#955 נעמה אנסבכר - המטפלת שראתה הכל חושפת: הטעות המדממת שכולם עושים בנישואים שניים

בפרק זה של הפודקאסט עו"ד תמיר דורטל מארח את המטפלת הזוגית נעמה אנסבכר לשיחה מרתקת על האתגרים, המוקשים והסטטיסטיקות המפתיעות של זוגיות פרק ב'.
מדוע נתוני הגירושין בפרק ב' מזנקים ל-70%, בעוד שבפרק א' הם עומדים על כ-30%? בשיחה עמוקה, נוקבת וכנה, תמיר ונעמה מפרקים את האשליה שפרק ב' הוא פשוט "תיקון" רומנטי לפרק א', וצוללים אל ארבעת רבדי העומק שהופכים את הנישואים השניים למורכבים ושבריריים כל כך. בפרק זה נגלה כיצד הדברים המובנים מאליהם בפרק א' – כמו מגורים תחת קורת גג אחת, ניהול כספים וחינוך הילדים – הופכים בפרק ב' לסימני שאלה גדולים שדורשים דיון. נבין את המשמעות של ניהול ארבע, שש, ולעתים אף שמונה מערכות משפחתיות שונות שצריכות להסתנכרן, לעתים קרובות מול אקסים ופצעי עבר מדממים.
במהלך הריאיון נעמה מסבירה כיצד "השק" הרגשי שאנו סוחבים מפרק א' מלווה אותנו אל תוך הקשר החדש, וכיצד שבר "חלום הנישואין" מכניס ספק תמידי לתוך המערכת החדשה, ספק שמחלחל מהר יותר ומקל על פירוק החבילה פעם נוספת. האם מותר לבן הזוג החדש להעניש את הילד שלי? מה קורה כשהכסף "שלי" מול הכסף "שלו" תופס מקום מרכזי כשהילדים אוכלים ארוחת שבת? ואיך מתמודדים עם המחשבה המנקרת בראש – "בשביל מה אני בכלל צריך את כל הכאב ראש הזה?"
בפרק זה תשמעו ותלמדו כיצד לזהות מראש את המוקשים שמחכים בדרך לפרק ב' מוצלח, מדוע חשוב כל כך לבנות "חוזה זוגי" חדש ומפורט שלא משאיר קצוות פתוחים, ואיך מפתחים את החמלה, הסבלנות ואורך הרוח הנדרשים לבניית משפחה חדשה. למרות הסטטיסטיקה הקודרת, השיחה מציעה מפת דרכים אופטימית ומעשית למי שמוכן להשקיע, להישיר מבט אל המציאות כפי שהיא, ולמצוא "למה" חזק מספיק שיחזיק את הקשר החדש מפני כל הסערות. האזינו לפרק כדי להבין כיצד לא ליפול בסטטיסטיקה, ואיך באמת בונים פרק ב' בריא ויציב.

00:00:00 פתיחה והסטטיסטיקה העגומה של פרק ב
00:02:43 הרובד הראשון: אין שום דבר מובן מאליו
00:05:00 הדילמות החדשות: מגורים משותפים וחשבונות בנק
00:07:13 כסף בפרק ב: מי משלם על העוף בשבת?
00:10:00 מעמדו של בן הזוג מול הילדים של השני
00:12:42 פער הציפיות: רציתי אבא או רציתי בן זוג?
00:17:40 הרובד השני: סנכרון של שש מערכות פצועות
00:20:44 האקסים והחוזה הרגשי שמעולם לא נסגר
00:24:40 מסעדה בלי תפריט: הבלבול בכניסה לקשר חדש
00:29:40 הרובד השלישי: הטראומות והשקים שאנו סוחבים
00:33:55 דירוג המשברים: גירושין קשים יותר ממוות
00:39:30 הרובד הרביעי: הספק שמחלחל והאצבע הקלה על ההדק
00:46:11 סיכום ארבעת המאפיינים של נישואים שניים
00:47:32 הפתרונות: חמלה, סבלנות ובניית חוזה זוגי
00:50:52 מציאת הלמה: הדרך להציל את פרק ב

#פודקאסט #על_המשמעות

Transcript

SPEAKER_01 0:43

We have to be able to get the same thing.

