#940 הדיבייט הגדול: ביבי או בנט? | עו"ד שלמה לרנר VS אלקנה בר איתן

בפרק זה של הפודקאסט "על המשמעות" עו"ד תמיר דורטל מארח את אלקנה בר איתן - יזם, איש מילואים ופעיל במפלגתו של נפתלי בנט, ואת שלמה לרנר - עורך דין, איש מילואים ותומך מפלגת הליכוד, לדיבייט על עימות רעיוני לקראת הבחירות בין דרכו של בנט לדרכה של ממשלת נתניהו.
הפרק מפגיש שני אנשי ימין מובהקים ששירתו מאות ימים במילואים מאז השביעי באוקטובר, אך מחזיקים בתפיסות עולם מנוגדות לחלוטין לגבי הדרך שבה מדינת ישראל צריכה להתנהל כעת. מצד אחד, אלקנה בר איתן טוען כי הממשלה הנוכחית סובלת מחוסר תפקוד, דורש לקיחת אחריות אישית מלאה מראש הממשלה בדומה למנכ"ל של חברה, ורואה בנפתלי בנט דמות מאחדת שמוכנה לשים את הפוליטיקה הקטנה בצד. מנגד, שלמה לרנר מגן בחירוף נפש על שלטון הימין, מבקר בחריפות את ההפכפכות האידיאולוגית של בנט וחבירתו לאנשי שמאל, וטוען כי הניסיון לעכב את כהונת נתניהו באמצעות פקידות משפטית הוא פגיעה אנושה בדמוקרטיה וברצון העם.
במהלך הדיבייט הסוער עולות שאלות נוקבות: מי באמת אחראי לקונספציה של הכנסת הפועלים והכספים לעזה? האם נתניהו מסוגל לנהל מלחמה מורכבת במקביל לנוכחות אינטנסיבית בבית המשפט? כיצד החברה הישראלית צריכה לטפל במשבר חוק הגיוס בזמן שנטל המילואים קורס על כתפי מעטים? ומה יחשב כניצחון אמיתי ברצועת עזה – שליטה טקטית של צה"ל או עידוד הגירה מרצון של האוכלוסייה העויינת?
בדיבייט זה תשמעו עימות בין שני אנשים שהם חברי נפש אך דעתם הפוליטית עומדת בפני תהום. תלמדו כיצד צעירים במחנה הלאומי מנתחים את השבר של השביעי באוקטובר, ותשמעו טיעונים חדים שיאתגרו את כל מה שחשבתם על הנהגה, אחריות וחרמות בפוליטיקה הישראלית. האם אפשר לרפא את החברה ללא ועדה ממלכתית? הצטרפו אלינו לדיון שחותך בבשר החי של המציאות הישראלית.

00:00:00 פתיחה והיכרות עם האורחים בפודקאסט
00:00:48 הרקע של אלקנה וההחלטה להיכנס לפוליטיקה
00:03:16 הרקע של שלמה והתובנות מהלחימה בעזה
00:04:33 אחריות לשביעי באוקטובר: נתניהו מול בנט
00:10:19 האם בנט מהווה אלטרנטיבה שלטונית ראויה?
00:15:13 ניהול מדינה במלחמה מול משפט פלילי
00:18:56 דיון משפטי: חנינה לנתניהו תמורת פרישה
00:23:48 רפורמה משפטית והמאבק בייעוץ המשפטי
00:27:10 מפלגת אחדות: אידיאולוגיה או רק לא ביבי?
00:30:18 סיפור דרמטי מלבנון ומשמעות האחדות במילואים
00:35:26 חוק הגיוס והעול הכלכלי על המילואימניקים
00:44:42 תרבות החרמות: בנט ישב עם הליכוד?
00:52:13 חזון מדיני לעזה ועידוד הגירה מרצון
00:58:24 ביקורת עניינית על תפקוד ממשלת ישראל

