#169 גלעד אלפר - משחק הדיונון בביקורת על הקפיטליזם?

בפרק זה תמיר דורטל משוחח עם גלעד אלפר על הסדרה הפופולרית  ביותר בכל הזמנים ששודרה בנטפליקס - 'משחק הדיונון'.
בסדרה מתוארת החברה הדרום קוריאנית כחברה חולה, רודפת בצע ואומללה באופן מיוחד עד כדי שאזרחיה נדחפים לשחק ולהמר על חייהם כדי להרוויח כסף.
בפרק זה גלעד מסביר מדוע הביקורת על הקפיטליזם אינה מבוססת וראוי לדייק אותה היטב.

לצפיה ברשימת ההמלצות

האזנה נעימה

Transcript

1
00:00:00,000 --> 00:00:09,540
שלום היום בפודקאסט על המשמעות אמיר דרוטל מערך את גלעד אלפר והיום דיברנו על משחק הדיונון הסדרה שמשגעת את העולם.

2
00:00:09,640 --> 00:00:21,040
וניסינו להבין מדוע ביקורת שלה על הקפיטליזם היא בחלקה ביקורת על איזה קפיטליזם שלא קיים ובחלקה לא ביקורת על קפיטליזם אלא דווקא ביקורת על הסוציאליזם.

3
00:00:21,280 --> 00:00:22,200
אזנן אימא.

4
00:00:24,200 --> 00:00:27,720
על המשמעות פודקאסט פילוסופי פוליטי.

5
00:00:34,160 --> 00:00:34,920
שלום גלעד.

6
00:00:35,680 --> 00:00:36,440
שלום רב.

7
00:00:36,680 --> 00:00:48,200
אז יזמנו את השיחה הזאת היום בשביל לדבר על הסדרה אולי הכי מפורסמת והכי פופולרית בנטפליקס אי פעם משחקי הדיונון כבר תוך כמה חודשים מהרגע שהיא יצאה,

8
00:00:48,400 --> 00:00:51,120
900 מיליון דולר בקופת נטפליקס,

9
00:00:51,120 --> 00:00:52,120
הצלחה אדירה.

10
00:00:52,680 --> 00:01:00,320
ונשאל את השאלה מה בכלל הסדרה הזאת אומרת על החברה המודרנית, על החברה הקפיטליסטית, על דרום קוריאה,

11
00:01:00,760 --> 00:01:04,640
והאם באמת יש חלק מביקורות שמובאות בסדרה על הקפיטליזם,

12
00:01:05,080 --> 00:01:10,360
שהן ביקורות נקרא לזה שראוי שנלמד, נפיק את הלקחים ונשנה את החברה שלנו בעקבותיהן.

13
00:01:11,360 --> 00:01:16,840
אז אני אגיד שהסדרה היא כנראה מכוונת באמת לפחות מבחינה חלקית,

14
00:01:17,240 --> 00:01:19,000
לבוא כביקורת על הקפיטליזם.

15
00:01:19,280 --> 00:01:24,600
כלומר זה לא שכל מיני אנשים ששונאים קפיטליזם יסתכלו על הסדרה והתחילו לדמיין את זה.

16
00:01:24,960 --> 00:01:28,400
היוצר למטב הבנתי צוטט בצורה מפורשת,

17
00:01:28,880 --> 00:01:30,600
כאומר שהסדרה,

18
00:01:31,280 --> 00:01:33,560
היא באה כביקורת על הקפיטליזם,

19
00:01:33,880 --> 00:01:37,200
כלומר זה לא דמיון או המצאה שהוא באמת מתכוון לזה.

20
00:01:38,160 --> 00:01:44,360
אני אנסה כאילו לנסות להסביר, להגיב איפה אני חושב הוא טועף, איפה הוא צודק,

21
00:01:44,760 --> 00:01:49,360
אבל אולי כדאי להתחיל ולהסביר מה הוא בעצם אומר, מה כאן הביקורת,

22
00:01:49,840 --> 00:01:53,080
כפי שהוא רואה על הקפיטליזם כפי שהוא מבין אותו.

23
00:01:53,480 --> 00:01:56,440
ויש כמה נקודות בסדרה, למשל,

24
00:01:56,800 --> 00:02:04,360
אני קופץ מבחינת הזמנים, אבל בסוף הסדרה, ואני אנסה לא לעשות יותר מדי ספוילרים.

25
00:02:04,440 --> 00:02:06,800
לא, לא, אני חושב שאנחנו, כן, אנחנו נעשה הרבה ספוילרים,

26
00:02:06,840 --> 00:02:11,760
ומי שלא רוצה, שיצור עכשיו ויחזור לשיחה אחרי שהוא ראה את הסדרה.

27
00:02:12,400 --> 00:02:14,800
אוקיי, אז ספוילרים מפה עד הסוף.

28
00:02:15,160 --> 00:02:20,480
אז הבחור שעומד מאחורי המשחקים האלה, או לפחות אחד מהם,

29
00:02:20,520 --> 00:02:23,440
שהוא כמובן זקן חולה הסרטן,

30
00:02:23,800 --> 00:02:28,360
מספר שבעיניו הוא אומר, תראה, זה לא כזה נורא,

31
00:02:28,400 --> 00:02:33,200
מכיוון שלא הכרחתי אף אחד להשתתף בתוכנית הזו,

32
00:02:33,280 --> 00:02:35,040
במשחק הזה.

33
00:02:35,240 --> 00:02:37,320
כולם היו שם מרצונם החופשי.

34
00:02:37,800 --> 00:02:42,480
וכשהוא אמר את זה, אני מיד נזכרתי בצורה שאנשים כמוני,

35
00:02:42,720 --> 00:02:46,080
מגיבים על ביקורת נגד קפיטליזם. למשל, אנשים אומרים,

36
00:02:47,160 --> 00:02:50,320
אתה יודע, אנשים עובדים באמזון, הם עובדים מאוד קשה,

37
00:02:50,520 --> 00:02:53,360
הם מקבלים שכר יחסית נמוך, וזה לא בסדר.

38
00:02:53,720 --> 00:02:56,360
ואז טיפוסים כמוני עונים להם בתגובה,

39
00:02:56,800 --> 00:03:01,600
תשמע, הם שם מרצונם החופשי, אף אחד לא יכריח אותם לעבוד בשביל אמזון,

40
00:03:01,800 --> 00:03:04,280
אף אחד לא יכריח את אמזון לזכור אותם.

41
00:03:04,600 --> 00:03:07,600
העובדה שאנשים אלה עובדים באמזון, מראה שיש כאן,

42
00:03:07,800 --> 00:03:10,360
עסקה מוצלחת לשני הצדדים,

43
00:03:10,680 --> 00:03:13,840
הם לא היו שם אם הם לא היו רוצים, ולכן זה הכל בסדר.

44
00:03:14,400 --> 00:03:19,640
והרבה פעמים אנשים ששומעים את הטענה הזו, מגיבים עליה בחזרה, ואומרים משהו בסגנון,

45
00:03:20,000 --> 00:03:24,120
אתה מדבר על זה שהם שם מרצונם החופשי, אבל אם הם לא היו שם, אז הם יהיו מתים רעב.

46
00:03:24,440 --> 00:03:26,960
הם הרי חייבים לעבוד, אז זו העבודה שנותנים להם.

47
00:03:27,520 --> 00:03:33,280
אז זה סוג אחד של ביקורת שהסדרה הזו מנסה לדעתי, לבטא.

48
00:03:33,360 --> 00:03:38,200
אבל בוא רגע אני אנסה להסביר, אולי דרך חלק מהחברה שאולי ראו והצפיקו לשכוח, או דברים כאלה,

49
00:03:38,560 --> 00:03:41,080
מה זה כן הזה אומר? הוא אומר שבעצם,

50
00:03:41,640 --> 00:03:47,200
אנחנו נתנו לכם אפשרות לשחק, ולהרוויח סכום דמיוני שיוצא אותכם מכל החובות שהיו לכם אי פעם,

51
00:03:47,240 --> 00:03:50,240
ויאפשרו לכם לפתוח את החיים מחדש כאנשים עשירים,

52
00:03:50,840 --> 00:03:54,480
ואתם יכולים בכל שלב לעזוב, בהכרעת רוב.

53
00:03:55,080 --> 00:03:56,720
זאת אומרת, אתם לא יכולים בכל שלב לעזוב,

54
00:03:56,960 --> 00:04:00,440
מי שלא ירצה לשחק ייפסל, או כלומר יוצא להורג,

55
00:04:00,760 --> 00:04:02,280
על זה שהוא לא רוצה לשחק.

56
00:04:02,720 --> 00:04:05,800
אז אפשר או בהכרעת רוב, כמו באיזה סוציאל דמוקרטיה כזאת,

57
00:04:06,080 --> 00:04:08,440
שבה כוחו של הרוב,

58
00:04:08,640 --> 00:04:10,360
יכול לרמוס כל איסור,

59
00:04:10,600 --> 00:04:13,480
כזה או אחר, או כל זכות כזאת או אחרת שיש לאזרח,

60
00:04:14,320 --> 00:04:19,400
או אם אתה לא רוצה לצאת לחוקים, כלומר לשחק, אתה מוצא להורג, זאת אומרת, זאת מין,

61
00:04:20,480 --> 00:04:22,800
דיקטטורה הכי יפה לה שיש, שאומרת,

62
00:04:23,120 --> 00:04:27,680
אתה במשחק, אז תשחק, יש שם סיכון חיים מאוד משמעותי בכל משחק,

63
00:04:28,080 --> 00:04:29,760
עד כדי משהו מאוד מאוד לא הוגן,

64
00:04:30,360 --> 00:04:32,680
ואם אתה לא רוצה לשחק, אתה גם מוצא להורג, זאת אומרת,

65
00:04:32,680 --> 00:04:34,160
אם אתה יכול, אם לא.

66
00:04:35,240 --> 00:04:40,120
כן, אז אני לא בטוח אם הוא עושה את זה, או אם תכננו את כל העצבה הזו,

67
00:04:40,520 --> 00:04:44,240
כביקורת על הדמוקרטיה, או דווקא כדרך להללת את דמוקרטיה,

68
00:04:44,600 --> 00:04:47,920
ולא רואו, תראו, זה שאתם, יש לכם את האפשרות להצביע,

69
00:04:48,240 --> 00:04:51,200
ואתם ממשיכים להישאר, זה רק מחזק את הנקודה,

70
00:04:51,480 --> 00:04:53,760
שאתם עושים את זה מרצונכם החופשי,

71
00:04:54,280 --> 00:04:55,640
וגם על זה אפשר לדבר,

72
00:04:56,480 --> 00:05:00,240
בהנחה שזה ביקורת, מה זה אומר, ובהנחה שזה מהלל את הדמוקרטיה, מה זה אומר,

73
00:05:00,520 --> 00:05:03,640
אבל כאן לא ברור לי לחלוטין אם הוא בעד או נגד הדמוקרטיה,

74
00:05:04,240 --> 00:05:07,480
אבל זה לא הכל, יש בסדרה עוד כל מיני נקודות,

75
00:05:07,520 --> 00:05:10,080
למשל, באחד הפרקים,

76
00:05:10,800 --> 00:05:13,120
הם מדגישים את ערך השוויון,

77
00:05:13,640 --> 00:05:17,040
אחד השומרים אפילו רוצחים אותו,

78
00:05:17,400 --> 00:05:20,160
כי הוא נתן יתרון לא הוגן לאחד המתחרים,

79
00:05:20,560 --> 00:05:22,920
והם אומרים האנשים האלה בעולם האמיתי,

80
00:05:23,160 --> 00:05:24,840
סובלים מהפליה,

81
00:05:25,160 --> 00:05:28,320
ודווקא אצלנו אנחנו כל כך מקפידים על השוויון,

82
00:05:28,560 --> 00:05:31,080
זה הערך העליון, ולכן רוצחים את השומר,

83
00:05:31,280 --> 00:05:32,720
שפוגע בערך השוויון.

84
00:05:33,520 --> 00:05:36,720
וזה כמובן גם כנקודה מעניינת שאפשר לדבר עליה,

85
00:05:36,760 --> 00:05:38,640
האובססיה על השוויון ומה זה אומר.

86
00:05:40,240 --> 00:05:44,520
אלה אני חושב הנקודות העיקריות, אבל באופן כללי,

87
00:05:44,920 --> 00:05:47,560
באופן כללי יש כאן כביכול,

88
00:05:47,920 --> 00:05:50,320
את העשירים שמארגנים את המשחק,

89
00:05:50,640 --> 00:05:53,920
הם מרושעים, סדיסטים, משועממים,

90
00:05:54,320 --> 00:05:57,040
ואז יש את כל האחרים, שזה אמור להיות,

91
00:05:57,640 --> 00:06:00,960
משל של העם, האזרחים הפשוטים,

92
00:06:01,320 --> 00:06:03,640
כל הלא מיליארדרים, שזה אנחנו,

93
00:06:03,880 --> 00:06:06,040
וכל מי שצופה בפודקאסט הזה,

94
00:06:06,360 --> 00:06:09,200
והם המסכנים שנמצאים שם בעולם,

95
00:06:09,480 --> 00:06:12,200
הם מופשטים מהאינדיבידואליות שלהם,

96
00:06:12,440 --> 00:06:13,520
מורעבים,

97
00:06:14,440 --> 00:06:15,960
עוינים אחד את השני,

98
00:06:16,120 --> 00:06:19,040
ולאט לאט נרצחים או מתים,

99
00:06:19,320 --> 00:06:21,240
בשביל שעשי התעשירים.