SPEAKER_00 1:58

As Kmosh Tata Lagid, Meod, Shelpericbet, Zechanetunagi Rushim, Beperek Aleph, Naim, Svivash Loshim Khuz, Bepericbet Akumabrimal Shivim Ola Makel. Nachon, Nachon Lagid, Shebe Malak Peregalef anachnonarivalimele. Megurimtafim Ayom Yes Modelim Shell Megel Peregbet. Bihalekma Modelim, Akhbhalo Mlagubi Achad, Ani Mailadim Sheli Babai Chili, Huimladim Shiloh Babai Cello, Pam Beshevo, Pamaim Beshav, Nishani Yahad, Shabatotulaina Sebi Yachad, Shadberalze, Echzeikre, Zello Mashu Shalal Da Tenul Leshnia, Beperikalev. As Megurimishutafim, Mathilim Liotziman Shela, Echemul Khimitesh, Vigam Babay Chilmi Mulchhimith. Zumadnagi, Zalora Kshela Shilna E Khaim, Zenir Bai Chih Boshari, Babai Chilihnaim, Lo. Zugam Shelah, Ba Izzor Shilmian Khaim, Lo Izor Geography, Zora Khaim, Atari Shitabomiswiam, Za Magala Khevratish, Zudashek, Zam Mukherba Makolich, Ania Muralish Telev Beto Mirkam Khaim Kayam, Hulobonimato Biahad Uqhayam, Zgamim Bahanu Lagourba Yahad, Efo. Shelocheloinu Maalim al Datenu Lish Orota Perikalef. Kigam im animatenti mishu, shijeshlo bayt van yovarat la gorba baitel. Besen and baya, zebegadol, makure bekatan, and sharsipur alzugagash is Lopagashti Shirot, Pagashita Sipur Shallim, Shehuamar Em Zuk De Tivalchanim Gamarhim Both Vita Shabatimabugrim, Aladim Shallang Furneswim, Vehu Dialarishmit, Shehu Ptartit, Lom Shellem Alaof, Shaladim Shela Chlim Bishabat. Okay, Zayladim Shelly, Zagam Shekha, lifamimaguru bite, lifamim lo lifamim aladimitz al gushatra, vatachai ima yeled shelly ishkolmine formatim ma status shellha mitstarefahdash la mishpaha. Ma status shellomula yeled. Shavnachonchamkamuvanta lui be are bemod elementi m gila yeled, aratzonchila yeled, atfisa sheli, aimata mitstaref la mishpaha, u ata mitstarefla zugiut, shpoa besi mane shela, vishuv, zasi mane, shame ulaml alualda atenu beperik alef. Aimbe perikalef yulon mahlo kothiot, betah, emikholoqliota gavmeodme odumot la mahlakoti la mahlo kotul perikbet, shanikhoshevet, sha ta mefaneko termida iladim, bata khoshev shani e kha marpayo termidae, ottamahloqit rikit, kinochit, y kwaiv gosh beperikalef, avlek shata, umerota, beperekbet vizeloiladim shilcha.

SPEAKER_01 11:51

Rega, asmas status shilhabito ma madese, mutal khalagid, sole khalagid, rega, mataiken muta, ksenogiabecha, kselonogiabecha, manibal met zapamimcha, magvulaterovuchelcha, dwarim shuv, lochashav no shinitumudelitam hozelokatov, kenkatov emnogim deberalan sheparakbet, lifnei al kolmina dwarim, kihaliknagidmachanataske mamamon, kiheleikmea Aniagimanisa li kesefolalashulhan lifne, Aval shuv, a kesefagadolollealashulhan.

