#51 ד"ר גדי טאוב - על ג'ורדן פיטרסון והמהפכה השמרנית

בפרק זה של פודקאסט על המשמעות, תמיר דורטל אירח את ד"ר גדי טאוב.
ד"ר טאוב הינו מומחה לארצות הברית, ולתופעה הפוסטמודרנית.
בפרק זה הם שוחחו על הספר "12 כללים לחיים" -של פרופ' ג'ורדן פיטרסון
,פיטרסון הוא מבקר תרבות ופרופסור לפסיכולוגיה מאוניברסיטת טורונטו. בספטמבר 2016 העלה פיטרסון סרטון הכולל ביקורת רהוטה ומנומקת על חוק שהכפיף את חופש הדיבור לתיאוריות מגדר פרוגרסיביות. העניין שעורר הפך אותו למבקר חריף ורהוט של הפוסט-מודרניזם, ולאחד מהוגי הדעות הידועים והמדוברים ביותר בעולם. ספרו 12 כללים לחיים, שתורגם עד כה ליותר מ-30 שפות יצא לאחרונה בישראל והרים המון גבות.

לצפיה ברשימת ההמלצות: https://docs.google.com/document/d/1mOoUK69TwMq1n7moVJP5BASgwuNq6xwBFXy3KQmQSn4/edit#heading=h.n9wrx9qht4th

לתמיכה בכח התערבות - גוף האקטיביזם של על המשמעות: https://www.peach-in.com/cmp/j4l1xeyiq 

Transcript

Copy Transcript Copied

1
00:00:00,000 --> 00:00:10,560
שלום היום בפודקאסט על המשמעות אני תמיר דורטל מראיינת הסופר התסריטאי והפובלציסט דוקטור גלי טאוב שהוא גם ככל הנראה אינטלקטואל הציבורי החשוב ביותר בציבור הלאומי.

2
00:00:10,680 --> 00:00:29,400
היום נדבר על אחד הספרים הכי חשובים שנכתבו בתקופה האחרונה 12 כללים לחיים של דוקטור ג'ורדן פיטרסון בפרק זה ננסה לענות על השאלות האם ג'ורדן פיטרסון חושב שכדאי להאמין בלואים כי זה מועיל או שבאמת יש אלוהים מה הקשר בין טרנסג'נדרים לבין פוסט מודרניזם.

3
00:00:29,400 --> 00:00:40,220
מדוע פוליטיקלי קורקט פוגע דווקא בנשים הבדואיות האם מי שסובלת ממילת נשים בגלל לחץ חברתי של הסבתא צריכה לקבל זרחות ישראלית במקום מבגץ וגם.

4
00:00:40,440 --> 00:00:45,860
קיצת ג'ורדן פיטרסון לימדת גלי טאוב שלטת סתירה לילד זה כלי חינוכי לא רע בכלל.

5
00:00:46,140 --> 00:00:50,740
אז אני נעימה על המשמעות פודקאסט פילוסופי פוליטי.

6
00:00:50,740 --> 00:01:03,860
שלום גדי שלום רציתי לראות לך ככה בתחילת הרעיון מה החידוש הכי גדול של הספר או של ג'ורדן פיטרסון כהוגה ומדוע הוא כל כך פופולרי.

7
00:01:04,340 --> 00:01:15,940
אני חושב שזה כמה שאלות שונות העיסוק המרכזי של ג'ורדן פיטרסון כהוגה הוא במפות של משמעות שזה השם של הספר הקודם שלו.

8
00:01:15,940 --> 00:01:33,100
ופה אני לא יודע אולי נחזור לזה בהמשך אבל יש לו דעה מאוד מעניינת מפני שאפשר להגיד שהוא פרו דתי בלי שהוא רליגיוזי ולא דתי ופה הרגשתי שלא מצאתי את זה ברעיון שעשיתי איתו.

9
00:01:33,100 --> 00:01:49,320
מאוד קשה להבין איך לחבר את זה שהוא פסיכולוג שמטפל ולכן שואל איך לייצר לאנשים תחושת משמעות או צריך לשאול שאלה כזאת הוא מתקומם נגד הניסוח.

10
00:01:49,620 --> 00:01:58,020
לבין העיסוק שלו באנתרופוסופיה בפילוסופיה אנתרופולוגיה והיסטוריה.

11
00:01:58,020 --> 00:02:10,840
ובחקר תרבות איפשהו באיזה שילוב מוזר שבו הוא שואל מהי המשמעות האובייקטיבית מהי משמעות איך אנחנו יכולים לענות על שאלת המשמעות עכשיו.

12
00:02:11,080 --> 00:02:23,800
זה מה שעניין אותי האם השאלה היא איך לייצר תחושת משמעות או האם צריך לענות על השאלה האובייקטיבית מהי המשמעות והוא נוטה לתשובה השנייה.

13
00:02:23,800 --> 00:02:28,720
הוא חושב שיש משמעות לחיים במובן האובייקטיבי וצריך לפענח אותה.

14
00:02:29,060 --> 00:02:36,320
ולא רק תחושת משמעות כלומר בוא ניתן למישהו איזה שהיא תחושה שיש משמעות רק כדי שלא יכנס לדיכאון ויהיה לו חיים יותר נחמדים.

15
00:02:36,840 --> 00:02:45,280
כן אז בקצה הזה יש לוגו תרפיה ונוסח ויקטור פונקל.

16
00:02:45,280 --> 00:02:55,640
לשאול איך מייצרים תחושה של משמעות ואני לא הייתי מזלזל בזה כי בין השאר אתה יודע מה הניסיון וזה דבר שיצא לי להתנסות בו בעצמי.

17
00:02:55,640 --> 00:03:07,120
כשדואגים למישהו זה מייצר תחושת משמעות כך שעובדים סוציאלים למשל למרות שלא משלמים להם כמעט כלום הם הרבה פעמים מכורים לעבודה.

18
00:03:07,120 --> 00:03:17,640
ויש להם תחושת משמעות מאוד חזקה הם קמים בבוקר הם לא שואלים מה אני מי אני ולמה להמשיך לחיות אותה שאלה של אלבר קאמי למה לא להתאבד כי.

19
00:03:18,160 --> 00:03:25,800
הם חשים מאוד חזק שיש תחושת שיש משמעות לחיים שלהם במובן מאוד פשוט it makes a difference from someone.

20
00:03:26,560 --> 00:03:33,800
כן ופיטרסון אומר לנו דבר ראשון תדאגו לעצמכם תדאגו לחיים שלכם שיש לכם את החברים שהייתי מציעים לאנשים אחרים.

21
00:03:33,800 --> 00:03:47,120
ושהחדר שלכם יהיה מסודר ושהחיים שלכם יתאפקדו ושלא תלכו אחרי הרגילים רעים אבל זה לא כל הדברים האלה הם לא בדיוק משמעות אצלו ואני חושב שאתה כן מצביע פה על משהו חשוב מפני שזה ממלא אותה פונקציה.

22
00:03:47,120 --> 00:03:58,720
יש לנו תשובה פילוסופית וכשיש לנו קשרים חברתיים חזקים שזה מוזר למה אני מכוון אדם יכול שתהיה לו תחושת משמעות פשוט משום שהוא אוהב מישהו.

23
00:03:58,720 --> 00:04:23,120
זאת אומרת נגיד הרגש החזק מכל שהוא האהבה ההורית לילדים זה מספק תחושת משמעות תחושת משמעות יכולה לבוא משייכות ולכן אתה יודע אני אמי שהייתה בעלת נטיות אינטלקטואליות אבל לא חיבבה אף ספורט שהוא וזה לא עניין אותה כי הוא זה.

24
00:04:23,120 --> 00:04:35,360
בכל זאת תמיד אמרה שכדורגל זה נורא חשוב והסתכל על זה ואמרה זה נותן לאנשים תחושת משהו תראה את העוצמה של זה אנשים הולכים כל שבוע לראות את המשחק וזה נהיה איזה דבר אז יש איזה.

