28:36,480
הכי חזק ועוצמתי שיכול להיות.

670
00:28:36,560 --> 00:28:37,840
אני מת למנהל חזק ועוצמתי.

671
00:28:37,840 --> 00:28:40,480
כאילו, לך יש,

672
00:28:40,480 --> 00:28:41,760
אבל באמת שכולם יהיה.

673
00:28:41,760 --> 00:28:43,280
האמת שאמרתי זה גם למנהל שלי.

674
00:28:43,280 --> 00:28:44,720
אני הפוך, אני אמרתי לו,

675
00:28:44,720 --> 00:28:45,760
אני אוהב שאתה חזק ועוצמתי.

676
00:28:45,760 --> 00:28:48,000
לא, אני ממש נהנה מזה,

677
00:28:48,000 --> 00:28:49,280
אני חושב שהמנהלים הם צריכים,

678
00:28:49,280 --> 00:28:52,080
אתה צריך לסכם מנהלים בתי הספר,

679
00:28:52,080 --> 00:28:53,920
ולהריץ אותם כמורה, כעובד שלהם.

680
00:28:53,920 --> 00:28:55,120
באמת.

681
00:28:55,120 --> 00:28:56,960
עכשיו, המנהלים האלה של ארגון מנהיגים,

682
00:28:56,960 --> 00:28:58,960
הם אומרים בפה מלא.

683
00:28:58,960 --> 00:29:00,720
הייתי איתם בכנס לא מזמן,

684
00:29:01,200 --> 00:29:02,720
ואני מדבר עם המנהלים ואומרים לי,

685
00:29:02,720 --> 00:29:05,920
תן לי הכול, את כל האחריות,

686
00:29:05,920 --> 00:29:07,280
כל הסמכות, כל האוטונומיה.

687
00:29:07,280 --> 00:29:08,720
אם אני מצליח, מעולה,

688
00:29:08,720 --> 00:29:10,720
אם לא מצליח, תזרוק אותי,

689
00:29:10,720 --> 00:29:14,720
תפתר אותי, אבל תן לי את היכולת לנהל.

690
00:29:14,720 --> 00:29:17,200
באותה מידה אנחנו יכולים גם לעבור לאמורים.

691
00:29:17,680 --> 00:29:18,480
ואני מדבר איתם ׻ד רג Nietzsche,

692
00:29:18,480 --> 00:29:21,520
לאמורים גם צריכה להיות היכולת לנהל את הכיתה שלהם.

693
00:29:21,520 --> 00:29:26,080
אני מצליח שמכאן נעבור נושא פחות רגיש,

694
00:29:26,080 --> 00:29:27,200
פחות מכיס,

695
00:29:27,200 --> 00:29:40,280
ככה אוכלוסייה כללית כמובן לא אכפת לה ממנו בכלל וזה החופשות של המורים למורים יש הרבה חופש בהם אנחנו יכולים להכין את השיעורים לקראת שנה הבאה להתעברר להתמקצע במקצוע לקרוא ספר טוב.

696
00:29:40,280 --> 00:29:43,880
ואתה יודע לעשות כל מה שצריך לעשות בחופשות כדי להיות מורים מעולים.

697
00:29:43,880 --> 00:29:52,780
מה שמיוחד בנושא החופשות ובעיניי גם הופך אותו להוד מאוד חשוב היא שבסחר מורים ההורים או הציבור.

698
00:29:53,460 --> 00:30:03,540
לא ממש מתעסק הוא מתעסק אלה שאיכפת להם אבל רוב המורים לא משיתעסקו עם החופשות עם סחר מורים רוב ההורים לא משיתעסקו עם סחר המורים.

699
00:30:03,740 --> 00:30:15,900
אבל כולם מתעסקו עם החופשות עכשיו צריך להגיד צריך להסביר למה למה נושא החופשות של המורים סלאש מערכת החינוך הוא נושא כל כך חשוב כאילו בינינו זה אולי טריוויאלי.

700
00:30:16,060 --> 00:30:22,060
אבל בין להרבה מורים לפעמים לא מבינים את הקושי אני לצורך העניין מהיום שנולד הבן שלי.

701
00:30:22,860 --> 00:30:24,340
לא רשמתי אותו לקיתנה.

702
00:30:25,620 --> 00:30:31,180
אתה מבין מה זה אתה אומר דבר כזה להורא את שמה בן אדם נופל על הרצפה.

703
00:30:31,180 --> 00:30:34,540
צריך לחשוב באופן יצירתי על סידור.

704
00:30:34,540 --> 00:30:36,140
סידור אין לי סידורים לילדים.

705
00:30:36,140 --> 00:30:37,820
יש אשבטה אתה אומר אותו איש עם כיף.

706

00:30:38,540 --> 00:30:39,580
אני לך לגן חיות.

707
00:30:39,580 --> 00:30:43,220
עכשיו אנחנו מקליטים את הרעיון הזה בסוכות אוקיי.

708
00:30:43,220 --> 00:30:46,060
אשתי מסיימת 12 שעות בבית חולים ואני כל היום עם הילדים.

709
00:30:46,060 --> 00:30:47,980
אין לי בעצם שום תרדה.

710
00:30:47,980 --> 00:30:49,060
אין לי מה לעשות.

711
00:30:49,060 --> 00:30:50,180
אני בחופש.

712
00:30:50,180 --> 00:30:50,980
חוץ מהילדים.

713
00:30:50,980 --> 00:30:51,980
גם חוץ מהילדים.

714
00:30:51,980 --> 00:30:52,980
אני עם הילדים.

715
00:30:52,980 --> 00:30:57,020
הורים לא מכירים כזאת סיטואציה.

716
00:30:57,020 --> 00:31:00,220
המורים בחינתם זאת הסיטואציה.

717
00:31:00,220 --> 00:31:04,380
עכשיו הקושי הזה הוא לא קושי שצריך להתעלם ממנו.

718
00:31:04,580 --> 00:31:06,260
והוא מביא גם לנקודה הבאה,

719
00:31:06,260 --> 00:31:08,180
שחייבים לדבר עליה,

720
00:31:08,180 --> 00:31:11,740
מערכת החינוך היא גם שתי ירמות.

721
00:31:11,740 --> 00:31:14,180
ופה אנחנו רוצים להחזיר אותך לגדל.

722
00:31:14,180 --> 00:31:15,620
הנקודה הראשונה שאמרת,

723
00:31:15,620 --> 00:31:17,020
תספיק לדבר על כולה מורים,

724
00:31:17,020 --> 00:31:17,780
כמקשר אחת,

725
00:31:17,780 --> 00:31:19,660
מערכת החינוך היא שתי ירמות,

726
00:31:19,660 --> 00:31:22,060
לכתה ג dafür הקורונה,

727
00:31:22,060 --> 00:31:23,300
לפי ההיגיון של הקורונה,

728
00:31:23,300 --> 00:31:25,380
או לכתה ד הי וו..

729
00:31:25,380 --> 00:31:27,020
לפי ההיגיון המאוחר של הקורונה,

730
00:31:27,020 --> 00:31:27,660
לא המוקדם.

731
00:31:27,660 --> 00:31:29,860
כי לפי ההגיון המוקדם של יעפה בן דוד.

732
00:31:29,860 --> 00:31:34,260
דין מורה בכיתה ח' כדין גננת.

733
00:31:34,260 --> 00:31:36,780
וזאת הבעיה הכי גדולה.

