#382 2/4 ד"ר שגיא ברמק - חוקת החירות - הדמוקרטיה מנוגדת לחירות? פרדריך האייק

האייק מערער על החיבור האוטומטי שנעשה בין דמוקרטיה לחירות.

דמוקרטיה יכולה ליטול חירויות רבות מהפרט, ולעומת זאת "דיקטטור נאור" לעיתים יכול לתת חירויות רבות לפרט גם בלי זכות הצבעה, כך שדמוקרטיה לא בהכרח שווה חירות.

עבור האייק הדמוקרטיה אינה מטרה בפני עצמה אלא היא השיטה הכי פחות גרועה כאמצעי לסיפוק חירויות הפרט. אם הדמוקרטיה לא תעשה זאת, היא תאבד את ההצדקה שלה.

האייק הוא דמוקרט מסויג שתומך בממשל מוגבל.

האייק ראה את תפקידה של התבונה בהבנת המגבלות שלה, ובכך חלק על הגישה שגורסת שהתבונה יכולה לפתור הכל ועל כן עלינו לתת את השלטון לחכמים ביותר מביננו (אפלטון?).

מידת החירות שווה למידת האחריות.

כשאדם חופשי לבחור, הוא גם אחראי לתוצאות של בחירתו.

כשהמדינה נוטלת מהאדם את החופש לבחור, האחריות גם ניטלת ממנו ועוברת אליה.

בעקבות השפעתו העצומה של הספר לקחנו על עצמנו להפיק סדרה בת 4 פרקים עליו, בעזרת ד"ר שגיא ברמק.

Transcript

1
00:00:00,000 --> 00:00:25,440
‏‎שלום ופרק זה שהוא הפרק השני בסדרה על חוקת החירות של פרדרי חייק אנחנו דנים עם דוקטור סגי ברמק על הניגוד הבולט שבין דמוקרטיה לבין חירות בין שלטון הרוב לבין ליברליזם.

2
00:00:25,760 --> 00:00:29,280
ומדוע דמוקרטיה וחירות לאו דווקא הולכים יחדיו?

3
00:00:29,600 --> 00:00:34,480
למרות שלטווח ארוך דמוקרטיה היא הדרך המועדפת לשמור על החירות של כולנו.

4
00:00:34,920 --> 00:00:36,800
על כל זאת ועוד, האזן הנעימה.

5
00:00:36,800 --> 00:00:42,800
‏‎על המשמעות פודקאסט פילוסופי פולנטי.

6
00:00:49,040 --> 00:00:57,360
‏‎אז היום אנחנו מדברים על החלק השני של חוקת החירות של חייק, בחלק הראשון ניסינו להבהיר את המושג חירות ובעצם מה הוא אומר,

7
00:00:57,360 --> 00:01:05,720
‏‎כי מישהו שלא מצליח לקפות לירח זה לא שהיא החירות המוגבלת אלא שהיכולת שלה מוגבלת ועל זה כבר דיברנו בפרק הקודם.

8
00:01:06,440 --> 00:01:14,920
‏‎והחלק השני של הספר בעצם שואל את השאלה לא עם מה היא חירות אלא איך מקיימים חירות במשטר דמוקרטי או במשטר בכלל,

9
00:01:14,920 --> 00:01:18,680
‏‎בעצם מה מקביל את השלטון מפני לגזול את החירות שלנו.

10
00:01:19,160 --> 00:01:23,520
‏‎וכבר בהתחלה של החלק השני הוא אומר כך בעמוד 135,

11
00:01:23,520 --> 00:01:29,120
‏‎תפייה אמיתית היא כאשר קבוצות חמושות של כובשים מאלצות את העם הנכנה לעמו למענן,

12
00:01:29,120 --> 00:01:38,920
‏‎כאשר גנגסטרים מאורגנים גובים דמי חסות באיומים, כאשר אדם יודע איזה סוד רע סוחט את קורבנו וכמובן כאשר המדינה מאהמת להניש ולהפעיל כוח פיזי,

13
00:01:39,160 --> 00:01:49,000
‏‎כדי שנצלט לפקודותיה זה נראה לי כמו תיאור של כל מדינה דמוקרטית מדינה שמפעילה כוח פיזי כדי שנצלט לפקודותיה אם היא מתעילה מס ואנחנו לא נשלם.

14
00:01:49,320 --> 00:01:50,480
‏‎היא תעיף אותנו לכלא.

15
00:01:51,160 --> 00:02:08,800
‏‎נכון מאוד המדינה בעצם ההגדרה שלה היא מנגנון ומוסד שמפעיל כוח על אנשים אחרים וזה למעשה מה שמבדיל אותה מכל משהו לא מדינה אנחנו אפילו מגדירים מדינה כן,

16
00:02:09,200 --> 00:02:20,400
‏‎כאותו מוסד שיש לו מונופול על השימוש בכוח באת השטח מסוים ואנחנו יכולים למעשה להגיד שהשאלה האמיתית,

17
00:02:21,160 --> 00:02:28,040
‏‎והחשובה ביותר אולי בפילוסופיה פוליטית היא השאלה הבאה מתי שימוש בכוח הוא לגיטימי.

18
00:02:29,160 --> 00:02:35,960
‏‎בסוף אפשר אפשר לבוא ואפשר לטעון שזו השאלה שעליה יש את עיקר המחלוקת.

19
00:02:36,280 --> 00:02:44,720
‏‎זו שאלה טיפה שונה מהאופן שבו נניח ההוגים הקלאסיים היו שואלים את השאלה שלהם אני אכלון אז היוונים היו שואלים מהו המשטרה טוב.

20
00:02:45,240 --> 00:02:55,560
‏‎אנחנו יכולים לבוא ולהגיד שמאז הויתה ליברלית הליברלית הקלאסית או מהזווית היותר מודרנית באופן כללי אנחנו יכולים יכולים בעצם לשאול.

21
00:02:55,800 --> 00:03:01,600
‏‎מתי יהיה מוצדק ומופעל לכפות דברים על אנשים אחרים.

22
00:03:01,840 --> 00:03:06,480
‏‎מתי אנחנו למעשה משהו למדינה כן להפעיל כוח נגדנו.

23
00:03:06,520 --> 00:03:16,280
‏‎מה הגבולות לפחות לפי היק שבהם מוצדק להפעיל כוח או במילים אחרות מוצדק להפוך שירות כלשהו לשירות ציבורי.

24
00:03:16,440 --> 00:03:25,440
‏‎שמומל דקס פרסים זה היינו החכים השאלה אם אתה מותר להפעיל כוח זה לא מתי מותר לפנות מישהו מהדירה שלו על ידי שוטרים הוצאה לפועל.

25
00:03:25,440 --> 00:03:28,960
‏‎או מתי מותר לפנות את זה שוב יודע ושומרון ומתי מותר לצאת למלחמה.

26
00:03:29,480 --> 00:03:42,560
‏‎אני אפילו ילך קצת קודם לכן שים לב שבשיח הציבורי נוטים לבלבל בין שתי שאלות שהן קשורות אחת לשנייה אבל הם בכל זאת נפרדות.

27
00:03:43,000 --> 00:03:47,760
‏‎שאלה הראשונה ששואלים היא מי הוא הריבון.

28
00:03:48,600 --> 00:03:49,200
‏‎כן.

29
00:03:49,520 --> 00:03:56,840
‏‎כלומר השאלה מי נובע כוח בישראל מדברים על זה המון כן מי הוא הריבון.

30
00:03:56,840 --> 00:04:00,120
‏‎המו הריבון נכון ולא לצורך העניין ולא שופטי בגץ.

31
00:04:00,360 --> 00:04:10,200
‏‎ואז אני אפילו אגיד שזו השאלה הדומיננטית בישראל השאלה הדומיננטית בישראל כן היא מי יחליט כן מי הוא המחליט.

