#925 ישעיהו רוזנמן - המדינה המוסלמית שמחזיקה באטום ומתכננת את הצעד הבא

רוצים להצטרף למערך האקטיביזם של על המשמעות? הגישו מועמדות 📝: https://sites.google.com/view/al-hamashmaot-activism

בפרק זה של הפודקאסט "על המשמעות" עו"ד תמיר דורטל מארח את החוקר ישעיהו רוזנמן לשיחה על הגיאופוליטיקה, ההיסטוריה המדממת והסכנות הטמונות במדינת פקיסטן.
פקיסטן היא לחלוטין לא עוד מדינת עולם שלישי רחוקה ונידחת; מדובר במעצמה איסלאמית ענקית וחמושה בנשק גרעיני, המונה מאות מיליוני תושבים, ומהווה מוקד כוח בלתי צפוי, מורכב ומסוכן ביותר בזירה הבינלאומית. 
במהלך הפרק, אנו צוללים לעומק אל שורשיה של פקיסטן, החל מהקמתה המלאכותית מתוך האימפריה הבריטית על בסיס "תאוריית שני הלאומים", ועד להפיכתה המהירה לדיקטטורה צבאית דה-פקטו. רוזנמן מסביר בפירוט כיצד האליטה הצבאית והפאודלית שולטת במדינה ביד רמה, מחזיקה במשאבים וגוזרת קופון על כל תעשייה מקומית, בעוד שאר האוכלוסייה נאנקת תחת עוני מחפיר ושחיתות ממסדית עמוקה. אנו בוחנים את תפקידה הכפול, המסובך והערמומי של פקיסטן במזרח התיכון: כיצד היא מנסה לתווך בין משטר האייתוללות באיראן לארצות הברית, מהי באמת המהות של הברית הצבאית שלה עם ערב הסעודית, וכיצד כל המהלכים הללו משפיעים באופן עקיף אך מוחשי על ביטחון מדינת ישראל.
האם ידעתם שפקיסטן היא זו שהפיצה בסתר את הטכנולוגיה הגרעינית שמצאה את דרכה בסופו של דבר גם לאיראן וצפון קוריאה? מהם האינטרסים הסמויים והעסקיים שגורמים לאליטה הפקיסטנית להזרים כספי עתק כדי לשחד גורמים בסביבתו הקרובה של דונלד טראמפ? ואיך קשורה התפוצה הפקיסטנית הענפה במערב – החל מעבריינות הרחוב בבריטניה ועד לפרוזדורי הכוח של הילרי קלינטון בארצות הברית – להתעצמות האנטישמיות, תמיכה בארגוני טרור והשנאה כלפי ישראל ומדינות המערב?
השיחה מרחיבה גם על סכסוך הדמים המתמשך עשרות שנים בחבל קשמיר בין פקיסטן להודו הידידה, ועל ארגוני הטרור בחסות המדינה שמפעיל צבא פקיסטן מתוך אסטרטגיה קטלנית של "הכחשה סבירה", כולל מתקפת הטרור הרצחנית במומבאי.
המאזינים לפרק זה יקבלו תמונת מצב עדכנית, הבנה עמוקה, נדירה וקריטית על שחקנית מפתח גלובלית שכמעט ולא מדוברת בתקשורת הישראלית. תגלו כיצד ההיסטוריה, האיסלאם הפוליטי והכלכלה הקורסת של מדינה זו קשורים ישירות לחיינו כאן. האזינו עכשיו.

00:00:00 המדינה האיסלאמית הגרעינית שאף אחד לא מכיר
00:02:40 חלוקת הודו הבריטית והקמת פקיסטן
00:04:15 תיאוריית שני הלאומים ומוחמד עלי ג'ינה
00:08:00 הגבולות הטבעיים של הודו והמזרח
00:15:20 המהפכה האיסלאמית והדיקטטורה של זיא אל-חאק
00:18:40 הפצת תוכנית הגרעין הפקיסטנית לאיראן
00:20:40 מי באמת שולט בפקיסטן בפועל?
00:24:20 עוני מחפיר מול עושר דמיוני של גנרלים
00:28:10 המשחק הדיפלומטי הכפול במזרח התיכון
00:31:00 כספי השוחד בסביבתו של דונלד טראמפ
00:34:00 סכנת התפוצה הפקיסטנית במדינות המערב
00:39:10 סכסוך הדמים בקשמיר מול הודו
00:43:00 טרור בחסות המדינה ושיטת ההכחשה
00:46:00 ישראל עוזרת להודו במלחמת קרגיל
00:48:40 העתיד של פקיסטן ואיום האנטישמיות בעולם