734
00:31:36,780 --> 00:31:38,620
שאתה תחיל להתאסור עם אותו דבר.

735
00:31:38,620 --> 00:31:41,860
אפשר להגיד שהאופי עבודה של גננת,

736
00:31:41,860 --> 00:31:43,740
זה אופי עבודה של מורה בתיכון,

737
00:31:43,740 --> 00:31:45,220
הוא אופי עבודה שונה מאוד.

738
00:31:45,220 --> 00:31:46,700
ולכן גם הרבה פעמים,

739
00:31:46,700 --> 00:31:48,540
כשיש איזשהו בלטן במערכת,

740
00:31:48,540 --> 00:31:51,460
אז הרבה פעמים מגיע אותו רכז מערכת,

741
00:31:51,460 --> 00:31:53,780
ואומר, טוב, לשחרר את הכיתה הזה בשעה 12,

742
00:31:53,780 --> 00:31:55,460
או לשחרר את הכיתה הזה בשעה 11,

743
00:31:55,460 --> 00:31:57,380
או לעשות להם עכשיו שעתיים חלון, אם זה בתיכון,

744
00:31:57,500 --> 00:31:59,980
אבל לא יעלה הדבר הזה בגן להגיד,

745
00:31:59,980 --> 00:32:01,300
טוב, יהיה להם שעת חלון עכשיו בגן,

746
00:32:01,300 --> 00:32:02,620
בלי השגחה של הגננת.

747
00:32:02,620 --> 00:32:03,620
אין דבר כזה.

748
00:32:03,620 --> 00:32:05,860
זאת אומרת, זה משרה שונה לגמרי.

749
00:32:05,860 --> 00:32:08,540
אחת מחטלת ואחד מכין לה בגרות,

750
00:32:08,540 --> 00:32:10,100
אולי עושה עבודה בקופצות קטנות,

751
00:32:10,100 --> 00:32:11,860
אולי עכשיו אומר בכלל,

752
00:32:11,860 --> 00:32:14,100
לכו הביתה, אני נשאר פה עם שלושה תלמידים,

753
00:32:14,100 --> 00:32:14,900
בלי עזת פרטני.

754
00:32:14,900 --> 00:32:16,580
יש מלא דרכים כאלה ואחרות,

755
00:32:16,580 --> 00:32:18,540
שמורה בתיכון הוא לא גננת.

756
00:32:18,540 --> 00:32:20,300
ולכן צריך לומר,

757
00:32:20,300 --> 00:32:22,180
אני טל מורה,

758
00:32:22,580 --> 00:32:24,100
אני גם בייביסיטר לפעמים.

759
00:32:24,100 --> 00:32:26,140
חלק מהתפקיד שלי זה להיות בייביסיטר.

760
00:32:26,140 --> 00:32:28,380
כלומר, אין פה איזה בושה.

761
00:32:28,380 --> 00:32:30,140
כלומר, אני אומר את זה עם גאווה גדולה.

762
00:32:30,140 --> 00:32:32,820
חבר'ה, יש צורך פה כרגע במדינת ישראל.

763
00:32:32,820 --> 00:32:34,900
אני כרגע בשביל לקיים את הצורך הזה,

764
00:32:34,900 --> 00:32:36,060
אני גם עושה עוד המון דברים אחרים,

765
00:32:36,060 --> 00:32:37,020
זה לא ממש מגדיר אותי,

766
00:32:37,020 --> 00:32:37,980
אבל אני גם בייביסיטר.

767
00:32:37,980 --> 00:32:39,860
לא צריך להיעלב כשאומרים את הדבר הזה.

768
00:32:39,860 --> 00:32:42,220
אז דיברנו על הקושי של ההורים.

769
00:32:42,220 --> 00:32:44,220
עכשיו, הקושי הזה הוא כרגע מוכר,

770
00:32:44,220 --> 00:32:45,740
כאילו, אנחנו מבינים אותו רק מבחינת,

771
00:32:46,060 --> 00:32:46,820
כאילו, הפעם, נכון?

772
00:32:46,820 --> 00:32:50,940
יש ימים שבהם הילדים נמצאים בבית,

773
00:32:50,940 --> 00:32:52,980
ואני, ההורי, צריך לעבוד.

774
00:32:52,980 --> 00:32:54,580
יולי-אוגוסט קלאסי.

775
00:32:54,580 --> 00:32:56,300
יולי-אוגוסט קלאסי, איסרו חג.

776
00:32:56,300 --> 00:32:57,900
קלאסי לפני פסח.

777
00:32:57,900 --> 00:32:59,420
איסרו חג יום קודש-קודשים.

778
00:32:59,420 --> 00:33:00,220
קלאסי, נג באומר.

779
00:33:00,220 --> 00:33:01,220
מתח כדי בראר איסרו חג.

780
00:33:01,220 --> 00:33:03,060
קלאסי, שנייה, אצל דתיים, צומות,

781
00:33:03,060 --> 00:33:04,820
שהם שחררים ב-12 בצהריים,

782
00:33:04,820 --> 00:33:06,060
גם קלאסי,

783
00:33:06,060 --> 00:33:08,300
יש כאילו מלא, נכון?

784
00:33:08,300 --> 00:33:09,540
עכשיו, זה קושי אחד.

785
00:33:15,780 --> 00:33:18,420
הם משלמים שחר למורים שנמצאים כרגע בחופש.

786
00:33:18,420 --> 00:33:21,460
מפריע להם שאין התאמה בימי החופשה.

787
00:33:21,460 --> 00:33:23,620
כלומר, אני לא חושב שזה משהו שצריך להתעלם מנו.

788
00:33:23,620 --> 00:33:24,940
יכול להיות שמורי יגיד,

789
00:33:24,940 --> 00:33:26,140
מה שמפריע לך,

790
00:33:26,140 --> 00:33:28,380
זה פשוט חוצפה.

791
00:33:28,380 --> 00:33:30,300
אבל בעיניי זה משהו שצריך להתמודד איתו.

792
00:33:30,300 --> 00:33:33,060
כאילו, אתה צריך להניח את הדברים האלה על השולחן.

793
00:33:33,060 --> 00:33:34,700
אנחנו עובדים מערכת חינוך ציבורית,

794
00:33:34,700 --> 00:33:36,020
אוקיי, לא פרטית,

795
00:33:36,020 --> 00:33:38,020
ולא צריך להתעלם מהקשיים האלה.

796
00:33:38,020 --> 00:33:40,140
אז אם רגע אני אנסה לפרק את זה,

797
00:33:40,140 --> 00:33:41,300
אני מתחיל מהדבר הראשון,

798
00:33:41,300 --> 00:33:44,900
שזה, נקרא לזה הפער בין ימי החופשה של ההורים,

799
00:33:44,900 --> 00:33:46,900
לבין ימי החופשה של המורים,

800
00:33:46,900 --> 00:33:48,900
שהם גם ימי החופשה של מערכת החינוך,

801
00:33:48,900 --> 00:33:53,260
אז אנחנו הולכים לחזרה לנתונים,

802
00:33:53,260 --> 00:33:54,140
ומה תמיד אומרים?

803
00:33:54,140 --> 00:33:54,860
תמיד אומרים,

804
00:33:54,860 --> 00:33:57,340
אנחנו מדינת ישראל,

805
00:33:57,340 --> 00:33:58,860
יש לנו את הפער הכי גדול.