100
00:06:21,560 --> 00:06:24,080
וזה אולי אני חושב מסכם הכי טוב,

101
00:06:24,240 --> 00:06:25,640
את הצורה שהוא רואה את העולם.

102
00:06:26,080 --> 00:06:29,400
אני רוצה רגע לצטט מהדיאלוג שחותם את כל הסדרה,

103
00:06:29,520 --> 00:06:30,800
הוא שואל אותו הזקן,

104
00:06:31,000 --> 00:06:33,640
את מי שזכה בכל הפרס,

105
00:06:33,680 --> 00:06:35,200
הוא אומר לו איזה מחנה משותף,

106
00:06:35,560 --> 00:06:38,320
יש לאדם בלי כסף, ואדם עם יותר מדי כסף.

107
00:06:38,880 --> 00:06:39,960
אז הוא אומר לו כזה דבר,

108
00:06:40,120 --> 00:06:40,920
כאילו הזקן,

109
00:06:41,240 --> 00:06:42,320
חיים חסרי ענה,

110
00:06:42,920 --> 00:06:45,840
אם יש להם יותר מדי כסף, לא משנה מה תקנה, מה תאכל, מה תשתה,

111
00:06:45,840 --> 00:06:47,120
הכל נהיה משעמם בסוף.

112
00:06:47,520 --> 00:06:50,480
בשלב מסיים כל הלקוחות שלי החלו לספר לי את אותו הדבר,

113
00:06:50,840 --> 00:06:52,240
שלא הייתה להם שמחה בחיים.

114
00:06:53,200 --> 00:06:54,840
אז נפגשנו כולנו ועשינו חושבים,

115
00:06:54,880 --> 00:06:57,040
מה אנחנו יכולים לעשות כדי להנות קצת?

116
00:06:57,920 --> 00:06:59,440
ואז עונה לו המנצח,

117
00:06:59,800 --> 00:07:01,680
כדי להנות גרמתם לנו לעשות כל זה?

118
00:07:02,640 --> 00:07:04,200
נראה ששכחתם העולם לא הכרחתי?

119
00:07:04,560 --> 00:07:05,800
אף אחד לא שחק את המשחק הזה,

120
00:07:05,920 --> 00:07:07,120
בסוף כולכם חזרתם,

121
00:07:07,520 --> 00:07:08,960
בסופו של דבר מיוזמתכם.

122
00:07:09,400 --> 00:07:10,360
זאת אומרת הזקן אומר לו,

123
00:07:10,680 --> 00:07:13,240
שהחיים שלנו, של המילרדרים הם משעממים,

124
00:07:13,560 --> 00:07:15,520
והחלטתי גם לסכן את החיים שלי,

125
00:07:15,520 --> 00:07:16,440
ולהשתתף במשחק,

126
00:07:16,440 --> 00:07:19,160
כי אני בסוף מחפש הנאה בצורה מטורפת,

127
00:07:19,160 --> 00:07:23,920
קשה לי מאוד עם החיים של לאכול, לקנות, ללבוש, זה האמת היא,

128
00:07:24,280 --> 00:07:26,080
אני לא מכיר מילרדרים,

129
00:07:26,080 --> 00:07:28,960
שעובדים כל כך נקרא לזה,

130
00:07:29,200 --> 00:07:31,400
כל הזמן בלגרום לעצמם הנאה,

131
00:07:31,400 --> 00:07:32,520
לרוב אותם אנשים,

132
00:07:32,880 --> 00:07:35,360
הם מכורים לעבודה בצורה קיצונית,

133
00:07:35,360 --> 00:07:36,840
עובדים בצורה מאוד מאוד קשה,

134
00:07:36,840 --> 00:07:38,720
מנסים לשפר את החיים של אנשים אחרים,

135
00:07:38,920 --> 00:07:41,840
על ידי זה שהם מכורים לעבודה בצורה מאוד מאוד קיצונית,

136
00:07:41,920 --> 00:07:44,320
נגיד ג'פ בזוס גרם להרבה יותר טוב,

137
00:07:44,320 --> 00:07:47,760
לאוכלוסיות אדירות ברחבי העולם,

138
00:07:48,400 --> 00:07:50,040
והוא עדיין עובד מאוד מאוד מאוד קשה,

139
00:07:50,040 --> 00:07:52,040
הוא לא נראה לי אדם משועמם בכלל.

140
00:07:53,040 --> 00:07:54,520
כן, אז אם אנחנו מגיעים לשלב,

141
00:07:54,520 --> 00:07:56,880
שבו אנחנו מנסים להגיב על הביקורת,

142
00:07:56,880 --> 00:07:58,120
שיש לה על הקפיטליזם,

143
00:07:58,120 --> 00:07:59,760
אז כמובן אפשר להתחיל בזה,

144
00:07:59,760 --> 00:08:01,880
שהוא מתאר עשירים,

145
00:08:01,880 --> 00:08:04,120
שמן הסתם קיימים במציאות,

146
00:08:04,480 --> 00:08:07,240
יש עשירים שהם סדיסטים מנובלים משועממים,

147
00:08:07,240 --> 00:08:09,200
שרק רוצים לראות בסביבלם של אחרים,

148
00:08:09,520 --> 00:08:11,160
מכיוון שגם עשירים,

149
00:08:11,160 --> 00:08:13,200
אפילו עשירים הם בני אדם,

150
00:08:13,560 --> 00:08:15,880
ובקרב הגזע האנושי יש נבלות,

151
00:08:16,200 --> 00:08:18,240
יש תמיד אחוז של סדיסטים ונבלות,

152
00:08:18,240 --> 00:08:19,800
ואני מניח שיש גם בני עשירים,

153
00:08:20,120 --> 00:08:23,080
אבל זה לא נראה שזה תואם את התמונה,

154
00:08:23,080 --> 00:08:24,960
שאנחנו רואים במציאות,

155
00:08:24,960 --> 00:08:27,400
אין קורלציה בין עושר לבין סדיזם.

156
00:08:28,480 --> 00:08:29,880
לא נראה ככה,

157
00:08:31,880 --> 00:08:33,400
באופן עובדתי,

158
00:08:33,400 --> 00:08:35,560
כשמסתכלים על אנשים עשירים מאוד,

159
00:08:36,000 --> 00:08:38,000
אז רואים אנשים שכמו שאתה אומר,

160
00:08:38,000 --> 00:08:38,960
עובדים קשה,

161
00:08:39,280 --> 00:08:42,240
ותורמים כמויות עצומות של כסף,

162
00:08:42,680 --> 00:08:44,240
וגם צריך, אפשר להתחיל לדבר,

163
00:08:44,240 --> 00:08:46,800
על איך האנשים האלה הגיעו להיות כל כך עשירים,

164
00:08:47,120 --> 00:08:49,160
מה אנשים בשיטה קפיטליסטית,

165
00:08:49,160 --> 00:08:51,280
צריכים לעשות בשביל להפך לעשירים,

166
00:08:51,640 --> 00:08:53,960
ומה אנשים בשיטה סוציאליסטית,

167
00:08:54,360 --> 00:08:56,120
או בשיטה של לפחות,

168
00:08:56,120 --> 00:08:58,360
תרבי תכנון מרכזי והתערבות ממשלתית,

169
00:08:58,720 --> 00:09:01,280
צריכים הם לעשות בשביל להפך לעשירים,

170
00:09:01,600 --> 00:09:02,960
ונראה מה יותר טוב,

171
00:09:02,960 --> 00:09:04,400
את יודעת להמוני העם.

172
00:09:04,760 --> 00:09:06,040
אבל לפני שמתחילים עם זה,

173
00:09:06,040 --> 00:09:07,520
אני רק רוצה להזכיר שיש,

174
00:09:08,360 --> 00:09:10,560
נדמה לי בפרק מספר 6,

175
00:09:10,560 --> 00:09:11,880
שזה הפרק המגולות,

176
00:09:12,240 --> 00:09:13,200
יש נדמה לי,

177
00:09:14,080 --> 00:09:16,360
שעולים את הפליטה הצפון קוריאנית,

178
00:09:16,760 --> 00:09:20,800
האם היא מירוצה מזה שהיא ברכה מהצפון והיא הגיעה לדרום,

179
00:09:21,240 --> 00:09:22,440
והיא לא אומרת כן.

180
00:09:22,840 --> 00:09:25,280
והרושם שמקבלים שלדעתה זה היה טעות.

181
00:09:25,600 --> 00:09:28,160
היה אפשר כבר להישאר בצפון קוריאה,

182
00:09:28,400 --> 00:09:30,440
דרום קוריאה זה לא כזה שיפור גדול.

183
00:09:30,800 --> 00:09:31,760
וגם על זה אפשר לדבר,

184
00:09:31,760 --> 00:09:34,720
כי זה כנראה הנקודה הכי מתומטמת בסדרה הזו.

185
00:09:35,240 --> 00:09:38,440
ועכשיו מאחר שאנחנו מגיעים לשלב של ה...

186
00:09:38,680 --> 00:09:40,560
עוד פעם, לנסות לענות על הביקורת,

187
00:09:40,840 --> 00:09:44,120
ואני חושב שהצגנו את הביקורת בצורה יחסית מכובדת,

188
00:09:44,520 --> 00:09:46,360
אני אומר שלדעתי לפחות,

189
00:09:46,360 --> 00:09:47,960
הבנאדם שעשיתי סדרה הזו,

190
00:09:47,960 --> 00:09:50,400
הוא כל נוען מוצלח בצורה יוצאת מהכלל.

191
00:09:50,720 --> 00:09:52,200
הסדרה הזו הייתה מרתקת.

192
00:09:52,520 --> 00:09:54,080
אבל בכל מי שקשור לכלכלה,

193
00:09:54,080 --> 00:09:55,120
הוא אידיוט גמור.

194
00:09:55,440 --> 00:10:01,160
ועכשיו אולי אפשר להתחיל לתת תשובות על הביקורת שלו בצורה יותר ברורה.

195
00:10:01,360 --> 00:10:04,480
ואפשר להתחיל כמובן עם הקטע של צפון קורא ודרום קמורה.

196
00:10:04,480 --> 00:10:06,000
כן, נראה לי שזה הקטע הנכון להתחיל איתו.

197
00:10:06,240 --> 00:10:07,680
מילטון פרידמן היה עונה על זה,

198
00:10:07,960 --> 00:10:10,960
את הדבר המאוד פשוט, בואו נעקוב אחרי האנשים.

199
00:10:10,960 --> 00:10:13,280
זאת אומרת, בואו לא נאמין לסקרי דעת קהל,

200
00:10:13,520 --> 00:10:14,560
לתלאג,

201
00:10:14,720 --> 00:10:18,720
לכל מיני דברים בסגנון הזה של כלכלנים מקצועיים.

202
00:10:19,120 --> 00:10:24,880
ונראה שכל שלטון קומוניסטי דואג שהאוכלוסייה לא תצא מהמדינה,

203
00:10:24,880 --> 00:10:27,520
כי האוכלוסייה רוצה לצאת מהמדינה למקומות טובים יותר.

204
00:10:27,680 --> 00:10:31,240
תמיד אנשים עוברים ממקומות חופשיים פחות למקומות חופשיים יותר.

205
00:10:31,600 --> 00:10:35,840
ואם אנשים בוחרים לעשות את זה, כנראה זה משהו שמשפר את הרווחה שלהם,

206
00:10:35,840 --> 00:10:38,640
הוא משפר את האושר שלהם, הוא משפר כל דבר כזה ואחר.

207
00:10:39,080 --> 00:10:42,560
ואם אתה נמצא איזה פליט אחד או איזה מהגר עובדה אחת שאומר,

208
00:10:42,880 --> 00:10:49,120
וואי אני מתחרט, זה עדיין לא מספיק, צריך שהוא יבוחר להגר חזרה למקום אחר.

209
00:10:49,520 --> 00:10:51,440
זה לא מספיק להקשיב למה שאנשים אומרים.

210
00:10:51,720 --> 00:10:55,160
הרבה פעמים אנשים לא לגמרי מודעים בכלל למה עושה להם טוב,

211
00:10:55,920 --> 00:11:00,320
אלא הרגליים שלהם, הן מצביעות בצורה הכי ודאית והכי ברורה.