SPEAKER_00 12:32

Zelomagial Ramatapulke, bachabat. Shaim, di gamim medabrimal dwarim and bedechaledabru kmogambekse ka gambusim b Begadol milemala. Avalchhaim t'mam loco rimle mala, bakanot bayumium. Velakin gami be ofin clali, echlatno, sha ta me orav bagedul bachinuhela dim sheri. Mazumer Mazumer, lifnishwah myalib gishhaim zuk shne peregbetlashne sheladim, ve ich uhai babai chela, imaelda shela, ve amerivan khit vamit mushekit meod yelze shahi metzapami meno la zori maelda bakpazot kolpam shith. Ki lain rishayonega, loyesh, vehi metzapa shikolpam, akbatalabzifer, akbazamea bitzifer, akbazala hog, akbatakazaramehug, ve uama tak shivi anib anigamoefta el dashilak Avalani, rozelishmurlat'mi, it is rut lagid Lomatimliershov ve. Zikaknumashu Maodmanyan, Yamra Anichi Pasti Abba, She Gamben Zug. Local, Azuma Anichi Pasty Bazug, Bani Muhan Gamliot Kzat Abba, that Visa is Sudita Kheret, as Kanachun Peregbit. Mese Zippyota Nachnubaim, Vishuv, Hamon Varim, Shelo alum Perikalef, Oimalu emalu Baziran Pin, Bitom T of Simit Mercha Merhava Bama, eta eta eta eta diun, Ayomibenenu, Mam Shelcha, Vam Sheli, Betohakeshereze. Elusimanishela kutim, emlo emlobakhtana, em om nam mitbatim, by betim ayomiom, a valem sheloti sod, shelo itragalnu litmodum, kime olamlo sinuize.

SPEAKER_01 15:04

Okay, mash. Mina agamonit, mia abba, mia benzugamu delimale.

