משה פייגלין | "הנכונות לשאת בעונש" - מתי אי ציות לחוק הופך לחובה מוסרית?

! הפרק פורסם במקור בשנת 2023 

בפרק זה של הפודקאסט עו"ד תמיר דורטל מארח את חבר הכנסת לשעבר משה פייגלין לשיחה על גבולות הציות לחוק, פילוסופיה פוליטית, והמאבק על זהותה של מדינת ישראל. 
השיחה נפתחת בדיון עקרוני על סוגיית הציות לפקודות ולחוקי המדינה. דרך השוואות היסטוריות – החל מסוקרטס באתונה ועד לסרבנות בצה"ל וחסימות הכבישים של ימינו – פייגלין מציג תפיסת עולם שבה המדינה שייכת לאזרחיה ("האבא והאמא של המדינה"), ולא להפך. הוא מנתח את מושג המרי האזרחי ומסביר מדוע, לשיטתו, אזרח שמוכן לשאת בעונש על הפרת חוק מבצע אקט נאצל של שרטוט גבולות מוסריים לשלטון, לעומת אקט של הפיכה.
בהמשך, הראיון צולל אל נבכי הפוליטיקה הישראלית והשסע החברתי. פייגלין מבקר בחריפות את מה שהוא מכנה "פשיזם אמוני" בימין ובציונות הדתית, שלטענתו קידשו את המדינה עד כדי ביצוע פקודות גירוש עיוורות בגוש קטיף. מנגד, הוא מנתח את פעולות השמאל ומחאת הטייסים נגד הרפורמה המשפטית. לטענתו, אנו עדים ל"הפיכה צבאית זוחלת" שבה מיעוט המרגיש שאיבד את השליטה, מוכן במעין 'משפט שלמה' להחריב את המדינה ולהפעיל את כל מוקדי הכוח הלא-נבחרים (תקשורת, אקדמיה וצבא) כדי לשמר את ההגמוניה שלו. 
האם קיימת דמוקרטיה מהותית בישראל או רק צורנית? מדוע הימין איבד את חומות המגן שלו מול מערכת המשפט? והאם יש אור בקצה המנהרה עבור מי שרוצה לראות כאן מדינה יהודית ודמוקרטית? הדיון מציף את שורשיו של החוזה הבלתי כתוב בין הרשויות שקרס, ומעניק זווית ייחודית, חדה ונטולת פילטרים על המשבר החוקתי והחברתי העמוק ביותר שידעה החברה הישראלית. פרק חובה לכל מי שמבקש להבין את התהליכים התת-קרקעיים המעצבים את המציאות הפוליטית והמשפטית שלנו.

0:00:00 סוקרטס והדילמה של גבולות הציות לחוק
00:02:08 המדינה שייכת לאזרחים: האבא והאמא של המדינה
00:06:24 הסכנה בכוח המדינה והצורך בגבולות מוסריים
00:10:50 מרי אזרחי: הנכונות לשאת בעונש כמעשה נאצל
00:14:40 האם החוק היבש קובע את השלטון?
00:18:37 הציונות הדתית, הממלכתיות והפשיזם האמוני
00:23:13 נפתלי בנט וחקירות נוער הגבעות
00:28:57 הנכונות של השמאל להחריב את המדינה
00:30:51 מכתב הטייסים כהפיכה צבאית זוחלת
00:36:40 שימוש במוקדי כוח לא נבחרים: אוסלו וההתנתקות
00:44:06 משפט שלמה והאיום על הריבונות
00:52:24 השר בן גביר, היועמ"ש ושליטת הממשלה במשטרה
00:59:58 ההסכם הלא כתוב בין הימין למערכת המשפט
01:03:00 שבירת הכלים ותיקי נתניהו
01:12:47 האם הרפורמה באמת תפגע בכלכלת ישראל?

#פודקאסט #על_המשמעות

לתמיכה בכח התערבות - גוף האקטיביזם של על המשמעות: https://www.peach-in.com/cmp/j4l1xeyiq 

Transcript

Copy Transcript Copied

SPEAKER_01 0:00

Shalom Shalam Tamir.

SPEAKER_00 1:42

No, as Misharka is a mutare, we got a lot of democratic as Mutara piloto. Naniha regalazot, okay. Okay. Okay? And Israel to the army democratia. Yes, but Israel Democratia to Ranit Avalas law democratia.

SPEAKER_01 4:36

So that's the way.