25
00:04:35,360 --> 00:04:51,800
זה מספק גם קהילה בחברה שהתפרקה לאטומים זהו קהילה זה אומר גם ג'ונתן הייט שבעצם אחד הדברים שהוא מצא בכל התרבויות בעולם זה אינגרופ כלומר המחויבות לתוך הקבוצה ואם אין לך קבוצה זה ממש בעיה.

26
00:04:51,800 --> 00:05:20,960
סולידריות קבוצתית נותנת תחושה של משמעות ולכן למרות שלאומיות היא לא בדיוק אידיאולוגיה זאת אומרת היא כי היא דבר אחר בכל מקום אז הלאומיות נותנת אותה תחושת משמעות כמו שהאידיאולוגיה נותנת אז אפשר להסתכל באופן זום אוט מאוד גדול על העולם ולהגיד שאידיאולוגיות אינטרנציונליסטיות כמו המרקסיזם.

27
00:05:20,960 --> 00:05:35,400
נתנו או כמו גלובליזם עכשיו נתנו תחושת משמעות כי הן רעיונות בעוד שהלאומיות נתנה תחושת משמעות כי היא שייכות רגשית זאת החשיבות בעיניי למשל הספר של ירום חזוני שאני.

28
00:05:35,400 --> 00:05:42,400
יש לי הרבה ויכוחים עם הספר הזה אבל אני חושב שהוא מאוד חשוב הספר the virtue of nations יתורגם.

29
00:05:42,400 --> 00:05:54,720
יתורגם על ידי הוצאת שיבולת והיא קרה בשבח הלאומיות בשבח הלאומיות זה תרגום יפה כי זה הסגולה הטובה של הלאומיות זה התרגום המדויק של virtue.

30
00:05:54,720 --> 00:06:08,320
אבל אני חושב שמה שחזוני אומר שם שהוא מאוד מאוד חשוב שהלאומיות בניגוד לכל המחשבה הליברלית היא לא סתם התארגנות פוליטית על בסיס חוזי.

31
00:06:08,320 --> 00:06:25,640
אלא היא קשרים רגשיים של נאמנות הדדית אז קשרים של נאמנות הדדית נותנים תשובה לצורך במשמעות בלי שהם נותנים תשובה לשאלה מהי המשמעות אבל אצל פיטרסון הוא לא לגמרי מסכים לזה.

32
00:06:25,640 --> 00:06:52,960
אני דחקתי בו והוא דיבר על דת ואמרתי לו שאלתי אותו האם הוא מציע טיעון כמו שמתחיל ברוסו עובר דרך קאנט ונגיד מגיע עד וויליאם ג'יימס שאומר שזה טוב להאמין אמונה דתית כי זה נותן משמעות כי זה מעגן את המוסר כי זה טוב לסדר החברתי אבל הם כולם נכשלו לדעתי.

33
00:06:52,960 --> 00:07:07,600
כשמנסים לטעון טעון תועלתני לטובת האמונה אז זה כמו בקוסם מהרצוץ שהאיש מאחורי הווילון אומר לך להתעלם מהאיש מאחורי הווילון והוא מדבר אליך דרך הפירוטכניקה של הקוסם מהרצוץ.

34
00:07:07,600 --> 00:07:22,960
אז כאילו וויליאם ג'יימס או זה מתחיל מרוסו בעצם דורש ממך לרמות את עצמך כי להאמין באלוהים בגלל שזה מועיל בראשו להגיד בוא נמציא את אלוהים ואז נאמין שהוא ימציא אותנו.

35
00:07:22,960 --> 00:07:30,800
זה לא באמת מסתדר אז מה פיטרסון אומר פיטרסון קודם כל בקטע הזה ברעיון הוא אמר.

36
00:07:30,800 --> 00:07:42,960
This always stops me short זה השאלה הזאת תמיד עוצרת אותי אבל אני חושב שאחרי שהוא אחרי שהוא נעצר והוא מתחיל להתקדם אז מה שהוא אומר.

37
00:07:42,960 --> 00:07:53,680
זה שיש יש תבנית של משמעות שהיא אוניברסלית לבני האדם וצרובה לתוך החומרה שלנו.

38
00:07:53,680 --> 00:08:11,680
וזה מדבר בעצם בפרק הראשון של דוגמה המאבק ההיררכי הוא תבוא בתוך הטבע של כל החיות ושל האנשים באופן שלא ניתן להתכחש לו אז גם הקטע עם אלוהים תבוא בנו בתור בני אדם בתור משהו שתבוא בחומרה שלנו שלא ניתן להתכחש לו נכון.

39
00:08:11,680 --> 00:08:26,080
וזה אפילו עוד יותר ספציפי מפני שהוא יונגיאני הרי אז הוא חושב שיש ארכיטיפים של משמעות שנובעים מהצרכים הפסיכוביולוגיים שלנו ושתבואים בכולנו.

40
00:08:26,080 --> 00:08:29,360
ולכן שאלתי אותו אמרתי לו אז גם למוגלי.

41
00:08:29,360 --> 00:08:46,680
נראה גדל בן זאבים היום מפתח בתוכו את אותם ארכיטיפים שיונג דיבר זה מעניין הוא אמר כן בצורה כנראה מקוטעת ומתוך שברים של הניסיון שלו אבל הצורך הוא אותו צורך והתשובה כאילו נתונה בצורך.

42
00:08:46,680 --> 00:08:58,640
אז הוא אז אמר למשל אם אתה חושב על זה לכל התרבויות יש איזה מושג של סתן ומפוצל אבל מה זה סתן זה ארכיטיפ של הרוע.

43
00:08:58,640 --> 00:09:09,640
כולם זקוקים לארכיטיפ של הרוע למה הוא אמר שימפן זאת אפילו שאתה מגדל אותם בשווי והם לא ראו בחיים שלהם נחש תכניס נחש לכלוב.

44
00:09:09,640 --> 00:09:22,120
נחש גומי נחש גומי מבעלו כי זה כי זה טבוע להם בביולוגיה שזה רע אז הוא אמר בכל התרבויות או בהרבה תרבויות יש דרקונים.

45
00:09:22,120 --> 00:09:29,960
דרקון זה לא דבר שיש בטבע למה כולם ממציאים את הדרקון זה הדרקון הוא אוסף של פחדים שלנו.

46
00:09:29,960 --> 00:09:41,400
מין הלחם כזה כן שאנחנו פוחדים מאש אנחנו פוחדים מציפורי טרף אנחנו פוחדים משיניים גדולות אנחנו פוחדים מנחשים והנה הדרקון.

47
00:09:41,400 --> 00:09:47,200
עובדה שבמוחותיהם של אנשים בתרבויות שונות שמעולם לא נפגשו.

48
00:09:47,200 --> 00:10:05,040
אז אז יש פה כמה שכבות נכון יש כאילו את החומרה הביולוגית שלנו שמתוכה צומחים הצרכים הפסיכולוגיים שלנו שעליהם מבוססים הארכיטיפים.

49
00:10:05,040 --> 00:10:17,160
שמקבלים עיצוב וצורה בתרבות הקולקטיבית בעוד שכבה מעליה שזה סיפורי עמים אגדות התנך סיפורי מיתולוגיה כל הדברים האלה.

50
00:10:17,160 --> 00:10:32,960
הם הכללה במישור הכלל חברתי של הארכיטיפים הפסיכולוגיים שצומחים מתוכנו אז יש כאן איזה השכבות האלה זה כמו תבניות שמתווספות זו על זו בקומות.

51
00:10:32,960 --> 00:10:53,400
גם השכבה העליונה מיתו פואטית כמו שקרה לזה ג'אן בטיסטה ויקו או אפילו הפילוסופית המופשטת ממש זה השתקפויות או הפשטות של דברים שהם באותה צורה ובאותה תבנית כבר מהחומרה הביולוגית שלנו.

52
00:10:53,400 --> 00:11:04,960
אבל לא נראה לי של זה פיטרסון חטף אש כלומר בעצם על כל הסיפור הזה עם אלוהים ומה מקומו ואם אנחנו מחויבים להאמין בו או לא מחויבים או מה היחסים שלו איתנו בסוף זה משהו שהוא.