806
00:33:58,860 --> 00:34:00,660
יבואו המורים ויגידו, מדינת ישראל,

807
00:34:00,660 --> 00:34:02,420
או ארגוני המורים, סליחה,

808
00:34:02,420 --> 00:34:05,820
והם יגידו, לא, הפער פה הוא בסדר.

809
00:34:05,820 --> 00:34:07,820
כן, כי גם בשוודיה ביוליוג, אתם לא עומדים.

810
00:34:07,820 --> 00:34:08,420
נכון.

811
00:34:08,420 --> 00:34:10,420
מרכז המחקר והמנדס של הכנסת,

812
00:34:10,420 --> 00:34:12,420
הוציא דוח, לא מזמן,

813
00:34:12,420 --> 00:34:14,420
לפני חודש וחצי בערך,

814
00:34:14,420 --> 00:34:15,620
ישבתי, קראתי את כל הדוח,

815
00:34:15,620 --> 00:34:17,620
התקשרתי כמובן, כמנהגי,

816
00:34:17,620 --> 00:34:18,620
למי שכתב את הדוח,

817
00:34:18,620 --> 00:34:19,620
אמרתי לו,

818
00:34:19,620 --> 00:34:21,620
אחי, יש פה בעיה,

819
00:34:21,620 --> 00:34:22,620
הוא אומר לי, מה הבעיה?

820
00:34:22,620 --> 00:34:24,620
אמרתי לו, המסקנה שלך היא שאי אפשר לדעת.

821
00:34:24,620 --> 00:34:26,620
זה לא הגניה, הרי לא בשביל זה כתבת את המסמך, נכון?

822
00:34:26,620 --> 00:34:29,620
הוא אומר, לא, אבל כן.

823
00:34:29,620 --> 00:34:31,620
כלומר, אי אפשר לדעת.

824
00:34:31,620 --> 00:34:33,620
כלומר, גם במחקרים של ה-OECD,

825
00:34:33,820 --> 00:34:37,820
הם מציינים שם באופן מפורש,

826
00:34:37,820 --> 00:34:40,820
שיש כל כך הרבה הטיות ומסיכים

827
00:34:40,820 --> 00:34:43,820
להשוואה של הפערים,

828
00:34:43,820 --> 00:34:45,820
בין ימי החופשה של המשק,

829
00:34:45,820 --> 00:34:46,820
הממוצעים במשק,

830
00:34:46,820 --> 00:34:47,820
לבין ימי החופשה של מערכת החינוך,

831
00:34:47,820 --> 00:34:48,820
שאתה פשוט לא יכול לדעת.

832
00:34:48,820 --> 00:34:51,820
חגים, ימי חופשה ממוצעים

833
00:34:51,820 --> 00:34:52,820
לעובדים בשירות המדינה,

834
00:34:52,820 --> 00:34:55,820
ימי חופשה ממוצע לעובדים המגזר הפרטי,

835
00:34:55,820 --> 00:34:57,820
ימי חופשה קבועים בחוק,

836
00:34:57,820 --> 00:34:59,820
חופשות קיץ, חופשות ביניים.

837
00:34:59,820 --> 00:35:00,820
אבל מה אתה מזכיר?

838
00:35:00,820 --> 00:35:01,820
זה כל כך...

839
00:35:02,020 --> 00:35:04,020
אולי אי אפשר לדעת גם על פי הדוח של הכנסת?

840
00:35:04,020 --> 00:35:07,020
אני אומר, אי אפשר לדעת על פי הדוח של הכנסת,

841
00:35:07,020 --> 00:35:09,020
ולכן, כשאתם באים לבדוק את הדבר הזה,

842
00:35:09,020 --> 00:35:11,020
אתם תפסיקו לזרוק לי פה השוואות בינלאומיות.

843
00:35:11,020 --> 00:35:15,020
אתם תתמודדו עם הקושי שקיים פה כרגע במדינת ישראל.

844
00:35:15,020 --> 00:35:18,020
ואז כשאני הולך על הקושי שקיים פה כרגע במדינת ישראל,

845
00:35:18,020 --> 00:35:20,020
אני רוצה כיום לומר את הדבר הבא,

846
00:35:20,020 --> 00:35:22,020
הפער כרגע עומד על 39 ימים.

847
00:35:22,020 --> 00:35:24,020
נקודה במדינת ישראל.

848
00:35:24,020 --> 00:35:25,020
איך זה יכול להיות שזה קושי?

849
00:35:25,220 --> 00:35:27,220
מה זה הדבר של החופש הגדול?

850
00:35:27,220 --> 00:35:29,220
החל מהחמש שנים האחרונות,

851
00:35:29,220 --> 00:35:31,220
הפער הוא רק 39 ימים.

852
00:35:31,220 --> 00:35:33,220
אבל לפני חמש או עשר שנים,

853
00:35:33,220 --> 00:35:35,220
כשהתחיל הבייבי סילטר של החופש הגדול,

854
00:35:35,220 --> 00:35:37,220
הפער היה הרבה יותר גדול.

855
00:35:37,220 --> 00:35:39,220
הרבה יותר גדול. היה פער עצום.

856
00:35:39,220 --> 00:35:40,220
הפער של מעל 60 יום.

857
00:35:40,220 --> 00:35:41,220
נכון.

858
00:35:41,220 --> 00:35:44,220
וצריך לומר שגם הפער כיום,

859
00:35:44,220 --> 00:35:46,220
לא בטוח שהוא צריך להתקיים.

860
00:35:46,220 --> 00:35:51,220
כלומר, מה הצדקה לפער הזה?

861
00:35:51,220 --> 00:35:53,220
זה מה שצריך לדבר עליו.

862
00:35:53,420 --> 00:35:55,420
אתה יודע מאיפה התחיל החופש הגדול?

863
00:35:55,420 --> 00:35:57,420
שמעתי איזה פעם,

864
00:35:57,420 --> 00:35:59,420
זה לא נתון מוסמך שיש לי אותו,

865
00:35:59,420 --> 00:36:02,420
אבל אולי אחד מהזינים שלנו יבוא ויתרום לנו איזושהי אסמכת,

866
00:36:02,420 --> 00:36:05,420
כי אני לא אוהב לצטט דברים שאין לי אסמכת עליהם.

867
00:36:05,420 --> 00:36:07,420
אבל כך שמעתי,

868
00:36:07,420 --> 00:36:09,420
שבזמנו, במאה ה-19,

869
00:36:09,420 --> 00:36:12,420
היה איזשהו מסע ומתן בארצות הברית,

870
00:36:12,420 --> 00:36:14,420
בין ההורים לבין המורים.

871
00:36:14,420 --> 00:36:16,420
ההורים מאוד רצו את הילדים בעבודות חקלאיות בבית,

872
00:36:16,420 --> 00:36:18,420
בתקופת הקציר, הלאי הקיץ.

873
00:36:18,420 --> 00:36:20,420
והמורים רצו להמשיך ללמד,

874
00:36:23,420 --> 00:36:26,420
את ההשכלה, שבסוף בית ספר זה מקום של השכלה,

875
00:36:26,420 --> 00:36:29,420
וההפסקה הזאת מאוד לא תורמת להשכלה הרציפה,

876
00:36:29,420 --> 00:36:31,420
במיוחד לא בתחומים כמו מתמטיקה,

877
00:36:31,420 --> 00:36:33,420
שכמו שבטח כולנו יודעים, אחרי חופש הגדול,

878
00:36:33,420 --> 00:36:35,420
סוג של חוזרים על סוף השנה מחדש.