#פודקאסט #על_המשמעות

Transcript

SPEAKER_00 3:56

Okay, so we have to be able to get the textanimus, and we have to do it. A gaba polymazati, Michelle, Shavumatzema, Bidu Mushani Vataj Vimer Savegava, Echoonale Hatsami Vernisal Fe Poalimazati, Zenaftali Bennett, Shavimaxara is ki and Ilomokir Afmifal, Vafmashke Bolam, Shik Micha Michelamanka Tunchaman Kalzrechlabaita, Mishu Chamish Nelamankal Hamestrana, Awaya Samarkal Kazashaniya Otsamankal Sarotzar, Sarbi Tahon, Sarkalkala, Cola Hamestroshana Hono, Aya Haver Cabinet, Aya Sarbi Tahon, Aya Washmem Shala, Avalua Tikul, Ima Takvarbatam Saperli Sipur, Chatawatzellach Leave, Var Rayu, Vemigzari, Varbemi Limia Fort, I dischame itabah, me issu my chutzla marechet, lodi Ita Mavia show Amira Vivi, Lodi Amishubastion, Chita Bomershma Eloshumhele, Uloya Kashu, Uishasaki Mutzlach, U Yodia La Voltake, Bonaftali Bennett, Ze Imashamashikashela Conceptia, Wayabetoh, Arbemochanim, Will, Wyami Flagata Midhika Coalitia, Ushalla, Travel Cabinet, weadli stroted Sarabitachon, Kshura Talio, Ussiper, Chu as the Poor Dolymeter Sarbi Tahron, Betovosh Mim Shala, Bafal, Ulostina, Fillulos Centimeter, Imushina, Zemashnikov, Sifter Poaly, Virta Kestef, Yoter, Bingomba Miz Vadaba, Barodman Kayo, Hamas Bank, Arbeitvarim, Better Shumashnikal of the Kilushakan Hitsoni, Kiulosarkan Hitsoni, who heilek Muchlot Mamarhit.

SPEAKER_01 10:53

And he makes it a hollow master miceli or mash a marashlomo.

SPEAKER_03 12:15

She had a four tough, we've got Israel, a conceptual go, and we have to go to the house. And Moskim Rosha Memshallah Yasuka was Bem Dinat Israel, Beth with Kufat Milhama, Bezeshala Shelano Tserik, Bemsa Diun Mishpathium Kabel Pete, Popo Gamashal, Kenya.

SPEAKER_00 22:49

And I was the Marita Mishpa. Lolfin Arbashani Magtalakotila Pan Vish Money which will as beer te bennet. Naftali Bentamaz, Arbashanim Kilo, Sadia, Local Kaharhok, Weadai Vinid Zachukashtavishum, a Heshu Karachum, wead Tomorod, Shez the Mashnikar Difaz Melo Domot Black Avalikesh, Animaskimitra, She Rosham Shalatok Achverak Bamilhama, Velakena Davara Nachona, Maschal Chachero Toleze, Villa Tetla Am Lachlit, Imam Israel Rotze, Lifro, Berocha Mshalanetania Wagas, Lifro, Berocham Salanetania or Lamrod, Shukibel Hanina, Ten Lam Lifro, Lamatchalagilo altit mode, Lamatamina, Fetholit Model, Imamirte Frago, Afrika, Law Marshall Holy Model Bapirota ni Pamash Badakastanika Madaco.

SPEAKER_01 24:53

Aval uh the Betham Gorem and Both and Dino, and the other thing is that the people who are not going to be able to do that, you can't do it.

SPEAKER_03 29:05

And we have to be able to do that.

SPEAKER_00 30:48

So ideological Burrash, Loshamilim, Aclo Bibby, Kola Sharmashnikra, Lorelevante, Agap, Gamid Zen of Talibanet, Amar Gamken Lomisman, Beshue Aklata, She's Birch Airlapid, Liberman, Colosheman, Yeno Tams, Litkoa, T Bibinesulezina, Venera show, Pashote, it's Tarefellem, Villotra Machava, Tam Debera Le Achdut, Valzata, Wait N of Talibanet, Lauraiti Shum Tsachelo, Shum de Berahd, Raight Rak Tadim Shall Dabrimafu, Tisadim Shalo Kumatashimla Bilta Democratia, Raiti Amirochelo, Shemneged, Midiberagavani Natsah te bagats. Shemya Sismazo, it's the Smash M flaga, She Dibra, Shanachunatseahit Bagats. Gam Shum Shalagov, Udaras et Col Misheloya Itoba Mshallah.

SPEAKER_03 32:22

Alfana Shimikalkesh, Vitaman Shim Blickypot, my Americas, the Kula, Shamacha Giguta Varaz and Krach dood. So Laknos, I thought Bam, Ahmad, Batsad, Loch Amersheli. So when you come, but we have to go to the house. As I use the shoot, the Pashut, and the Likud, the Coloca Likud, Illusion. She oak it, as Malikud Notimlo, Shelanu Shellem, as the Henan Yom Hokkaim and Soula Himerkazi, but Most of Haripahote, Ratsu, Hokkaze, Lord, Bruis, Lord Hokious.