53
00:11:04,960 --> 00:11:18,560
לא חושב לא היה מעורר עליו כל כך הרבה תשומת לב וכל כך הרבה אש כמו שהוא קיבל בעצם הוא אומר שיש טוב ויש רע אני חושב שזה המסר שמובא גם בספר וגם במה שדימרנו בכמה דקות האחרונות.

54
00:11:18,560 --> 00:11:29,220
אומרים אומר שעם אין ערכי של תרבויות ובהן תרבות אחת יותר טובה מהתרבות השנייה ועם הן דרכי התנהגות מסיימות יותר טובות מדרכת נגות אחרות ושאפשר לבקר.

55
00:11:29,240 --> 00:11:44,300
התנהגות ותרבויות אז ואיתי ממכון להגיד שהושפט מקום שהוא סבבה והכל ואפשר לבקר אותו והרי כולנו מסכימים שמה שקרה ברוסיה הקומוניסטית או מה שקרה במשטר הנאצי הוא דבר רע בעצם כל האוגים.

56
00:11:44,300 --> 00:11:46,860
מהנאורות, לפחות, והאילך,

57
00:11:47,220 --> 00:11:51,620
אומרים שמוסר נועד לקדם את העושר האנושי.

58
00:11:51,740 --> 00:11:55,540
שזה לא דומה לתפיסה הטראגית הדתית שהוא גם נוטה אליה,

59
00:11:55,740 --> 00:12:00,820
שאומרת שטוב צריך לעשות גם כשהוא גורם סבל.

60
00:12:00,940 --> 00:12:04,460
כי המוסר הדתי אמר, השאלה היא לא מה נעים לאדם,

61
00:12:04,540 --> 00:12:06,420
השאלה היא מה האלוהים דורש מאיתנו.

62
00:12:06,540 --> 00:12:08,420
זאת אומרת, שם הייתה התשובה פשוטה.

63
00:12:08,420 --> 00:12:20,700
אני חושב שהתפנית החדשה שעשתה הנאורות היא בלהגיד שהמוסר הוא מה שמועיל.

64
00:12:20,820 --> 00:12:24,060
המנסח הבהיר של זה זה ג'רמי בנתאם.

65
00:12:24,180 --> 00:12:28,020
וכשבמועיל הוא התכוון, מקדם את העושר האנושי.

66
00:12:28,140 --> 00:12:30,500
כמובן, תורות בעיות באיך לחשב את זה,

67
00:12:30,620 --> 00:12:34,980
והביטוי הידוע, העושר הרב ביותר למספר האנשים הגדול ביותר,

68
00:12:34,980 --> 00:12:39,620
זה כאילו לא ברור איך פה בין שני המשתנים האלה שנמצאים בכפל,

69
00:12:39,740 --> 00:12:44,980
האם זה באמת לא משנה אם זה יותר אנשים או יותר עושר לאיש אחד.

70
00:12:45,100 --> 00:12:50,340
אז כאילו, הרבה בעיות בחישובים, אבל בגדול, זה המוסר החילוני.

71
00:12:50,460 --> 00:12:58,460
ואני לא יודע אם יש תשובה חד משמעית לזה בספר או בדברים שאני דיברתי איתו.

72
00:12:58,580 --> 00:13:00,580
אבל אני חושב שעל הדבר הזה הוא חטף הרבה מאוד אש.

73
00:13:00,700 --> 00:13:02,580
על זה בעצם שהוא אמר שיש היררכיה בתרבויות.

74
00:13:02,700 --> 00:13:04,380
יש תרבויות יותר טובות ויש תרבויות פחות טובות,

75
00:13:04,380 --> 00:13:08,220
יש תרבויות שהן מתפקדות בצורה הרבה יותר נכונה,

76
00:13:08,340 --> 00:13:13,340
שגורמת הרבה יותר עושר, וגם מבחינה מוסרית, תרבויות הרבה יותר מוסריות.

77
00:13:13,460 --> 00:13:16,700
פתיעה של האקדמיה לפחות היא לבקר קודם כל לתרבות המערבית,

78
00:13:17,020 --> 00:13:21,100
ולשכוח מזה שהיא התרבות בסופו של דבר הכי טובה, הכי נאורה, הכי מתקדמת,

79
00:13:21,220 --> 00:13:26,380
שהביאה אחר בחופש, ביטוי, שוויון ועושר, לאחר הרבה אנשים.

80
00:13:27,980 --> 00:13:31,180
קודם כל, אני חושב שהוא חטף אש על היררכיות באופן כללי.

81
00:13:31,180 --> 00:13:38,020
כי עמדות שהוא מתווכח איתן, שאנחנו קוראים להן עכשיו פרוגרסיביות,

82
00:13:39,580 --> 00:13:44,460
שואף, בירושת המרקסיזם, שואפות לשוויון מעל הכול.

83
00:13:44,740 --> 00:13:50,380
וכל הוויכוחים שלו כמעט במדיה, הם על זה שהוא בעד שוויון הזדמנות,

84
00:13:50,500 --> 00:13:52,140
ונגד שוויון תוצאה.

85
00:13:52,260 --> 00:13:55,060
כי שוויון תוצאה אפשר להשיג רק באלימות.

86
00:13:55,300 --> 00:13:57,980
והוא מתנגד לאלימות, אז אני יכול להגיד לך דבר בהיר,

87
00:13:57,980 --> 00:14:02,460
בהיר אחד שהוא אומר על תרבויות,

88
00:14:02,540 --> 00:14:09,260
הוא רוצה היררכיה שמתגמלת קשירות, ולא שמתגמלת כוחנות.

89
00:14:09,860 --> 00:14:12,900
וזו בדיוק הביקורת של המרקסיזם כנגד התרבות המערבית,

90
00:14:12,980 --> 00:14:15,380
שבעצם התרבות המערבית היא תרבות פטריארכלית,

91
00:14:15,740 --> 00:14:18,220
שבה הגברים מפעילים כוח כנגד אנשים.

92
00:14:19,460 --> 00:14:23,300
קודם כל, זה לא דבר שמאוד עניין את מרקס.

93
00:14:23,300 --> 00:14:28,220
ואני לא אוהב את הזיהוי של פיטרסון ואחרים,

94
00:14:28,300 --> 00:14:30,140
ועכשיו בימין השמרני,

95
00:14:30,220 --> 00:14:38,580
שרואים בפוסט מודרניים למיניהם מרקסיסטים.

96
00:14:38,980 --> 00:14:40,460
אני חושב...

97
00:14:40,540 --> 00:14:42,220
לא מרקסיסטים, אסכולת פרנקפורט.

98
00:14:42,660 --> 00:14:46,380
גם זה לא, כי אני חושב שמה שמניע את הפוסט מודרני זה מאמריקאי,

99
00:14:46,460 --> 00:14:47,820
זה אינדיבידואליזם.

100
00:14:48,140 --> 00:14:51,820
ולכן מה שאנחנו רואים בשפיץ של הדבר הזה,

101
00:14:51,820 --> 00:14:53,580
זה את הטראנסג'נדרים,

102
00:14:54,180 --> 00:14:55,820
שזה... מה זה אומר?

103
00:14:55,900 --> 00:14:57,780
זה ה-self-made man.

104
00:14:58,180 --> 00:15:00,260
פשוט זה לא man, אבל זה self-made.

105
00:15:00,540 --> 00:15:03,740
זה הדבר האמריקאי השורשי,

106
00:15:04,020 --> 00:15:06,540
שאני בורא את עצמי כמעט באופן בלתי מוגבל.

107
00:15:06,620 --> 00:15:07,700
מה זה בכלל טראנסג'נדר?

108
00:15:07,780 --> 00:15:11,740
כאילו, אני חושב שהרבה מאיתנו מכירים את הראשי תיבות של להדאב,

109
00:15:12,140 --> 00:15:15,660
או להטבתק, או כל מיני ראשי תיבות עם עוד ועוד ועוד אותיות.