32
00:04:10,480 --> 00:04:19,000
‏‎בסוף יש אחת משלושה אופציות נכון זה יכול להיות היחיד נניח מלך זה יכול זה אלה יכולים להיות המעטים.

33
00:04:19,280 --> 00:04:22,320
‏‎בימי עבר זה היה עצולה או היום נניח.

34
00:04:22,320 --> 00:04:25,400
‏‎או בגץ או וואדאבר.

35
00:04:25,800 --> 00:04:36,240
‏‎והתשובה המקובלת בעידן המודרני כן היא שמי יחליט הרבים הרבים זה העם נכון ואני מסכים שלא לא יכולה מעט 19 ומעט 20.

36
00:04:36,480 --> 00:04:43,520
‏‎יש לנו הרחבה מתמדת של זכות העצבה כן אנחנו עושים יותר ויותר אנשים לגוף הריבוני שיכול להחליט.

37
00:04:43,520 --> 00:04:52,160
‏‎גם אם החוקה נגיד של ארה״ב דיברה על העם אז עדיין לא כל הנשים ולאט לאט לאט זה כלל גם נשים גם עבדים גם אנשים בלגזם אחרים.

38
00:04:52,240 --> 00:05:04,040
‏‎נכון נכון עכשיו זו שאלה אחת שהיא שאלה נורא חשובה ואפשר לדון בה אוקיי למה למה הרבים צריכים צריכים להחליט ולמה הרבים הם הריבונים ולא היחיד או המעטים.

39
00:05:04,320 --> 00:05:09,920
‏‎אבל אני חושב שזו השאלה שפחות מעסיקה ליברלים וזו גם השאלה שפחות מעסיקה את היק.

40
00:05:10,240 --> 00:05:18,160
‏‎ולמעשה הבלבול בין שתי השאלות שתכף נפרד על השאלה השנייה יכול להיות נורא נורא מזיק אז באמת השאלה שמעסיקה את היק.

41
00:05:18,280 --> 00:05:28,640
‏‎זאת אומרת לא אני כאילו נושא מעבר זאת אומרת שגם אם העם החליט משהו בצורה הכי נקייה והכי דמוקרטית 120 חבר כנסת הדבר הזה יכול להיות פגום.

42
00:05:28,720 --> 00:05:32,720
‏‎נגד שלטון החוק נרחיב על זה בהמשך ובאופן כללי משהו שפוגע בחירות.

43
00:05:32,880 --> 00:05:40,760
‏‎כי זה שאתה אומר לי את זוכר שחבר הכנסת החליט או שהם החליט אתה לא אומר לי שום דבר על הגבולות שלהם.

44
00:05:40,760 --> 00:05:48,800
‏‎כלומר עולה מעצמה אפילו השאלה הבאה כן האם יש דברים שהעם או נבחרי העם אסור שיחליטו לגביהם.

45
00:05:49,040 --> 00:05:55,480
‏‎האם יש דברים שנמצאים מחוץ להישג היד של שלטון הרוב מהקונות של השיטה.

46
00:05:56,040 --> 00:06:00,240
‏‎בין השעה אולי כן אבל במקרה של הייק לצורך העניין זה חירויות.

47
00:06:00,640 --> 00:06:08,040
‏‎שאנחנו רוצים להשאיר מחוץ לכוח של הרוב ושל כל שליט פוליטי ולכן השאלה המרכזית של הייק.

48
00:06:08,160 --> 00:06:15,520
‏‎והשאלה המרכזית של ליברלים אחרים היא מהם גבולות הפעלת הכוח או מה נמצא מחוץ לסמכות השלטונית.

49
00:06:15,640 --> 00:06:21,840
‏‎אלו דברים אנחנו לא רוצים שהשלטון יעשה ומכאן גם המושג המאוד מאוד חשוב.

50
00:06:22,040 --> 00:06:29,000
‏‎הממישה אל מוגבל חי ‫תראה של־ליברלים.

51
00:06:29,360 --> 00:06:33,520
‏‎נורה מסויגים לגבי דמוקרטיה ‫זה לא שהם לא דמוקרטים.

52
00:06:33,880 --> 00:06:37,240
‏‎וזה נכון גם לגבי הייק, זה לא שהייק הוא נגד הדמוקרטיה,

53
00:06:37,280 --> 00:06:46,760
‏‎הייק הוא דמוקרט הוא חושב שאנחנו חיים במציאות שהיא כבר התקבעה כמציאות דמוקרטית ‫שיש יתרונות לדמוקרטיה פניצורות שלטון שהם לא דמוקרטיות,

54
00:06:47,080 --> 00:06:49,560
‎אבל בסופו של דבר זה לא מה שמעניין אותו באמת,

55
00:06:49,560 --> 00:06:56,200
השאלה היא מה המגבלות על הדמוקרטים. כלומר הוא יעדיף את סינגפור שהיא דיקטטורה נאורה ומאוד חופשית על פני צרפת?

56
00:06:56,200 --> 00:07:07,960
אני לא יודע אם הוא יעדיף את דיקטטורה, הוא בהחלט יעדיף מדינות שבהן המשטר מורוגן באופן הזה,

57
00:07:08,280 --> 00:07:16,360
שפחות כפייה תוכל ליפול על כתפי היחיד מאשר על משטרים שיכול להיות שהם דמוקרטים,

58
00:07:16,600 --> 00:07:21,160
אבל שכפייה נרחבת היא משהו שקורה כל יום ויכול להתבצע נורא בקלות.

59
00:07:21,640 --> 00:07:23,800
אז בסוף השאלה שאתה צריך לשאול את עצמך,

60
00:07:24,040 --> 00:07:28,760
היא מהי צורת השלטון ואילו מגבלות קיימות על השלטון?

61
00:07:29,600 --> 00:07:37,080
אז איך בעצם היק מתכוון או מנסה או מציע להגביל את השלטון על מנת לשמור על החירות של אזרחים?

62
00:07:38,200 --> 00:07:44,360
ההיק מציע, אני אגיד ככה, קודם כל זה היה פרויקט נמשך של ההיק,

63
00:07:44,400 --> 00:07:51,760
כלומר ההיק לאורך כל החיים שלו, עסק בשאלה הזאת של איך אני מארגן את המשטר באופן הזה,

64
00:07:52,040 --> 00:07:54,120
שבו אני מקסם חירות ומאזר כפייה.

65
00:07:54,720 --> 00:07:58,560
אז חוקת החירות זה הניסיון אולי הבולד והמפורסם שלו,

66
00:07:58,800 --> 00:08:01,800
ואנחנו רואים אותו גם בשנת ה-70, כותב על זה,

67
00:08:01,840 --> 00:08:09,800
למעשה הוא מוציא ספר בשנת 1979, שכל כולו מוקדש לביקורת על הדמוקרטיה,

68
00:08:10,080 --> 00:08:16,080
ועל איך נכון להגביל את הדמוקרטיה מפני מה שהוא הבין,

69
00:08:16,440 --> 00:08:19,680
כהשתרשות של תפיסה של שלטון רוב בלתי מוגבל.

70
00:08:20,520 --> 00:08:27,080
עכשיו, ההיק חשב שהשאלה שאנחנו צריכים לשאול את עצמנו היא זו,

71
00:08:27,360 --> 00:08:34,440
איך אנחנו מצליחים למסד שלטון חוק, כלומר, מערכת של כללים,

72
00:08:36,240 --> 00:08:38,960
כללים כלליים, נקרא להם חוקים כלליים,

73
00:08:39,920 --> 00:08:42,960
שמורכבים ברובם המוחלט מאיסורים,

74
00:08:43,600 --> 00:08:46,720
הם לא אומרים לך מה עליך לעשות, אלא מה אסור לך לעשות,

75
00:08:47,320 --> 00:08:51,360
שיוצרים מסגרת חוקית שמאפשרת לכל הפרטים השונים,

76
00:08:52,040 --> 00:08:55,520
לרדוף אחר הטוב, כפי שהם מבינים אותו, ולשתף פעולה עם אחרים.