SPEAKER_01 39:11

Mamutin.

SPEAKER_03 45:13

Call Ashval the Financial October Levant, Mam Kras.

SPEAKER_01 45:16

Look, the Belagusville Mill, Mr. Beral, Miloimal, the Vermakhrim Macro Calcalit, and Rotasha, Bashala, the Beralett Shavim Netanyahu Olive Shaggy Daim Netanyahu Bennett, the commandalum meeting flagashula kim shala, odihoodimbegush America's small betraubutharmotte pogat and shelf politics besofashleva, gamma small shulochol, the canas betochalach, loch as soon, came out of pam, the gammayamin, low alternative minal male, rov.

SPEAKER_03 45:59

Coim colour and minal male, the odd palms, the memchelet, the air, minal male, to memchala. Bennett Law Shev Mafekad and She's Bauram, She Bennett, Mitcave and Lachrifet Netanyahu, and I mean, Bennett Machimet Alicud Mamashlo, Anime Od Mekave, Anime Oddmod Mekave, Shallikudita, Lason October, Time Vachi, Mona Vadakira, Kulano, Nerezeka, Mgushpanka, Mishpatit Mashikrash, Adam Kazi Benado Secla Nigga, Israel.

SPEAKER_00 48:38

But I mean much, Benadama specifically, and he loyal. Avalaklota Chuva Mitit, Raklota Imubemeti Shevito, Vezia Son, Benaze Bemetta Son and Ilo Lam Lloyd Moch Bemishu Soul, Here, Shelafadakher, Cole Hadrashai Frota, Hirashello, Hnutskrim Model Shatefula, I got Moba Miloim, Biduk Mobatzavata Lobe Posel, Vomer Ch Malonich Nasito, Lanamer, Olo Mefanettau, Elatomerzeu, Anirat Bishville, Velom Shane Makore, Eme Zemisukan, Vim Z Matil Khaim, Velimitbele Merit, or It's Bale Ballet, Atataut Bishville, Vezemashadon Politica, Yesh Prirod, Tilachem, Tikvamashta Watze, Tenasele Natzer, Lonizahta, Chatefula, Telecamoch of Villotanular Machot Hirote was soon. Agave may gish rock, empanu pam, agavlepid, Villahavarim Flagashavik Shuli Pagesha Shavydi, Af Shakur Chessipers, Kama Paimpanala Vofiloskimagit, Lou Eskimli Pageshito, Kama Vama Pamim, Lavo Viliton Povagit, Cola Mistral Watsewhakeramachit, Shamoniana Shim Shelor Tim, the soft the Lomashane, the Loni Vatavenakov, Tati Lakalpi, Tatsi, Altachrim, Tat's Bashali, Holchani Diot, Vario Temashnikramash, Avazruti, Altier Patronali, Ves Pamachama Small O Saze, Vatema Mashnik, Avartem Legamre, La Small Male, Afiluta Taniuansi Matani Male Shegomrim, Shegomila Libenadam Normali Lit Comemization Lakhit Busfilo, Afilu Ezekvary Mathe.

SPEAKER_03 52:52

The Lopolity, the Croni, the Ioni, the Mamas Lopatoni.

SPEAKER_00 53:38

Talobemet Margisha Mass. And him stakelagayomalamatav, Larbehrim Agavambayamin, Vegamasmansh, Beaza evenu Nitsahon, Mashmauti. Nitzahon Taoyotamasov Pam Hapam, Lom Sugalim Yorotkaf Tonim, Nikivuni Sra. Lobigashem Low Tim, Vilashem Lom Sugalim. Vezadere, Limno Memtai Holet, Lam Shihmashnika Kolasman, Lif all Betohaza, Lola Tetlam Larim Tarosh, Mem Shikhul Totla Shmidanu, and Mirthlash Midanu Gam Loticral is the Hamas, Vitikral the Jihad, Vitikral, the Abu Lom Shannema, so for the Mishama, Coloushamaste million, and Msikhui Totlash Midan, Dog, Shelem Taholetz.