212
00:11:01,640 --> 00:11:05,880
אז כן, בדיוק, מה שאתה אומר, אפשר לצטט מהיום עד מחר סטטיסטיקה,

213
00:11:05,880 --> 00:11:12,160
כמו למשל שבצפן קוריאה, הקוריאנים הם נמוכים בערך באיזה 7 סנטימטרים, אם אני לא טועה,

214
00:11:12,520 --> 00:11:14,800
מהדרום קוריאני, בגלל שהם סובלים איתה תזונה.

215
00:11:15,160 --> 00:11:19,640
אבל באמת הדרך הכי טובה להסתכל על מה אנשים עוברים, זה לראות איך הם מצביעים עם הרגליים.

216
00:11:19,840 --> 00:11:28,600
מדינת מערב גרמניה, מעולם לא נאלצה לראות באנשים שניסו להתגנב ולברוח למזרח גרמניה.

217
00:11:29,080 --> 00:11:36,360
המקסיקנים לא צריכים לעצור אמריקאים שמנסים לברוח את הגבול מצפון לדרום.

218
00:11:36,720 --> 00:11:44,640
זה תמיד אנשים מנסים להגר או להתגנב ממדינות יותר קפיטליסטיות,

219
00:11:44,640 --> 00:11:47,840
סליחה, ממדינות פחות קפיטליסטיות ליותר קפיטליסטיות,

220
00:11:48,120 --> 00:11:49,920
ואפילו אנחנו רואים את זה במדינת ישראל.

221
00:11:50,240 --> 00:11:56,640
כמעט כל ההגירה למדינת ישראל מגיעה ממדינות כמו ביילורוסיה, רוסיה ואוקראינה.

222
00:11:57,000 --> 00:12:00,640
מדינות שהן באופן דרמטי פחות קפיטליסטיות ממדינת ישראל.

223
00:12:01,000 --> 00:12:08,640
לעומת זאת, מדינת ישראל לא מצליחה למשוך בהם מספרים משמעותיים, כל שהם יהודים מארצות הברית, בריטניה, אוסטרליה.

224
00:12:09,080 --> 00:12:12,440
טוב, אוסטרליה זה עכשיו אולי סיפור חדש, שוויץ וכולי.

225
00:12:12,680 --> 00:12:17,840
אנחנו לא מצליחים למשוך הגירה יהודית ממדינות יותר קפיטליסטיות ממדינת ישראל.

226
00:12:18,200 --> 00:12:23,080
איכשהו תמיד הקפיטליזם מושך אנשים ממדינות פחות קפיטליסטיות.

227
00:12:23,360 --> 00:12:28,680
לכן הערה על צפון קוריאה ודרום קוריאה, אני חושב, לא רק שהיא שטות גמורה,

228
00:12:28,960 --> 00:12:34,800
היא מבהירה כמה הבן אדם שעשה את הסדרה, המוח שלו מעוות או התפיסה שלו,

229
00:12:35,120 --> 00:12:38,800
את האמת הכלכלית והמוסרית על העולם הזה, היא מעוותת.

230
00:12:39,800 --> 00:12:48,280
כן, אין ספק שבאמת צפון קוריאה זאת מדינה שאנשים אוכלים בה חרקים כדי להשלים, נקרא לזה, את התבונה שלהם.

231
00:12:48,280 --> 00:12:53,200
ברוב שהם רעבים והם בורחים משם, וגם האמת היא שהוא סותר את עצמו,

232
00:12:53,200 --> 00:12:58,000
כי הפליטה הזאת מצפון קוריאה אומרת, אם אני אזכה בכסף, אני אביא את אמא שלי.

233
00:12:58,280 --> 00:13:02,160
היא לא אומרת, אני אקח את הכסף כדי לחזור לצפון קוריאה, היא אומרת, אני אביא את אמא שלי לפה.

234
00:13:02,160 --> 00:13:04,680
אם היא כל כך רע פה, למה לחזור לפה?

235
00:13:05,200 --> 00:13:09,760
טוב, היא יכולה כמובן להגיד שברגע שיש לך 38 מיליון דולר, אז פתאום טוב פה.

236
00:13:10,000 --> 00:13:15,760
יש לי אגב ספר שאני לא יכול למצוא אותו עכשיו, שנקרא, אין במה לקנא.

237
00:13:15,960 --> 00:13:20,680
שזה דיווח ארוך על החיים בצפון קוריאה, ובאמת אין מה לקנא.

238
00:13:20,680 --> 00:13:22,280
זה מחנה ריכוז אחת גדול.

239
00:13:22,600 --> 00:13:24,840
זה האמת, זה פשוט מחנה ריכוז אחת גדול.

240
00:13:26,040 --> 00:13:31,880
לגבי המשחק, המשחק הזה, יותר משהו מזכיר קפיטליזם, אני חושב שהוא מזכיר את מצב הטבע של הובס.

241
00:13:31,960 --> 00:13:40,800
הובס אומר שבלי ריבון, בלי שמירה על זכויות קניין, בלי שמירה על כל מה שבעצם משטר עושה בחברה מודרנית,

242
00:13:41,000 --> 00:13:43,200
שבה הוא שומר על זה שלא נרצח אחד את השני,

243
00:13:43,200 --> 00:13:48,240
ושישמרו על הקניין שלי, וישמרו על הכסף שלי, וישמרו על כל הדברים האלה,

244
00:13:48,240 --> 00:13:51,400
מפני גנבות, מפני כנופיות, מפני כל דבר כזה ואחר.

245
00:13:51,760 --> 00:13:58,280
אז החיים של האדם הם קצרים, אומללים, ומלאי חרדה, אנחנו רואים אותם שומרים בלילה,

246
00:13:58,680 --> 00:14:02,280
מפני פרעות שעלולות לקרות בזמן הלילות.

247
00:14:02,720 --> 00:14:08,160
אנחנו רואים אותם מפילים אחד את השני מהגשר אל עבר העבדון.

248
00:14:08,360 --> 00:14:13,200
אנחנו רואים הרבה מאוד דברים שאנחנו לא רואים בחברה הקפיטליסטית המודרנית.

249
00:14:14,280 --> 00:14:18,240
אז אם אנחנו רוצים לדבר על מצב הטבע בסגנון הובס או בכלל,

250
00:14:18,720 --> 00:14:22,120
אז אולי כדאי לחזור לעניין של הבחירה החופשית.

251
00:14:23,120 --> 00:14:31,800
לחזור לעניין שבו הזקן הסדיסט או המשוהמם, איך שלא תקרא לו, אומר מה אתה רוצה, כולם כאן מרצונם החופשי.

252
00:14:32,640 --> 00:14:39,840
ואנחנו אומרים, אנשים עובדים בעמזון מרצונם החופשי, ואז אומרים לנו מה אתם קשקשים, אם לא יעובדים הם יהיו מתים מרעב.

253
00:14:40,440 --> 00:14:43,920
וזה נכון, הם חייבים לעבוד, אנחנו חייבים לעבוד.

254
00:14:44,240 --> 00:14:47,920
אבל זה לא ביקורת על קפיטליזם, זה ביקורת נגד אלוהים.

255
00:14:48,200 --> 00:14:52,360
אנחנו expenditures, אנחנו הגענו לעולם, לצערי גירשו אותנו מגן עדן.

256
00:14:52,480 --> 00:14:54,840
או שהיקום עשה את זה, אם אתה לא דתי.

257
00:14:55,040 --> 00:14:58,720
ואנחנו הגענו לעולם שבו, אין לנו שום דבר מהמוכן.

258
00:14:58,800 --> 00:15:03,720
אין לנו מים נקיים, אין לנו אוכל, אין לנו בגדים, הן לנו קורת גג, הן לנו טרופות.

259
00:15:03,800 --> 00:15:04,800
הן לנו כלום.

260
00:15:05,040 --> 00:15:09,760
אם נחייה בעולם הזה במצבו הטבעי, נמות מהר מאוד מקור-האהב או מחלות.

261
00:15:10,160 --> 00:15:14,160
את כל הדברים הטובים, מישהו צריך לייצר, מישהו צריך לעשות.

262
00:15:14,160 --> 00:15:22,560
צריכים לקום יזמים שיפתחו שיטות חדשות לעבוד את האדמה,

263
00:15:22,560 --> 00:15:30,360
יזמים שיגלו תרופות, שיתפרו בגדים, שיחינו רהיטים,

264
00:15:30,360 --> 00:15:35,360
שיעשו את כל הדברים שמספקים לנו את רמת החיים שיש לנו היום.

265
00:15:35,360 --> 00:15:39,560
ולאף אחד כמובן, מאחר שהכל מבוסס על משאבים מוגבלים,

266
00:15:39,560 --> 00:15:43,560
אין את הדברים האלה בטבע, צריך לעשות אותם דרך טכנולוגיה,

267
00:15:43,960 --> 00:15:47,560
אז אדם לא מגיע לו שנניח יבנו לו דירה,

268
00:15:47,560 --> 00:15:51,960
אם הוא לא בעצמו עובד ומספק שירות ומוצר למישהו אחר,

269
00:15:51,960 --> 00:15:55,360
בתמורת השירות והמוצר הזה הוא מקבל קורת גג,

270
00:15:55,360 --> 00:15:57,360
או כסף לקנות איתה קורת גג.

271
00:15:57,360 --> 00:16:01,360
זה העולם. בעולם הזה אנחנו חייבים לעבוד בשביל לחיות.

272
00:16:01,360 --> 00:16:03,160
אבל זה לא רק משהו קפיטליסטי קורם את דברים האלה,

273
00:16:03,160 --> 00:16:05,960
זאת אומרת גם בסוציאליזם האנשים עובדים,

274
00:16:05,960 --> 00:16:10,160
הם לא עובדים כי הם צריכים לעבוד בשביל שיקבלו פת לחם,

275
00:16:10,160 --> 00:16:11,760
אלא בגלל פקודה.

276
00:16:11,760 --> 00:16:14,160
ואז בעצם השאלה היא, בטרייד אוף,

277
00:16:14,160 --> 00:16:16,560
מה אתה מעדיף שנשאירים לו פקודה לעבוד,

278
00:16:16,560 --> 00:16:19,160
כי זה סוציאליזם ואתה חי באיזה מחנה ריכוז,

279
00:16:19,160 --> 00:16:22,160
שבו סופרים אותך כל בוקר ואומרים לך מה לעשות,

280
00:16:22,160 --> 00:16:26,960
או בגלל שאתה נאלץ בגלל שאתה צריך ללכו לעבוד?

281
00:16:27,760 --> 00:16:30,160
כן. אז עכשיו כשאנחנו יודעים שחייבים לעבוד,

282
00:16:30,160 --> 00:16:32,160
השאלה היא איזה שיטה כלכלית,

283
00:16:32,160 --> 00:16:36,760
היא מספקת את הצורך בעבודה,

284
00:16:36,760 --> 00:16:39,560
בצורה הכי יעילה והכי מוסרית.

285
00:16:39,760 --> 00:16:42,960
האם זה הקפיטליזם או האם זה הסוציאליזם,

286
00:16:42,960 --> 00:16:45,960
או האם זה שיטה שהיא בחלקה יותר סוציאליסטית,

287
00:16:45,960 --> 00:16:47,560
כי הרי יש כמובן ספקטרום.

288
00:16:47,560 --> 00:16:50,960
אין לצערי קפיטליזם טהור בעולמנו,

289
00:16:50,960 --> 00:16:52,960
ולכן הכל שיטה מעורבת.

290
00:16:52,960 --> 00:16:56,160
אז למשל כדוגמה, לא דוגמה סתמית,

291
00:16:56,160 --> 00:16:58,160
אני כמובן לא סתם מוביל את הדוגמה הזו,

292
00:16:58,160 --> 00:17:02,560
אבל המדינה הקפיטליסטית ביותר באירופה היא שוויץ.

293
00:17:02,560 --> 00:17:04,960
איפה יותר טוב לעבוד?

294
00:17:05,760 --> 00:17:11,560
בשוויץ או בישראל, שהיא מדינה פחות קפיטליסטית משוויץ,

295
00:17:11,560 --> 00:17:14,760
או באיראן שהיא מדינה עוד פחות קפיטליסטית מישראל.

296
00:17:14,760 --> 00:17:18,760
איפה לעובד המסכן שחייב לעבוד כאחרת הוא ימות,

297
00:17:18,760 --> 00:17:20,760
איפה עדיף לו לחיות?

298
00:17:20,760 --> 00:17:23,960
איפה הוא מקבל רמת חיים גבוהה יותר?

299
00:17:23,960 --> 00:17:26,360
איפה החיים שלו מוסריים יותר?

300
00:17:26,360 --> 00:17:28,760
איפה הוא מוגן יותר מאלימות,

301
00:17:28,760 --> 00:17:33,560
או מעולת לב של, סליחה, ערלות לב של אנשים אחרים?

302
00:17:33,560 --> 00:17:37,160
את יכול להדגים את האלמנט הזה של מוסריים יותר, או כל הדברים האלה?

303
00:17:37,160 --> 00:17:41,960
אז תראה, אחד הדברים שמנסים לומר בסדרה הזו,

304
00:17:41,960 --> 00:17:47,360
זה סוג של התקפה על האופי של המין האנושי.