879
00:36:35,420 --> 00:36:37,420
ובאמת בתקופת הקציר,

880
00:36:37,420 --> 00:36:40,420
זה היה תקופה שבה שכר של עובדים מאוד עלה,

881
00:36:40,420 --> 00:36:43,420
ובתקופה הזאת היה צריך הרבה מאוד ידיים עובדות.

882
00:36:43,420 --> 00:36:45,420
וזה גם חלק מהמקור,

883
00:36:45,420 --> 00:36:49,420
כך שמעתי, של ההפרש בין התיכונים,

884
00:36:49,420 --> 00:36:51,420
לבין בית הספר היסודיים,

885
00:36:51,620 --> 00:36:53,620
לא צריך כל כך אותם לקציר,

886
00:36:53,620 --> 00:36:55,620
אבל לתיכונים מאוד צריך אותם כידיים עובדות,

887
00:36:55,620 --> 00:36:59,620
לתקופה הזאת של גם קציר וגם כתיף פירות הקיץ.

888
00:36:59,620 --> 00:37:02,620
אז כנראה זה קשור, ואני ממש אשמח להשמח את זה,

889
00:37:02,620 --> 00:37:04,620
למה שאמרתי כרגע, כי זה סיפור ששמעתי.

890
00:37:04,620 --> 00:37:07,620
עכשיו צריך לומר שכשאנחנו מדברים על חופשות מערכת החינוך,

891
00:37:07,620 --> 00:37:09,620
זה רק צד אחד של המשוואה,

892
00:37:09,620 --> 00:37:11,620
הצד השני של המשוואה זה חופשות המורים.

893
00:37:11,620 --> 00:37:13,620
כלומר כשאני נכנסתי למערכת החינוך,

894
00:37:13,620 --> 00:37:15,620
אני מודה, ויכול להיות שאני חריג,

895
00:37:15,620 --> 00:37:17,620
אני בכלל לא חשבתי על החופשות.

896
00:37:17,820 --> 00:37:20,820
אני חושב שהבן שלי היה בן שנה,

897
00:37:20,820 --> 00:37:23,820
ונכנסתי, ואחר כך לא חשבתי על החופשות.

898
00:37:23,820 --> 00:37:25,820
אבל אז אחרי שנה,

899
00:37:25,820 --> 00:37:27,820
אני פתאום קולט כמה אני אמצא בבית.

900
00:37:27,820 --> 00:37:29,820
אני נמצא מלא בבית,

901
00:37:29,820 --> 00:37:31,820
אני נמצא בערך 100 יום בשנה בבית.

902
00:37:31,820 --> 00:37:33,820
זה המון.

903
00:37:33,820 --> 00:37:36,820
אני הרגשתי רע עם הסיטואציה הזאת.

904
00:37:36,820 --> 00:37:38,820
ואחד לכל שלושה ימים,

905
00:37:38,820 --> 00:37:40,820
בלי שבתות ובלי ים השישי?

906
00:37:40,820 --> 00:37:43,820
תשמע, אני הרגשתי רע עם הסיטואציה הזאת.

907
00:37:43,820 --> 00:37:46,820
זאת אומרת שאתה בערך 150 יום בבית.

908
00:37:47,020 --> 00:37:49,020
זה בערך חצי מהימים בבית, חצי מהימים עובד?

909
00:37:49,020 --> 00:37:51,020
כן, אבל אתה יודע,

910
00:37:51,020 --> 00:37:53,020
אז אני מסתכל על עצמי בהשוואה על המשק.

911
00:37:53,020 --> 00:37:55,020
גם אם ימי שישי ושבת בבית,

912
00:37:55,020 --> 00:37:57,020
לא משנה מה, זה אין מה.

913
00:37:57,020 --> 00:37:59,020
בעצם בכמה אני חריג יותר מכולם?

914
00:37:59,020 --> 00:38:01,020
אני חריג יותר מכולם בבערך 82 ימים.

915
00:38:01,020 --> 00:38:05,020
אבל אתה חושב כמו שחיר.

916
00:38:05,020 --> 00:38:07,020
מישהו עצמאי הרבה פעמים,

917
00:38:07,020 --> 00:38:10,020
עובד שבתות, עובד מוצא שים,

918
00:38:10,020 --> 00:38:12,020
עובד ימי שישי, צריך לסגור את הדבר הזה בעסק,

919
00:38:12,020 --> 00:38:15,020
צריך פתאום לדבר עם איזה עובד, צריך מלא דברים.

920
00:38:15,220 --> 00:38:17,220
שוב, גם מורים, יאמר,

921
00:38:17,220 --> 00:38:20,220
בודקים מבחנים בימי שישי ושבתות ובחגים,

922
00:38:20,220 --> 00:38:22,220
ועובדים לפעמים על שעות מאוד מאוחרות,

923
00:38:22,220 --> 00:38:24,220
בתקופות צי ולחץ שלפני בגרויות,

924
00:38:24,220 --> 00:38:27,220
ועושים תגבורים על שעות מאוד מאוד מאוחרות.

925
00:38:27,220 --> 00:38:30,220
שוב, בפיקים מאוד ספציפיים במהלך השנה.

926
00:38:30,220 --> 00:38:33,220
וגם אתה נפלת ואמרת, גם המורים.

927
00:38:33,220 --> 00:38:35,220
טעות, טעות, סליחה,

928
00:38:35,220 --> 00:38:37,220
גם המורים שמכינים תלמידים בגרויות.

929
00:38:37,220 --> 00:38:38,220
נכון.

930
00:38:38,220 --> 00:38:39,220
או למעיצב, או למעיצב.

931
00:38:39,220 --> 00:38:40,220
או מחנכים של כיתות מורכבות,

932
00:38:40,420 --> 00:38:42,420
או נגיד מורים מקצועיים בחטיבת ביניים,

933
00:38:42,420 --> 00:38:44,420
שלמדים 400 תלמידים בשבוע.

934
00:38:44,420 --> 00:38:45,420
אתה יודע, 20% מהמורים.

935
00:38:45,420 --> 00:38:47,420
זה משהו שכבר פעם שלישית שאנחנו מדברים עליו.

936
00:38:47,420 --> 00:38:49,420
אנחנו נוטים לומר המורים.

937
00:38:49,420 --> 00:38:51,420
וזה פשוט לא נכון להתייחס לזה ככה.

938
00:38:51,420 --> 00:38:55,420
כלומר, יש מורים שמתוך 100 ימי החופשה שלהם יעבדו 70,

939
00:38:55,420 --> 00:38:58,420
ויש מורים שמתוך 100 ימי החופשה שלהם יעבדו 0.

940
00:38:58,420 --> 00:39:02,420
האם נכון לקבוע לכל המורים 100 ימי חופשה?

941
00:39:02,420 --> 00:39:03,420
בעיניי לא.

942
00:39:03,420 --> 00:39:05,420
האם נכון עבור חלק מהמורים,

943
00:39:05,620 --> 00:39:07,620
שעובדים את אותם 70 ימים, או 50 ימים,

944
00:39:07,620 --> 00:39:09,620
כי הם באמת זקוקים לעבודה,

945
00:39:09,620 --> 00:39:11,620
האם נכון לקבוע להם את זה ימי חופש שהם צריכים לעבוד בהם,

946
00:39:11,620 --> 00:39:13,620
ולא לשלם להם על הימים האלה?

947
00:39:13,620 --> 00:39:16,620
כי הם אומרים שהתפוקה שלהם נולדת הרבה יותר גדולה?