77
00:08:55,640 --> 00:09:00,480
אני אקביל את זה, אני אביא דוגמה שבדיוק תסביר בצורה הכי טובה,

78
00:09:01,880 --> 00:09:04,580
דוגמה טובה לכך זה משחק כדורגל,

79
00:09:05,000 --> 00:09:06,580
אוקיי? אתה חשוב שהמשחק כדורגל,

80
00:09:07,080 --> 00:09:11,420
נכון? כשמשחקים כדורגל זה לא אנרכיה, עכשיו כולם צופים ביורו,

81
00:09:11,640 --> 00:09:12,760
זה לא אנרכיה, להפך,

82
00:09:13,020 --> 00:09:17,160
משחק כדורגל, משחק שיש בו חוקים מאוד מאוד מוגדרים, נכון?

83
00:09:17,460 --> 00:09:20,020
אבל מה, רוב החוקים האלה הם חוקים של,

84
00:09:20,720 --> 00:09:21,760
מה אסור לך לעשות?

85
00:09:21,920 --> 00:09:23,800
אסור לך להחזיק את הכדור ביד,

86
00:09:23,800 --> 00:09:33,080
אסור לך לשבור את הרגליים ליריב שלך אסור לך להתעלל בשופט אסור לך להוריד חולצה כשאתה שם כשאתה מכניס גול.

87
00:09:33,080 --> 00:09:39,280
המון המון המון דברים המטר של החוקים האלה מה הם יוצרים ודאות.

88
00:09:39,280 --> 00:09:42,480
קרב השחקנים נכון חוקי הכדורגל לא משתנים לנו כל יום.

89
00:09:43,480 --> 00:09:53,980
דפק כן מוכנסים שינויים נכנסו מצלמות עכשיו לכדורגל כן זה זה בדיוק אבל זה מחתמות שמרנית המערכת של חוקים של הספורט.

90
00:09:54,080 --> 00:10:00,800
חודש הרבה התנגדויות לכל פיפס וכל ניסיון לשנות את המערכת ככה שהחוקים יוצרים הרבה מאוד ודאות.

91
00:10:01,080 --> 00:10:10,620
והחוקים משאירים הרבה מאוד חופש לשחקנים השונים נכון הרי החוקים בכדורגל לא אומרים לך באיזה הרכבת צריך לעלות באיזו טכניקה לשחק.

92
00:10:11,060 --> 00:10:17,420
אם יש יותר אנשים להם לשואר מותר לעלות לקרן בשביל להבקיע איזה חילופים לעשות.

93
00:10:17,460 --> 00:10:28,020
וכולי וכולי וכולי אוקיי למעשה לכל הצדדים יש את החירות המלאה לנסות ולהשיג את היעד שלהם במקרה הזה זה נצלח את הערב איך שהם עושים לנכון.

94
00:10:28,140 --> 00:10:31,460
עכשיו אם נחזור שנייה לאופן שבו חברה אנושית.

95
00:10:31,620 --> 00:10:35,220
מתנהל בסדר ליברלית צומח.

96
00:10:35,380 --> 00:10:43,460
מה שאתה רוצה מסדר ליברלי מוצלח אתה רוצה מסגרת חוקית מאוד מאוד קשיחה כן.

97
00:10:44,260 --> 00:10:51,500
אומרת לך מה אסור לך לעשות אוקיי אז אסור לך להרביץ לאנשים אחרים אסור לך לקחת להם את הדברים אסור לך לשקר להם.

98
00:10:51,820 --> 00:10:56,780
אסור לך לרמות ולעונות אותם אסור לך לזה את הסביבה.

99
00:10:57,020 --> 00:11:07,380
זוכה לעשות איקס פעולות איקס דברים אבל לא אומרים לך מה עליך כן לעשות כלומר לא מחפיפים אותך לתכלית חברתית עליונה.

100
00:11:08,460 --> 00:11:13,900
למשל הוא שאל צבא נכון בצבא אתה נכון אני חושב שאתה בורג במערכת.

101
00:11:14,500 --> 00:11:21,020
אומרים לך מה התפקיד שלך ומחמא סדר היום שלך אומר וחמה לך ללבוש אומרים לך מביאים חפקו-דוד.

102
00:11:21,220 --> 00:11:25,780
נכון ואתה משרת תכלית על יום המטרית העליונה לצוח אני אצלך בקרב וולדבבר.

103
00:11:25,780 --> 00:11:28,460
לא ככה אזרחים חופשיים רואים את עצמם, כן?

104
00:11:28,460 --> 00:11:32,300
להפך, אזרחים חופשיים, ואת זה הייק מדגיש כל הזמן,

105
00:11:32,300 --> 00:11:38,980
אזרחים חופשיים הם אזרחים שיש להם רצונות, שאיפות ומטרות סובייקטיביות,

106
00:11:38,980 --> 00:11:44,420
והם מנצלים את הידע המקומי שלהם כדי לנסות ולהגשים אותם,

107
00:11:44,420 --> 00:11:47,580
בדרך כלל על ידי שיתוף פעולה וולונטריים עם אנשים אחרים.

108
00:11:47,580 --> 00:11:52,220
כן, האמת שפרידמן פותח במבוא של הספר Capitalism וחירות,

109
00:11:52,220 --> 00:11:54,700
באיזושהי ציטטה מאוד יפה של קנדי,

110
00:11:54,740 --> 00:11:59,780
הוא אומר, אל תשאל מה המדינה יכולה לעשות עבורך, mentions שמתי יכולה לעשות עבור המדינה,

111
00:11:59,780 --> 00:12:05,900
למה זה בדיוק ההפך מדרך החשיבה של אזרח במדינה הליברלית,

112
00:12:05,900 --> 00:12:11,420
או אזרח ליברלי שבעצם חי חיים חירותיים, חיים שבעו כותב את סיפור חייו.

113
00:12:11,420 --> 00:12:15,500
הוא אומר, אתה לא צריך לשאול מה המדינה יכול להיות עבורך ומה אתה יכוס את עבור המדינה,

114
00:12:15,500 --> 00:12:21,220
למקסימון אתה יכול שאול מה אתה יכול לעשות עבור החברה או עבור הקהילה או עבור המשפחה שלך?

115
00:12:21,220 --> 00:12:30,860
תחשוב על זה שאני תמיד אוהב להגביל את האמירה של קנדי נניח אם הייתי אומר לך אל תשאל מה מה אורך הדין שאתה סחר,

116
00:12:30,860 --> 00:12:36,880
תשאל את זה כמה אתה יכול לסחר ועבור עורך הדין שלך נשמע לך מוזר נכון הרי,

117
00:12:36,880 --> 00:12:41,980
עורך הדין אם הייתי יכול שלא לצורך את השירותים שלו נכון,

118
00:12:41,980 --> 00:12:49,800
אבל אני חייב אותו אותו דבר עם המדינה אז המדינה בתפסת העולם הליברלית היא בגדרה הכרחי עקרונית.

119
00:12:49,800 --> 00:12:52,500
אילו רק יכולנו.

120
00:12:52,500 --> 00:12:54,800
לילה חיים בלי מדינה.

121
00:12:54,800 --> 00:12:59,200
זה זה זה על הרבה זה יכול להיות זה יכול לשמוע אולי מוזר נכון.

122
00:12:59,200 --> 00:13:08,000
חושבים שמדינה היא חלק טבעי לפעילו נכון מהקיום האנושי עכשיו אולי באמת כזו באיזה שהוא רובד עמוק.

123
00:13:08,000 --> 00:13:15,200
כן שמה בעזר עובד פרקטי זאת אומרת ללא מדינה לא ניתן לקיים שום יחסים בינלאומיים וואטסוויבר ללא מדינה.