305
00:17:47,360 --> 00:17:51,560
אנשים יפגדו אחד בשני, ירצחו אחד את השני,

306
00:17:51,560 --> 00:17:55,760
והכל בשביל לשרוד או בשביל להרוויח כסף.

307
00:17:55,760 --> 00:17:58,960
יש בקרב המתחרים גם אנשים שהם פשוט אנשים רעים.

308
00:17:58,960 --> 00:18:03,760
הגנגסטר, האישה האלימה, ואולי קצת משוגעת.

309
00:18:03,760 --> 00:18:09,560
אבל נדמה לי שהיוצר לא התכוון אל זה דווקא כהתקפה למין האנושי,

310
00:18:09,560 --> 00:18:11,360
אלא התקפה על הקפיטליזם,

311
00:18:11,360 --> 00:18:16,560
שהופך אנשים לאכזריים, רעי לב, עוינים, רוטפי בצע וכו'.

312
00:18:16,560 --> 00:18:21,360
עכשיו, במקרה, יש נעשו הרבה מחקרים שמנסים לראות,

313
00:18:21,360 --> 00:18:25,560
מה ההבדל באופי של אנשים שחיו, שחיים, שגדלו,

314
00:18:25,960 --> 00:18:29,360
בחברות קפיטליסטיות יותר וקפיטליסטיות פחות.

315
00:18:29,360 --> 00:18:32,960
אז יש מחקרים שמבדילים, שמנסים לעשות,

316
00:18:32,960 --> 00:18:37,960
לראות את ההבדלים בין האוכלוסייה המזרח-גרמנית למערב גרמניה,

317
00:18:37,960 --> 00:18:41,360
שזה ניסוי מעניין, כי זה אנשים שמדברים באותה שפה,

318
00:18:41,360 --> 00:18:43,960
פחות או יותר עם אותה היסטוריה ומסורת.

319
00:18:43,960 --> 00:18:46,360
ובכלל מחקרים שמנסים לראות מדינות שוק,

320
00:18:46,360 --> 00:18:47,960
לעומת מדינות שהן לא מדינות שוק.

321
00:18:47,960 --> 00:18:51,160
והמחקרים האלה כמעט כולם מגיעים לאותם הסקנות.

322
00:18:51,360 --> 00:18:55,960
אנשים שחיים במדינות קפיטליסטיות, הם טובים יותר,

323
00:18:55,960 --> 00:18:58,760
הגונים יותר, הוגנים יותר,

324
00:18:58,760 --> 00:19:01,760
נדיבים יותר, כלומר תורמים יותר לצדקה.

325
00:19:01,760 --> 00:19:06,560
ומה שעוד מעניין, וזו אולי פחות קצת עניין של מוסר ויותר עניין של כלכלה,

326
00:19:06,560 --> 00:19:08,920
במדינות קפיטליסטיות

327
00:19:08,920 --> 00:19:12,160
ההכנסה של ההורים שלך,

328
00:19:12,160 --> 00:19:14,960
מנבט פחות טוב את ההכנסה שלך.

329
00:19:14,960 --> 00:19:18,960
או במילים אחרות במדינות קפיטליסטיות יש יותר מובעיות חברתית.

330
00:19:18,960 --> 00:19:32,960
אז הביקורת שהסדרה הזו נותנת על האופי של האנשים, זה ביקורת שאמורה להיות, אם היוצר של הסדרה היה מבין בכלכלה, זה ביקורת שהייתה אמורה להיות מותחת במשטרים סוציאליסטיים.

331
00:19:32,960 --> 00:19:42,680
דווקא שם אנשים משתנקרים אחד על השני, מרמים, גונבים, מסגירים אחד את השני. דווקא שם האנשים הם הכי נבלות.

332
00:19:42,880 --> 00:20:09,360
ואפשר עכשיו להתחיל להסביר למה זה. למשל אם אתה מנסה לדבר על העיקרון הקומוניסטי הקלאסי של כל אדם לפי צרכיו ומכל אדם לפי יכולתו. אז ישר אתה מגיע למסקנה שכל בן אדם שהוא אדם מוכשר ועובד קשה, הוא כמובן מתמלא מרירות שהוא מקבל מעט ממה שעושה, והשכן האצלן העלוב הרמי הטיפש, מקבל יותר כי הוא עד עבר.

333
00:20:09,600 --> 00:20:38,960
כי מישהו חושב שמגיע לו יותר או כי הוא מכיר יותר טוב את ראש הקולחוז המקומי או מה שלא יהיה. אז דווקא השיטות הסוציאליסטיות שבהם המשטר קובע איפה תעבוד וכמה תרוויח וכמה תייצר ואיך תרעב ואיך תחיה. דווקא שם אנשים הופכים להיות אנשים רעים יותר. ואגב אם לחזור שנייה לסדרה, הרי בסדרה מדברים המתחרים מופשטים מהאינדיבידואליות שלהם, יש להם מספרים, הם

334
00:20:38,960 --> 00:21:04,000
מורעבים נכון הם מקבלים מעט מדי אוכל, מה שיוצר אלימות אוינות וסבל. אבל איפה אתה רואה את הדברים האלה הרי במדינות הקפיטליסטיות יש כל כך הרבה אוכל שגם מעניים שמינים מדי. הבעיה העיקרית של מדינות קפיטליסטיות זה הרי משקל יתר, סוקרת, מחלות לב, כל הדברים שמגיעים מזה שיש יותר מדי אוכל. איפה אנשים באמת רעבים, איפה המעדפים ריקים

335
00:21:04,860 --> 00:21:21,760
במדינות הסוציאליסטיות. אגב אם לחזור שנייה לישראל, איפה, למה בישראל יש כיום מחסור בחלב, למה היה לפני כמה חודשים מחסור בחמאה, למה הרבה פעמים אין בננות שהן לא ריקובות או אבוקדו, מי קווין שזה בדיוק הסקטור

336
00:21:21,760 --> 00:21:39,700
בכלכלה הישראלית שמנוהל בצורה בולשביקית, סוציאליסטית, קלאסית, עם המדינה שמחלקת מכסות, מפקחת על מחירים, מונעת יבוא. זה ממש דוגמה קלאסית, איך דווקא השיטה הסוציאליסטית גורמת למחסורים ולאיכות עלובה ולסבל.

337
00:21:40,420 --> 00:21:52,460
כן אז בוא נסה לדבר עם את רגל הערכים הסדרה נגמרת בזה שהזקן הסדיסט והמנצח במשחק עושים איזושהי התערבות האם יעזרו לאותו הומלס.

338
00:21:53,320 --> 00:22:06,280
זה באמת ישאלת שאלה איך חברה קפיטליסטית עוזרת לאותם אלה שלא שפר עליהם גורלם אלה שנולדו נחים אלה שבגלל יכולת נמוכה יותר בן של אינטליגנציה,

339
00:22:06,380 --> 00:22:20,500
בן של ילדות מאוד קשה נהיו הומלסים ולא מצליחים לקלקל את עצמם איזה מענה יש לחברה קפיטליסטית בשביל כל אותם אלה שבאמת מסכנים מלבד באמת להסתמך על טוב ליבם האנושי,

340
00:22:20,820 --> 00:22:29,220
של אינדיבידואלים כאלה ואחרים בסופו של דבר לאותו הומלס עזר אחד האנשים ברחוב ולקח אותו לבית חולים,

341
00:22:29,420 --> 00:22:37,020
לא ברור על פי הסדרה מי משלם עבור חשבון הבית חולים הזה או מי משלם בכלל עבור העזרה להומלס או האם הוא רק קרא לה רשויות,

342
00:22:37,380 --> 00:22:46,060
ואז בעצם יש פה איזה אמירה שאומרת בסוף האזרח יוזם אבל המדינה מטפלת או האם הוא באמת מטפל בעצמו ועוזר לאותו הומלס להשתכם.

343
00:22:47,060 --> 00:22:54,220
כן מצחיק שאנחנו חושבים אותו דבר כי כשהגיעה באמת המכונית משטרה לא הבנתי מה המסר שלו,

344
00:22:54,420 --> 00:23:06,220
שיש אנשים טובים או שחייבים להסתמך על המדינה וזו שאלה מעניינת ועכשיו כשאתה מנסה לענות איך עוזרים לאנשים שבאמת יתרם הזלם,

345
00:23:06,460 --> 00:23:16,380
איך שהוא נפלו בין הכיסאות, איך שהוא לא קנו ביטוח בריאות כמו שצריך, לא יודע באמת הם נמצאים במצב שבו הם חייבים עזרה.

346
00:23:16,860 --> 00:23:24,620
אז עכשיו אתה יכול להגיד ממדינה קפיטליסטית אחד הדברים שקורים במדינות קפיטליסטיות תמיד זה שנוצר הרבה מאוד ערך כלכלי,

347
00:23:24,660 --> 00:23:34,220
כלומר יש הרבה מאוד כסף אנשים עשירים וככל שהמדינה גובה מהאמיסים בכבדות כמו שנניח עושים בדנמרק גם המדינה עשירה,

348
00:23:34,540 --> 00:23:41,980
ואז בגלל שיש הרבה כסף מאוד מעודכל לעזור יחסית למתי מעט שבאמת יתרם הזלם.

349
00:23:42,260 --> 00:23:48,020
כלומר ככל שמדינה קפיטליסטית יותר יש יותר כסף לתת לענים.

350
00:23:48,380 --> 00:23:51,620
עכשיו אתה יכול לשאול יותר אוקיי מי באמת מגיש את העזרה.

351
00:23:51,900 --> 00:24:01,380
אז אני יכול לבוא ולומר שבמדינה קפיטליסטית טהורה בוא לרגע ניקח את המודל האנרכו קפיטליסטי שזה Stateless Society,

352
00:24:01,620 --> 00:24:08,260
אם לרגע נלך למחוזות הדמיון ושם אין מדינה, אין מסודות ציבוריים בכלל, אין רכוב ציבורי, אין כלום.

353
00:24:09,300 --> 00:24:16,260
אתה יכול להגיד שבמדינה כזו כמות הכסף היא כל כך גדולה, מספר ההזדמנויות הכלכליות הוא כל כך רב,

354
00:24:16,580 --> 00:24:24,700
שבאמת יש לך באמת מעט מאוד אנשים שממש צריכים עזרה, וגם האנשים שממש צריכים עזרה לכל האנשים סביבה, יש כל כך הרבה כסף,

355
00:24:24,940 --> 00:24:26,980
שבאמת אין שום בעיה לעזור להם.

356
00:24:27,300 --> 00:24:34,860
ובמציאות, כמו שאמרתי, במדינות קפיטליסטיות יותר, אנשים תורמים יותר, אנשים לפחות חלקם הם באמת אנשים טובים,

357

00:24:35,140 --> 00:24:39,180
וככל שיש להם כסף יותר קל להם לעזור, אז זה הולך יותר בקלות.

358
00:24:39,540 --> 00:24:49,580
ואז אתה יכול לקחת, אוקיי, בואו לא נלך לקיצון, בואו נלך למדינה קפיטליסטית, אבל שהמדינה מחזיקה רשת רווחה בסיסית ציבורית.

359
00:24:49,780 --> 00:24:59,820
אוקיי, גם פה יש לך הרבה מאוד הזמינויות כלכליות, מעט מאוד אנשים שבאמת צריכים עזרה, וגם יהיה לך את מי שיעזור,

360
00:25:00,020 --> 00:25:08,300
כן, יש היום הרי, כמו שאמרתי, הרבה תרומות גם במדינות שהם לא באמת, אתה יודע, האידאל הקפיטליסטי, וגם פה אין בעיה.

361
00:25:09,140 --> 00:25:11,100
עכשיו, איך זה נראה במדינות סוציאליסטיות?