SPEAKER_00 15:22

Ken vanigamaged shazelo shelo techniot, me shellemal mashu, or emata echolitarevo lite, msheelochi or dot leolama practica, a velem shelo, shik shrot, leolama rahimsheli, m shik shurot, lacipiot, la fantasiot, la ticun shanichapesitare, kchanachomegemi perik, bon deberga, navirod manchu, nacholom debrimal peregbetach realmanut. Sene bona se regalashouhansu la diuk shel, sam nobatala, vele orgamarbe bauchashem sipuri ni suim shelalmanotamilhama, sipurim shikurimayom arbe terum shikarubans,om kipule dugmaloya nisuim kukachmeiri michhalash visene dar vezeni flavesebari, loalzian Ahmedabrim. Ki almanut veshol Sam eta ex shelly be ma daher la khalutin. Kalu kadoshelon, kadosh meune, kelulomeunea lo kadosh, lolachhmudabrim. Alahmuda brim al girushim, sena ketot saa, mi chosas viu tozan mashmautit meadmaniswim. Seda, ma koresham ani meviati le pericbet, shhov lobatwak betsuramudat, et a chalom leripui zelavatov, nifgati, ka'avdi, ithzavdi, kashot, vershabata magia, veulai anikabalzipidi. Velchen, ksha nahtun Peregbet, Ycholioch divarnu khalik medvari, kmasha manukodim kien, ycholi ocha bigadol di barnu aval, alef lo dibarnu bekatan, vishtaim lo evanti ma eksiar gishli befor alba metziut. Livitilomizman zu geriqbet ve Bigalo khaim shalova, vodashelo, sukam shaim logarim biyachad, ve shabbatan yfkashim. Vihikatmalze, the tomeret zayamun akhalashukhan, difnani swim, ulo efer jose, uamarded varimbituraguya, avalakrei lorbezmanjani swim mamash khodashim'shaim shlo shha, yamra anilo yadati size yeli kolkarkashe. Dibarnu, nauti, o loya poshun d'avarloamiti, anilo yadati si yelikokarkash, vellama zipitom kukarkash, kizelo ma shaanimekira, animekira perikalef o girushim. Anilomekira anachnuyahad avaknu levad. Kola simaneshelaele, mpug shim, kumashaniu umerat v tehna volla betasheni la mefienasheni, the pogesh erkeyesod, the pogeshrachim rigshim, thepogesh fantasiot al ripui, the bakten, the lobonashavin dafhet, nesakem, okay atamutarl khalanishte. Zamefyanishon. Amafyanasheniu, the shelaperic bit, anahnomagi im rak shneanashim, vi mitanu shtema rachot. Shebbegim Bidi, nachontirega perik ali fa huloba in plainu eta exim loeximiswim orestanu eximu eta mishpaha, shikola meitano, it'famzitik. Yeshlanu eta kislano, tatslachot,imava anholomegiim, dafralak, the azmagi apericbet vishtamishpahot, the kwaarbishpahashili, is tamishpah shila exicheli, shigamta Bashbonki Tingamisualisham, Vyashihuim shila tzada shini, Vesh Otra, Tamishpahashilha, Vyeshetamishpaha, shila exichika. Hut mishta Marakot Yesh Gamchinuspo Shesh Maarachot, Shi Trichot Echulavot Biachad, Shamarachot Omer Tsipiot, Omer Achzavot, Omer Mihuyavuyot, Omer Ilutzim, Technim, Kalkalim, Omer Shesh Maarachot Shilarachim Omer Kmochamarnu Eksim, Eksimat's Mam, Azvura Gata Mishot Shelaim, Manakhme Vim Aprakima Kodmim Shelano V A Eksim Atzmama Anashima Tzumam, Atipio Chalima Zavot Chilaima Telephonim Shelaima, WhatsAppim, Lamalo Bata Ken Bata, Dri Shot, Le Faminga Manashim Adain Sukhim's Hirsuh Girush. Vilachanimadain Sukhimoto, Vatelephonim Vayumbautal Poal Ve Zihot Koshul Kesev, Zihot Koshu Le Mishmour Taladim, Zi Hot Kushul Arbemo de Betim, She Madain Pizzaimedim. So Tumeraj Shanachomegim Le Peregbet, Anakham Gim Marachot, Harbert Mukovot, She Hilkamachunosimbetochenu, Vekilkame Mara Chotritano, Vekulama Kotzimzo, Mida, Kazot Ua Heret Shellatekat Basheni. Vishov Gambe Perek Alefishanumarachot Listregul, Lotamizovan, Vizekashe, Sana Rim Shelly Rotim Shannon Hag, Aurim Shagamotim, Yeshinyanim, Avalpon, Zikama Vihama, Veloch's Yotermarachot, Zegamarachot Shem Psuot. Vilaken Gamim Yeshpo Khozechatum Alida Megasher Walide Betadin o Alidei Betamishpatlinemishpaha, a Khosim Rikshem Shelanu, Harbemot Permimsharu, Ptuhim. Shalolomar Psuim, Omedamemim, Omekhapsim, B Ezhumakomba Nefesh, Kzatnikama. Vilakhen Hamarachotele, Shapitom Tzikot Lik List der Hatimishnia, Hem Harbotemarachot, Emarachotem Subachot, Vshuv, Nimaskiraita Betterishonji Barno, Akol Gamka Nimzabesimangela. Okay, the Tumerit Anil Bhavana, Sidano Zerba, Betim, Kizelo Aba Ebitim, the Arba Shavot. Okay, Kolbach Musifim Ochik Vash in Ishvaart.

SPEAKER_01 24:27

Stamstina Kilu Atanekh the Holavod.