SPEAKER_00 6:18

Amamay Khayav look voulot. Look at him to him. Allah Kamakham Dwarby Shemik be koach metov kiha. Keshuma Thil, we daik, before Khutse, Kavim Mussarim, Khadimovim, Lerove Miaut. Hazui machine American. Gamashuasa, Hazui, Odo Terra Philo, actuali. Hold your horses. Okay, I'm not sure. Shaki Bush Moshit. Vish La Chev, you have a Thachav, Yosheviti, of Hotanolonialist. Oeh, Mahribina. Oeh Ma Ereti Holtenu Echoltoshal Holehole. Lovalo. Usema Sene etzal. Usema sene etzal. Lama. Kulow Metzavalaho. Ulomera mishtar lomanenoti. Ulomera choklomanenoti. Ulomera bhirot lomanoti. Ulomer colo constructi ma medina lomanoti. Animezelzelba medina behukiya. Lo mechabedetahok lobemteut kyumahok. Elabem seut and echonut lasetbaonish.

SPEAKER_01 11:30

Keshonish, ameta betemter anarchizhulha.

SPEAKER_00 11:35

Hanekhonut, lasetbaoneshush of anarchism. Okay. Kassarachut.

SPEAKER_01 11:50

As betem socratisamha. Ki Socrates amar, dinato nait, lichyo. They're a lobo protector, telephone laverma praclito, mashukaza, or regal finish, yet cosatarilla. And you know, filmish? Holyot? Kilo, if modern socrates.

SPEAKER_00 12:57

Al Marak Bahadhimit Sayyid, Tanikat Levi Kwah Virak Vulcan, the Mikavanch, the Brimpo beclat Vuna and Gvul. And the Biritika, Yesh Elohim, Yeshmet Muhlet, the broad, and Mitsu Shila Mhhavadyuna Legitimi, Shila Medina, Betoh Mitochat Vuna and Gvul. Engvul. Aval Kasher Buddh De Shav Bakele Sheloshanim, Kamarak Bhadau Kelmatsa Hemea Veloash Pia Kusel Afichad, Veloya Se Kotarot. Lomad Mish Nogea, Shalamusarita Mitit, is a moonim of a colmerhav. Atomer Kolmerchav Seferakimok, Lakte, Tomer Hakok Huamrhav Shabo Shilton, Mamla, Mishta Msachek. Rov Achukim, Besefer Hukim, Mtiot Metot. Mea. Look at the hook.

SPEAKER_01 16:12

Okay.

SPEAKER_00 16:57

Emerson good man must not obey the law too well. Okay. Okay, and you tell the road. Yes, okay. Gurash Kfaravim Ilhemeth Zahim Lot of Hidoto, Kahudibeo. At Pashana Mishpatishrael, is a Pirkhach Giva.

SPEAKER_01 20:30

Shakilwa Hukim Shlam Dinai Soda Kisa Shimbolam Velo. Okay, um you just have to get a Kukakatu.

SPEAKER_00 20:45

Lakhatita Hagutha Maxima Shila Cook.

SPEAKER_01 21:10

Techni Shall did have him, Sad Kishim Bolam, the Cold Varsha Dinata say you Tir Kadosh Mashir Devarshani Otana say, as to the Falafella Kadosh, the Lost Tam Falafel, Shacon Abidvaron.