362
00:25:11,500 --> 00:25:19,060
אז, עלית, יש לך שם עוני לא נורמלי, יש לך כמובן שלטונות שהן ידועים כשלטונות מאוד מאוד מושחתים,

363
00:25:19,700 --> 00:25:21,580
ומעבר לזה, תראה,

364
00:25:23,580 --> 00:25:31,820
לפעמים קשה לרמות את הסטטיסטיקה. אנחנו יודעים, לא רוצה להגיד בדיוק, כי סטטיסטיקה זה לא מדע מדויק, אבל אנחנו יודעים כמה

365
00:25:31,820 --> 00:25:42,780
מרוויח האסירון התחתון במדינות יותר קפיטליסטיות ופחות קפיטליסטיות. אנחנו יודעים כמה הם מרוויחים מבחינה אבסולוטית, מותאם לכוח קנייה, ואנחנו יודעים כמה

366
00:25:42,780 --> 00:25:54,300
הם מרוויחים כאחוז מההכנסה הלאומית. והנה הסוד הגדול, או זה לא כזה סוד, במדינות קפיטליסטיות יותר, המדינות הכי קפיטליסטיות בעולם, האסירון התחתון מקבל

367
00:25:54,300 --> 00:26:06,460
אחוז יחסית יותר גבוה, מהאסירון התחתון מקבל, כן, אחוז יותר גבוה מהכנסה הלאומית, וברמה אבסולוטית הוא מקבל, הוא מרוויח משהו כמו פי שתיים או שלוש

368
00:26:06,460 --> 00:26:20,380
או ארבע מהכנסה של האסירון התחתון במדינות פחות קפיטליסטיות. הקיצר, לכולם הרבה יותר טוב לחיות במדינות קפיטליסטיות. גם אני. בכל כל שמדינה קפיטליסטית יותר, אתה יכול להתאון שככה טוב יותר, כי כאמור המדינה הכי קפיטליסטית

369
00:26:20,380 --> 00:26:31,300
באירופה היא שווייץ. המדינות הכי קפיטליסטיות בעולם זה שווייץ, ניו זילנד, הונג קונג, לפני שסין כנראה עשה אותה וכו'

370
00:26:31,380 --> 00:26:44,820
ו references הפרדפist. אני אגיד את זה בצורה אחרת אין מדינה אחת בעולם שהייתה מדינה קפיטליסטית לאורך זמן היא לא מסגשגת, לעומת זאת אין מדינה אפילו אחת בעולם שהייתה לא קפיטליסטית להורך זמן

371
00:26:46,020 --> 00:27:00,260
והיא מסגשגת. אין דוגמות נגדיות. אין false positives, אין false negatives ולכן אני רק רוצה לחזור למה שאמרתי לפני רבע שעה. שבסופו של. דבר הבן אדם שעשה את הסדרה הזו הוא כנראה מבריק מבחינה כלנאית אבל הוא אידיוט מבחינה כלכלית

372
00:27:00,260 --> 00:27:09,100
כן, אבל מה שהכי הרגשתי מהסדרה זה שהם גרים שם, הם חיים שם בחברה של זרים מוחלטים.

373
00:27:09,100 --> 00:27:16,900
זאת אומרת, האווירה ברחוב נקרא לזה, בין האנשים או האווירה אפילו בין המתחרים,

374
00:27:16,900 --> 00:27:22,140
עוד לפני שהם הבינו שהם מתחרים למוות, אחרי המשחק הראשון, כשהם חשבו שהם חברים,

375
00:27:22,140 --> 00:27:27,900
הייתה שם כל הזמן הרגשה של חוסר אמון אחד בשני, מין עוינות כזאת.

376
00:27:28,100 --> 00:27:34,180
כמו שהפליטה מצפון קוריאה דגים היטב, אני מצפון קוריאה, אני מחברה סטליסטית, לכן אני לא סומך על אף אחד.

377
00:27:34,780 --> 00:27:38,820
אני תמיד מרגישה שמצוטטים לי, אני תמיד מרגישה שהקגביה עלולה לדפוק על הדלת,

378
00:27:38,820 --> 00:27:43,500
בגלל איזה חצי משפט שאמרתי נגד סטלין, וכן הלאה וכן הלאה.

379
00:27:43,500 --> 00:27:50,900
זאת אומרת, אני לא הזדהיתי עם החברה המתוארת, לא בתוך גבולות המשחק, הכלא הזה,

380
00:27:51,100 --> 00:27:58,660
ולא מחוץ לגבולות הכלא הזה, זאת אומרת, הייתה שם מעט מאוד תחושה של סך בקיאות,

381
00:27:58,660 --> 00:28:05,140
של אכלנו מאותו מסטינג פעם, תחושה לאומית כזאת, שיש זה משהו שמחבר ביני לביניכם.

382
00:28:05,140 --> 00:28:12,820
אני כשאני מדבר עם אנשים פה בישראל, בין אנשים זרים ברחוב, או בין אנשים שאני מכיר קצת, אבל לא הרבה,

383
00:28:12,820 --> 00:28:16,500
אני מרגיש תחושה הרבה יותר קרובה לאחרים,

384
00:28:16,660 --> 00:28:22,020
אז האם זה אני המוזר שאני מרגיש תחושה קרובה לאחרים, ואני נותן אמון באחרים, או אם הסדרה מוזרה?

385
00:28:23,420 --> 00:28:28,500
הסדרה מוזרה במובן הזה שצריך לזכור שכל האנשים שמשתתפים בתחרות,

386
00:28:28,500 --> 00:28:34,020
זה אנשים שהם כל כך נואשים, שהם מעדיפים להיות שם, להסתכן במוות כמעט בטוח,

387
00:28:34,020 --> 00:28:37,220
מאשר לחיות בעולם האמיתי.

388
00:28:37,220 --> 00:28:40,100
אז הם כולם מגיעים כבר סרוטים בצורה קיצונית.

389
00:28:40,460 --> 00:28:46,900
עד כדי כך שהברוקר בסופו של דבר, פשוט מעדיף להרוג את עצמו מאשר לצאת בלי כסף.

390
00:28:46,900 --> 00:28:55,660
אז אנחנו מלכתחילה מטפלים כאן באוכלוסייה שהיא על סף הטירוף או הייאוש המוחלט, על סף ההתאבדות גם.

391
00:28:55,660 --> 00:29:01,020
אז אני מניח שהם בוודאי מתנהגים מוזר, אם כן אני לא בטוח אם זו הייתה כוונתו של היוצר.

392
00:29:01,020 --> 00:29:06,940
האם הוא רצה לשפוך אור על זה, או לשפוך אור על זה שהחברה הדרום קוריאנית,

393
00:29:06,940 --> 00:29:11,900
או החברה הקפיטליסטית באופן כללי, היא חברה מנוכרת. זה אני לא בטוח.

394
00:29:11,900 --> 00:29:17,100
אני רק אומר עוד פעם, כמו שאמרתי, גם על זה עשו מחקרים.

395
00:29:17,100 --> 00:29:22,500
אנשים מדינות קפיטליסטיות שהם לא פוחדים מהלשנות, לא פוחדים מהשכנים,

396
00:29:22,500 --> 00:29:29,340
לא מנסים, אנשים לא השתמשו במשפט שהם אומרים בשביל לשלוח אותם לכלא.

397
00:29:29,340 --> 00:29:35,220
אגב, אפשר לדבר קצת על הווק ועל ה-PC ועל מה שקורה במדינת ישראל.

398
00:29:35,220 --> 00:29:42,220
כן, אנחנו אולי לא כל כך רחוקים מזה כבר, אבל עדיין, לפחות עד לפני השנים האחרונות,

399
00:29:42,220 --> 00:29:49,740
בבניין הקפיטליסטית, רמת הפחד שלך, רמת החשדנות שלך כלפי השכנים שלך,

400
00:29:49,740 --> 00:29:55,220
היכולת של השכנים שלך לפגוע בך, היא מאוד מאוד נמוכה.

401
00:29:55,220 --> 00:30:02,220
אם אתה בעצמך לא באמת עושה משהו מכריד בחברה הקפיטליסטית, אתה כמעט לא צריך לדאוג.

402
00:30:02,220 --> 00:30:09,220
אותם, אתה יכול להגיד שהיום זה משתנה קצת, אבל לפחות כך זה היה עד למשל האחרונה.

403
00:30:09,220 --> 00:30:14,220
מה שאני מתכוון לומר זה ברגע שיש איזושהי עוינות בין האזרחים, אז גם על חברה אזרחית.

404
00:30:14,220 --> 00:30:20,220
זאת אומרת, באמת כשאדם רואה ברחוב את ההומלס, אין לו איך לעזור לו.

405
00:30:20,220 --> 00:30:28,220
כי דבר ראשון הוא לא מרגיש קרוב אליו, כי הוא לא מרגיש שבכלל הוא מאותה קהילה, מאותה משפחה, מאותו עם.

406
00:30:28,220 --> 00:30:34,220
ויותר מזה, הוא לא יודע אם יש איזושהי עמותה שיכולה לדאוג להם, לאותם הומלסים.

407
00:30:34,220 --> 00:30:40,220
נגיד אם הייתה עמותת הדאגה להומלסים, הוא יכול להרים אליהם טלפון ולהגיד, יש כאן מישהו בצרה.

408
00:30:40,220 --> 00:30:48,220
כמו שלהב דיל, כשמישהו שאיכפת לו מאוד מתבוללות פה בישראל, אז הוא יכול להרים טלפון ללהבה ולהגיד,

409
00:30:48,220 --> 00:30:55,220
חברה, אתם מקצוענים בזה, אני רק ראיתי מקרה אחד, בואו תעזרו, בואו תנסו לראות איך אפשר לייעץ לאותה בת.

410
00:30:55,220 --> 00:31:02,220
לראות אם היא מסתובבת עם הערבי איזה מרצונה או שהוא קבע לו אותה באיזשהו דרך לא דרך, או שעושה לה מניפולציה.

411
00:31:02,220 --> 00:31:12,220
זאת אומרת, יש עמותה של חברה אזרחית שנקראת להבה או להבדיל, בדאגה להומלסים, ואפשר לפנות אליהם והם עוזרים, ומסייעים.

412
00:31:12,220 --> 00:31:14,220
ונראה שבסדרה זה לא קיים.

413
00:31:14,220 --> 00:31:21,220
אז בוודאי שבמדינה קפיטליסטית, או סתם מדינה ליברלית, כן, אולי קפיטליזם זה לא דווקא הביטוי הנכון ברגע זה.

414
00:31:21,220 --> 00:31:31,220
אבל בחברה שהיא יחסית חברה חופשית, רוב או כמעט כל החוגים החברתיים שלך, זה חוגים חברתיים שקמו מעצמם,

415
00:31:31,220 --> 00:31:37,220
ושהחברות שלך בהם היא וולונטרית, ואתה יכול לעזוב ברגע שאתה רוצה.

416
00:31:37,220 --> 00:31:47,220
אני הגעתי הרגע מאיזושהי פעילות חברתית, אפילו החברה שאני עובד בה, היא סוג של חוג חברתי, כי כולם שנמצאים מיוסדה מחופשית,

417
00:31:47,220 --> 00:31:52,220
במובן הזה שאנחנו יכולים להתפטר ברגע שאנחנו רוצים, אבל חייבים למצוא עבודה, כן?

418
00:31:52,220 --> 00:31:56,220
או עוד פעם, אנחנו לא בגן עדן.

419
00:31:56,220 --> 00:32:01,220
ברגע שאתה מעבר מספיק, או עבדת נגיד עשר שנים קשה, ואתה נגיד עשר שנים היית בעשירון העליון,

420
00:32:01,220 --> 00:32:08,220
אתה יכול להחליץ שאת כל שערית חייך, אתה מוכן לחיות בעשירון התחתון, לחיות על השקעה סולידית לטווח ארוך,

421
00:32:08,220 --> 00:32:14,220
ואתה תחיה, אומנם אתה לא כל הזמן תחיה באותה רמת חיים, ברמת חיים מאוד גבוהה, אבל אתה תחיה,

422
00:32:14,220 --> 00:32:20,220
אתה יכול להשקיע את כל חיניך בפני של להשתעמם מהנאות פשוטות ולא יקרות מדי.

423
00:32:20,220 --> 00:32:27,220
כן, טוב, זה נשמע לי קצת משעמם, אבל אתה צודק בעיקרון, ואגב זה אולי נקודה ששווה להעיר על קפיטליזם,

424
00:32:27,220 --> 00:32:32,220
כי נדמה לי שעוד פעם בסדרה הזו, ובטח בצורה שאנשים חושבים על קפיטליזם,

425
00:32:32,220 --> 00:32:36,220
כשהם חושבים על קפיטליזם הם חושבים על כסף גדול,

426
00:32:36,220 --> 00:32:42,220
קפיטליזם זה כסף, ואפשר להבין את הטעות הזו אולי בגלל שהמילה קפיטל זהון,

427
00:32:42,220 --> 00:32:49,220
אבל קפיטליזם כשיטה כלכלית, כשיטה פוליטית, אין לו באמת קשר לכסף גדול.

428
00:32:49,220 --> 00:32:53,220
קפיטליזם זה לא קשור לכסף גדול, זה קשור לחירות.

429
00:32:53,220 --> 00:32:59,220
היכולת שלך לפתוח עסק, לסגור עסק, לעבוד, לצבור רכוש,

430
00:32:59,220 --> 00:33:05,220
להחליף את הרכוש ואת הכסף שצברת, תמורת מוצרים ושירותים אחרים כאהבת נפשך,

431
00:33:05,220 --> 00:33:11,220
לעשות מה שאתה רוצה, כל עוד אתה לא פוגע באנשים אחרים וברכושם.

432
00:33:11,220 --> 00:33:17,220
ולחלוטין יכול להיות שהחיים שאתה תבחר לחיות בתחת שיטה קפיטליסטית,

433
00:33:17,220 --> 00:33:23,220
זה חיים של אדם עני, כי פחות חשוב לך לחיות בדירה גדולה ולנסוע באודי,

434
00:33:23,220 --> 00:33:32,220
ויותר חשוב לך זמן פנאי, לנגן על גיטרה, לדוג, לשבת על חוף הים, להשתעמם, לראות טלוויזיה.