124
00:13:15,300 --> 00:13:19,100
יחבוש אותנו בזה שהוא קובש שהוא אפילו טיפ טיפה חזק עם זה חצי פלוגה.

125
00:13:19,100 --> 00:13:29,700
אתה חייב מדינה למה אתה חייב מדינה אתה חייב מדינה כי אם לא תהיה לך מדינה אז כמו שאתה אומר נכון אז אויבים חיצוניים יוכלו לפרוע בנו.

126
00:13:30,100 --> 00:13:35,600
גנגסטרים מדבר על קנופיות של גנגסטרים מורגנות.

127
00:13:35,600 --> 00:13:40,100
אוכלו אוכלו לפגוע בנו וכו' וכו'.

128
00:13:40,800 --> 00:13:46,800
מה שזה בעצם אומר כן שאנחנו צריכים מדינה מאותה סיבה של פעמים אנחנו צריכים פטיש.

129
00:13:48,900 --> 00:13:52,900
לפעמים אתה צריך כלים מסוימים.

130
00:13:54,000 --> 00:14:00,500
נכון נכון אבל אם יכלת לבצע את העבודות כל העבודות שלך בלי להשתמש בכלים.

131
00:14:00,700 --> 00:14:08,840
נכון הייתה מעדיף אם היה דקה נכון מעולה אז אנחנו צריכים מדינה כן כי בני אדם הם לא מושלמים יש בני אדם רעים,

132
00:14:08,840 --> 00:14:14,000
אנשים שמחזרים יש אנשים שנהנים לרצוח לבזוז לגנוב לאנוס וכו' וכו'.

133
00:14:14,000 --> 00:14:18,240
אנחנו חייבים לשים על עצמנו סוג של שומר ושוטר.

134
00:14:18,800 --> 00:14:25,040
אבל זה כשלעצמו מוליד בעיה נכון אז אני צריך מדינה אנחנו שמים על עצמנו מדינה.

135
00:14:25,500 --> 00:14:36,840
אנחנו מביאים לה גם הרבה מאוד כוח נכון כדי שתוכל לעשות את כל הדברים שאנחנו רוצים שהיא תעשה אבל קיים החשש שהמדינה מה תעשה לא רק תשתמש בכוח שלה לטובה,

136
00:14:36,840 --> 00:14:48,660
אלא תרחיב את הכוח שלה ואת הסמכויות שלה ותשתמש בכוח שלה גם לרעה ולכן והאתגר הליברלי הוא מצד אחד להעצים את המדינה ולהביא לה לעשות את אותם דברים שצריכה לעשות,

137
00:14:48,860 --> 00:14:56,160
אבל מצד שני להצליח להגביל אותה בצורה אפקטיבית ככה שהנזק שלה לא יעלה על התועלת וזה בסוף גם הפרויקט של היק.

138
00:14:57,240 --> 00:15:08,580
הרי אוקיי אז היק נתפס כחסיד השוק החופשי וזה באמת נכון כלומר היק היה הוגה מאוד מאוד חשוב במובן הזה שהוא הפנה את תשומת ליבנו ליתרונות העצומים,

139
00:15:08,760 --> 00:15:17,060
שכולנו מקבלים מהפעילות הספוטנית של השוק אבל היק הבין טוב מאוד שלא יכול להתקיים שוק בלי מדינה.

140
00:15:17,660 --> 00:15:23,820
חייב מדינה חייב סדר חוקי כלשהו שיבטיח את קיומו של בסיס מסוים.

141
00:15:24,200 --> 00:15:33,340
לקיומם של שווקים כאילו נראה שלפי תפיסה של היק שווקים זה שהוא טוב כבריית נחדל ומדינה זה משהו שהוא רק בריית נחדל שווקים הם טובים למה שווקים הם טובים,

142
00:15:33,500 --> 00:15:41,060
שווקים הם טובים כי הם מחסים על המגבלות הקיומיות שלנו.

143
00:15:41,720 --> 00:15:43,660
אני חייבת השוק,

144
00:15:43,840 --> 00:15:55,920
כי מה כי אני בריאה מוגבלת אני לא יודע כל מה שאני צריך לדעת אני לא יכול לספק לעצמי כל הדברים שכל תצאי הדוגמה שאני אכיר להביא העדוגמה של אותר כמה ניסlightly אחלתי להיות.

145
00:15:55,920 --> 00:16:06,220
יצור אותרקי, כן? ואת האמת, רק אלוהים הוא כזה. אם אני סגרחתי לייצר לעצמי את כל הבגדים שלי, את כל המזון שלי, את כל מוצרי הצריכה שלי, את כל הפני והבידור שלי,

146
00:16:06,220 --> 00:16:16,220
וואלה, לא הייתי צריך שווקים, כאילו הייתי מספיק לעצמי. אבל דווקא בגלל שאני לא מספיק לעצמי, אני חייב את השירותים של אנשים אחרים, ואני תלוי בהם.

147
00:16:16,220 --> 00:16:25,220
עכשיו, רק לסיים את המהלך. אז אנחנו צריכים מדינה, כן? כדי ששווקים יוכלו לפעול. איפה הדוגמה הכי טובה לזה? זה זכויות קניין.

148
00:16:25,720 --> 00:16:40,020
אנחנו מבינים שאין שווקים בלי שיש לנו זכויות קניין מוגדרות היטב. והתפקיד הכי חשוב אולי של המדינה, באגות הליברלית ובטח באגות של היק, זה באמת להבטיח, כן? את הקיום של זכויות קניין.

149
00:16:41,220 --> 00:16:49,120
אז בעצם נראה שהיק הולך בדרכו של ג'ון לוק ושם את זכות הקניין באיזה מרכז של ההצדקה לקיומו של שלטון.

150
00:16:49,120 --> 00:16:55,120
כמו שג'ון לוק שם את זה במרכז של הדמוקרטיה בחיבור שלו, The Second Treatise on Government.

151
00:16:55,120 --> 00:16:59,320
ככה גם היק מדבר על זכות הקניין, וככה הוא כותב בעמוד 138,

152
00:16:59,320 --> 00:17:04,720
ההכרה בקניינם של יחיד או של אחדים היא אפוא תנאי יסודי למניעת כפייה,

153
00:17:04,720 --> 00:17:09,420
אף על פי שבשום פנים אין היא התנאי היחיד.

154
00:17:09,420 --> 00:17:19,220
אז בעצם בוא ננסה לדבר רגע על זכות הקניין ומה זה הפטיש המוזר הזה שיש לשמרנים, ליברטיאנים או לוקיאנים עם זכות הקניין,

155
00:17:19,220 --> 00:17:25,820
מה כזה חשוב בה ולמה היא עומדת במרכז? נראה היה, לפחות להדיעות שככה למד קצת,

156
00:17:26,320 --> 00:17:32,820
שדווקא זכות קניין זה משהו די פשוט, אבל אולי יש דברים אחרים שהם ביסוד של המשטר הליברלי, נגיד היה דרך כפייה?

157
00:17:32,820 --> 00:17:43,520
אז באמת יש מספר הצדקות ומספר טיעוני בעד שניתן לטעון בזכות,

158
00:17:43,520 --> 00:17:52,720
הזכות לקניין, אני אציג כמה מהם ואני אגיד מה מבין הטיעונים הללו היק מצא כטיעון הכי חזק או הכי חשוב, בסדר?

159
00:17:52,820 --> 00:17:59,420
אבל בסוף זכות הקניין זה מה שעומד בבסיס, זאת אומרת אחרי כל הטיעונים בסוף זאת התשובה.

160
00:18:02,220 --> 00:18:05,620
בוא נתחיל מההתחלה, והזכרת את לוק אז אפשר לדבר על לוק,

161
00:18:07,120 --> 00:18:12,320
זכות הקניין היא כל כך מהותית אצל לוק מהסיבה הפשוטה,

162
00:18:12,820 --> 00:18:21,120
כי אני שאל אותך ככה, תמיר למי אתה שייך? או בבעלות מי אתה?