948
00:39:16,620 --> 00:39:18,620
גם יכול להיות שצריך.

949
00:39:18,620 --> 00:39:22,620
אבל אני מטיל ספק בצורך של מורה,

950
00:39:22,620 --> 00:39:25,620
שיהיה לו 100 ימי חופשה בשנה.

951
00:39:25,620 --> 00:39:28,620
אני מטיל ספק אז בדבר הזה.

952
00:39:28,620 --> 00:39:31,620
התשובה של מורים תהיה שחיקה.

953
00:39:31,620 --> 00:39:33,620
אחרי זה נדבר על השבתון.

954
00:39:33,820 --> 00:39:35,820
אז האמת היא, בהקשר הזה,

955
00:39:35,820 --> 00:39:41,820
זה כבר סותר לנו ומראה לנו כמה הודעות לתקשורת של ארגוני המורים,

956
00:39:41,820 --> 00:39:44,820
הם באמת הודעות לתקשורת של יחסי ציבור נטו.

957
00:39:44,820 --> 00:39:46,820
כי מצד אחד הם אומרים,

958
00:39:46,820 --> 00:39:49,820
ככל שמורה עובד וככל שהוא באמת נמצא במערכת יותר שנים,

959
00:39:49,820 --> 00:39:51,820
ככה התפוקה שלו עולה,

960
00:39:51,820 --> 00:39:54,820
ומצד שני הם אומרים, ככל שהוא יותר שנים הוא בשחיקה.

961
00:39:54,820 --> 00:39:57,820
אני כמעט לא מכיר, באמת אני לא מכיר,

962
00:39:57,820 --> 00:40:00,820
אף אדם שחוק שנותן תפוקה טובה.

963
00:40:01,020 --> 00:40:05,020
אדם שלא נכנס לכיתה עם ברק בעיניים ועם רצון ללמד,

964
00:40:05,020 --> 00:40:07,020
יאוויר שהוא לא טוב, ואדם שחוק.

965
00:40:07,020 --> 00:40:10,020
ובמהותו אדם עם מבט שקורא לאלוהים ואומר,

966
00:40:10,020 --> 00:40:12,020
אלווי ששורז יתבטא לו, אלווי שיקרה זה אסון,

967
00:40:12,020 --> 00:40:13,020
היא פולמנט תאורית.

968
00:40:13,020 --> 00:40:15,020
זה לא מורה טוב, זה מורה שחוק.

969
00:40:17,020 --> 00:40:21,020
א', נכון. וב', אני בחלק השני עם טיעון השחיקה.

970
00:40:21,020 --> 00:40:23,020
טיעון השחיקה בעיניי,

971
00:40:23,020 --> 00:40:26,020
הוא טיעון שלא צריך להתייחס אליו.

972
00:40:26,020 --> 00:40:28,020
במובן מסוים.

973
00:40:28,020 --> 00:40:30,020
כי נניח שהמערכת כרגע תפוקה.

974
00:40:30,220 --> 00:40:31,220
בסדר?

975
00:40:31,220 --> 00:40:33,220
ואין תמריצים טובים למורים,

976
00:40:33,220 --> 00:40:35,220
ואין פיתוח מקצועי למורים,

977
00:40:35,220 --> 00:40:37,220
והמורים נשחקים.

978
00:40:37,220 --> 00:40:41,220
אז בעצם, אז מה תעשה עם מורה שחוק?

979
00:40:41,220 --> 00:40:44,220
כלומר, תגיד, המערכת לא טובה ואני אשאיר אותו ואני אנסה לטפל?

980
00:40:44,220 --> 00:40:47,220
אני אומר, לא. תפטר את כל המורים השחוקים שהם לא מורים טובים.

981
00:40:47,220 --> 00:40:49,220
בהנחה ויהיה שחיקה. אוקיי?

982
00:40:49,220 --> 00:40:51,220
כן, אם יש שחיקה, אז תפטר אתם במלחמה.

983
00:40:51,220 --> 00:40:53,220
ובמקביל תטפל במערכת.

984
00:40:53,220 --> 00:40:55,220
אבל אל תגיד, מורים נשחקים,

985
00:40:55,420 --> 00:40:57,420
ואל תעשה שמו דבר עם המורים האלה.

986
00:40:57,420 --> 00:40:59,420
אין לי מה לעשות. אני אבטד את הדוגמה הבאה.

987
00:40:59,420 --> 00:41:03,420
מגיע עכשיו קבלן אליך לבנות את הבית.

988
00:41:03,420 --> 00:41:06,420
או קבלן בונה את הבניין שקנית בו דירת מגורים.

989
00:41:06,420 --> 00:41:11,420
והיד סקן שלו, באנם שעושה את היציקת בטון, אוקיי?

990
00:41:11,420 --> 00:41:15,420
הוא אדם שמקבל שכר נמוך,

991
00:41:15,420 --> 00:41:17,420
מעט מאוד ימי חופשה,

992
00:41:17,420 --> 00:41:19,420
עובד המון שעות ביום,

993
00:41:19,420 --> 00:41:21,420
הוא כבר 25 שנה במקצוע הזה,

994
00:41:21,420 --> 00:41:23,420
עובד עם גב כפוף.

995
00:41:23,620 --> 00:41:25,620
הוא גם שחוק.

996
00:41:25,620 --> 00:41:28,620
ואתה הולך ואתה רואה אותו כל כך שחוק.

997
00:41:28,620 --> 00:41:30,620
עכשיו, יש לך מחשבה אחת בלב.

998
00:41:30,620 --> 00:41:32,620
רחמים.

999
00:41:32,620 --> 00:41:34,620
מחשבה שנייה בלב, דאגה.

1000
00:41:34,620 --> 00:41:36,620
דאגה לא לא, אלא דאגה על היציקה של הבניין שלך.

1001
00:41:36,620 --> 00:41:38,620
כי אם אתה חושש שהוא עושה עבודה לא טובה,

1002
00:41:38,620 --> 00:41:40,620
אתה תלך אלינו לעבודה ואתה תגיד לו,

1003
00:41:40,620 --> 00:41:42,620
אחי, יש פה עבודה לא טובה.

1004
00:41:42,620 --> 00:41:44,620
כך אתה עובד על זה? תאיפ לי אותו מהעיניים.

1005
00:41:44,620 --> 00:41:46,620
באמת, כואב לי הלב, תאיפ לי אותו מהעיניים.

1006
00:41:46,620 --> 00:41:49,620
עכשיו, למה מורים שחוקים לא רואים את אותו דבר?

1007
00:41:50,620 --> 00:41:52,620
אני חושב שחינוך באופן גדולי,

1008
00:41:52,620 --> 00:41:54,620
זה ככה, קצת תשובה למה שאתה אומר,

1009
00:41:54,620 --> 00:41:56,620
זה תחום, גם שמלא אינדוקטרינציה,

1010
00:41:56,620 --> 00:41:58,620
זאת אומרת מלא אנשים מכל מיני השקפות עולם,

1011
00:41:58,620 --> 00:42:00,620
שקפות עולם שמורניות ופרוגרסיביות,

1012
00:42:00,620 --> 00:42:02,620
אנשים שהם בעד ירוק,

1013
00:42:02,620 --> 00:42:04,620
או בעד להשן ירוק,

1014
00:42:04,620 --> 00:42:06,620
או בעד, לא יודע מה, כולם רוצים,

1015
00:42:06,620 --> 00:42:08,620
לבוא ולראות את האידיאולוגיות שלהם,

1016
00:42:08,620 --> 00:42:10,620
מתגשמות בתחום החינוך.