SPEAKER_00 24:30

Lo ideal Mishpathized. Kiko, Yesh or Bemerod, a Peregbechelogarimbia, Vizene Darwin Holim, Ani Lobala Vidish Model Echaj and Hon, Avalateme Bulbelim Zugar, Yesh Modelim Shonim, Atensikhini Fromanchonlachem, Le Ornisimotaiman Hiochelham, Le Orchalomochelhem, Le Or Avar, Tiferuman Hon, Shavetaumer Tochnitkeva Cashatra, Zenishman or Amefate, Zekilula Lechet In Villa Gishble or Fuchsel Villa Lechet Ble Lo Zenishimfate, Anilom de Beatel Tochnit Mefata, Anim de Beatelze, Demagia Vataim Siman Shela. Okay, I mutalicha kinasui kadash betuchbahaz la biya tabihal Ketachoshev Shemishbahazi ifna call. Avalrova Khukim Shel Mekoma Vuda, Verova Kukim Bovenkleli, and Mhhukim Loktuvim. Shavzenhon Shovam Beperik Aleph Anachmutim. Aval, Anachudom Dimot M Biachad, Anachnougam Noflimbay M Biachad, Bepomagia Perikbeita Nachnum Vugarim Yoter, Anachnub Shelimoter, Anachnougam Mitsulakim Yoter V Machukim Machukim Ve Shuv Mekoma Vudayashotim Shiloh at Murish Tel. Po Shtemarchot Arba Oshesh Oshmootliot Mihadash Biachad. Nachon, Shigam e Mitratanu Vayuli Exim Lochbeperikal, Nachon, Ka'dain Yestanu Exim, Veulaya Makzekimitologi Bamoach, Besener. Avalpon, Beni Swim Shneim, a exhlo noot meod dramatit, and smak in his span time, and the brimit is a very important thing. Safe time, yes. Okay, Avalhioshevicham, Makeneram Tana, Memargi Shak and the Mm. Zelo Aya Amour Lyot Kaha. Aval, Lodome, Adam Shiodit, Shesh Gerushim, La Adam Shikhawata Malbesoro.

SPEAKER_01 37:46

Sheftikum elements.

SPEAKER_00 37:59

Bosnia Ikanesleze, Avalifnez Bonavin Mazea Shevaraze, Mizazia, She Mashwasa, Zenatan Nikud, Mamash Nikud, Mirkar Academy, Le Col Mashber Bahaim. Mavet, Senar Sha Dam Karovli, Mekabel Zorchainan Teisha Mitoch Eser. Shav Amikarabakita Mefyanim Shekola Lamaze Hamesh. Lamaze Teisha Mayesh Beze Shem Vizelete. Same levelze. Girushim Emdevar Kasheuter Mimave Chaladam Karov Zebsi Zemirkar Psihi. Shinita Mekomegurim, Shinita Magalhavati, Ishnaliha Hamatavakalkali, Ha I Munochilha, Vatvisochazu, Colminar Kivim, Shim Kiblu de Rugbetochamirkar, Vait Tutchalaim Yachad, Sama Gerushim Me'al Mavit.

SPEAKER_01 39:38

Zebra Nachun. Lonimer, Khashivis, Kita Bukh, Kikabishvilcha, Long, Kibach Babadugazot, Vaz Gilita Shataita, Kiluzimin, the Mavit Shelhabethem Shell Shall Shakhiv Ho, Batura, Machana.

SPEAKER_00 40:25

Adin Ani Beser Ani Bamashber Wahra Mashber Hagadolbioter Shikhaviti. Veha Dwarayat Suk Miselaze Shitzafiti Shem Shikhla Nezahwahmubiakha Nhatanta Aninim Jelano Inewitparik. Shuv, Yhoja Sibotu Vot, Yhoja Zamuzak, Avalum Itparik, Vimzeatanihnas. Vzeomer Sheha Bitachon Shayalha Beperik Aleph, Ve Mukhanut Lait Meser Latzadashini, Veliot Pagia, Veliot Arum Mulo, Bikolminum, Atavareze, Atar Beother Zair Sham, Atashumerat Mikayoter, Atapachot Mut Mit Meser, Atapachotma Ammin Mese, Kodem Kodem Shel Anu Di Barno Alyot Sevet.