163
00:18:21,620 --> 00:18:28,520
אתה יכול לטעון ובצדק שהבעלים של חלק העולם שלך,

164
00:18:30,020 --> 00:18:36,220
האברים הפנימיים שלך את הבעלים של הפוטנציאל שלך, laser c Kund V זה אתה,

165
00:18:36,220 --> 00:18:39,320
גם הבעלים של כוח העבודה שלך.

166
00:18:39,820 --> 00:18:44,020
כי למי שקוח אבותי כל החברה של תמיר יש פה פסוק שתי תשובות,

167
00:18:44,280 --> 00:18:49,420
תשובה א- הוא שייך לתמיר אז הוא שייך ל Software ואז אתה אהבת שלו,

168
00:18:49,420 --> 00:19:01,600
כל המשמעות של עבודות הפירוש שלה נכון זה שהם אדם א' הוא הקניין של אדם ב' ובדרך כלל אנחנו רוצים שהוא יהיה הקניין שלנו,

169
00:19:02,480 --> 00:19:08,340
כל אחד מאיתנו הוא הבעלים של עצמו באמת התפיסה הזאת של בעלות עצמית,

170
00:19:08,340 --> 00:19:17,020
נורא נורא מרכזית לתפיסת העולם הליברלית והיום לתפיסת העולם הליברטריאנית,

171
00:19:17,740 --> 00:19:22,540
זה נראה פשוט ואני חושב שאם תציג את זה לאנשים,

172
00:19:22,540 --> 00:19:27,460
מעט מאוד אנשים ירערו על התפיסה הזאת,

173
00:19:27,460 --> 00:19:31,260
אבל מעט מאוד אנשים שואלים את עצם,

174
00:19:32,140 --> 00:19:34,840
אם האקסיומה הזאת או אם נקודת המוצא הזאת היא נכונה,

175
00:19:34,840 --> 00:19:38,020
מה נובע מכך למה אחרים יכולים לעשות?

176
00:19:39,140 --> 00:19:46,740
וזה אני חושב למה הצוחניים הליברטריאנים הם הרבה יותר ריקביים מאסכולות אחרות של מחשבה,

177
00:19:47,300 --> 00:19:50,620
כי הליברטריאנים אומרים משהו אחד ולפי דעתי בצדק,

178
00:19:50,620 --> 00:19:55,460
אם אני הבעלים של עצמי ואם אני שייך לי וכוח העבודה שלי שייך לי,

179
00:19:55,460 --> 00:20:03,300
באיזה זכות אתה או המדינה או אנשים אחרים יכולים לפגוע לי בכוח העבודה?

180
00:20:03,300 --> 00:20:06,740
לא מובן מאליו, זה חוזר לשאלה שפתחנו אותה נכון?

181
00:20:06,740 --> 00:20:10,900
מתי שימוש בכוח הוא מותר או צודק?

182
00:20:10,900 --> 00:20:16,340
אז קודם כל הזכות לכניין היא מעין זכות טבעית במובן הזה שאנחנו הבעלים של עצמנו,

183
00:20:16,540 --> 00:20:25,220
וכמובן כי ואנחנו הבעלים של כוח העבודה שלנו ולכן כדי לסוד אנחנו צריכים להיות מסוגלים לבצע מניפולציות על הסביבה החיצונית נכון?

184
00:20:25,220 --> 00:20:33,220
אנחנו לא מספיקים על עצמנו, אנחנו צריכים מים, אוכל מחסה ולכו' ולכן אנחנו צריכים להרבב מה שנקרא לערב כוח עבודה שלנו מהעולם החיצוני,

185
00:20:33,220 --> 00:20:35,460
ואנחנו יכולים לנחס לעצמנו דברים ממנו.

186
00:20:35,540 --> 00:20:43,460
זאת אומרת שאם עכשיו לקחתי אדמה וגידלתי בה גזרים, אז הגזרים גם הם שלי בגלל כוח עבודה שהשקעתי.

187
00:20:43,460 --> 00:20:49,860
הכי טובה היא נגר שמוצא בול עץ,

188
00:20:49,860 --> 00:20:55,260
אז בול העץ הזה, הרי הוא נטול ערך לחלוטין.

189
00:20:55,260 --> 00:20:57,260
הוא גם אפקר, לא שואל אף אחד.

190
00:20:57,260 --> 00:21:00,860
חיים אתה לוקח אותו, ואתה מגלף ממנו כזה פסל יפה,

191
00:21:00,860 --> 00:21:04,660
נכון? אז למי צודק או נכון שהפסל הזה יהיה שייך?

192
00:21:04,660 --> 00:21:07,260
התשובה היא כמובן למי שהשקיע מהעבודה שלו,

193
00:21:07,260 --> 00:21:13,260
בבול העץ הזה, ובמי שהטמיע ערך בתוך הדבר הזה.

194
00:21:13,260 --> 00:21:15,260
אז זה היבט אחד של זכות קניין.

195
00:21:15,260 --> 00:21:19,260
היבט שני של זכות קניין, וזה היבט שהיה נורא נורא מרכזי להייק,

196
00:21:19,260 --> 00:21:22,260
זה בא לידי ביטוי בדרך לשיעבות, אבל גם בחוקת החירות,

197
00:21:22,260 --> 00:21:27,260
וזו ההבנה שאיפה שיהיו לנו זכויות קניין, שם אין לנו חופש.

198
00:21:27,260 --> 00:21:30,860
זה יכול להיראות מוזר לאנשים מסוימים, אבל אני אביא לך,

199
00:21:30,860 --> 00:21:33,660
אני אביא לכם דוגמה שתמחיש את זה בצורה מאוד מאוד טובה.

200
00:21:33,660 --> 00:21:36,460
אני תמיד אוהב לשאול את השאלה הבאה,

201
00:21:36,460 --> 00:21:39,260
מי פה חושב שחופש הביטוי הוא חשוב?

202
00:21:39,260 --> 00:21:41,860
ואז כולם אומרים לי, כאילו כולם מצביעים, כן?

203
00:21:41,860 --> 00:21:43,860
כולנו חושבים שחופש הביטוי הוא חשוב.

204
00:21:43,860 --> 00:21:45,860
אבל תחשוב על הדבר הבא.

205
00:21:45,860 --> 00:21:54,460
האם יכול להיות לך חופש ביטוי במקום שבו המדינה שולטת בכל מחבשי התפוס,

206
00:21:54,460 --> 00:21:57,260
בכל תחנות הרדיו ובכל ערוצה הטלוויזיה?

207
00:21:57,260 --> 00:21:58,260
בכל הפודקאסטים.

208
00:21:58,260 --> 00:21:59,260
או בכל הפודקאסטים?

209
00:21:59,260 --> 00:22:03,660
התשובה היא כמובן שלא כל כך.

210
00:22:03,660 --> 00:22:04,460
למה?

211
00:22:04,460 --> 00:22:10,460
כי אם המדינה היא הבעלים של כל אמצעי היצור בכל מה שנוגע לביטוי,

212
00:22:10,460 --> 00:22:13,060
אז וואלה, כל מי שלא בא בטוב למדינה,

213
00:22:13,060 --> 00:22:17,060
לא יקבל את האפשרות או את הגישה, כן?

214
00:22:17,060 --> 00:22:18,860
לבטא את עצמו.

215
00:22:18,860 --> 00:22:22,260
זאת אומרת, זכות הקניין היא תנאי הכרחי לחופש הביטוי,

216
00:22:22,260 --> 00:22:28,460
אם אין לי זכות קניין, אם אין לי בעצם יכולת להקים איזה גוף תקשורת או פרסם או משהו בסוג הזה.

217
00:22:28,460 --> 00:22:28,960
בדיוק.