110
00:15:15,940 --> 00:15:17,580
מה זה אבל טראנסג'נדרים?

111
00:15:17,580 --> 00:15:21,980
טראנסג'נדרים זה לא ג'נדר מסוים, להיות טראנסג'נדר.

112
00:15:22,060 --> 00:15:23,660
זה לחצות בין ג'נדרים.

113
00:15:23,740 --> 00:15:25,740
טראנס זה לחצות.

114
00:15:25,820 --> 00:15:28,460
כלומר שבעצם זה ששואלים אותי איזה מין אני באיזשהו תופס,

115
00:15:28,740 --> 00:15:31,460
ואני יכול לרשום אפילו אחר, זה לא מספיק.

116
00:15:31,540 --> 00:15:32,540
למה בכלל שאתם שואלים אותי?

117
00:15:32,620 --> 00:15:34,380
יכול להיות שהיום זה ככה ומחר זה יהיה אחרת.

118
00:15:34,460 --> 00:15:36,660
כי זה מה שאני אומר, שזה אינדיבידואליזם.

119
00:15:36,740 --> 00:15:42,500
הדבר הזה הוא בעצם רק אני ריבון על הגדרת הזהות שלי,

120
00:15:42,780 --> 00:15:44,060
גם הביולוגית.

121
00:15:44,060 --> 00:15:49,020
זאת אומרת, גם הדבר שאתם חשבתם שהוא חומרה ולא תוכנה,

122
00:15:49,100 --> 00:15:52,500
גם זה אני אחליט מי אני.

123
00:15:52,580 --> 00:15:57,620
ולכן אני אומר, צריך להיזהר מלזהות את כל התופעות הפוסט-מודרניות האלה

124
00:15:57,700 --> 00:15:59,140
כירושת המרקסיזם,

125
00:15:59,220 --> 00:16:03,740
מפני שבמובן מסוים אתה יכול לעקוב אחרי איך ההתפתחות של הדברים האלה

126
00:16:03,820 --> 00:16:07,460
יצאו מתוך רעיונות אמריקאים או באירופה ניטשהנים,

127
00:16:07,540 --> 00:16:10,820
שכל העסק הוא יותר ניטשה ממרקס.

128
00:16:10,820 --> 00:16:15,940
עכשיו, את פיטרסון זה מבלבל, כי הוא מעריץ את ניטשה ושונא את מרקס,

129
00:16:16,020 --> 00:16:18,300
והוא חושב שכל הדברים האלה הם מרקסיסטים בגלל,

130
00:16:18,380 --> 00:16:25,660
בין השאר בגלל הרעיון של שוויון התוצאה ולא שוויון ההזדמנות,

131
00:16:25,740 --> 00:16:30,700
ושנית השיטות הדיקטטוריות של להחליט מעמדת המפלגה,

132
00:16:30,780 --> 00:16:32,220
ואז כולם צריכים לענות לה,

133
00:16:32,300 --> 00:16:34,300
ועל זה הכרתי אילתו.

134
00:16:34,380 --> 00:16:36,300
הרי פיטרסון פרץ את הודעה הציבורית,

135
00:16:36,300 --> 00:16:42,900
כשהוא עשה וידאו מייגע מאוד של שעה עם כל מיני, לא מוצח כמו הוידאו עם האחרים שלו,

136
00:16:42,980 --> 00:16:45,900
כן, הוא מופיע בהקדמה של הספר, בהקדמה של שתי מספרים שלכם.

137
00:16:45,980 --> 00:16:48,380
שהתנגד ל-C-16, ל...

138
00:16:48,460 --> 00:16:50,460
אז בואו נרד רגע לחופש ביטוי,

139
00:16:50,540 --> 00:16:55,340
ננסה להבין בעצם סביב מה הייתה השערה שהובילה לחשיפה ולפרסום של פיטרסון,

140
00:16:55,420 --> 00:16:59,580
ננסה להבין מה העמדה שלו סביב C-16, ומשם להתקדם.

141
00:16:59,580 --> 00:17:10,980
אז C-16 צירף לחוק הקנדי את האפליה על בסיס מגדר כפגיעה בזכויות אדם,

142
00:17:11,060 --> 00:17:17,980
אבל הוסיף גם את הדרישה ש... כמדד לאפליה הזאת, או כהגדרה של אווירה,

143
00:17:18,060 --> 00:17:26,860
שאם בן אדם לא מסכים לפנות לטרנסג'נדר באופן שבו הוא מגדיר את עצמו.

144
00:17:26,860 --> 00:17:32,500
אגיד, שמעון ולוי. לוי מבקש משמעון, בבקשה תקרא לי בלשון נקבה,

145
00:17:32,580 --> 00:17:37,620
בבקשה תקרא לי בלשון ניטרלית, בלשון אתם, אתן, כל מיני דברים כאלה.

146
00:17:37,700 --> 00:17:43,420
ברגע ששמעון יקרא לו בלשון שהיא הלשון הטבעית של המין לפי לוי נולד, זו תיאבירה.

147
00:17:43,500 --> 00:17:46,940
לברגע שהוא לא יסכים לחנות את לוי בשם שלוי רוצה,

148
00:17:47,020 --> 00:17:49,900
שזה דבר מגוחך, אתה יודע, זה מישהו באיזה אוניברסיטה,

149
00:17:49,980 --> 00:17:53,420
נדמה לי, בטקסס אמר, אוקיי, הפרונם שאני בוחר זה His Majesty.

150
00:17:53,420 --> 00:18:00,860
אני אז עכשיו תפנו עליי כולכם His Majesty. אז פיטרסון אמר, והוא חזר ואמר,

151
00:18:00,940 --> 00:18:04,140
אני מוכן לקרוא לכל מי שמבקש איך שהוא מבקש.

152
00:18:04,220 --> 00:18:07,420
אני לא מוכן שהחוק יגיד לי איך לקרוא.

153
00:18:07,500 --> 00:18:10,940
למה? למה הוא כזה דווקא נעים? מה כל כך מעניין אתה ברמה עקרונית,

154
00:18:11,020 --> 00:18:15,260
איך בדיוק יקראו או מה, מה יהיה החוק לגבי זה?

155
00:18:15,340 --> 00:18:19,340
הוא מתנגד לא לאיך יקראו, אלא לזה שהחוק יתערב בזה.

156
00:18:19,340 --> 00:18:23,820
כי הוא אומר, מרגע שהחוק מכריח אותי לדבר בצורה מסוימת,

157
00:18:23,900 --> 00:18:28,300
אז זאת פגיעה בחופש הדיבור ובחופש המחשבה.

158
00:18:28,380 --> 00:18:32,140
ומה הקשר בין... כאילו, למה בכלל צריך לשמור על חופש המחשבה?

159
00:18:32,220 --> 00:18:34,540
הרי המחשבה שלי ושלך נמצאת עמוק בתוך ראשינו,

160
00:18:34,620 --> 00:18:36,380
לא ניתן לפגוע בה לכאורה.

161
00:18:36,460 --> 00:18:43,660
מחשבה, כמו שאמר קאנט, היא עסק ציבורי, היא עניין פומבי.

162
00:18:43,740 --> 00:18:45,740
אדם לא חושב לבד.

163
00:18:45,740 --> 00:18:52,100
אז בשביל זה יש חופש דיבור, כדי שנוכל לאתגר זה את רעיונותיו של זה,

164
00:18:52,180 --> 00:18:55,420
נוכל לבקר זה את רעיונותיו של זה,

165
00:18:55,500 --> 00:18:59,420
ונוכל לחלץ זה את זה,

166
00:18:59,500 --> 00:19:02,900
לשקוע לתוך קלישאות ותבניות מאובנות.

167
00:19:02,980 --> 00:19:04,860
אבל למה צריך להגן על חופש המחשבה?

168
00:19:04,940 --> 00:19:06,180
מספיק שנהגן על חופש הביטוי.