435
00:33:32,220 --> 00:33:36,220
הקטע הוא שבחברה קפיטליסטית אתה יכול לעשות את זה,

436
00:33:36,220 --> 00:33:43,220
כי בחברה כזו הפריון הכלכלי הכללי והאושר והרכוש שנמצא סביבך,

437
00:33:43,220 --> 00:33:45,220
מאפשר לך לעשות את זה.

438
00:33:45,220 --> 00:33:50,220
ואתה יכול לבחור גם לעבוד קשה ולנסות להיות עשיר, אבל זה עניין של בחירה.

439
00:33:50,220 --> 00:34:00,220
כן, יש עוד משהו שמאוד הפריע לי בסדרה זה שה-VIP זה אלה שבעצם נקרא לזה או לא ברור אם הם מהמרים על המשחק,

440
00:34:00,220 --> 00:34:09,220
או הם המממנים של המשחק, הם כולם אמריקאים, גם אמריקאים, גם מלומדים,

441
00:34:09,220 --> 00:34:19,220
זאת אומרת הם מצטטים את שייקספיר ומתקנים אחד את השני לגבי ציטוטים מדויקים מתוך המחזה האמלט וכל מיני כאלה,

442
00:34:19,220 --> 00:34:30,220

וגם עם שמנים, זאת אומרת אותו אחד שנראה לי הוא היה טקסטניק כזה, שלקח את הנער הקוריאני, זה שבעצם היה משרת שלו,

443
00:34:30,220 --> 00:34:36,220
הוא לקח אותו הצירה בשביל להנות ממנו מבחינה מינית, גם היו אמריקאים שמנים באותה סצנה,

444
00:34:36,220 --> 00:34:41,220
שימו לב לזה, אני לא יודע אם כולם שמו לב לזה, אבל הרהיטים שלהם היו רהיטי אדם,

445
00:34:41,220 --> 00:34:48,220
זאת אומרת ההדום של איפה שמשים את הרגליים, זה היה כל מיני דוגמניות כאלה עם צבע גוף,

446
00:34:48,220 --> 00:34:57,220
וששימשו כהדומים, שימשו כקורסאות, והיה שם בעצם עניין של אנחנו העשירים האמריקאים הקפיטליסטים,

447
00:34:57,220 --> 00:35:03,220
מסתכלים על האדם כעניין, כרחוש, מחירת דברים וכל הדברים האלה.

448
00:35:03,220 --> 00:35:08,220
טוב שהזכרת את זה, כי זה לדעתי נקודת מפתח שאסור לשכוח,

449
00:35:09,220 --> 00:35:15,220
השירים שנמצאים שם ולובשים את המסכות האלה, יש שם מסכה עם היעל,

450
00:35:15,220 --> 00:35:20,220
המסכות עם יעלומים מוזר ומה שלא יהיה, אגב נדמה לי שאחד מהם היה יפנים, אני לא טועה,

451
00:35:20,220 --> 00:35:27,220
וגם טעו בציטוטים שלהם של שייקספיר אגב, הוא אפילו ניסה להדגיש שהם לא רק שהם לא מלומדים,

452
00:35:27,220 --> 00:35:33,220
כך אני לפחות ראיתי את זה, אלא שחשוב להם להציג את עצמה כמו המלומדים, אבל לא חשוב.

453
00:35:33,220 --> 00:35:43,220
אני חושב שהוא לקח את המסכות האלה ממסיבה ישנה שהצטלמו בה הרוטשילדים.

454
00:35:43,220 --> 00:35:48,220
הרוטשילדים עשו איזו מסיבה לפני כמה עשרות שנים או יותר, לפני הרבה שנים,

455
00:35:48,220 --> 00:35:57,220
אחד המסיבות האלה של האליטה, של המיליארדרים, שמגיעים לאיזשהו אזור מבודד ועושים מסיבות,

456
00:35:57,220 --> 00:36:02,220
והם היו לבושים עם המסכות האלה, אני אחרי זה אמצא לך את התמונה ואני אשלח לך,

457
00:36:02,220 --> 00:36:13,220
אני בטוח שהוא לקח את זה משם. והנקודה החשובה להבין כאן, שיכול להיות שאחד הנקודות שהיוצר לא מבין את הקפיטליזם,

458
00:36:13,220 --> 00:36:23,220
שהוא מבלבל קפיטליזם עם קרונייזם או קורפרטיזם או פאשיזם כלכלי או כלכלה תכנונית או כלכלה מתוכננת.

459
00:36:23,220 --> 00:36:36,140
הוא חושב שקפיטליזם זה החבורה של הבנקאים הגדולים האלה ובעלי ההון המאוד גדולים, שמנצלים את השיטה בשביל לקבל פריבילגיות ולקבל

460
00:36:36,140 --> 00:36:46,620
הגנה מהממשלה ולשדות כאבת נפשם ולהעביד את כל העם. והתופעה הזו קיימת, ברור שזה קיים, אנחנו רואים את זה סביבנו כל הזמן, אנחנו

461
00:36:46,620 --> 00:36:58,860
רואים את זה דרך כל מיני יצרנים גדולים במדינת ישראל שמנסים לקבור את רפורמת הדירגולציה, כי הם רוצים להמשיך להשתמש ברגולציה לדכא את המתחרים הקטנים שלהם

462
00:36:59,420 --> 00:37:09,820
אנחנו רואים את זה כל הזמן, אנחנו רואים את זה אצל הבנקאים הגדולים שבמשבר אלפיים ושמונה אלפיים ותשע דרך הפוליטיקאים גנבו מיליארדי דולרים

463
00:37:10,060 --> 00:37:26,180
בשביל לחלץ את עצמה והטריות שהם עשו במהלך הבועה של הנדלן. רק שצריך להבין זה לא קפיטליזם זה קורפרטיזם כמו שאמרתי כל המילים האלה קרוני קפיטליזם, נאו סוציאליזם איך שלא תקרא לזה

464
00:37:26,540 --> 00:37:38,780
קפיטליזם זה חירות כלכלית שבה השלטון לא מתערב בכלכלה או כמעט לא מתערב בכלכלה, לא נותן פריבילגיות ומגן על זכויות הקניין של כולם אני

465
00:37:38,780 --> 00:37:51,980
ועשיר ודואג לזה שתהיה תחרות חופשית. ואם מישהו חושב שאני מדבר עכשיו ממחוזות הדמיון אז לא יש את שוויץ יש אפילו את דנמרק שאומנם אני לא אוהב את השיטה הכלכלית שם אבל

466
00:37:51,980 --> 00:38:03,740
הרגולציה בדנמרק היא ברמה הפסית לעומת הרמה במדינת ישראל, יש את ארצות הברית שעד לפני כמה שנים יש שונג קונג יש אירלנד יש אוסטרליה יש קנדה כל המדינות

467
00:38:03,740 --> 00:38:33,720
האלה באמת קיימות שבהם רמת החופש הכלכלי או הקפיטליזם היא הרבה יותר גבוהה מאשר מה שיש פה למשל ואנשים הם עשירים הרבה יותר. אז עוד פעם צריך להבדיל בין קפיטליזם אמיתי של חירות של הגנה על זכויות קניין של הזדמנויות כלכליות שנוצרות מזה שיש חירות ואין הרבה רגולציה לבין השיטה הכלכלית שבאמת נהוגה בחלק ממדינות העולם בחלק מהסקטורים כמו הנדלן או החקלאות במדינת ישראל ששם באמת

468
00:38:33,900 --> 00:38:53,420
מה ששולט זה לא קפיטליזם אלא פריבילגיות של השלטון וכנראה שעוד פעם היוצר לא מובדיל בין הדברים. ומה לגבי הדה אומניזציה שראינו בסדרה לגבי העשירים האלה שמשתמשים באנשים הדבר הזה לא מצוי בקפיטליזם זאת אומרת להשתמש בבן אדם אחר ככלי למילוי ההנאות שלך

469
00:38:54,420 --> 00:39:03,780
אני חושב שזה קיים במובן הזה שא' בכל שיטה כלכלית יש אנשים שמנובלים

470
00:39:05,280 --> 00:39:19,020
אבל פה אתה כבר נדמה לי חורים מקפיטליזם ומגיע לליברליזם שזה אולי קפיטליזם בצורה יותר רחבה ופה בוא נדבר שניה על עבודת מין שאולי לזה אתה רומז

471
00:39:19,020 --> 00:39:22,380
האם עבודת מין זה ניצול של מישהו

472
00:39:23,420 --> 00:39:35,340
ואתה יכול להגיד לרגע שכן אוקיי ומה עם עבודת בניין עבודת בניין שזו עבודה נוראית ומה עם להיות מתאגרף, מתאגרף אפשר לטעון לפחות זו עבודה יותר גרועה

473
00:39:35,340 --> 00:39:46,140
מאשר להיות עובד מין כי הסבל הגופני הוא כנראה גדול הרבה יותר ואולי גם הסבל הנפשי אז לכן אני רוצה להגיד שפה אתה אולי חורג

474
00:39:46,140 --> 00:40:03,940
עם הקפיטליזם ומגיע לליברליות ואתה צריך לשאול האם זכותו של אדם היא על גופו אם יש לך זכות על גופך אז זכותך להזכיר את גופך לעבודת מין או להזכיר את עצמך כמתאגרף או לעבוד בעבודת בניין

475
00:40:04,260 --> 00:40:17,940
אבל אם הזכות שלך על גופך היא לא אמיתית אז יכול לבוא פוליטיקאי שהוא איש טוב או שהוא לפחות מעמיד פנים שהוא איש טוב ואוסר עליך לעשות עבודה שבעיני אותו פוליטיקאי היא לא מכובדת

476
00:40:18,420 --> 00:40:27,620
אני מעדיף את השיטה הליברלית ועוד פעם פה אתה קצת צריך להבדיל בין קפיטליזם לליברליות, אני מעדיף את השיטה הליברלית שבו לאדם באמת יש

477
00:40:27,620 --> 00:40:35,880
זכות על גופו. לאישה מותר להפיל תעובר ומותר לה גם לעבוד בעבודת מין. ולגבר מותר

478
00:40:36,980 --> 00:40:45,220
לעבוד כמתאגרף ומותר לו גם לעבוד בעבודת בניין למרות שזו עבודה קשה פיזית ומסוכנת. עוד פעם אתה צריך להחליט

479
00:40:45,540 --> 00:40:54,780
או שיש לך בעלות על גופך או לא. לדעתי כן. כן האמת היא שהמשיחות האלה גם דומות מאוד לסרט עיניים עצומות לרווחה

480
00:40:55,020 --> 00:41:02,220
אם ניקול קידמן וטום קרוז שכולם עם מסכות כאלה כל העשירים נמצאים ביחד עם מסכות.

481
00:41:02,580 --> 00:41:08,420
זה מאוד ככה מאוד מזכיר כל הסיפור הזה של המסכות של החוסר ההזדהות.

482
00:41:09,180 --> 00:41:19,700
יש עוד כמה דברים קטנים שככה עולים שם כל הסיפור הזה של ההימורים זאת אומרת אנחנו רואים שהם חברה מאוד מאוד מהמרת גם האנשים הפשוטים.

483
00:41:19,700 --> 00:41:30,180
חובות מהמרים הגיבור שלנו מאמר חרוני על מרוצה סוסים גם העשירים ביותר מהמרים נראה שכולם עסוקים הרבה מאוד סביב הדבר הזה.

484
00:41:30,460 --> 00:41:38,060
אני חי בחברה שכמעט בין בה הימורים ומהמרים מדי פעם תלמידים שהם ספרים לי שהם מלאים ווינר אבל לא על סכומים משמעותיים.

485
00:41:38,060 --> 00:41:40,060
ולא עדיתי לכניסה לחובות.

486
00:41:40,060 --> 00:41:52,100
אני מכיר קצת איזה מקרה די רחוק של איזה חייל שהסתבך בהימורים והתאבד אחר כך בסופו של דבר אבל זה לא משהו שהחברה שלנו נגועה בו.

487
00:41:52,100 --> 00:42:01,340
קודם להם הימורים ונראה ששם זה הרבה יותר חזק בקוריאה אולי אפילו בארצות הברית מה יש לך לומר על הימורים חוקיים וקפיטליזם.

488
00:42:02,220 --> 00:42:10,820
אבל לגבי הימורים תראה אני יכול לומר שהייתי בלס וגס נכנסתי לקזינו אחד הגדולים וברחתי אחרי עשר דקות.

489
00:42:10,820 --> 00:42:17,780
אווירת היאוש והליוות האנושית ששררה שם פשוט הבריחה אותי החוצה.

490
00:42:17,780 --> 00:42:23,900
מה גם שאני חושב שהימורים זה פשוט משעמם אז יצאתי החוץ ופשוט נסעתי לגרנד קניון.

491
00:42:23,900 --> 00:42:26,460
זה נראה לי דרך יותר טובה לבלות את זמני.

492
00:42:26,780 --> 00:42:31,540
הקטע של הימורים הוא קטע מעניין מכיוון שעוד פעם אתה צריך להגיע לשאלה הבסיסית.