218
00:22:28,960 --> 00:22:37,960
אם אסור לך להחזיק בבעלותך עיתונים, פודקאסטים, ערוץ הטלוויזיה, וואדאבר,

219
00:22:37,960 --> 00:22:41,160
כל מה שאתה יכול באמצעותו לבטא דעתך.

220
00:22:41,160 --> 00:22:43,160
כמו בישראל, שיש משרד תקשורת שאומר לי,

221
00:22:43,160 --> 00:22:45,960
האם מותר לפתוח ערוץ טלוויזיה, מותר לפתוח את הנחנת רדיו?

222
00:22:45,960 --> 00:22:48,360
התשובות לשני השאלות הראשונות היא לא.

223
00:22:48,360 --> 00:22:55,560
אז אפשר לבוא וליטאות ששמה חופש הביטוי שלך ניצב על קירי תרנגולת, כן?

224
00:22:55,560 --> 00:22:57,960
ובקלות אפשר גם לשלול אותו ממך.

225
00:22:57,960 --> 00:23:02,960
אז הייק הצביע על כך, בוא נביא דוגמה נוספת.

226
00:23:02,960 --> 00:23:07,360
אם המדינה היא המעסיק היחיד, אם רק המדינה יכולה להעסיק אותך,

227
00:23:07,360 --> 00:23:08,960
אתה יכול לעבוד רק עבור המדינה.

228
00:23:08,960 --> 00:23:10,960
אז מה קורה כשאתה לא עובד עבור המדינה,

229
00:23:10,960 --> 00:23:13,960
כשמדיין מחכת לפטר אותך או למנוע ממך גישה לעבודה,

230
00:23:13,960 --> 00:23:15,960
התשובה, אתה תקווה ברעב.

231
00:23:15,960 --> 00:23:20,960
ולכן ריבוי, כן, בעסקים פרטיים לצורך העניין,

232
00:23:20,960 --> 00:23:25,960
זה תנאי מרכזי לחופש שלך,

233
00:23:25,960 --> 00:23:27,960
בעגות של הייק.

234
00:23:27,960 --> 00:23:30,960
עוד חשיבות לזכויות קניין שהייק עומד עליה,

235
00:23:30,960 --> 00:23:41,960
וזה שהייק מצביע על כך שזו טעות ושגיאה להפריד בין התחומים הכלכליים בחיים שלנו,

236
00:23:41,960 --> 00:23:44,960
לבין התחומים הלא כלכליים בחיים שלנו.

237
00:23:44,960 --> 00:23:48,960
מה כמו ממשלה אזרחית, שעוסקת רק בדברים האזרחיים כאילו,

238
00:23:48,960 --> 00:23:50,960
הכאילו כלכליים.

239
00:23:50,960 --> 00:23:52,960
זה, אהבתי את הקישור,

240
00:23:52,960 --> 00:23:54,960
אבל יש הרבה כאלה שאומרים,

241
00:23:55,960 --> 00:23:58,960
אנחנו אנשים לא חומרים,

242
00:23:58,960 --> 00:24:00,960
הכסף לא מעניין אותנו,

243
00:24:00,960 --> 00:24:02,960
אנחנו אוהבים לעסוק בדברים של הנשמה,

244
00:24:02,960 --> 00:24:04,960
של הרוח וכל מיני כאלה.

245
00:24:04,960 --> 00:24:09,960
והייק הצביע על כך שההפרדה הזאת היא מלאכותית לחלוטין.

246
00:24:09,960 --> 00:24:11,960
ולמעשה, למעשה,

247
00:24:11,960 --> 00:24:14,960
קניין הוא אף פעם לא מטרה בפני עצמה.

248
00:24:14,960 --> 00:24:17,960
יכול להכנסה, כסף זה אף פעם לא מטרה בפני עצמה.

249
00:24:17,960 --> 00:24:19,960
אנחנו תמיד רוצים אמצעים,

250
00:24:19,960 --> 00:24:22,960
כדי לשרת את המטרות האמיתיות שלנו, כן?

251
00:24:22,960 --> 00:24:26,960
לצורך העניין, כן, כסף תמיד משרת אותי לרכישה של דברים מסוימים.

252
00:24:26,960 --> 00:24:28,960
בסדר?

253
00:24:28,960 --> 00:24:30,960
אז זכות הקניין היא חשובה,

254
00:24:30,960 --> 00:24:32,960
כי בדרך קניין,

255
00:24:32,960 --> 00:24:34,960
אין לך את האמצעים לכל המטרות שלך.

256
00:24:34,960 --> 00:24:37,960
מצד שני, כשיש לך קניין,

257
00:24:37,960 --> 00:24:42,960
אתה יכול לממש ולהקשים את עצמך במגוון רחב מאוד של תחומים.

258
00:24:42,960 --> 00:24:44,960
כן, אז עד עכשיו היו לנו שלושה תזכות.

259
00:24:44,960 --> 00:24:45,960
מה הרביעית?

260
00:24:45,960 --> 00:24:50,960
ההתזכה הרביעית היא שקניין פרטי מכולל שפע.

261
00:24:51,960 --> 00:24:52,960
מכולל שפע כלכלי.

262
00:24:52,960 --> 00:24:54,960
למה? כן?

263
00:24:54,960 --> 00:24:58,960
כי הכלכלן תרי אנדרסון,

264
00:24:59,960 --> 00:25:04,960
תמיד אומר שאנשים לא רוכצים רכב שחור.

265
00:25:06,960 --> 00:25:08,960
למה אנשים לא שוטפים רכב שחור?

266
00:25:08,960 --> 00:25:11,960
והתשובה היא מאוד ברורה, כן?

267
00:25:11,960 --> 00:25:12,960
למה ששטפו רכב שחור?

268
00:25:12,960 --> 00:25:14,960
זה לא הרכב שלהם.

269
00:25:14,960 --> 00:25:16,960
אנשים כן שוטפים את הרכבים שלהם,

270
00:25:16,960 --> 00:25:18,960
כלומר, את הרכבים שנמצאים בבעלותם,

271
00:25:18,960 --> 00:25:20,960
ענקים רחבים שלא נמצאים בבעלותם.

272
00:25:20,960 --> 00:25:24,260
זה תקף גם ב-listing? זאת אומרת, זכרה לאורכת דבר?

273
00:25:24,260 --> 00:25:33,260
מעניין, מעניין. עכשיו, הנקודה פה היא, כשדברים נמצאים בבעלות פרטית,

274
00:25:33,260 --> 00:25:41,160
אז האנשים שמחזיקים בדברים האלה, יש אינטרס לטפח, לשכלל ולשפר את הקניין הזה.

275
00:25:41,160 --> 00:25:44,960
למה? א' כי הוא שלהם, אבל ב' כי עניין פרטי יכול גם להניב רווח.

276
00:25:44,960 --> 00:25:52,560
אז לצוח העניין, אם יש בבעלותי מסעדה, כן? אז נכון, הרי היא מקור הכנסה, היא שלי.

277
00:25:52,560 --> 00:25:56,460
ואם אני אתה פך אותה ואשכיר בה ושכל אותה ועשית הכי טוב שאני יכול לעשות, כן?

278
00:25:56,460 --> 00:25:57,960
אני אוכל להרוויח מזה.

279
00:25:57,960 --> 00:26:03,360
לעומת זאת, כשדברים נמצאים במשותף, כן? בבעלות ציבורית או משהו כזה,

280
00:26:03,360 --> 00:26:09,460
אז האינטרס שלנו, אז התמריד שלנו לשמור עליהם בצורה יעה, יורד פלאים.

281
00:26:09,660 --> 00:26:16,060
אתה אומר כאן משהו מאוד מאוד קיצוני, כי זאת אומרת שכשהמדינה מתחלקת איתי ב-50% מההכנסות,

282
00:26:16,060 --> 00:26:20,060
כי היא לוקחת מס הכנסה של 50% על הכנסות גבוהות,

283
00:26:20,060 --> 00:26:26,060
היא בעצם אומרת לי, אני רוצה או אני גורמת לזה שיהיה לך פחות המריץ להשקיע בעצמך,

284
00:26:26,060 --> 00:26:30,360
בפיתוח הכלכלי שלך, בעבודות שאתה נותן, בשירות שאתה נותן לאחרים,

285
00:26:30,360 --> 00:26:32,960
כי אני עכשיו שותפה שלך ב-50%.