169
00:19:06,260 --> 00:19:07,860
הוא באמת נאבק פה בחופש הביטוי,

170
00:19:07,940 --> 00:19:09,980
אבל מאחור שהוא בא מהאקדמיה,

171
00:19:10,060 --> 00:19:12,820
אז אנחנו יודעים איך הגבלות על חובש הביטוי

172
00:19:12,900 --> 00:19:14,860
הופכות להגבלות על חופש המחשבה.

173
00:19:14,860 --> 00:19:18,860
כי אם באקדמיה, המקום שבו אמורים לפתח את המחשבה,

174
00:19:18,860 --> 00:19:24,860
מתחילים להשליט משטרת דיבור שקובעת מהם גבולות המושגים,

175
00:19:24,860 --> 00:19:27,860
שבאמצעותם מותר להתבטא,

176
00:19:27,860 --> 00:19:36,860
אז היא פוגעת במקום שבו אמורים לייצר את המחשבה בצורה מקצועית.

177
00:19:36,860 --> 00:19:41,860
ולך בכלל יש מאבק ארוך יומין כבר מאז ימי המרד השפוף,

178
00:19:41,860 --> 00:19:45,860
כנגד הפוליטיקלי קורקט וכנגד הפוסט מודרניזם.

179
00:19:45,860 --> 00:19:50,860
אתה יכול להסביר קצת איך אתה רואה את ההגבלות לחופש הביטוי?

180
00:19:50,860 --> 00:19:53,860
קודם כל, אנשים מתייחסים לפוליטיקלי קורקט כאילו,

181
00:19:53,860 --> 00:19:55,860
מה הבעיה אם קצת נימוסים?

182
00:19:55,860 --> 00:19:58,860
אז נקרא לטרנסג'נדרים איך שהם רוצים,

183
00:19:58,860 --> 00:20:07,860
ולא נשתמש במילים מעליבות, דתות גזעים או לאומיות מסוימות,

184
00:20:07,860 --> 00:20:09,860
ונהיה כולנו יותר נחמדים.

185
00:20:09,860 --> 00:20:11,860
אם הבעיה היא איזה? הבעיה היא לא זאת.

186
00:20:11,860 --> 00:20:15,860
הבעיה היא שהפוליטיקלי קורקט הוא לא נימוסים.

187
00:20:15,860 --> 00:20:18,860
הבעיה היא שהפוליטיקלי קורקט מבוסס על הנחה

188
00:20:18,860 --> 00:20:22,860
שאנחנו נתקן את העולם על ידי זה שאנחנו נשנה את השפה,

189
00:20:22,860 --> 00:20:26,860
שזה בעיני כמו למרוח עיפור על המראה.

190
00:20:26,860 --> 00:20:31,860
זה ניסיון לשפר את התיאור בהנחה שהעולם ישתנה בעקבותיו.

191

00:20:31,860 --> 00:20:35,860
אז מה דוגמה מובהקת לפוליטיקלי קורקט בעיני,

192
00:20:35,860 --> 00:20:38,860
זה שהמשטרה של שוודיה ואגב גם משטרת ישראל במשך זמן רב,

193
00:20:38,860 --> 00:20:48,860
זמן רב, סירבה למסור נתונים על פשיעה מינית בקרב מאגרים לשוודיה,

194
00:20:48,860 --> 00:20:53,860
בטענה שהנתונים האלה עלולים לעודד דעות קדומות.

195
00:20:53,860 --> 00:20:54,860
מה הכוונה?

196
00:20:54,860 --> 00:20:59,860
זאת אומרת, אנחנו לא נספר לכם ששיעורי העונס בקרב מאגרים מוסלמים

197
00:20:59,860 --> 00:21:03,860
הם מרכי אי שחקים, כי זה יוצר דעה לא יפה על מוסלמים.

198
00:21:03,860 --> 00:21:07,860
אבל אתה רוצה לפתור את בעיית העונס או אתה רוצה לפתור את בעיית הדעה היפה.

199
00:21:07,860 --> 00:21:15,860
אז לא להגיד את האמת כדי מתוך הנחה שהדבר הזה בעקיפין ישפר את המציאות,

200
00:21:15,860 --> 00:21:17,860
כי מה הנחה? הנחה היא, אנחנו לא נגיד את זה,

201
00:21:17,860 --> 00:21:20,860
זה אנשים יותר אוהבו מוסלמים ואז הם יותר יקבלו אותם,

202
00:21:20,860 --> 00:21:24,860
וכשהם יותר יקבלו אותם הם יתנהגו יותר כמונו.

203
00:21:24,860 --> 00:21:32,860
אבל זה הכל ביטוי של ערמת הסתירות שנקראת אינטרסקשונליטי.

204
00:21:32,860 --> 00:21:34,860
שבליבה יש בעצם איזו הנחה,

205
00:21:34,860 --> 00:21:39,860
וההנחה היא שיש קבוצה הגמונית,

206
00:21:39,860 --> 00:21:43,860
הקבוצה הגמונית שולטת בייצור השיח,

207
00:21:43,860 --> 00:21:48,860
ובעזרת השיח הזה היא מדירה את קול האחרות.

208
00:21:48,860 --> 00:21:50,860
כך שמדוגמה פשוטה,

209
00:21:50,860 --> 00:21:54,860
מי מפתח את השיח אודות מגדר?

210
00:21:54,860 --> 00:21:56,860
גברים.

211
00:21:56,860 --> 00:21:58,860
איזה שיח הם מפתחים?

212
00:21:58,860 --> 00:22:00,860
שיח שמדיר נשים.

213
00:22:00,860 --> 00:22:02,860
כך סיפרו לנו שבגלל שנשים מקבלות מחזור,

214
00:22:02,860 --> 00:22:04,860
פעם בחודש מתחרפנות,

215
00:22:04,860 --> 00:22:06,860
ולכן אסור לתת להם לשבת על כס המשפט.

216
00:22:06,860 --> 00:22:08,860
סתם אני מאלתר, אבל היו דברים כאלה.

217
00:22:08,860 --> 00:22:12,860
כן, כמו שישת המחקרים שוועדת שחורים נותנת הרבה יותר שחורים

218
00:22:12,860 --> 00:22:14,860
אחרי אורחת צהריים מאשר לפני אורחת צהריים.

219
00:22:14,860 --> 00:22:15,860
אז כך הנשים.

220
00:22:15,860 --> 00:22:19,860
אם אישה תהיה במחזור בזמן שהיא כותבת פסק דין,

221
00:22:19,860 --> 00:22:21,860
אז פסק דין יהיה אולי חלילה יותר מחמיר,

222
00:22:21,860 --> 00:22:23,860
ולכן אסור שנשים יהיו שופטות.

223
00:22:23,860 --> 00:22:24,860
אבל זה לא הפואנטה.

224
00:22:24,860 --> 00:22:32,860
הפואנטה היא שהגברים מייצרים את הידע הזה על נשים, ולכן הם מייצרים ידע מדיר.

225
00:22:32,860 --> 00:22:34,860
זה עובד בכל האגפים האחרים.

226
00:22:34,860 --> 00:22:36,860
מה זה אדוארד סעיד?

227
00:22:36,860 --> 00:22:38,860
אדוארד סעיד לא שואל מהו המזרח.

228
00:22:38,860 --> 00:22:41,860
הפוליטיקלי קורקט והפוסטנודרניזם אף פעם לא שואלים מה האמת.

229
00:22:41,860 --> 00:22:44,860
הם תמיד שואלים מי קובע ולאיזה צורך.

230
00:22:44,860 --> 00:22:46,860
והתשובה תמיד אותו דבר,

231
00:22:46,860 --> 00:22:48,860
הקבוצה ההגמונית לצורך המשך שליטתה.

232
00:22:48,860 --> 00:22:50,860
אז כששואלים את זה על מגדר זה,

233
00:22:50,860 --> 00:22:52,860
מי מייצר את השיח עודות נשים,

234
00:22:52,860 --> 00:22:55,860
לאיזה צורך כדי לבסס את שליטתם במין אנשי,

235
00:22:55,860 --> 00:22:57,860
את הפטריארכליות,

236
00:22:57,860 --> 00:22:59,860
את החברה הפטריארכלית.