#פודקאסט #על_המשמעות

Transcript

SPEAKER_01 1:30

Bangladesh, Ahakar, Kambangladesh, okay, as beetsem Pakistan Hodu Khulka, Hodu Britit Khulka, Le Lishnaim, as Bain Vesheva, T'utzaya Maharav Pakistan, Betsem Barav Pakistan, Vim Zrah Pakistan, the Hodu, Le Machat Bar Bahames or August, El Chamata Baesheva. Beetzem, Haigayonaya Shayu, Sir Sukhim Adateam, but Shukama Tnualumita Hodit E Kama Twat Congress, Shakum Kimayang Congress, a Congress, Behodu, Elfamous Hamesh, the Hia Miflagga, and Yes Bilta. As Kama, as Nathima has come in the Congress, but the Yeli Dim, and the people who are not going to be able to do it. As Bethem Bakaluka, Kashmir long story short, Kashmir nims said, Punjab nims said Shley Hodo, which is Pakistan, the Bangladesh M'Hos Bengal. As the Kashmirim, the Baluchistanim says, The Bengalim Bhalo Nisperu, a Bengalim twahlaan, she is a very strong, Punjabi, Metzimukim, and Shia Sakim. As An Shima El Sholtim beyond Pakistan, as well, telling us Muhammad Ali Jina, Pakistan Mumbai, the Hodu, who ya Adam Mitmah Rev, Anglophile, Mamashum said Hodu Nehru, who ya Muslims are not a very good thing. She Nassoil is a wasit, Shaya Mashil Khirmadan. Who met Shanah Khakakomo y'a Madame Khilonia Valk Esther Shun in Pakistan? Socialist and Brahmot. As Poanachum Giim at Nukudatsu na Baah, the dictatura ulhak, general Ziyaul Haq, Tafasta Shilton Beshivivish, Avimishpah Bhutto, Otzio Horeg, Vehikim Mimshal Islam, the Sir Kuloklafim, Formot, Mamash, and the Kingdom, Kritatia Daim, Sam, Hayah Afghanistan, Aitama Peh Communist, but Afghanistan, the Azig Tiklon, Kesaf Saoudi, Tamulav Neshek American, Sinim, the Pakistan, Mashram Kirim Lochmayad, Shelah Afghanim, Bidukas Mash Mahavid, Afghanistan. Lolan Kafshu Kerach, Babits von Hodu. Aval Azkarov Pantalarus, Le Brito Moit. As Hodo Britt, Pakistan Bachel Brit, Vem did not a Rav, Kam Shaki Holim, the Not Arab, Saudi Sad Americani, Shall Mikha. Haiom Zaput Akhert Lagam, Hayom, Hodu Israel, the Mifratsiot, but Sad Americani, the Pakistan Sheila, Kitsum Subakki, Hodoyomadin Havarash and Russia, Lom Shonani Soteman says, Avalbegadol, Ziol Khak, Mapha Islamit, Shivin Vesheva, Shivin Vesheva, the Azb et S Hodu Hayula Khalomot Garinim, Mish Notashivim Buddha Mhayek, Nisui B Kakauleze, the A Buddhistic A Buddhist, Bahve Lamla Voodzaki Buddha, pacifist, Zebish, and the Kingdom, Khazan Iswea Sheni Bish Mun Invitation, the Pokharan, Nisui Pokharan Beshmon Invitation, the Azotabritagav Sama Sanctuat al Alhodu, Neshek Al Hodu, the Pakistan Shahim Hakak, Yozeman Kazakhak, Yozemet Niswe Ghani Michel, Methilubish Notashmonim, Lakim Kurb Kahuta, the Israel Doctrina Tbegin, Neshagarini, Hitzul and Dira Gandhi lafits a Kurba Kahuta, the N Dira Silva, yet anti Israelite. As beats in Pakistani Midina Garinit, me'as Batsada Americani, the Ottawa Shit, Shereagarini Afelot by Story Pakistan. Abdul Khadir Khan, Haya Mendes Garin Beholland, who's Bawa, the Kim Turo Pakistani, Avlox, Love the Iran. She said, Sarabitachon, Sha di Bernaged Netanyahu, Tanyao, Alvaivatukia, Shouta Bit Htof Mesha Khatfuat Maduro, Vimla, Shet, Thtof, Pakistan Title, Aisha Ugurnish, Ukayambi Kabba Twitter, Aisha, Ki Mishem Kabel Tachotzelo Sarabit Khon, the Tsava General Shirot, General Betzemayon Field Marshal Asimunir, who had mutzakayom Pakistan, and as beetsem at Sawam, Yachzot Hailita Shniya, Zo Betsem Hailita hazehta litzvait, col General Shaporesh, Col General Shapuresh, Mamma Azot, um Azjesta Lita Azot, Alita Tsa'it, Yahad Imalita Feudalit, Hakanim, Zamindarim, Savale litha Tasiya Titishlov, as Adam Khadu Tasian, Adam Kadu Politika, Adamhadu U General, Parama Kaha. As Hemina Alem dinazot, Alavaya Laiva Alecha, Yesha Katvas Sefer, Brit it, Rosita Armitaj Katwas Sefer Alem, Alalita Shelley Karachi, as him, Stam Dugma, Himigiale, a Husahle Khme and Bekarachi, Yesho Girafa. Lama, Girafa, Bachatzer, Girafa. Asem Chaimba Osher Atum, Fish Ao Husia, Kumar, Shemlome Khamesh Husaele, the Barit Khal, Mataiim, Hamishim, Shishimilonish, Chaimba Oni Mahbir. Pakistan trillion. The Pakistan, as Toshovma Ramam, Zabina Khela Tihaia, a Gigulehovot le Kernamutbear, Betzeme, Srimvi, Shisha, first yeah, stream.