286
00:26:32,960 --> 00:26:34,260
נכון, נכון.

287
00:26:34,260 --> 00:26:39,760
כשהמדינה למעשה, אפשר להביא דוגמאות חזקות יותר מזה,

288
00:26:39,760 --> 00:26:44,560
סתם משהו קצת אנקדוטלי, שאני מתעסק איתו היום, כן?

289
00:26:44,560 --> 00:26:50,760
אז בוא נניח שיש לך חוף שהוא מזועם, נכון?

290
00:26:50,760 --> 00:26:54,260
ואתה רוצה עכשיו להעמיד אותו, שיהיה במצב הרבה יותר טוב.

291
00:26:54,260 --> 00:26:56,760
אז יש לך שתי דרכים לעשות את זה, נכון?

292
00:26:56,760 --> 00:27:00,760
הדרך האחת זה שהמדינה תצא בקמפיין...

293
00:27:00,760 --> 00:27:02,760
מודעות, הרעלת מודעות.

294
00:27:02,760 --> 00:27:10,260
נכון, למה אסור לזרוק דברים על הרצפה וכמה חשוב לשמור על הסבירה וכל מיני כאלה.

295
00:27:10,260 --> 00:27:12,760
זה תמיד יהיה כזה חיזוק, הגברת, עידוד.

296
00:27:12,760 --> 00:27:13,760
בדיוק, בדיוק, הוא דאוג.

297
00:27:13,760 --> 00:27:18,760
המדינה חייבת לפנות לאדם, לאדם הטוב שלה.

298
00:27:18,760 --> 00:27:19,760
ללב שלנו, בדיוק.

299
00:27:19,760 --> 00:27:23,760
כמו אם בר אפליש אמרה, אל תבזבזו מים, ישראל מתייבשת, ואז הפנים שלה התקלפו.

300
00:27:23,760 --> 00:27:24,760
בדיוק, נכון.

301
00:27:24,760 --> 00:27:27,760
או אופציה שנייה, אתה יכול להביא את החוף הזה לאדם,

302
00:27:27,760 --> 00:27:29,760
להפוך את זה לנכס שלו, כן?

303
00:27:29,760 --> 00:27:34,260
ואז האדם הזה, שזה החוף שלו, יש לו את כל האינטרס וכל התמריץ, כן?

304
00:27:34,260 --> 00:27:37,760
שמה? החוף יהיה הכי מצוחצח, הכי נעים, הכי טוב שיש.

305
00:27:37,760 --> 00:27:41,260
למה? כדי שאתה כרוחץ, תעדיף לבוא לחוף הזה ולא לחוף אחר.

306
00:27:41,260 --> 00:27:45,760
אז איזה מבין הצדקות, הייק בחר כהצדקה שהיא מבחינתו מבססת את זכות לכניין,

307
00:27:45,760 --> 00:27:48,260
כמה שמקביל את הדמוקרטיה מפני הרצות?

308
00:27:48,260 --> 00:27:54,260
הייתי אומר שבחדר של הייק, אז באמת, הטיעון השני והשלישי, כלומר,

309
00:27:54,260 --> 00:28:04,260
הטיעון שבא ואומר שבלי זכות כניין אין לך חירות ושכניין הוא הכרחי לקיומה של מערכת שוק חופשי, כן?

310
00:28:04,260 --> 00:28:07,760
אלה הם שני הטיעונים הכי חזקים, הכי מרכזיים של הייק, כן?

311
00:28:07,760 --> 00:28:10,760
אז הדרך לשיעבוד עמד בדיוק על הדבר הזה וגם בחוקת החירות.

312
00:28:10,760 --> 00:28:14,260
אנחנו רואים את זה, כן? התאנה היא שבלי כניין פרטי אין לנו חירות,

313
00:28:14,260 --> 00:28:18,760
זה מצד אחד. ומצד שני, בלי כניין פרטי, אין לנו למעשה גם שוק.

314
00:28:18,760 --> 00:28:23,760
אוקיי? זכויות, אנחנו נוטים לדבר שווקים חופשים, אנחנו לא מתעכבים על כך,

315
00:28:23,760 --> 00:28:28,260
שאין שווקים חופשיים בלי כניין פרטי. רק איפה שיש לי כניין פרטי,

316
00:28:28,260 --> 00:28:35,260
יכול להתקיים לי שוק חופשי אמיתי. זה למה גם לצורך העניין, אני נורא נורא מתנגד.

317
00:28:35,260 --> 00:28:37,760
אנשים מדברים עכשיו בישראל, אני אביא שוב דוגמה.

318
00:28:37,760 --> 00:28:41,260
בואו נביא אוטונומיה פדגוגית למנהלים בבתי ספר.

319
00:28:41,260 --> 00:28:47,260
עכשיו, זה נכון, זה נשמע נורא נורא טוב. איזה יופי, המנהלים עכשיו יוכלו להקליט שהם מלמדים,

320
00:28:47,260 --> 00:28:51,760
לא יודע, פחות חינוך גופני ומלמדים יותר ספרות. איזה יופי.

321
00:28:51,760 --> 00:28:55,760
אבל ברור שזה לא מספיק וברור שזה עוקף לחלוטין את הבעיה. הבעיה בבקשה,

322
00:28:55,760 --> 00:29:00,760
חינוך שלנו לצורך העניין, כן? היא שאין לנו כניין פרטי בבתי ספר.

323
00:29:00,760 --> 00:29:05,760
רק כשיש לך כניין פרטי לצורך העניין בבתי ספר, אתה כמנהל או כבעל המוסד,

324
00:29:05,760 --> 00:29:12,760
יש לך את התמריץ האמיתי, מה? להפוך את המוסד שלך למוסד הכי מוצלח שיכול להיות בהשוואה לאחרים.

325
00:29:12,760 --> 00:29:16,760
כי אז נגיד, אם אתה תהיה מנהל בית ספר, אתה תלמד כל היום חוקת אחרות,

326
00:29:16,760 --> 00:29:21,760
אבל אין לך שום אחריות שהבית ספר הזה או שהתלמידים שלך יצליחו,

327
00:29:21,760 --> 00:29:26,760
כי הבית ספר לא שלך, אתה פקיד שמונעת, ואתה תעשה עכשיו, כי יכול להולך על רוחך,

328
00:29:26,760 --> 00:29:29,760
בתור מנהל בית ספר וגם הרישום של התלמידים הוא לפי כתובת,

329
00:29:29,760 --> 00:29:35,760
אז הם יהיו חייבים להגיע אליך לחוקת אחרות ואז אם יש שם איזה מישהו מהקרן החדשה שלא רוצה ללמוד את חוקת אחרות,

330
00:29:35,760 --> 00:29:41,760
חושב שיותר נכון ללמוד את מרכוזה את רולס, יגיד, וואלה, סגי מתאמר בי, הוא עושה אינדוקטרנציה לילד שלי.

331
00:29:46,760 --> 00:29:52,760
אולי זה עוד דבר שחשוב להגיד על קניין פרטי, השפה פה קצת מטעה אותנו,

332
00:29:52,760 --> 00:29:57,760
אז זה נכון שהקניין הוא פרטי במובן הזה שהוא שייך לצורך העניין אדם X,

333
00:29:57,760 --> 00:30:05,760
אבל קניין פרטי משמש פונקציה חברתית, את זה הרבה אנשים לא מבינים.

334
00:30:05,760 --> 00:30:07,760
גם אתה נהיית לחברתי, חשיתי שאתה נהיית בר-טריין.