SPEAKER_03 54:37

Mash, the Pashutki Shalon Mad, Busha, Busha, N Dinat Israel, Vazuilish Moi, She Lohem, Bamilim, Shash, Kokach, Hodashim, Hoshev's Nitzahon, Kokah Moshim, and Roshani Zarvik Volom Mukhlat, Mutra. And also, I'm not going to be able to get a little bit of a little bit of a Zatim Rotymleagir. And in the Yom, Anobella Tmol, Ine, Hamas Lome For us, Thiruka Tenderim Mistovim Shami Manishim, Zo Tis Damut Mitsuanet Let Vela Sochamala, Halolo Clum. Tanya Varitaev, Matza, Bastatus Gvo, Zotamum Hyucello, Lekadesh, and Matzav Kfishi, Veloman to Clum.

SPEAKER_00 57:47

Basov Basov, uh Abikorichha, Voda politic, your term he saw to loboty, he saw me, but we're going to be able to get nushama, the crevushama, lawovel saper, communist, beaza, yaru, but kufash and laftali bend, shalosh metri magadir, vehouhayal. Hayom, your term shishimahuzmeaza, tzal sholet babin male, emlom sugalim, colmashekure mulliran, mullevanon, mulabemmodanum sugalim la stot clum, lobigashem low sim, bigashem lomis sugalim, becauseen, legabe gira, and you lodebduk in the fadihashella memshal, vehose fadihashem shella, and the bikarle dati, do I make skimule cabel, eta azati maele, vima comotka ilega mayom holim laset, zessipura merkazi, vestenu dimetzivam Stenu dim shagam oftali benet, betahlo, imamishnecholo, yearlapid, ayubershutam shala, and betahlo simyote, nibaskircha, shhachavarivtahla mi flaga ulifnera fierbichla, lolikanesle, lolam shita milhama, ve le shachrir, tmuatki mat koldavar, vote elvehadmashnikrat vusot, shekadmuar bearbe code, azulain oftalibenet, dagmashnikali smor that's mote sheketaval Ulobalevat, Ubaim Khavura, Achmuhrim andikshaiti Betoh Azza, Voker had a saf no shuzaken, s Loma Tzatatsmu, V Lakahno Tolenu la bite, Nizoha Sheganu la bayt, Natanolo Hol, the Poveshame Lakote L Tikku, Kamedakota Hris and Magella Haver, Shamhat Marelli, Tamirajutaflachem Lagushil Y Golan, Shomer, Medina Normanit Lono Tenet Le Lorot Zahat Tinukot Beaza. The Aparsha Maya Culka Gadol, Zuhobchamadnu, Laza Saran Shibainu Belem, Yetoma Bonahi, Atamashim Otanu, Beretzah Tinocoat, Kia Husimpo Bidu Kafu, Anachunashim Omani, Manahum Mistaklimal Anashimmel, Anachunil Khamim, Bishwila Againal Ham Shella Zahim Shelanu, Lagena Lishuve Tef, Lagena Latsmenu, Betah Vebetah, Shelopogim Hafimi Pesha Betoru Tahbi. Vezashhutaf Amerikaze Lachemla Mem Shala, as Latifli Comin's Shaiv Charlena Tsachio Te, Vez Status Guo, as Gen Anim El Shelochoshvim, Shemashnikra, Anit Zahno Tsahlote Shudramati, Ani Rue, She Lomes Sugalim, Lomat Slihmleat Sir, Shum Alternativa Mulenu, Animistapegman Zahonaze.

SPEAKER_03 1:00:06

Atame the Belgium, Atame Deber Beduk Mobashiva October, M Lom Sugalim, Mlorotim, Bonisham, Zelo, Zelo, Zelo Vedka, when I get the Tua Modshuta, Zesha Itah Horra, Adle La Corona Bishville, Modima ima Shelamuta, Shelama Memchelet is Re Lom Via Lachra, Tzuata, Zalame Lomovia, Lachashelak, Tweit. And your shavelevanon, Botagilas, and the Hola Gid al Iran, and Temash and Korea Tik Show, She Tramp, Shanachulot Skin Lot Bigalba, Vishana Massaumatan, Zenishmala Mishu Igoni, and Achanu Regal Ifne Khab, Iran, the Pitom Kablim Breaks, Big Lal, Niulon Ahonchila Memshallah, and Cola Kavot Kenya Holitz Oklahoma Pidaya, Sarah Hutz, Ayupitro, the Shweaza, and the Batuakim Benet Rosh Memshala, Mimane, Sari Mikzoimki Kolehad, Kolihajan Ishwel, Van Vakesh, Michavarim, Yamin, Masmo, Lomishanimad, Politics, Colehajala, Nishola.

SPEAKER_01 1:02:59

It's a very important thing.