SPEAKER_00 24:32

Ah, Takura Atakuralho Anime Kirkman.

SPEAKER_01 24:41

Ken, Madua Medinot Koslot. Elita, Mish and Lutenant La La Dmuyotki Shoniot leaston.

SPEAKER_00 24:52

Shwe Elit.

SPEAKER_01 25:12

Kia Tsavais talitzabelifnachen, okay? Azzemashnika Alitashniya, Elita Shoevit, extractive elite. Alla Mashabim Slam Dinavishov Natzma. Askahze Bimitzraim, Pakistan, Vesh Sefer Nachmann Shem Shweben Snaim Shnikra Military Incorporated. Shemashwebashil Pakistan with Mitzreim. As Elo elito Shel Pakistan, Shapto Shalta's Mika Mayder Shalim. As Kotkol Pakistan he medina shakhlo samal. Akralos Sam Thashovazhim Yesham Piguim ime meav mataim hawgim, shikimat lomaduvahimbarav. Okay, zer medina kolkach koshele, afra shoot, lord sa listakelaler, the asibai khidash and mistaklimlal Pakistan'shekagarini, and canzik mo uhista duty kholim la zik, asikhelistakelalem. As begadol, kodumkol Pakistan Samatzmalamapam Tina diplomatit.

SPEAKER_00 26:18

So e metin tubu samatan, asanachton telechem, oral van Kiranamazb. Old man nakbetem.