237
00:22:59,860 --> 00:23:02,860
כשזה בצד העולם השלישי,

238
00:23:02,860 --> 00:23:05,860
אז אדוארד סעיד אומר לא נשאל מהו באמת המזרח,

239
00:23:05,860 --> 00:23:07,860
נשאל מי קובע ולאיזה צורך.

240
00:23:07,860 --> 00:23:10,860
מי קובע, המערב, לאיזה צורך, קולוניאליזם.

241
00:23:10,860 --> 00:23:14,860
עכשיו, מכיוון שזה מניח שכל סוגי הליקוי באים מאותו מוקד,

242
00:23:14,860 --> 00:23:18,860
שהוא הקבוצה ההגמונית שמייצרת את השיח,

243
00:23:18,860 --> 00:23:20,860
אין מקום לשאול שאלה כמו,

244
00:23:20,860 --> 00:23:23,860
מי מדכא את האישה המוסלמית?

245
00:23:23,860 --> 00:23:25,860
כאילו, כשאומרים באינטרסקציונליות,

246
00:23:25,860 --> 00:23:27,860
מביאים לנו את לינדה סרסור,

247
00:23:27,860 --> 00:23:30,860
שהיא מראשי מצעד הנשים נגד טראמפ,

248
00:23:30,860 --> 00:23:32,860
עכשיו שעשו מן הגיבורה הפמיניסטית,

249
00:23:32,860 --> 00:23:34,860
למרות שהיא תומכת בשרירה,

250
00:23:34,860 --> 00:23:37,860
אז אנחנו מניחים שהיא עברה צורות רבות של דיקוי,

251
00:23:37,860 --> 00:23:40,860
כי לא רק שהיא אישה, היא גם מוסלמית.

252
00:23:40,860 --> 00:23:42,860
אבל לא עוצרים לשאול באמצע,

253
00:23:42,860 --> 00:23:45,860
רגע, אבל אולי ההנחה שכל צורות הדיקוי באות מהמרכז היא לא נכונה.

254
00:23:45,860 --> 00:23:52,860
כי למשל, לכפות את הסטנדרטים המערביים של יחסי גברים-נשים,

255
00:23:52,860 --> 00:23:55,860
זה דווקא לשחרר את הנשים המוסלמיות.

256
00:23:55,860 --> 00:23:58,860
כמו שעשתה מדינת ישראל, כידוע לך, מדינת ישראל,

257
00:23:58,860 --> 00:24:01,860
זה מדהים כי הרצל כבר התלבט בזה.

258
00:24:01,860 --> 00:24:04,860
הרצל אמר, אם אנחנו רוצים לכבד, אני מפשט,

259
00:24:04,860 --> 00:24:09,860
אם אנחנו רוצים לכבד את הזכויות של המיעוט הערבי,

260
00:24:09,860 --> 00:24:11,860
אבל גם אנחנו רוצים שוויון בין המינים,

261
00:24:11,860 --> 00:24:13,860
מה נעשה עם נשים ערביות?

262
00:24:13,860 --> 00:24:15,860
ושם הוא פותר את הבעיה.

263
00:24:15,860 --> 00:24:19,860
כן, דרך הסיפור, הוא בעצם מפגש עם אשתו של רשיד ביי,

264
00:24:19,860 --> 00:24:22,860
ושואל אותה, תגידי, לא אכפת לך להיות בבית?

265
00:24:22,860 --> 00:24:26,860
אז היא אומרת, אני מאוד שמחה לעשות את רצון בעלי, רצון רשיד,

266
00:24:26,860 --> 00:24:28,860
ואם הוא רוצה שאני אשאר בבית, אני רוצה לשמח אותו,

267
00:24:28,860 --> 00:24:32,860
וזה רצוני האמיתי, להשאר בבית ולא לצאת אל חיי החברה.

268
00:24:32,860 --> 00:24:36,860
אבל הרצל, כידוע לך, כתב מן שרת העמולתי,

269
00:24:36,860 --> 00:24:39,860
שתפקידו היה לשכנע את הנשים שהציונות זה דבר טוב.

270
00:24:39,860 --> 00:24:43,860
הוא לא ניסה לפתור את הבעיה באופן תיאורטי, ולא שאל את השאלה הקשה,

271
00:24:43,860 --> 00:24:45,860
ומה אם היא לא רוצה?

272
00:24:45,860 --> 00:24:48,860
ובאמת, כל האינטרסקשונליטי מתעלם מהשאלה הזאת.

273
00:24:48,860 --> 00:24:52,860
כי מדינת ישראל, למשל, כפתה על המגזר הערבי,

274
00:24:52,860 --> 00:24:56,860
זכויות נשים, הדבר הזה יש לו משמעויות אדירות בהרבה תחומים.

275
00:24:56,860 --> 00:24:58,860
למה אתה מתכוון? תן דוגמה.

276
00:24:58,860 --> 00:25:00,860
זכות ההצבעה.

277
00:25:00,860 --> 00:25:04,860
זכות ההצבעה זה, גם בתוך הציונות,

278
00:25:04,860 --> 00:25:10,860
אני מזכיר שהציונות החילונית כפתה על המגזר הדתי שלה,

279
00:25:10,860 --> 00:25:12,860
את הזכות לנשים לבחור או להיבחר,

280
00:25:12,860 --> 00:25:14,860
זה בשנות ה-20 כמעט פירק את התנועה הציונית,

281
00:25:14,860 --> 00:25:16,860
כי הרב קוק התנגד לזה.

282
00:25:16,860 --> 00:25:21,860
אבל הציונות, מרגע שהיא ממשה את ריבונותה,

283
00:25:21,860 --> 00:25:26,860
אכפה, בלי למצמץ, את תפיסת השוויון המגדרי שלה,

284
00:25:26,860 --> 00:25:32,860
על עולי המזרח היהודים, ועל הציבור הערבי-מוסלמי.

285
00:25:32,860 --> 00:25:37,860
היא קודם כל עשתה את זה על ידי הדבר החוקי הפשוט של זכות ההצבעה.

286
00:25:37,860 --> 00:25:40,860
ואיך זה בדיוק השפיע על החברה הערבית פנימה?

287
00:25:40,860 --> 00:25:43,860
זה שאישה הולכת להצביע פעם בארבע שנים או פעם בארבעה חודשים?

288
00:25:43,860 --> 00:25:45,860
השפעה עצומה.

289
00:25:45,860 --> 00:25:49,860
מרגע שאתה מציב את הרעיון הזה,

290
00:25:49,860 --> 00:25:54,860
שהאישה איננה רכוש בעלה ויש לך חלק בריבונות,

291
00:25:54,860 --> 00:25:57,860
אנחנו יודעים מה ההמשך של זה.

292
00:25:57,860 --> 00:26:02,860
ההמשך של זה הוא שנשים מתחילות לתבוע לעצמן בשערוריה.

293
00:26:02,860 --> 00:26:06,860
הן מתחילות לתבוע לעצמם את הזכות ללמוד ואת הזכות לעבוד,

294
00:26:06,860 --> 00:26:10,860
ודוחות את גיל הלידה הראשונה ועוד כל מיני דברים מאוד מאוד משמעותיים,

295
00:26:10,860 --> 00:26:12,860
קורים בעקבות הדבר הזה.

296
00:26:12,860 --> 00:26:16,860
אנחנו לא עוסקים בהנדסה חברתית של המגזר הערבי,

297
00:26:16,860 --> 00:26:20,860
אבל אנחנו כן נגיד, למשל, בתקיפות רבה,

298
00:26:20,860 --> 00:26:23,860
אני לא בתקיפות מספקת, תכף אני אגיד על איזה מגזרים,

299
00:26:23,860 --> 00:26:26,860
נגיד שרצח על כבוד המשפחה זה לא לגיטימי.