SPEAKER_00 21:30

As Middubar met the Ishika, the Benashim, Yikarim, the Hashovim, Vitovim, Masim Tovim, and Middub is so ideological. Bishlaw Mesuyam ithila tikshot when either in your name rate is the Korean shim mitokheli kud. Sarabitohon mitam ali kud u booghi alon. Okay, Bishlav Misuyam Uni Shba Boogie Omrim Omera Shabak en lize and Misyam Unisbar Lohatimala Vum Meshachr Lathil Latso Minagorinuminayekiv Nahim velayanotam nototam. Veze ma shemadina Mathilala Asot Lesalta Vishamna Lailadim Shil Manigei ait Nahaluyot verabanei ait Nachhaluyot Ailadim Shalanu ve Mathil Lachat Milamata klapei memshala ve klapei Vim Yuchad Klapei Netzigatin uta the titit Bamemshalah, aluhu, talibanet. Ve Baimlafganot manige tit mul Mafkalamishtara, Avganot mul Ken Zukhara, rega Zaragan Khonen. Talibenet. Vosse mas ezimri, mvakesha kifinhas, bakagi borga dolce made mulatibushelo, ken both mussari maumer, atemotim shagagi polanwa la la roche, lemieteminim, lachedul lebengvirzuk, la kemitem la orazhele la la ishaza pihakhaz, lemi te maminim. Tifha, yachla, legitimi uta israelito mikutzla gvut, tivha shavita shha tmute, tivchar. Ava le frizda mami spata khata gagi polakemala rochayav kenokoti. Pula nulla, shanach noyet, ma zabek choslat. Lo kata naitacha iladim shelanu, mpo echokit truly fwahock. Khavila t thoze, gagi pol sele poliko akadan dinathhriv. Gaggi polanu la boch biglal ihatsiyuchela dimanu, velkena nahlutkim la chela medina, la sofotam, velean nototam, atinit postet miche, machrivla nuta medina. Manigatis woodigate wood, rabana, batem rotiam sh, efor mamlachtiuch lachem, efora kavch lachem dinat, musi gagi polon la roche. As fumina gote, sort of sofihad, e khad me, a shiku ma, to be met inuimbilva, mechitmusfet, we sevashavad Bahamasreolam, mirambenoliel, almases losa. Clomar, masha a sacan benet, mashakanit kula, dug malotofashism shading the be lachini pillula nota gagalosh, Mishum Shem Garmulek, Israel, Fsha La Sof Izahim, Vilanotan, Villa Tihodbi Inuimbilvad, Villachni Sanashim Lima Saulamle Kharin Kashim Vzuhara Maha Mussarita Mishpatit Midisra Lim Ted Bayo Bisho Timoth Lloit Savta Gurutla Gagalosh. Odu Mah and Shadibatial Lapilta Gagalosh Mina Mishpatit Musarit Maima V Dash Tel A Vivan B Shuiash, Betwa Tilim, Venala, Lama, Loya Guru Begushatif, I'm Get Lautam Sugalat Mikfar Maimon, Viliman, Tartar She'd Baita, Mikfarma, Maimon, Amadaravine, Vesh Lucho Fitam, Novilla Mil Himetakh, Lamedina, I'm Talou Mentality, Mentality But I'm Ellen T Lut Azot, As Af L Gates, Nara Khadit Latzavan. Okay. So Yah Tweed Zuhlet. Okay. Lamaya, Mashid Burrkan. Dictatura, Velachen, Be, Israel Shuf Kadi, Mem Shal, Mosha Nero, Mosha Rov Shabba. Okay? A filo Lokal Kali. Imam Kalakhava Tal Dragat Turab Shalemino Tol Hatavota Yetama Dragasholo, Avetek Shalom, Scorchalo, and Lodema, Zeblalo Sham, The Anashim Sham Dinashlahem, Aval Beshonemas Dibati Kodem Lachem, Hemuchanim La Khrivuta, Imilodnaek, Kfihem, Rot Simchititna Eglam Roche Bosh. Okay. The Locksavar Cochotalomit Lakadiman Women, Marshall Tramula, B Pravda Z Asteroid. Specifitam Faket Khalavir Toripsatz Khawara. Neget Kula Dutch L Khava, Torach, Mustar Tivicha Normali, Atalachta Vitrata. Ima Yesot Kishem Baulam Shilhaken? Ima Fashizima Munichha. Who Enkankuda, It's Akademi, Hay Mutan Mutan Mutarli Mid Israeli Hidamot Ba Of She Boy Bukhari Choftea, Lagdoloche Bebed Democratiota Neuroman Bao Lam, Zepachot Radion, Ardavara Ze, Who Look Wita Yes, Khela Virv, Bonavinita Ruba, Okay, Babonavina Korepo Who Ha Abba Vimachela Medina, Wuyatzel Kha Kanafichat's V I Zuhele, Umiprinato, Witel Matanala Iranin, Melokolov Israel, Umiprinato Basaposal Davarek

SPEAKER_01 44:59

We have to do that.

SPEAKER_00 45:41

No, Beduk? No. But Munashelaheim Zot Bidiocaini, Lomanat, Lamala, Velach Vekabe Azlamula Azov, Tumaret, Yuter Kalma Azov me ashirel.

SPEAKER_01 46:50

Call mecha, Kful Nagidmashkalim Shah's Lodia.

SPEAKER_00 47:30

Holofene. No, Pashoot, Loratana Pirotelle.

SPEAKER_01 50:10

Is it sad?

SPEAKER_00 50:34

Lord. Better all melt, Lord, better. Anashim Khasreutal. As anashimit of himself, of him lit him shimushim. Asafsuf, Zlobek Anashim, Tip Shim. Asafsuf, the Nashim True Korata Tvuna, Shichalahim Klapei Hamon, Shasviva.

unknown 52:50

Okay.