1017
00:42:10,620 --> 00:42:12,620
זאת אומרת, מישהו נגד כללים, נגד חוקים,

1018
00:42:12,620 --> 00:42:15,620
נגד אונשים, יגיד, הכיתה כמקרה בוחן.

1019
00:42:15,620 --> 00:42:19,620
לא יודע, אולי מערכת עסקית כמקרה בוחן.

1020
00:42:19,620 --> 00:42:22,620
אל תפטר אנשים, אל תגייס אנשים עם תמריצים,

1021
00:42:22,620 --> 00:42:25,620
אל תגיד מילים רעות, תגיד רק מילים טובות.

1022
00:42:25,620 --> 00:42:27,620
למה את כל האידיאולוגיות כולן,

1023
00:42:27,620 --> 00:42:29,620
להגשים דווקא בכיתה,

1024
00:42:29,620 --> 00:42:31,620
על הדבר שאולי הכי הרסני בעולם,

1025
00:42:31,620 --> 00:42:33,620
והכי עלול להרוס את,

1026
00:42:33,620 --> 00:42:35,620
לא רק העתיד של ילדינו,

1027
00:42:35,620 --> 00:42:37,620
באמת העתיד של המדינה,

1028
00:42:37,620 --> 00:42:39,620
ירוס את צהל בסופו של דבר,

1029
00:42:39,620 --> 00:42:41,620
או כבר הורס את צהל,

1030
00:42:41,620 --> 00:42:44,620
ופשוט ישפיע על העתיד של כולנו,

1031
00:42:44,620 --> 00:42:46,620
ואני חושב שמורה טוב,

1032
00:42:46,620 --> 00:42:50,620
יכול לגרום לתלמידים שלו להיות במקצועות שונים ואחרים,

1033
00:42:50,620 --> 00:42:52,620
כי הוא מורר במשראה,

1034
00:42:52,620 --> 00:42:53,620
ולהפך מורה רע.

1035
00:42:53,620 --> 00:42:54,620
זאת אומרת,

1036
00:42:54,620 --> 00:42:56,620
המקום אולי הכי גרוע,

1037
00:42:56,620 --> 00:42:58,620
ליישם אידיאולוגיות בפעם הראשונה,

1038
00:42:58,620 --> 00:42:59,620
זה תחום החינוך,

1039
00:42:59,620 --> 00:43:01,620
ועושים את כל הניסויים האלה,

1040
00:43:01,620 --> 00:43:02,620
על תחום החינוך.

1041
00:43:02,620 --> 00:43:05,620
סתם בירושלים יש כל כך הרבה בתי ספר,

1042
00:43:05,620 --> 00:43:06,620
שהם נקראים,

1043
00:43:06,620 --> 00:43:08,620
השם שלהם הוא בתי ספר ניסוי.

1044
00:43:08,620 --> 00:43:10,620
פעם הייתה את הפרסומת,

1045
00:43:10,620 --> 00:43:11,620
שאמרה,

1046
00:43:11,620 --> 00:43:12,620
אתה רוצה להשתתף בניסוי?

1047
00:43:12,620 --> 00:43:13,620
רוצה להשתתף בניסוי?

1048
00:43:13,620 --> 00:43:17,620
לא, אני לא רוצה שהילד שלי ילך לבית ספר ניסוי,

1049
00:43:17,620 --> 00:43:19,620
אני רוצה שהילד שלי ילך לבית ספר,

1050
00:43:19,620 --> 00:43:21,620
גם אם לא הכי שמרני בעולם,

1051
00:43:21,620 --> 00:43:23,620
אבל בית ספר שנבדק,

1052
00:43:23,620 --> 00:43:25,620
הצליח,

1053
00:43:25,620 --> 00:43:26,620
והשיטה שלו היא מעולה,

1054
00:43:26,620 --> 00:43:28,620
והיא מביאה תוצאות,

1055
00:43:28,620 --> 00:43:30,620
ויבוא איזה בוגר אחרי 50 שנה,

1056
00:43:30,620 --> 00:43:31,620
ויגיד אני זכיתי בנובל,

1057
00:43:31,620 --> 00:43:32,620
או משהו בסגנון הזה,

1058
00:43:32,620 --> 00:43:34,620
לא בית ספר שקורא לעצמו ניסוי.

1059
00:43:34,620 --> 00:43:36,620
אם כבר אמרת ניסוי,

1060
00:43:36,620 --> 00:43:37,620
אוקיי,

1061
00:43:37,620 --> 00:43:39,620
אז למה שלא נעשה ניסוי?

1062
00:43:39,620 --> 00:43:40,620
אוקיי?

1063
00:43:40,620 --> 00:43:42,620
עכשיו, לא ניסוי בדמות הבית ספר,

1064
00:43:42,620 --> 00:43:44,620
שאתה לא אוהב שעושים ניסויים על התלמידים.

1065
00:43:44,620 --> 00:43:45,620
בוא רגע,

1066
00:43:45,620 --> 00:43:47,620
אם אנחנו מבינים שיש פה מצוקה,

1067
00:43:47,620 --> 00:43:49,620
יכול להיות שהמצוקה הזאת היא לא אמיתית, אוקיי?

1068
00:43:49,620 --> 00:43:53,620
יכול להיות שנכון שיהיה מהאם מחופש למורים,

1069
00:43:53,620 --> 00:43:57,620
יכול להיות שנכון שיהיה פער בין חופשות הורים של המשק,

1070
00:43:57,620 --> 00:43:59,620
לבין חופשות של מערכת החינוך,

1071
00:43:59,620 --> 00:44:02,620
אני רגע רוצה לנהל על הדבר הזה שיח,

1072
00:44:02,620 --> 00:44:05,620
כלומר, אני רוצה שיגיע נציג,

1073
00:44:05,620 --> 00:44:07,620
נניח שאנחנו עובדים ביחד עם ארגון המורים,

1074
00:44:07,620 --> 00:44:09,620
ואני מקווה שלא נדבר על למה לא לעבוד יחד עם ארגון המורים,

1075
00:44:09,620 --> 00:44:11,620
אבל מגיע נציג של ארגון המורים,

1076
00:44:11,620 --> 00:44:13,620
נציג משרד החינוך, נציג משרד ההוצאה,

1077
00:44:13,620 --> 00:44:14,620
נציג ועד ההורים הארצים,

1078
00:44:14,620 --> 00:44:15,620
נציג מועצת התלמידים,

1079
00:44:15,620 --> 00:44:17,620
מישהו, בסדר?

1080
00:44:17,620 --> 00:44:20,620
בהנחה שארגוני המורים יצגים אותי.

1081
00:44:20,620 --> 00:44:24,620
אז שבוע רגע תדברו על המצוקה שיש פה.

1082
00:44:24,620 --> 00:44:27,620
דברו על הבעיה שכרגע נמצאת.

1083
00:44:27,620 --> 00:44:29,620
אבל אין לזה שיח.

1084
00:44:29,620 --> 00:44:31,620
כל פעם שמישהו אומר משהו על מערכת החינוך,

1085
00:44:31,620 --> 00:44:34,620
על החופשים של המורים,

1086
00:44:34,620 --> 00:44:36,620
יש פה מגננה,

1087
00:44:36,620 --> 00:44:39,620
שהיא פשוט מגננה מטורפת,

1088
00:44:39,620 --> 00:44:41,620
של איזה פגיעה בתנאים, פגיעה בסחוב,

1089
00:44:41,620 --> 00:44:42,620
פגיעה, פגיעה, פגיעה.