300
00:26:26,860 --> 00:26:30,860
ומי שירצח את אחותו כי היא קימה יחסי מן מחוץ הנישואים,

301
00:26:30,860 --> 00:26:34,860
מדינת ישראל תגיע אליו ותעניש אותו.

302
00:26:34,860 --> 00:26:38,860
אנחנו לא אוכפים את זה, למשל, במגזר הבדואי,

303
00:26:38,860 --> 00:26:40,860
כי תראה, מבחינת הפוליטיקלי קורקט,

304
00:26:40,860 --> 00:26:44,860
הם עדיין בלבטים של הרצל,

305
00:26:44,860 --> 00:26:50,860
והם רוצים לעשות מחאה על כיפוח נשים בסינמטק תל אביב,

306
00:26:50,860 --> 00:26:52,860
לא באו מלפחם.

307
00:26:52,860 --> 00:26:57,860
אז הצד אחד של הפוליטיקלי קורקט אומר שלא יפה להגיד משהו רע על ערבים,

308
00:26:57,860 --> 00:27:03,860
והצד השני אומר שזכויות נשים צריכות להיות שוות לזכויות גברים.

309
00:27:03,860 --> 00:27:05,860
אז איך מיישבים את זה? לא מיישבים את זה.

310
00:27:05,860 --> 00:27:10,860
המגזר הכי אומלל בחברה הישראלית זה נשים בדואיות,

311
00:27:10,860 --> 00:27:15,860
שנמצאות תחת משטר פטריארכלי של ביגמיה, של פוליגמיה,

312
00:27:15,860 --> 00:27:19,860
שזה דבר נוראי, כי הגבר לוקח לעצמו, נמאס לו,

313
00:27:19,860 --> 00:27:22,860
הוא גם נמאס לו מזאת, הוא לוקח חדשה, מעביר את העיר לזה בצריף.

314
00:27:22,860 --> 00:27:31,860
זה לא תיאורטי, אנחנו יודעים מעשית מה זה עושה לנשים יותר מבוגרות ולילדיהן,

315
00:27:31,860 --> 00:27:37,860
וההשלכות לדורות של הדבר הזה.

316
00:27:37,860 --> 00:27:41,860
למדינת ישראל לא עושה כלום, כי הפוליטיקלי קורקט משתק אותה,

317
00:27:41,860 --> 00:27:43,860
כי זה לא יפה.

318
00:27:43,860 --> 00:27:46,860
האמת היא, אחד הדברים מעניינים לגבי החברה הבדואית,

319
00:27:46,860 --> 00:27:50,860
זה שיש שם עדיין מילת נשים בכיפים מאוד רחבים.

320
00:27:50,860 --> 00:27:52,860
מי שרוצה הרחבה על הסיפור הזה,

321
00:27:52,860 --> 00:27:57,860
דוקטור מרדכי קדר נתן הרצאה בפורום קפה שפירה על מילת נשים,

322
00:27:57,860 --> 00:27:59,860
הרצאה עם ארבע חלקים שונים,

323
00:27:59,860 --> 00:28:03,860
והוא מספר שיש צורה של מילת נשים שהיא רק כדג דגן,

324
00:28:03,860 --> 00:28:05,860
ויש צורה של מילת נשים שזה כולל גם השפתיים,

325
00:28:05,860 --> 00:28:11,860
ואז כל אינטראקציה, כלשהי מינית שיש לאישה במהלך החיים,

326
00:28:11,860 --> 00:28:13,860
היא כואבת כמעט כמו לידה.

327
00:28:13,860 --> 00:28:16,860
והדבר הזה הוא גם נמצא בחברה הבדואית,

328
00:28:16,860 --> 00:28:19,860
ומי שעושה אותו ומי שמיישם אותו,

329
00:28:19,860 --> 00:28:23,860
אפלב אפלב בניגוד לכל התיאוריה הנקראה לזה מרקסיסטית או אפוקויאנית,

330
00:28:23,860 --> 00:28:26,860
או של עדור צעיד, זה נשים עושות את זה לנשים.

331
00:28:26,860 --> 00:28:29,860
נשים אומרות, אם אני עברתי את זה ואני יכלתי לחיות עם הדבר הזה,

332
00:28:29,860 --> 00:28:30,860
גם היא צריכה.

333
00:28:30,860 --> 00:28:33,860
וזה בכלל לא לחץ שבא מהגברים, על פי כל המחקרים.

334
00:28:33,860 --> 00:28:37,860
אתה חושב שבצד השני של אותם חוגים,

335
00:28:37,860 --> 00:28:42,860
שמגינים על הזכות של הבדואים לדכא נשים,

336
00:28:42,860 --> 00:28:47,860
אז הם עכשיו הצליחו להפוך את מילת הנשים,

337
00:28:47,860 --> 00:28:50,860
לעילת פליטות באמצעות בית המשפט העליון,

338
00:28:50,860 --> 00:28:53,860
בפסק דין מזעזע,

339
00:28:53,860 --> 00:28:58,860
שבעצם ייצור מצב שכל אישה שתדרוך פה,

340
00:28:58,860 --> 00:29:02,860
במדינת ישראל, בטריטוריה של מדינת ישראל,

341
00:29:02,860 --> 00:29:06,860
ותגיד שיש חשש למילתה באפריקה,

342
00:29:06,860 --> 00:29:08,860
אפילו שזה במקרה של הפסק דין הזה,

343
00:29:08,860 --> 00:29:11,860
זה לא חוקי במדינת חופשי נעב,

344
00:29:11,860 --> 00:29:15,860
אבל הם טענו שהסבתא עלולה לדרוש את זה,

345
00:29:15,860 --> 00:29:18,860
ולכן הם ניתנו פה עילת פליטים.

346
00:29:18,860 --> 00:29:20,860
זאת אומרת, כדי להגן ממילת נשים,

347
00:29:20,860 --> 00:29:24,860
נותנים זכויות למסתננים בעצם,

348
00:29:24,860 --> 00:29:28,860
אם לא לאזרחות, לתושבות כאן,

349
00:29:28,860 --> 00:29:31,860
אבל את אותו דבר לא אוכפים על הבדואים.

350
00:29:31,860 --> 00:29:32,860
אז אני שואל אותך,

351
00:29:32,860 --> 00:29:34,860
באמת אנחנו אמורים להתייחס ברצינות

352
00:29:34,860 --> 00:29:37,860
לאפה ואפה הזאת בתור יושר?

353
00:29:37,860 --> 00:29:40,860
זה פשוט אגפים שונים של ההתקפה על הציונות.

354
00:29:40,860 --> 00:29:42,860
אז באמת מכאן אני מציע שנחזור לפיטרסון,

355
00:29:42,860 --> 00:29:44,860
שם לקנדה הקפואה והקרה,

356
00:29:44,860 --> 00:29:45,860
ולא למזרח התיכון הסוער

357
00:29:45,860 --> 00:29:48,860
ובית המשפט האקטיביסטי שלו.

358
00:29:48,860 --> 00:29:50,860
פיטרסון אומר שהוא מחנך אחרת

359
00:29:50,860 --> 00:29:51,860
את הבן ואת הבת שלו.

360
00:29:51,860 --> 00:29:53,860
את הבת הוא מלמד יותר איך להיות אימא,

361
00:29:53,860 --> 00:29:56,860
ואת הבן הוא מחנך יותר לקחת אחראות

362
00:29:56,860 --> 00:29:59,860
על הקרובים אליו ועל התפתחות המקצועית.

363
00:29:59,860 --> 00:30:00,860
מה אתה חושב על זה?

364
00:30:00,860 --> 00:30:02,860
אני חושב שההשקפה של פיטרסון אומרת

365
00:30:02,860 --> 00:30:08,860
שיש נטיות מולדות לגברים ונשים,

366
00:30:08,860 --> 00:30:09,860
ושהן שונות.

367
00:30:09,860 --> 00:30:12,860
וזה כמובן עורר עליו הרבה מאוד זעם.