SPEAKER_01 26:26

Tirezpo ka makes, patronim shil Pakistan. As Nakhan, Pakistan Yeshwa Yhsim Lomi Lomi Damatovim, Yashla Ezrim Yhsimim Iran, Kolhad Yo Real Baluchim Shela Sheni, Kalet Vrimaval, as Yeshte Hsimim Iran, Ve'im Atabrit, Lohem Israel Kamuvan, V Azima, okay, Akuntav. Asimlev Ezamil Kud Yhnisetzma, Ara Mi Al Miyarta Iran, Loak Ali Salifatiot, Ken, Achav Mifraziot, M Malvotl Pakistan Kesev, Ken, Saudi Amiroyot, As Pitama Miroyot, Miadamra, Pakistani Shov, Shel Shelosh Shelosh Miliad Vhadsi Dola, Vakal Muota, Kakamulam, Chalmu, Ikemlavu, Mbets Mikriso Mikud are Masi kui en shumsi ku masikui le sotkulam, gamta etira etiran, vegant, v masiku lach is mishu. Asiku lach is mishu Kimat Meach, as Lachhelem Shall Hodu Amran, Aqtubalom, Lord Sim Totov Kid, Kiere Hodu Simto Vimiran, Vim Fraziotla, Lamalam al Khonim Raklaf Sid. As beetsem, Pakistani Salaz, Hof Shlahem, Vazmashkara Saudiya, Amatov Telekhem Shamliaut. Kilu Lefatsot, Aval Gam Zetzbirh, Pakistani Britsim Saudi, Shihatma, Shanshav, Betzem Negeda Huthim. Pakistani memzhiv, Shem Tsava Tov, Gam Khelevir Tov, Shire Khravimal Misgab Saudi, but the first time I was a very strong. As Pakistan Reva, Pakistani, Pakistani, the Play. Turkey, Saudi, Pakistan. He long via Kesflash, he became via Tovem Luhamim Ritzini, Khalir, Neshek Sini, because Turkey, Kalkala Gdola, as Pakistan, what sale the motor tatma is Turkia Potha? Pakistan Turki Saudi, Turkey, and the other thing. Saudi Lobby Yahad, Turkey Avocada. Interest no, yes, Pakistan had interesting Agdolim, the breed. As Bamwan Zakum the Berale Asimunir, who a field marshal generala who can't be Gnutam Shall Hindu Imbert Sotobriti America Mlomdu, Arba Thom Hinduim. Look at the road, tire tos me the half kmacataring, Gambdiropa, Lachula image Europa's eleganti, the Gamba Europa, Imata, Benla, Tulatza, Fatito, Agamita, Tam Kabelmasto would say Blick Shall Hoking by the Deep State. Aval Gama Smallanim, Klumargame, Elita, Shele, Karachi Adam by Internet Sali la Kiroto de Khavem Shutafaval, Shal Khapesa podcast, the Pakistan Experience, Shezad Rais Sheikh. As small, small by Pakistan, as An Shima ele, Hakak Megim University, Zohanian Hulam Pakistan, whofat Mamdani, Mahmoud Mamdani, Abashell Mamdani, who gujarati Bamako, Mehodu, the who became University of Columbia, Kotev's Farim Shimat's Abdut, Kwambeck Ben New York, September, the Aza, the odd, the Abensh Law Rosh at New York, because Abashilo, Hinduitzmo small radicali, the whoat's more Mikashev Gamala Mishbeth Mzaktichol, the Gamli Mude Drom Asia, the postkoloniali bekolomb. Yes it ha Mamad ha Tartona Avariani, Avariani B Britannia, the mezor specific Pakistan, is on Mirpool. As a Pakistani Pal show, Kafrim Afghanim Tech, Shleish Bide Hodu, Shneish Bide Pakistan, Shnechlish Bidey Hodo, Shlich Bide Pakistan, Shah Shwah, Mihatarba in Vesheva, Shabetzimra, Pakistan, Kashmir, as Hodu the Sigat Kaswa'i Kashmir, the Takimish Al Am, the Kayemish Al-Am, Shah Kashmir Ezamusim Shachetzman. Pakistan Sigat Kochot, Azem Yardumizavadain, Adayom, Law Im Shalak Merkazi Bahodu, Kashmir, Betzim, Imat'ma'ut, Tahat Hodu, Batzada Hodi, Haitala Autonomia, Shekhalala Kamam Autonomia, Shrak, Kashmir Mukhulu Klocham Kalka'ot, what kind of to row Shalifne soft not a Shivim, Jammu and Kashmir Liberation Front, JKLF, Hayah Gun Khiloni, Badlani, Khiluni Badlani, Shabetzim Ayulo Pigua To Ro, Negad Hodu, the Aval Azhkarabi Soft Notashivim, Kalamujahidin, me Afghanistan, Odifnesim al Hamas, Shivim, Alhamstamasam, Bsotosh Munim, Aval Odifnez, Negeda Sovietim, Emmet Khula Volazirait. The Azbeet Hamavakniya T, Otpan Botam Shanim, Shel Aliat Hamas be Israel, Hamavakni Adati, Hayasham Mashkarub Snofoshmu, Falastinit, Ha Khukrim Radikali Kormiza Kashmiri intifada, Zrikotovanim, Behodu Mata Plimze Acheratem, Bashuti Rimba, asbeetzem Hamavak Niya Dati, Vebzem Pakistani Kim Ergunator the Team, Sheikhaim Adayom, Ve Hema Hashovim Adeyom, Bikalshnaim, Jaish Muhammad, Velashkar Taiba, Veel Gunim Khashovim Adayom Lashkar Taiba who A Katlaniotur, Betzem Dubar Luak be Pigwimba Parliament, Beetzem Pigwim, Masrot, M Ota Ugim, Shabitz Ubi Hol Hodu, Pakistan Doctrina She's Plausible Deniability Hak Hasha, Betem Pakistani Hollalaq, Pakistani Kholala Khish, Shehiya Styze, Kizilotzva Pakistan, Shalak Mekhablim Parliament, Mishu as a Michael Mashal be Bapigwa in November al Pavish Money, Mumbai, Kim Athletia. Israel can fip us in Zrim, Sipka Neshek Muncha, Tilim, the Odin Name Muddin, the Nitzhalem Travaza, the Zebetzemat of Nitarishana, Olifnaal yat Roshela Modi Baapis, Zat of Israel Hodu, Kwa Bathalai Kimu Yachim Hodu Betishimish time, Tahim Shellet Small Sholoji Gandhi, Aval Betishimiteshakam Memchelet Min, Vap, Roshpay, Moshicha Tiachadom, Ariel Sharon. As if no first use.