1090
00:44:42,620 --> 00:44:43,620
למה, למה, למה?

1091
00:44:43,620 --> 00:44:44,620
עמד המורים, עמד המורים.

1092
00:44:44,620 --> 00:44:45,620
מדברים מדיני עבודה במקום לדבר מהות.

1093
00:44:45,620 --> 00:44:48,620
שזה זה, כי חינוך זה מהות.

1094
00:44:48,620 --> 00:44:50,620
ונגמר הסיפור.

1095
00:44:50,620 --> 00:44:52,620
אז אני, כל מה שאני מבקש,

1096
00:44:52,620 --> 00:44:54,620
אם רגע נלך צעד אחד קדימה,

1097
00:44:54,620 --> 00:44:55,620
מה הייתי רוצה שיקרה?

1098
00:44:55,620 --> 00:44:56,620
אוקיי?

1099
00:44:56,620 --> 00:44:57,620
אם הייתי רוצה של מערכת החינוך,

1100
00:44:57,620 --> 00:45:00,620
מי שקובע את כמות ימי החופשה בבית הספר,

1101
00:45:00,620 --> 00:45:03,620
ואת מספר ימי החופשה של המורים בבית הספר,

1102
00:45:03,620 --> 00:45:05,620
זה המנהל.

1103
00:45:05,620 --> 00:45:07,620
כלומר, בעולם אידיאלי, אוקיי?

1104
00:45:07,620 --> 00:45:08,620
נמצא מנהל,

1105
00:45:08,620 --> 00:45:09,620
הוא אומר, תראו חבר'ה,

1106
00:45:09,620 --> 00:45:11,620
אני צריך לעשות את הבית הספר הכי טוב שאני יכול.

1107
00:45:11,620 --> 00:45:13,620
אני צריך לעבוד,

1108
00:45:13,620 --> 00:45:14,620
או להכין את בית הספר,

1109
00:45:14,620 --> 00:45:18,620
או שהבית הספר יהיה לסביבת רצונכם ההורים,

1110
00:45:18,620 --> 00:45:20,620
שמשלמים לי את השכר.

1111
00:45:20,620 --> 00:45:22,620
אני אעשה את זה בדרך הכי טובה שאני יכול,

1112
00:45:22,620 --> 00:45:23,620
לסביבת רצונכם.

1113
00:45:23,620 --> 00:45:24,620
אם זה אומר,

1114
00:45:24,620 --> 00:45:25,620
מה ימי חופש בשנה למורים ולבית הספר,

1115
00:45:25,620 --> 00:45:26,620
זה מה שיקרה.

1116
00:45:26,620 --> 00:45:27,620
אם זה אומר,

1117
00:45:27,620 --> 00:45:29,620
עשרה ימי חופשה לבית הספר,

1118
00:45:29,620 --> 00:45:30,620
זה יקרה.

1119
00:45:30,620 --> 00:45:31,620
ואני אדע לתמרן,

1120
00:45:31,620 --> 00:45:34,620
בין ימי החופשה של המורים,

1121
00:45:34,620 --> 00:45:35,620
לבין ימי החופשה של בית הספר,

1122
00:45:35,620 --> 00:45:37,620
לסביבת רצונם של כולם.

1123
00:45:37,620 --> 00:45:38,620
אין מה לעשות, ככה זה יעבוד.

1124
00:45:38,620 --> 00:45:40,620
עכשיו, איפה זה קורה היום?

1125
00:45:40,620 --> 00:45:41,620
בבתי ספר פרטיים.

1126
00:45:41,620 --> 00:45:42,620
לא בארץ, בעולם.

1127
00:45:42,620 --> 00:45:43,620
בבתי ספר פרטיים בעולם,

1128
00:45:43,620 --> 00:45:46,620
או במערכת החינוך החרדית שלנו, נניח,

1129
00:45:47,620 --> 00:45:52,620
לא מחויב המציאות שיהיה את מספר ימי החופשה בכל בתי הספר.

1130
00:45:52,620 --> 00:45:53,620
גם במערכת החינוך החרדית,

1131
00:45:53,620 --> 00:45:54,620
אין חופש גדול.

1132
00:45:54,620 --> 00:45:56,620
יש בין הזמנים שזה בין שבועיים לשלושה,

1133
00:45:56,620 --> 00:45:58,620
וזה משתנה בין בית ספר לבית ספר.

1134
00:45:58,620 --> 00:45:59,620
כל בית ספר קובע מה שהוא רוצה,

1135
00:45:59,620 --> 00:46:00,620
או שבועיים או שלושה.

1136
00:46:00,620 --> 00:46:02,620
לפי הקהילה, נמשר שאותה, הוא משרת.

1137
00:46:02,620 --> 00:46:03,620
כן, יפה.

1138
00:46:03,620 --> 00:46:06,620
עכשיו, נניח שאתם לא רוצים לעשות את זה.

1139
00:46:06,620 --> 00:46:07,620
נניח שזה לא טוב.

1140
00:46:07,620 --> 00:46:08,620
נניח שאנחנו אומרים,

1141
00:46:08,620 --> 00:46:12,620
יש פה אוטונומיות יותר מדי גדולה למנהלים.

1142
00:46:13,620 --> 00:46:15,620
נניח שהפרטנו את בתי הספר,

1143
00:46:15,620 --> 00:46:16,620
וזה אסון טבע ההפרטה.

1144
00:46:16,620 --> 00:46:18,620
נניח שזה מה שאומרים.

1145
00:46:18,620 --> 00:46:21,620
אז בואו רגע נסתכל על שנה הצעות שיש.

1146
00:46:21,620 --> 00:46:24,620
בואו נסתכל על ההצעה של אתמת החופשות ללוח השנה העברי.

1147
00:46:24,620 --> 00:46:25,620
נכון?

1148
00:46:25,620 --> 00:46:27,620
ככה שלא יהיה כמו השנה,

1149
00:46:27,620 --> 00:46:29,620
שפתאום רק נגמר אוגוסט,

1150
00:46:29,620 --> 00:46:31,620
כבר שלושה ימים לימודים,

1151
00:46:31,620 --> 00:46:32,620
וראש שנה.

1152
00:46:33,620 --> 00:46:35,620
לקראת סיום, בואו ננסה לראות על מה דיברנו.

1153
00:46:35,620 --> 00:46:36,620
דיברנו על החופשים,

1154
00:46:36,620 --> 00:46:37,620
על זה שבעצם אין אתמה,

1155
00:46:37,620 --> 00:46:40,620
או איש גירעון בימי החופשה,

1156
00:46:40,620 --> 00:46:41,620
מול ימי העבודה במשק.

1157
00:46:41,620 --> 00:46:43,620
ודיברנו על השחרר של המורים,

1158
00:46:43,620 --> 00:46:45,620
שאולי זה דווקא כזה נמוך,

1159
00:46:45,620 --> 00:46:47,620
אלא צריך להסתכל כמו בכל שאר הדברים,

1160
00:46:47,620 --> 00:46:49,620
לא על כל המורים כמקשה אחת,

1161
00:46:49,620 --> 00:46:51,620
וצריך להבדיל בין גננת,

1162
00:46:51,620 --> 00:46:52,620
שעיקר עיקר התפקידים שלה,

1163
00:46:52,620 --> 00:46:54,620
זאת להיות בייביסיטרית,

1164
00:46:54,620 --> 00:46:56,620
שבעצם דואגת לזה שההורים יוכלו לעבוד,

1165
00:46:56,620 --> 00:46:57,620
לבין מורה בתיכון,

1166
00:46:57,620 --> 00:46:59,620
שאולי נותן הרבה יותר השכלה,

1167
00:46:59,620 --> 00:47:00,620
מאשר בייביסיטר,

1168
00:47:00,620 --> 00:47:02,620
ועדיין יש לו איזשהו תפקיד של בייביסיטר,

1169
00:47:02,620 --> 00:47:03,620
אם כי פחות.