493
00:42:31,540 --> 00:42:39,020
אתה הרווח את הכסף ביושר האם זה הכסף שלך או לא? אם זה הכסף שלך מותר לך לאמר בו.

494
00:42:39,020 --> 00:42:44,780
ועכשיו אתה צריך לשאול אוקיי מה קורה במדינת ישראל שבה אסור לפתוח בתי הימורים?

495
00:42:44,780 --> 00:42:48,940
ופה ברור אני חושב לחלוטין שזה שחיתות של הממשלה.

496
00:42:49,260 --> 00:42:57,620
הרי למי שלא יודע יש הימורים במדינת ישראל ולא רק שיש הימורים אלא שמפרסמים אותם כל הזמן ומקדמים אותם.

497
00:42:57,620 --> 00:43:01,180
וזה נחשב כמעט מוסרי להשתתף בהימורים האלה.

498
00:43:01,180 --> 00:43:04,700
רק מה שמיוחד בהימורים האלה שזה מונופול של הממשלה.

499
00:43:04,700 --> 00:43:09,580
וכמובן זה דרך מאוד טובה לתת ג'ובים מדהימים לכל מיני מקורבים.

500
00:43:09,580 --> 00:43:16,740
פוליטיקאים בדימוס, פוליטיקאים כושלים, גנרלים בדימוס אחרי שהם גרמו לכתוב את הספר שלהם או מה שלא יהיה.

501
00:43:17,060 --> 00:43:29,260
כלומר הימורים קיימים במדינת ישראל רק שהם הימורים עוד פעם שאתה יכול לקרוא לזה סוג של פלנגה סוציאליסטית קומוניסטית שהיא בהוועלות המדינה ומופעלת על ידי המדינה.

502
00:43:29,260 --> 00:43:32,860
אז תראה האם אני בעד הימורים? לא אני שונא את זה.

503
00:43:32,860 --> 00:43:36,460
אבל השאלה שאתה צריך לשלוט את עצמך כליברל היא אחרת.

504
00:43:36,460 --> 00:43:41,140
האם אתה חושב שצריך להיות חוק נגד הימורים? כי זו השאלה האמיתית.

505
00:43:41,140 --> 00:43:44,340
זה כמו שאתה רואה אני גם נגד עבודת מין ואני נגד אגרוף.

506
00:43:44,660 --> 00:43:48,460
אבל עוד פעם השאלה היא האם צריך להיות חוק נגד זה? ואני חושב שלא.

507
00:43:48,460 --> 00:43:53,740
לא צריך להיות שיהיה חוק נגד הימורים או נגד עבודת מין או נגד אגרוף.

508
00:43:53,740 --> 00:43:56,220
כמה שאני אוהב או לא אוהב את הדברים האלה.

509
00:43:56,220 --> 00:44:00,140
עוד פעם האם זכותם של אנשים יהיה על גופם ורכושם או לא?

510
00:44:01,780 --> 00:44:09,540
כן השאלה היא בסופו של דבר האם יש איזשהו קשל שוק או איזשהו קשל באנושיות שלנו בתור בני אדם

511
00:44:09,540 --> 00:44:12,860
שמצריך אולי איזושהי בקרה להימורים.

512
00:44:12,860 --> 00:44:21,260
נגיד האם אדם יכול לקחת מאנשי שוק אפור או אנשי שוק לבן או מכל מיני חברות אשראי שמציעות דילים מדהימים על הלוואות.

513
00:44:21,260 --> 00:44:23,740
בריבית מאוד מאוד נמוכה או גבוהה.

514
00:44:23,740 --> 00:44:28,220
בדיוק בזמן שהם באמצע ללימורים סוער.

515
00:44:28,220 --> 00:44:32,540
ועכשיו אומרים כן כן עכשיו אני עומד להרוויח את המיליון סוף סוף.

516
00:44:32,540 --> 00:44:35,260
עכשיו סוף סוף המזל לא יפגוד ברגע האחרון.

517
00:44:35,260 --> 00:44:38,980
אולי כנגד דבר כזה כן צריך שיהיה איזושהי תקנה או חוק.

518
00:44:39,300 --> 00:44:48,180
שאין הלוואות בתוך בית הימורים או אין הלוואות שנעשות לצורכי צריכה והנאה אחרי חצות.

519
00:44:48,180 --> 00:44:52,580
או בכלל במרחק של 200 מטר מסביב לבית הימורים.

520
00:44:52,580 --> 00:44:59,700

אני רוצה שהבן אדם יצא, ישקיע את המאמץ, יחזור, שתהיה יהיו הימורים רק מקסף מזומן ולא מקסף באשראי.

521
00:44:59,700 --> 00:45:05,220
שאתה לא מרגיש שהוא הולך עד שחברת האשראי מביאה את הגובים שלה שגם הם לא בדיוק האנשים הכי נחמדים.

522
00:45:06,220 --> 00:45:12,940
אז במציאות, הרי במציאות הפוליטית, יש כאן שאלה פוליטית מעשית ושאלה פילוסופית.

523
00:45:12,940 --> 00:45:20,740
מבחינה הפוליטית מעשית ברור שאם אי פעם יקומו הימורים במדינת ישראל, אז כל הרגולציה הזאת תהיה שם.

524
00:45:20,740 --> 00:45:26,980
למשל יסיימו את זה במקומות מבודדים, למשל יהיה איזושהי ביקורת על כמה אתה יכול להפסיד,

525
00:45:26,980 --> 00:45:29,940
למשל אי אפשר יהיה לקחת הלוואות במקום.

526
00:45:30,260 --> 00:45:36,860
אני לא יודע כמה מבחינה מעשית אתה יכול להילחם בכל המחלות האלה דרך הרגולציה הזו, אבל אני בטוח שזה יהיה.

527
00:45:36,860 --> 00:45:40,940
האם מבחינה פילוסופית אתה צריך להגביל אנשים?

528
00:45:40,940 --> 00:45:45,140
הנקודה היא שאם אתה מתחיל עם זה, אתה לא יודע איפה אתה מסיים.

529
00:45:45,140 --> 00:45:51,540
אם אתה מתחיל בזה שאתה מטיל רגולציה בשביל לטפל בביתי מעט שהם הפסיכים,

530
00:45:51,540 --> 00:45:53,420
כי מדובר על מיעוט שהוא פסיכי.

531
00:45:53,420 --> 00:45:58,460
למשל במדינת ישראל יש הימורי פוקר מאוד מאוד רחבים.

532
00:45:58,740 --> 00:46:02,820
סליחה, אתה יודע, שחקני פוקר שונאים שקוראים לזה הימור,

533
00:46:02,820 --> 00:46:05,220
כי הם קוראים לזה משחק של יכולת.

534
00:46:05,220 --> 00:46:10,180
אבל בואו, הרבה מאוד אנשים בארץ משחקים עם כסף,

535
00:46:10,180 --> 00:46:14,380
ואני מנסה למצוא את הניסוח שלא יעצבן את השחקני פוקר,

536
00:46:14,380 --> 00:46:17,140
משחקים עם הרבה מאוד כסף, המונים.

537
00:46:17,140 --> 00:46:18,060
כן, כל מה שאני מכיר כמעט.

538
00:46:18,060 --> 00:46:18,860
באינטרנט גם.

539
00:46:18,860 --> 00:46:19,540
כן.

540
00:46:19,540 --> 00:46:20,900
באינטרנט גם.

541
00:46:20,900 --> 00:46:24,900
ואני חושב שהרוב הענקי, הענקי של האנשים,

542
00:46:24,900 --> 00:46:27,380
99.9% מהאנשים,

543
00:46:27,380 --> 00:46:29,620
הרחיים לא נהרסים מזה,

544
00:46:29,620 --> 00:46:31,460
כי רוב הענק של האנשים,

545
00:46:31,460 --> 00:46:33,580
יש להם איזושהי ביקורת על עצמם,

546
00:46:33,580 --> 00:46:34,540
הם לא פסיכים.

547
00:46:34,540 --> 00:46:38,740
ואז יש לך את המיעוט העלוב, הקטן מאוד, שעושה את הדברים האלה.

548
00:46:38,740 --> 00:46:42,460
האם תתחיל לעשות רגולציה נרחבת ודרקונית,

549
00:46:42,460 --> 00:46:44,060
עד כדי ביטול כל העניין,

550
00:46:44,060 --> 00:46:47,700
בשביל שהמתי מעט האלה לא ייכנסו לצרות האלה,

551
00:46:47,700 --> 00:46:49,300
זו שאלה טובה.

552
00:46:49,300 --> 00:46:50,900
ופה אתה יכול,

553
00:46:51,780 --> 00:46:55,460
טוב, אני לא בטוח אם זאת תשובה נכונה למה שהשאלה הזו,

554
00:46:55,460 --> 00:46:56,660
אבל אתה יכול להגיד, בוא,

555
00:46:56,660 --> 00:47:01,940
אתה צריך שיהיה לך מידה של אמון בבני אדם.

556
00:47:01,940 --> 00:47:04,780
כי אם אין לך מידה של אמון בבני אדם,

557
00:47:04,780 --> 00:47:06,340
ברציונליות שלהם,

558
00:47:06,340 --> 00:47:07,780
בביקורת העצמית,

559
00:47:07,780 --> 00:47:09,940
ביכולת להסתדר בעולם,

560
00:47:09,940 --> 00:47:12,700
באינטליגנציה הבסיסית שלהם,

561
00:47:12,700 --> 00:47:15,420
אז למה יש לנו דמוקרטיה?

562
00:47:15,420 --> 00:47:16,180
כן?

563
00:47:16,180 --> 00:47:19,260
להציביע בבחירות זה דבר מאוד מסובך.

564
00:47:19,660 --> 00:47:22,540
אתה צריך להשוות בין הפלטפורמות של המפלגות,

565
00:47:22,540 --> 00:47:24,020
להחליט מה מתאים לך,

566
00:47:24,020 --> 00:47:27,500
ואז אם באמת אנשים הם כאלה חסרי אחריות ומטומטמים,

567
00:47:27,500 --> 00:47:30,420
אז אם סתם גם השלטון יהיה חסר אחריות ומטומטם,

568
00:47:30,420 --> 00:47:32,260
אז בוא נוותל את כל הדמוקרטיה,

569
00:47:32,260 --> 00:47:35,900
ונעבור לאוליגרפיה של, אתה יודע, המלך הפילוסוף,

570
00:47:35,900 --> 00:47:38,580
או הנסיכים הפילוסופים.

571
00:47:38,580 --> 00:47:44,300
כשמסתכלים על הפוליטיקאים שלנו המילה פילוסוף אולי קצת נראית לא לעניין.

572
00:47:44,300 --> 00:47:47,420
אבל אתה צריך באמת להגיע עוד פעם לאותה שאלה,

573
00:47:47,420 --> 00:47:48,260
את הבסיס.

574
00:47:48,500 --> 00:47:52,460
האם המנדם הוא בבסיסו יצור אחראי רציונלי,

575
00:47:52,460 --> 00:47:55,740
שיש לו אוטונמיה על גופו ורחושו או לא?

576
00:47:55,740 --> 00:47:59,260
וזו שאלה שהיא די שאלה של אחד ואפס לדעתי.

577
00:47:59,260 --> 00:48:01,500
כן, האמת היא, בשאלה הזאת,

578
00:48:01,500 --> 00:48:04,700
אני חושב שמילטון פרידמן פותח את ספרו קפיטליזם וחירות,

579
00:48:04,700 --> 00:48:08,020
כבר בפרק השני,

580
00:48:08,020 --> 00:48:11,740
והוא בעצם אומר, אם אתם לא סומכים על החירות של האדם,

581
00:48:11,740 --> 00:48:13,380
איך אתם סומכים עליו שהוא יצביע,

582
00:48:13,380 --> 00:48:17,900
ורוצים להגביל אותו דווקא בפעולות היותר קטנות ופשוטות שבהן הוא כן מבין?

583
00:48:18,220 --> 00:48:21,020
נגיד לקנות רכב, איזה סיגריות לקנות,

584
00:48:21,020 --> 00:48:22,620
איזה יוגורט לאכול באורח הבוקר,

585
00:48:22,620 --> 00:48:25,140
כל אלה הם פעולות שהן הרבה יותר קטנות,

586
00:48:25,140 --> 00:48:28,460
שלכאורה אתה אמור לסמוך על האדם שיחליט בהם לבד,

587
00:48:28,460 --> 00:48:34,620
אבל בשאלות הגדולות של מדיניות מול איך ארה״ב ראוי שהיא תתמודד מול רוסיה או מול סין,

588
00:48:34,620 --> 00:48:40,300
בהן באמת האדם לא מבין, ודווקא בהן הוא כן מצביע ומכריע עבור פוליטיקאים כאלה ואחרים,

589
00:48:40,300 --> 00:48:41,460
והוא אומר שזה לא רציונלי,

590
00:48:41,460 --> 00:48:46,420
או שאתה מאמין באדם ואז אל תיתן לו, סליחה ואז תיתן לו בחירה חופשית בכל התחומים,

591
00:48:46,420 --> 00:48:50,140
או שאתה לא מאמין באדם ואז תבטל את הדמוקרטיה, אבל סוציאל דמוקרטיה לא עובד.