SPEAKER_01 53:46

Saralbitholumi, Benvir, Uamur, Likvoa, Medinot, I'm Kosmin Baelon, Loch Mim Balon, Ezon Ezhav Term Tikishot Mishterat Israel, Netuna, Lemaruta Memchela, Velasaramune, Mita Memchela, to the Pashut Uvaro, Shemichamorit, I'm you should terget Vishum, Bedevarkobarakhir, the Benkville.

SPEAKER_00 54:11

Venel, Lomokshivimlo, Mashid Lomet, Mitsuche and Sakan, Besoshima Shanachonot, Maziskemi Oslo. The Lost Tambiah, Shne Bremalalu, Tirzani for it.

SPEAKER_01 56:05

Wow.

SPEAKER_00 56:06

Ve na Khabodev. Karega, the boker, Dugma Boker. Avalala Mamazloze, Vubaskamafka, Losed Bitsurahi Rakav. Vimbatel. Lamia state. Kideshair, Knitzima. Loti Lotieta Hava Minna Ainusovrim can lachovirish Lotasamchut. Li then isamhut.

SPEAKER_01 57:46

Chicken. Oh, Lomishanimaloch Patlock Valahaim shallow is sat a media share.

SPEAKER_00 58:35

Mlo baklal. Ata betochamchonit kizotomchonichel chaotination ha atinoxalha metaphoros to. Who? Bekhalbutocham chonit! I'm chonikaman dotosek! No, we made sure. I mean, the bream. I thanat theoretically my old mode more of him. Call me Levini, the Rotman, the Kama Kellus. Ben Micha Mat Burosa Machana Lumi, Broshova Yudhi, the Cochota Mitty in Shimazikimputh, and the Bible. At him, Tir de Fuckwood, Atem, Lotitnule, Havana Kazlikud, Lit Kabel, Le Tafkitziburi, Val Titnule, Tamazanberg, Sidral, Kakal. Atem Tidressou, Bakar Banu Leatz, Avalbanu, Lotigu. Avad. Avadnifla. Avalan Kudai, she said, I ask him look at the Shilton Polity. Apropos Tsuranit. Okay? Aval, if I battle the according to Ken, you said I'm a speaker.

SPEAKER_01 1:03:31

Nathan. Nathaniel.

SPEAKER_00 1:04:17

Okay. As Bregishem Takfuto, and Mibdu, et Michael Hegena lehem, Bifnea Mwakahu. Shizhu?

SPEAKER_01 1:04:30

Who again a lem?

SPEAKER_00 1:04:30

Ken? La Kot Bakhazara, Bragesh la Kot Bakhazara, Yardu Khomotam again, Shahu again la bagat, Mipne Kola, Kol Kolbuchharav Shalo. Vekah Mutzaram Shbeir, the Shibon Khanti Marsha, Khorega, Nayeminatle Lematit Kol Kochotav, Kede Lenatzeach, Aya Bgidak Dulashil Benet Tsar Lieberman Veshuotken. Vekhesh Nitzah Netanyahu no Tar Talu La Khalutin, Achvarak Bakota Lalu, Kharedim, Bengvir ve Titken, Smartwich. Vegambetood, Alu Vim, Levin, Vekadome, Vachav and Tanyawe Gambo Telegon. Aval, Aval, Nazolayan, ha Uvda, she call at Zibu, Colourover Yudi, Mevinaum Lomkita Baya, Masheloya, Korea Fam, Bishum Tura. The sofa democratia, the Berk Moliton, Yosiv Shtekkapioka, la kafia and the kabel team always. Oh! Yes, baby, the kalkalan shall stain it, isha sukachovsi, boni ka shav my sukovsi, and a though tits, bonier, and potti uni, political.

SPEAKER_01 1:12:30

What is the reform? No.

SPEAKER_00 1:13:34

Kalkalan omermuav la dal sheltiun kalkaliba la reform. Husam Hanachha Hanachha Alashul Khan Democratia, the Kishkush. The Kiskush Gamu, Abaomer, the Pogaba Democratia. But the Pogba Kalkala, as animal Krakowski. As Tavilikol Tayas, Ben Elim Shekazi, Tavilikol Professor, Tavilikolze, when you semi menu of Vakashavan, do you intellectualize it? Shama, tofka me form coelit.

SPEAKER_01 1:15:22

Michel Sarel.

SPEAKER_00 1:15:23

Can karate pandemic? Reforma. Gamu Gamsar Mishma.

SPEAKER_01 1:15:42

Gam Sarel, Mere, Reforma Tavan, he tear dimnosafim. Blitzim Nosafim. She's dog.