1170
00:47:03,620 --> 00:47:05,620
ובאמת בנקודה הזאת,

1171
00:47:05,620 --> 00:47:07,620
הייתי שמח לשומע ממך איזה מנצת קריאה,

1172
00:47:07,620 --> 00:47:09,620
ספר, סרט, פודקאסט.

1173
00:47:09,620 --> 00:47:11,620
אני כמובן אמרתי שאני אדגיש ויחזור,

1174
00:47:11,620 --> 00:47:13,620
כבר בשלב הזה,

1175
00:47:13,620 --> 00:47:16,620
על העמוד המעולה שאתה כותב בו מדי שבוע,

1176
00:47:16,620 --> 00:47:17,620
ולפעמים גם מדי יום,

1177
00:47:17,620 --> 00:47:18,620
יומנו של מורה,

1178
00:47:18,620 --> 00:47:20,620
שממש עביר להסתכל בפייסבוק,

1179
00:47:20,620 --> 00:47:23,620
פוסטים הרבה פעמים עם מסמך טעות,

1180
00:47:23,620 --> 00:47:25,620
מסודרים, מאוד מעירי עיניים,

1181
00:47:25,620 --> 00:47:27,620
ויש גם דיון בתגובות,

1182
00:47:27,620 --> 00:47:29,620
שאתה באמת, אני חייב לומר לך כל הכבוד,

1183
00:47:32,620 --> 00:47:34,620
שזה באמת עושה סקלות שמוציאים עליך את זה עמם,

1184
00:47:34,620 --> 00:47:37,620
אז כל הכבוד שאתה לא נכנע,

1185
00:47:37,620 --> 00:47:39,620
ולא משתיק אותן,

1186
00:47:39,620 --> 00:47:41,620
ואפשר לשיח הזה להתנהל,

1187
00:47:41,620 --> 00:47:43,620
גם אם הוא שיח שהוא מאוד רגשי,

1188
00:47:43,620 --> 00:47:45,620
וככה הרבה פעמים מרגיש כמו פריקת לחץ.

1189
00:47:45,620 --> 00:47:47,620
ההמלצה שלי היא המנצת למידה.

1190
00:47:47,620 --> 00:47:49,620
הייתי שמח שכל אדם של התחום הזה מעניין אותו,

1191
00:47:49,620 --> 00:47:52,620
או שהוא מעוניין לנהל איזשהו שיח,

1192
00:47:52,620 --> 00:47:53,620
על שכר, על חופשות,

1193
00:47:53,620 --> 00:47:54,620
על כל דבר שקשור למערכת החינוך,

1194
00:47:54,620 --> 00:47:57,620
שייכנס לאתר של המרכז המחקר והמידע של הכנסת,

1195
00:47:57,620 --> 00:47:59,620
הכל שנופל בצורה מאוד מסודרת.

1196
00:47:59,620 --> 00:48:01,620
קחו את המסמכים, תקראו אותם,

1197
00:48:01,620 --> 00:48:04,620
תנהלו שיח מושכל ומבוסס נתונים,

1198
00:48:04,620 --> 00:48:06,620
לא מבוסס רגשות.

1199
00:48:06,620 --> 00:48:09,620
רק ככה אנחנו נוכל להתקדם הלאה,

1200
00:48:09,620 --> 00:48:11,620
לקראת שינויים או לקראת שיח מיטיב.

1201
00:48:11,620 --> 00:48:14,620
אז אמן ואמן שבאמת נצליח לגרום לזה,

1202
00:48:14,620 --> 00:48:17,620
שהפרופגנדה והדפי מסרים,

1203
00:48:17,620 --> 00:48:19,620
שיוצאים גם מארגוני המורים,

1204
00:48:19,620 --> 00:48:21,620
אבל גם מארגוני עובדים אחרים במשק,

1205
00:48:21,620 --> 00:48:23,620
זה לא שיש לנו משהו נגד ארגוני המורים,

1206
00:48:23,620 --> 00:48:24,620
יש לי משהו בעיקר נגד ההסתדרות,

1207
00:48:24,620 --> 00:48:27,620
באופן כללי ובאופן שמנהלת מאבקים,

1208
00:48:27,620 --> 00:48:30,620
שהם לרעת אזרחי מדינת ישראל,

1209
00:48:30,620 --> 00:48:33,620
ולטובת הארגונים החזקים ביותר במשק.

1210
00:48:33,620 --> 00:48:36,620
ואם נצליח באמת לעקוף את דף המסרים שלהם,

1211
00:48:36,620 --> 00:48:37,620
ולדבר באמצעות נתונים,

1212
00:48:37,620 --> 00:48:39,620
ובאמצעות באמת הראיות הקשיחות,

1213
00:48:39,620 --> 00:48:43,620
אני חושב שיהיה טוב לא רק לכלל אזרחי ישראל,

1214
00:48:43,620 --> 00:48:45,620
אלא גם לאותם עובדים שלא מתאימים לתפקידם,

1215
00:48:45,620 --> 00:48:47,620
והם יפוטרו לאחר כבוד,

1216
00:48:47,620 --> 00:48:48,620
יקבלו איזשהו פיצוי,

1217
00:48:48,620 --> 00:48:51,620
ויכולו למצוא את מקומם במקום שיותר טוב בשבילם,

1218
00:48:51,620 --> 00:48:53,620
כי בסופו של דבר עובד עם קביעות,

1219
00:48:53,620 --> 00:48:56,620
עובד שהרבה פעמים קלו באיזשהו כלוף של זהב,

1220
00:48:56,620 --> 00:48:58,620
ואני באמת באמת מרחם עליו,

1221
00:48:58,620 --> 00:49:01,620
וחושב שעדיף שהוא יעבוד בעבודה אחרת,

1222
00:49:01,620 --> 00:49:04,620
שבה הוא יהיה גם טוב וגם מיטיב כלפי אחרים,

1223
00:49:04,620 --> 00:49:06,620
ובסוף אדם שיודע שעושה עבודה טובה,

1224
00:49:06,620 --> 00:49:08,620
עבודה שנדרשת, עבודה שצריכים אותה,

1225
00:49:08,620 --> 00:49:11,620
הוא אדם שקם עם חיוך יותר גדול בבוקר,

1226
00:49:11,620 --> 00:49:13,620
מאשר מישהו שהוא חי בכלוף של זהב,

1227
00:49:13,620 --> 00:49:16,620
בזמן זו אני אשמח איתך לשיחה נוספת,

1228
00:49:16,620 --> 00:49:18,620
כי אנחנו ככה רק נגענו בקצה הכרחון,

1229
00:49:18,620 --> 00:49:20,620
תודה רבה, תודה רבה, אוריה.

1230
00:49:20,620 --> 00:49:21,620
תודה רבה לך.

1231
00:49:21,620 --> 00:49:25,620
על המשמעות, פודקאסט פילוסופי פוליטי.