592
00:48:50,140 --> 00:48:53,460
טוב, אז לא ידעתי שאני מצטט אותו, אבל טוב לדעת.

593
00:48:53,460 --> 00:48:59,460
אז אני אקח את זה עוד איזשהו צעד, כי אתה דיברת על קשל שוק,

594
00:48:59,460 --> 00:49:01,820
קשל שוק של הימורים של פא פא פא,

595
00:49:01,820 --> 00:49:04,100
ואנשים אוהבים לדבר על קשל שוק,

596
00:49:04,100 --> 00:49:08,980
אבל אני חושב שהכשלים האמיתיים שהופכים את החיים שלנו במדינת ישראל,

597
00:49:08,980 --> 00:49:11,540
לחיים לא מספקים מבחינה כלכלית לפחות,

598
00:49:11,540 --> 00:49:15,100
זה לא קשלי שוק, זה קשלי מדינה, קשלי ממשלה.

599
00:49:15,100 --> 00:49:17,700
אם אתה מסתכל על הדברים שמפריעים לנו,

600
00:49:17,700 --> 00:49:20,700
האם זה באמת קשלי שוק?

601
00:49:20,700 --> 00:49:24,660
האם זה איזשהם עשירים שעושים דברים שאסור שהם יעשו?

602
00:49:24,660 --> 00:49:28,980
האם זה איזה כמה אנשים שמאמרים למעבר למה שהם צריכים לאמר?

603
00:49:28,980 --> 00:49:35,540
לא. 99.99% מהצהרות שלנו זה קשלי מדינה, קשלי ממשלה,

604
00:49:35,540 --> 00:49:44,540
כל מיני סקטורים בכלכלה שהממשלה החליטה שאנחנו לא מספיק בוגרים בשביל להתעסק איתם בצורה חופשית,

605
00:49:44,540 --> 00:49:49,340
והממשלה לוקחת למחריות כי כאמור אנחנו מתומטמים והממשלה חכמה.

606
00:49:49,340 --> 00:49:54,540
מה התוצאה? שסקטור הנדל'אנו, הסקטור הכי חולה ומושחד במדינה,

607
00:49:54,540 --> 00:49:58,540
שמערכת החינוך היא מערכת כישלונית ונוראית,

608
00:49:58,540 --> 00:50:02,040
אני לא רוצה לדבר על זה יותר מדי כי אני אשאר מתחיל להעליב מורים.

609
00:50:02,040 --> 00:50:04,540
לא, לא, אני מורה, אני מרשה לך.

610
00:50:05,040 --> 00:50:06,040
אה, כן, טוב.

611
00:50:07,040 --> 00:50:12,040
המשטרה צועקת על אנשים שמתקשרים אליה באמצע המאורעות ומתלוננים שהולכים להרוג אותה.

612
00:50:12,040 --> 00:50:15,040
כל הדברים שהמדינה עושה זה כישלון, הכל.

613
00:50:15,040 --> 00:50:20,040
לעומת זאת, כל הדברים שהשוק החופשי עושה, בצורה די חופשית,

614
00:50:20,040 --> 00:50:23,540
הם בדרך כלל, ברוב המקרים, הצלחה מסחררת.

615
00:50:23,540 --> 00:50:27,040
אז מה הבעיה שלנו? כישלי שוק או כישלי מדינה?

616
00:50:27,040 --> 00:50:32,540
לאיפה אנחנו רוצים לצעוד? לזה שיותר ויותר דברים בכלכלה יהיו באחריות השוק החופשי,

617
00:50:32,540 --> 00:50:36,540
או לזה שיותר ויותר דברים יהיו באחריות המדינה, או במילים אחרות.

618
00:50:36,540 --> 00:50:39,540
האם אנחנו רוצים יותר קפיטליזם או פחות קפיטליזם?

619
00:50:39,540 --> 00:50:44,540
הרעיון של לרצות פחות קפיטליזם, לדעתי, הוא כל כך מטומטם, לא רק ברמה הפילוסופית,

620
00:50:44,540 --> 00:50:46,540
אלא ברמה של תסתכל על העולם.

621
00:50:46,540 --> 00:50:49,540
איפה הקפיטליזם נכשל? שום מקום.

622
00:50:49,540 --> 00:50:54,040
איפה הסוציאליזם הצליח? או הכלכלה מתוכננת אפילו? בשום מקום.

623
00:50:54,040 --> 00:50:55,540
או כמעט בשום מקום, כן?

624
00:50:55,540 --> 00:51:00,040
שלא יאשימו אותי עכשיו שאני רוצה הנערכה קפיטליסטית.

625
00:51:00,040 --> 00:51:04,040
אבל אם לחזור לרגע אלינו למדינת ישראל,

626
00:51:04,040 --> 00:51:09,040
מדינת ישראל, את צריכה להיות באמת אוויל קצת, בשביל להגיד שהבעיה שלנו

627
00:51:09,040 --> 00:51:11,040
זה שאנחנו יותר מודאי קפיטליסטים.

628
00:51:11,040 --> 00:51:13,040
באמת, את צריכה להיות קצת אוויל.

629
00:51:13,040 --> 00:51:18,040
בו קודם נגיע לרמת הקפיטליזם של שוויץ, שהיא לאין ארוך הרבה יותר

630
00:51:18,040 --> 00:51:20,040
קפיטליסטית מישראל.

631
00:51:20,040 --> 00:51:22,040
ואז נעשה חופשי. חושבים.

632
00:51:22,040 --> 00:51:26,040
אז נחליט אם אנחנו רוצים להיות אפילו יותר קפיטליסטים,

633
00:51:26,040 --> 00:51:28,040
או שנגיד בובו זה מספיק.

634
00:51:28,040 --> 00:51:34,840
וזה אנכיה נוראית וכולם יאמרו ויזריקו לעצמם אירועים ברחובות כי הם כאלה מטומטמים.

635
00:51:34,840 --> 00:51:36,040
בואו, אנחנו לא שם.

636
00:51:36,040 --> 00:51:42,040
משהו שבאמת איתו הייתי שמח שנסיים זאת השאלה איך זה שהממשלה הנוכחית שהיא ממשלה

637
00:51:42,040 --> 00:51:47,040
שמכילה הרבה מאוד גורמים לא קפיטליסטיים מצליחה להעביר רפורמות כאלה כן קפיטליסטיות

638
00:51:47,040 --> 00:51:54,040
כמו פתיחה ליבור, ביטול די ניכר של מכון התקניים הישראלי

639
00:51:55,040 --> 00:52:02,040
זה שלא צריך גם תקן אירופי וגם תקן ישראלי מקביל אלא מספיק תקן אירופאי או תקן אמריקאי

640
00:52:02,040 --> 00:52:07,040
הרפורמות בחקלאות. איך ממשלה כל כך שמאלנית מביאה כאלה רפורמות יפות?

641
00:52:08,040 --> 00:52:13,040
א', אני מקווה שאתה צודק שבאמת מביאים כאן רפורמות יפות אני לא בטוח

642
00:52:14,040 --> 00:52:20,040
ממה ש... טוב, לא נכנס לפרטים אבל באופן עקרוני איך יכול להיות שממשלה

643
00:52:20,040 --> 00:52:26,040
שהיא כביכול ממשלה רעה עושה דברים טובים ופה במקרה הזה יכול להיות בנחה שבאמת עושים דברים טובים

644
00:52:26,040 --> 00:52:28,040

כמו שאמרת אני לא מאמין בזה

645
00:52:28,040 --> 00:52:30,040
למה? הרפורמות שעברו השבוע?

646
00:52:31,040 --> 00:52:37,040
אולי אני לא מעודכן אבל את הרפורמות די רגולציה גדולה שרי רצו לעשות את זה ביטלו

647
00:52:37,040 --> 00:52:42,040
כי הרי נתקחו את כל ה... את כל ה... נו את הסמכויות של הוועדה

648
00:52:42,040 --> 00:52:46,040
את החקלאות הכניסו לאיזשהו מסלול של חמש שנים

649
00:52:46,040 --> 00:52:52,040
שנים משוכנע ששום דבר לא יקרה מזה וזה רק דרך לרצות את ליברמן אבל לא בעצם לעשות שום דבר

650
00:52:52,040 --> 00:52:58,040
והקטע של התקן למרות שהחריגו הרבה דברים יש שם כנראה שבאמת דברים שמוזילים אותם

651
00:52:58,040 --> 00:53:06,040
אז עכשיו דברים כאלה קרו גם בעבר כלומר את הפתיחה של מדינת ישראל לשוק הטקסטיל

652
00:53:06,040 --> 00:53:12,040
מה שאיפשר לנו יבוא של בגדים ונעליים עשה אם אני לא טועה בייגה שוחת

653
00:53:12,040 --> 00:53:15,040
רבי... שראה בכלל מפלגת העבודה

654
00:53:15,040 --> 00:53:21,040
אז אני חושב שמאחר שבעיניי באמת אין הבדל גדול בישראל בין ימין ושמאל

655
00:53:21,040 --> 00:53:27,040
אני באמת לא חושב שיש הבדל גדול הם כולם פחות או יותר אותו דבר אותה שחיתות

656
00:53:27,040 --> 00:53:36,040
אבל לפעמים יש כל מיני מצבים פוליטיים מעניינים כמו למשל שהחלק שמשחק אותה ימין כלכלי בממשלה הזו

657
00:53:36,040 --> 00:53:44,040
חייב להראות לבוחרים שלו שהם לא לגמרי נפלו קורבן להשתלטות השמאלנית של לפיד ושל אחרים

658
00:53:44,040 --> 00:53:51,040
ואז הם מקבלים משהו בתמורה מהצד השמאלי בשביל להראות שהם עושים משהו ולפעמים בטעות הם באמת עושים משהו

659
00:53:51,040 --> 00:54:00,040
יכול להיות שזה מה שקורה כאן סוג של עיתנן פוליטי שאם זה מה שקורה נו בסדר אתה יודע איך זה אמר?

660
00:54:00,040 --> 00:54:07,040
לא זוכר בדיוק את הביטוי לא זוכר בדיוק את הביטוי לא אכפת לי איך הדוב צד העיקר שהוא צד

661
00:54:07,040 --> 00:54:11,040
כן למרות זה הסוציאליסטים בתקופה... הסוציאליסטים הסינים...

662
00:54:11,040 --> 00:54:14,040
אוי ובוי אני מצטט ביטוי סוציאליסטי

663
00:54:14,040 --> 00:54:28,040
כן אתה מצטט דווקא את אחד המנהיגים הסוציאליסטים של המפלגה הקומוניסטית הסינית בתקופה שהם יצאו ממשטר הריכוזי שהיה להם בתקופת מאו

664
00:54:28,040 --> 00:54:34,040
מיד אחריו אז הם בעצם חשבו אוקיי איך אנחנו גורמים למדינה זה אשכרה לתפקד ולא להיות מדינה כזאת קושלת

665
00:54:34,040 --> 00:54:43,040
אז אמרו אוקיי אנחנו קצת נפתח את ההגבלות ולא אכפת לנו איך מיוצר העושר העיקר שיהיה קצת עושר שאיתו נוכל לשלוט בעם

666
00:54:43,040 --> 00:54:49,040
אני חושב שזה דנג סיופין אמר את זה אם אני לא טועה נכון נכון נכון נכון

667
00:54:49,040 --> 00:54:51,040
שהוא היה קומוניסט נכון נכון

668
00:54:51,040 --> 00:54:52,040
אין מה לעשות

669
00:54:52,040 --> 00:55:01,040
אז גלעד אני התוודעתי אליך בהתחלה סביב הסרטונים שעשית שבאמסט ברת על כלכלה עוד לפני שהיו פה פודקסטים בכלל

670
00:55:01,040 --> 00:55:07,040
או עם הרקע הזה שעמדת ככה והסברת על כל מיני נושאים כלכליים ולמדתי מזה הרבה מאוד

671
00:55:07,040 --> 00:55:12,040
היית חלק מהמהפך שלי מכזה שחושב שהוא קפיטליסט לבאמת קפיטליסט

672
00:55:12,040 --> 00:55:17,040
אז תודה רבה עשית עבודה מאוד יפה ועדיין הסרטונים נמצאים שם ברשת אפשר לצפות בהם

673
00:55:17,040 --> 00:55:21,040
ואני מקווה מאוד שנתפגש שוב על נושאים שונים אולי על סדרות נוספות

674
00:55:21,040 --> 00:55:26,040
ורציתי להודות לך בהזדמנות זו על כל העבודה הליברלית שאתה עושה בשנים האחרונות

675
00:55:27,040 --> 00:55:30,040
תודה רבה על ההזדמנות להתראיין לפודקסט המצליח שלך

676
00:55:30,040 --> 00:55:32,040
תודה רבה, להתראות

677
00:55:32,040 --> 00:55:33,040
תודה