#929 פרופ׳ דני אורבך - "הפיהרר אדולף היטלר מת": ניסיון החיסול שיכול היה לשנות את ההיסטוריה, ונכשל

בפרק זה של הפודקאסט "על המשמעות" עו"ד תמיר דורטל מארח את פרופסור דני אורבך לשיחה על ההתנגדות הגרמנית להיטלר ותנועות המחתרת בתוך הרייך השלישי. 
רבים נוטים לחשוב על הקשר נגד היטלר כאירוע נקודתי של קבוצת קצינים שהניחו פצצה ב-1944. אולם בפרק זה, אנו צוללים אל האנטומיה המורכבת של ההתנגדות הגרמנית, שהחלה להתהוות כבר בשנת 1938 מתוך רצון למנוע מלחמה הרסנית באירופה. פרופסור אורבך, שכתב את הספר "ואלקירי - ההתנגדות הגרמנית להיטלר", מסביר את ההבדל המרתק בין "מהפכנים אופטימיים" ל"מהפכנים פסימיים", ומדוע הקושרים השקיעו זמן רב יותר בתכנון הממשלה שתקום ביום שאחרי היטלר, מאשר בדרך לחסל אותו.
במהלך השיחה אנו נחשפים לניסיונות התנקשות יצירתיים וכמעט בלתי מוכרים, החל מפצצה שהוסוותה בתוך בקבוק ליקר קואנטרו במטוסו של הפיהרר, ועד לקצין שהתנדב לשמש מחבל מתאבד במהלך תצוגת אופנה של מעילי חורף. כמו כן, אנו בוחנים את הדילמות המוסריות הקשות שעמדו בפני הקצינים הפרוסים: כיצד מיישבים פטריוטיות ושבועת אמונים אישית למנהיג, אל מול פשעי המלחמה ורצח היהודים שנחשפו בפניהם בחזית המזרח?
הפרק שופך אור גם על פעולות ההצלה ההרואיות של יהודים בידי אנשי הביון הצבאי (האבווהר), שבסופו של דבר הובילו את הגסטפו לחשיפת חלקים נרחבים מהמחתרת. לבסוף, ננתח את שרשרת הטעויות הגורליות של ה-20 ביולי, ואת הכשלים המבניים שמנעו את הצלחת ההפיכה בברלין.
מה ניתן ללמוד מכישלונה של ההפיכה הצבאית בגרמניה הנאצית? מדוע כה קשה לבצע התנקשות פוליטית במדינה בירוקרטית מודרנית? הצטרפו אלינו למסע היסטורי מעורר מחשבה על גבולות הציות, אומץ הלב, ומחירה של נאמנות.

00:00:00 היכרות עם דני אורבך וכתיבת "ואלקירי"
00:05:00 מהפכנים אופטימיים מול פסימיים
00:08:00 ניסיון ההתנקשות עם בקבוקי הליקר
00:15:00 מניע מוסרי מול פטריוטיזם גרמני
00:23:00 פרשת מין כמנוף לגיוס אופוזיציה
00:28:00 משבר הסודטים וההזדמנות להפיכה ב-1938
00:38:00 יחסי הצבא והגסטפו ברייך השלישי
00:48:00 המעבר מהפיכה חוקית להתנקשות אלימה
00:52:00 עמדת הקושרים מול פשעי המלחמה והשואה
01:02:00 מבצעי הצלת יהודים בתוך המודיעין הגרמני
01:08:00 כניסתו של שטאופנברג לתמונת הקשר
01:23:00 הדרמה של 20 ביולי במאורת הזאבים
01:34:00 קריסת ההפיכה והעיכוב בהפעלת ואלקירי
01:41:00 משפטי הראווה בבית הדין העממי
01:48:00 משמעות האמונה הדתית עבור המורדים (פרימיום)

#פודקאסט #על_המשמעות

Transcript

SPEAKER_01 1:28

Male immacolam Aval Arovlom Tugam, Afilo, and the first time. But the MIMSA Israel is not socialist. It's not a lot of academia, and small as we have to do. Hitler is a Mikre. As a big, the massariman, the Shall Hurricrim, Bemirut Lamate, Liton, and the people who are not in the world. And we have to architecture, we have to do it. Mendelson, the Locke Arab, the Kara, which is the same thing. And we have to do it. As Ms. Blomberg Fritch Bash, and you can't get it Saramil Khama, General von Blomberg, and General Verner von Frich, Frich, and Homosexuali, which is the one, as well as the world. And simpathy Ngduta's asking, Anaknu Echulimla, Diket the Mulat Sa Vava Uma, rakh Milhama. She said, But the kid is a good one. Chamberlain, look at the shot. But the fifhause was very difficult. Seems according to pension, we have no idea, we have anti Nazi or Bata, and school, we're not going to be a good thing. But we have to use the Halder, and the Ken, we have to be able to do it. Yes, we have to be able to get the people who are in November, and we have to get the same thing. But the people who are not going to be able to do that as a very strong people who are not going to be able to do that. Method telephone rec who is a very good game of the horn.

SPEAKER_00 1:29:30

Aliyal Kivre Shame.

SPEAKER_01 1:29:33

Alial Kivre Shame the Shalim Shooter Finn. Brant comes a team by the suit. Okay, well, I'm not sure. And I said, Felgibel, Roy Hitler Lomet, Mit Kash, and the Lord. Opportunists, Hitler Ayani Sayonic, and Stauffenberg, and I'm not going to be able to do it. From Mr Stauffenberg, Stauffenberg and Lamate, and Hitler, from Khaber Steinvoorstein, Colonel Stauffenberg, and Isayoni, the Khaven's family. M loom M Cazit, the Lot America, and the German answer. Remember, Berlin, General von Hazel, Chesh Veref, Metra Dramati, Shadow. Rafer Remer Majia, who Dr. Gableshap Kudot, Latsa, Gables Metamir Kudot, Remer Romer, General von Hase. Gables Omer, Rakh and Mid Kashir Fear, and he was General Fonze. Hitler Romero Ravs and Ramer, and I made colonel. Remember, General Fonaz, we had a two gables. Paris, Nichiren, General From Stilpnagel, Nichnarek Balay, Shumvin, the Shoom Tick Board, Meshumacomb, Faked, Bagadbo. Hitler mummy, she says, Hitler. Ashima Mitchell, the world, and the world.

SPEAKER_00 1:50:42

I think there is a secure the soak shell. Madame Colonel, I think.

SPEAKER_01 1:52:40

Your Hishwave Verb, and the other thing is that we have to be able to do that. Apropos, you can't do it.