335
00:30:07,760 --> 00:30:13,760
אני מאוד מאוד בעד חברתיות, אבל הדרך לחברתיות עוברת בדיוק בעקרונות האלה,

336
00:30:13,760 --> 00:30:17,760
אבל למה קניין פרטי משמש פונקציה חברתית?

337
00:30:17,760 --> 00:30:23,760
שוב, בואו נחשוב על מסעדה, מסעדה היא קניין פרטי של בעל המסעדה,

338
00:30:23,760 --> 00:30:25,760
אבל אוקיי, מה הוא עושה איתה?

339
00:30:25,760 --> 00:30:29,760
נכון שהמסעדה נמצאת לצורך העניין בבעלותי, אבל מה אני עושה עם המסעדה?

340
00:30:29,760 --> 00:30:34,760
התשובה היא שאני מנסה ליצור ערך, למי? ללקוחות שלי, נכון?

341
00:30:34,760 --> 00:30:39,760
כלומר, זה שמשהו נמצא בבעלות הפרטית שלי, בסופו של דבר,

342
00:30:39,760 --> 00:30:44,760
הקניין הפרטי שלי בא לשרת את הצרכים והרצונות של אנשים אחרים,

343
00:30:44,760 --> 00:30:49,760
ולמעשה, אם אני אקשל בכך, אני אאבד גם את הבעלות של הקניין הפרטי שלי,

344
00:30:49,760 --> 00:30:51,760
זה אולי כל היופי.

345
00:30:51,760 --> 00:30:55,760
זאת אומרת, יהיה לי קניין פרטי שהוא שלי,

346
00:30:55,760 --> 00:30:59,760
רק אם אני בעצם אעשה טוב לאנשים אחרים ובכך אשמור על הקניין הפרטי שלי,

347
00:30:59,760 --> 00:31:03,760
או אם אני אהיה מספיק עשיר, אני אוכל להחזיק מלא נכסים שהם,

348
00:31:03,760 --> 00:31:06,760
של איש הערוך שלי, אפילו שאני לא עושה טוב לאחרים,

349
00:31:06,760 --> 00:31:09,760
אבל זה בשם הטוב שעשיתי לאחרים או שעבודיי עשו לאחרים,

350
00:31:09,760 --> 00:31:11,760
אם קיבלתי בירושה, בדורות עברו.

351
00:31:11,760 --> 00:31:13,760
זאת אומרת, אני חי על חשבון העבר.

352
00:31:13,760 --> 00:31:17,760
נכון. אפשר למעשה להגיד שאמצעי ייצור במרכאות, כן?

353
00:31:17,760 --> 00:31:20,760
להבדיל נניח מהשעון שנמצא על היד שלי, שהוא שלי, כן?

354
00:31:20,760 --> 00:31:24,760
אבל אמצעי ייצור, כלומר, כל הדברים שהם בבעלותנו,

355
00:31:24,760 --> 00:31:27,760
שהמטרה שלהם היא לספק שירותים וסחורות לאנשים אחרים.

356
00:31:27,760 --> 00:31:28,760
נגיד, המיקרופון הזה.

357
00:31:28,760 --> 00:31:29,760
המיקרופון הזה, כן?

358
00:31:29,760 --> 00:31:32,760
זה לא כל החברה שהצליחה.

359
00:31:32,760 --> 00:31:33,760
המיקרופון הזה הוא של תמיר.

360
00:31:33,760 --> 00:31:38,760
אבל החברה שמעצרת מיקרופונים, אוקיי, יש בבעלותה קניין פרטי, נכון?

361
00:31:38,760 --> 00:31:40,760
בצורה כאן, מפעל ייצור מיקרופונים, כן?

362
00:31:40,760 --> 00:31:45,760
אבל ברור שהיא לא תוכל להמשיך ולהחזיק במפעל הזה,

363
00:31:45,760 --> 00:31:47,760
אם היא לא תצליח למכור את המיקרופונים שלה.

364
00:31:47,760 --> 00:31:51,760
ולכן, קניין פרטי תמיד משרת את הלקוחות,

365
00:31:51,760 --> 00:31:55,760
וכשמי שמחזיק בקניין הזה לא מצליח בפונקציה הזאת, כן?

366
00:31:55,760 --> 00:32:07,760
אז למעשה הציבור מעניש אותו והמשאבים שנמצאים בידיים שלו עוברים למעשה לרשותם של אנשים אחרים שיכולים להוציא מהם יותר ערך חברתי.

367
00:32:07,760 --> 00:32:15,760
אוקיי אז עכשיו אנחנו נלך רגע נגד הייק, הייק בסוף החיבור שלו, הייק בסוף המעדורה העברית לחיבור שלו חוקת החירות,

368
00:32:15,760 --> 00:32:22,400
מגדיר את עצמו כלא שמרן אבל לאורך כל הספר הוא בעצם בא ואומרת תשמעו זכות הקניין יש לי כמה בסוסים בשבילה,

369
00:32:22,520 --> 00:32:32,400
ויש לי כל מיני הצדקות על ידי נגיד החוק האמריקאי תמודד לשמור על משטר חופשי או על משטר שמאפשר חופש תחת כנפיו ובגבולותיו.

370
00:32:32,920 --> 00:32:44,400
אבל בעצם גם עושה כאן מהלך היסטורי זאת אומרת הוא לא סתם בוחר בזכות הקניין מתוך ראשו הקודח על עושה זה מתוך עיון באגות האנגלו אמריקאית או באגות האנגלית באגות של ג'ון לוק,

371
00:32:44,480 --> 00:32:52,280
בעצם גם הוא עושה איזה שהוא יון היסטורי ומוציא את זכות הקניין מתוך המסורת האנגלית שהתחילה אי שם בימי הביניים.

372
00:32:52,480 --> 00:33:01,640
אז אז בעצם מה זה כאמיתית שלו זה שזה עובד כלומר זה שזה עבד לאורך ההיסטוריה וזה שהוא יון היסטורי או באמת הצדקות הלוגיות האלה שעכשיו מנינו.

373
00:33:02,240 --> 00:33:07,400
אני לא חושב שזה סותר אחד את השני אני אסביר.

374
00:33:08,320 --> 00:33:09,120
קודם כל.

375
00:33:09,720 --> 00:33:13,160
קודם כל היק לא מביא את הזדקות נקרא זה לא קייניות לקניין.

376
00:33:14,000 --> 00:33:24,160
אתה לא תראה את ההיק כותב על הזכות הטבעיות של האנשים הוא גם לא מאמין בזכויות טבעיות ואתה לא תראה אותו הוא כותב על בעלות עצמית כל הדברים שדיברנו עליהם.

377
00:33:24,360 --> 00:33:29,760
מבחינתו של היק זכויות קניין וחירות היחיד.

378
00:33:30,080 --> 00:33:39,080
הזכות קניין שאפשרות חירות היחיד זה באמת מופע שהופיע מאוחר מאוד בהיסטוריה אנושית זהו מופע.

379
00:33:39,160 --> 00:33:47,200
לא מתוכנן בהרבה מובנים סדר ספונטני ודיברנו על המושג הזה בפעם הקודמת.

380
00:33:47,760 --> 00:33:55,680
חברות שאימצו את המוסד הזה כן אלו הן חברות שצליחו לסגשג בצורה הרבה יותר מוצלחת מחברות אחרות.

381
00:33:55,800 --> 00:34:02,040
אז אז ההסבר של היק הוא הסבר באמת היסטוריה מצד אחד אבל הוא.

382
00:34:02,240 --> 00:34:10,120
מצביע על התועלות שהסדרים הספונטנים האלה הנחילו והניבו לנו ומשכים להנחיל ולהניב.

383
00:34:10,400 --> 00:34:12,160
תודה שקי תודה תמיר.

384
00:34:14,240 --> 00:34:17,760
על המשמעות פודקאסט פילוסופי פוליטי.