SPEAKER_01 42:33

And Et Aquavarish Machine Kessf, Kiash Schemamon, Enateladim, Ma's Advarim Khakim Shag Mashim Milad, Lema, Advarim Shamara.

SPEAKER_00 43:01

Safek shell Lorak Lima, Safek Shell Maniusepo, Safek shell Aimbachardinhon, Safek shell Lana Darazolek, Shef, Svekot, Bebadai Holim Fosh Gambe Peric Aleph, Bebashanima Chonot M Tzafim Mugdam Yotermash M Tsafu Bavava, Had Mashmait, Mashagash Nu Bavar, Avalve Pericbet, Ukofet, Harb Yotermah, Mashukat Beperikaleph. And lost that, it's a very good thing. Okay, as Ibarno Conakl Boraknas at the closure, Madibarno, Dibano alarba, me fenim, Shil Pericbet, Shabitohamitral noze Shia Kol Nimta Bese Manchella, Dvarim Shiaoburimele, Mkvarlocach, Dibano alze, Shia Marechet Kula, Murkevet, Kim Banushnean Shimitano Ze Ots Dadim, Ve Agorouch, Vagarouche Lagarouch, Ve Akola Marechet Mistabehet, Calkalit, Luchozmanim, Arachim, Tzipiot, Akzavota Kol Mishtabliachaletoh Marehet Achatricha Limto Echletovked. As makin and akarabita kamad varim Echad the Savlanut. Staim Khimla, Gam Khimla at me, Gam Himlal Kolamarkivima Khrimba Mariket, Kulamin Asimla vin Mihadash, Makure Porchev. Shalous. And a Varash Lishiva Kharon Ubenaimode Corn Manu Sepo Kiholcha Chuvazot, Thazakave Buruayote, Kiholsha Lama Shelly, Yoterboru, Kachat Buryote, We Khazakate, Amatami Huyavucheli, La Marikibani Tirshev. Nakon, Zato Zelop Perikalif, Nakon, Enla Noiladimishutafim, Adain, Zirkam La Gid, Arbeit Pirkebet Megiaf, Vazim di Barnwal, Cominumarachot Mr. Prot in a od Marikino Sefet Kiraga, Wayelechilanu Aval Uchhatsi Archile Dima Krim Kamuvanzi od Marik Mr. Meforichet, Seppo, Anitzikali Fromanioseppo, Kim Anni Megia Meroch Im Behirut Shizemif Al Khaim Shele A Khadash. Nachon Mif Al Khaimakodem Lotzalach We Vir Bedvarim Tovimalu Lotzalach. Aim Achav anibem al Khaim Khadash Oh Shikilo Xizadarzadolo, Vizebediratuma. Kilo Makmoa, Vigdiraze, asofraq Azia Hlala Gidzelo, Hilo Ziya Tidze, Anarodim Liotmaspikogim, Imatzmenu Kodimkol, Vematzadashini, Villa Vin Manhum Sham. Al Makoreli Bifnim, Mani Rotzeshiya Keret, Makaravitzak. Today Nachbeyom Rishona Yom Bashavwa, Anit Mul Khazati Mishabate Ulpena, Mkata Ulpenot Bebadarum. Loal Pericbet Kamuvan, Aval Lama, Makorali Bifnim, Mamafiloti, Ezrachim, Ezrezonot, Megashimanachno Lameto Galimishol de Shalot Elish, Alascheloch Labifno, Gambe Perikalev, Gambebet, Vegamhak, Emi Imlorok Sheloy, Lorakeloika Blu Mane, M Gamlo. Le famimseti pull Mamash per excellence, li famimzitalich, a vel a beru con il tzadashini, Nikaleze Jose, elementa Kharonchidi Barno Vzewaputaze Mam Shmaut Mani Bunepo, Kim Yeshli et Alam Shmaucheli, andi Holam Shik.