368
00:30:12,860 --> 00:30:17,860
אבל הדבר שאותו כל פעם הביא כבסיס לעמדתו,

369
00:30:17,860 --> 00:30:19,860
זה לא רק המחקרים הביולוגיים

370
00:30:19,860 --> 00:30:20,860
על ההבדל בין נשים לגברים,

371
00:30:20,860 --> 00:30:23,860
אלא גם העובדה שככל שהחברה מאפשרת

372
00:30:23,860 --> 00:30:24,860
לנשים יותר בחירה,

373
00:30:24,860 --> 00:30:26,860
הוא טוען, כמו בסקנדינביה,

374
00:30:26,860 --> 00:30:29,860
התוצאה היא שהן בוחרות מקצועות נשיים

375
00:30:29,860 --> 00:30:31,860
באחוזים יותר גדולים.

376
00:30:31,860 --> 00:30:33,860
או כמו שחובצת מכירים,

377
00:30:33,860 --> 00:30:35,860
אין הבדלים של אינטליגנציה

378
00:30:35,860 --> 00:30:36,860
בין גברים לנשים.

379
00:30:36,860 --> 00:30:38,860
זאת אומרת, הממוצע של גברים ושל נשים

380
00:30:38,860 --> 00:30:39,860
הוא כמעט זה.

381
00:30:39,860 --> 00:30:41,860
אבל ההבדל הכי גדול בין גברים לנשים,

382
00:30:41,860 --> 00:30:42,860
לפי פיטרסון,

383
00:30:42,860 --> 00:30:43,860
זה בהעדפות.

384
00:30:43,860 --> 00:30:44,860
זאת אומרת,

385
00:30:44,860 --> 00:30:46,860
הגבר יותר מעדיף לעבוד,

386
00:30:46,860 --> 00:30:47,860
נקרא לזה,

387
00:30:47,860 --> 00:30:48,860
במשהו שמכניס לו יותר כסף,

388
00:30:48,860 --> 00:30:49,860
או לעבוד מול מחשב,

389
00:30:49,860 --> 00:30:51,860
או לעבוד מול עניינים.

390
00:30:51,860 --> 00:30:53,860
ונשים מעדיפות לעבוד מול אנשים.

391
00:30:53,860 --> 00:30:58,860
זה חלק ממערך של סכסוך רבתי

392
00:30:58,860 --> 00:31:00,860
שיש לו עם הפמיניזם המודרני,

393
00:31:00,860 --> 00:31:02,860
קודם כל בגלל שהוא דוחה

394
00:31:02,860 --> 00:31:03,860
את הנחות היסוד שלו.

395
00:31:03,860 --> 00:31:04,860
וזה חוזר,

396
00:31:04,860 --> 00:31:06,860
אני לא יודע בכמה סרטונים ביוטיוב,

397
00:31:06,860 --> 00:31:08,860
כמה פעמים ראיתי את זה כשהתכוננתי לרעיון,

398
00:31:08,860 --> 00:31:09,860
עד כדי כך שאמרתי,

399
00:31:09,860 --> 00:31:10,860
אני לא שואל אותו בכלל על זה.

400
00:31:10,860 --> 00:31:11,860
אני לא שואל אותו על זה,

401
00:31:11,860 --> 00:31:13,860
כי ראינו את זה 5,000 פעם.

402
00:31:13,860 --> 00:31:15,860
אז פשוט עשיתי תקציר

403
00:31:15,860 --> 00:31:17,860
של איך השיחות האלה נראות

404
00:31:17,860 --> 00:31:19,860
כמעט תמיד.

405
00:31:19,860 --> 00:31:21,860
וכמעט תמיד אומרים לו משהו,

406
00:31:21,860 --> 00:31:22,860
חברה פטריארכלית,

407
00:31:22,860 --> 00:31:23,860
והוא אומר,

408
00:31:23,860 --> 00:31:24,860
אין דבר כזה,

409
00:31:24,860 --> 00:31:25,860
החברה לא פטריארכלית.

410
00:31:25,860 --> 00:31:26,860
וכמובן,

411
00:31:26,860 --> 00:31:27,860
זעקות,

412
00:31:27,860 --> 00:31:28,860
איך זה יכול להיות,

413
00:31:28,860 --> 00:31:30,860
איך אתה מתכחש לדיקוי של נשים,

414
00:31:30,860 --> 00:31:31,860
וכו' וכו'.

415
00:31:31,860 --> 00:31:36,860
ואז יש לו כל מיני תשובות, כל מיני סקציות,

416
00:31:36,860 --> 00:31:37,860
אחד אומרים לו,

417
00:31:37,860 --> 00:31:38,860
מה עם פער השכר המגדרי?

418
00:31:38,860 --> 00:31:39,860
והוא אומר,

419
00:31:39,860 --> 00:31:40,860
אין דבר כזה,

420
00:31:40,860 --> 00:31:41,860
זה פיקציה סטטיסטית.

421
00:31:41,860 --> 00:31:42,860
אז מה זאת אומרת,

422
00:31:42,860 --> 00:31:43,860
אתה בתור חוקר באקדמיה יכול להסביר לנו

423
00:31:43,860 --> 00:31:44,860
מה זה פיקציה סטטיסטית?

424
00:31:44,860 --> 00:31:45,860
זה דווקא לא התחום שלי,

425
00:31:45,860 --> 00:31:46,860
אבל אני יכול להסביר לך

426
00:31:46,860 --> 00:31:47,860
מה זה פיקציה סטטיסטית.

427
00:31:47,860 --> 00:31:50,860
הפער השכר המגדרי,

428
00:31:50,860 --> 00:31:52,860
שאומרים עליו שהוא שלושים וכמה אחוז,

429
00:31:52,860 --> 00:31:54,860
שזה בערך שליש,

430
00:31:54,860 --> 00:31:56,860
זה תוצאה של חישוב,

431
00:31:56,860 --> 00:32:01,860
שבו לוקחים את כל מה שנשים מרוויחות ומחלקים במספר הנשים,

432
00:32:01,860 --> 00:32:06,160
ואת כל מה שגברים מרוויחים ומחלקים במספר הגברים.

433
00:32:06,160 --> 00:32:09,160
ואז יוצא דברים כמו, אם תרשלי לעבור לאמריקה,

434
00:32:09,160 --> 00:32:12,660
for every dollar a man makes, a woman makes 77 cents.

435
00:32:12,660 --> 00:32:20,160
שזה יוצר את הרושם כאילו נתנו לך, נתנו שכר שונה על עבודה זהה, ולא היא.

436
00:32:20,160 --> 00:32:26,160
הדברים האלה לא לוקחים בחשבון, למשל, שיותר נשים עובדות במשרות חלקיות,

437
00:32:26,160 --> 00:32:32,160
הוא לא לוקח בחשבון שנשים לוקחות יותר חופשות לידה ולכן יש להן פחות ותק,

438
00:32:32,160 --> 00:32:41,660
הוא לא לוקח בחשבון שהן פונות, לפי פיטרסון, מנטייתם הטבעית למקצועות שיותר מתגמלים רגשית מאשר כספית.

439
00:32:41,660 --> 00:32:46,660
אז זה אגף אחד, הפיקציה הסטטיסטית של פער השכר המגדרית.

440
00:32:46,660 --> 00:32:50,160
אגב, עד היום כשאתה אומר את זה, בעיתונות מלאה בקשקוש הזה,

441
00:32:50,160 --> 00:32:58,160
אני צייצתי את זה באיזה מקום, מיד זהב הגלון קפצה וטל שניידר בארץ קפצו,

442
00:32:58,160 --> 00:33:02,160
איך אתה מתכחש לאחר הכל, אתה לא יודע, ברור שיש פער של 30 אחוז.

443
00:33:02,160 --> 00:33:07,160
תקראו את המחקר של אדס פוקס במרכז טאוב, אין שום קשר על שם שלי,

444
00:33:07,160 --> 00:33:12,660
אדס פוקס, פמיניסטית, רצתה לברר מאיפה בא פער השכר המגדרי,

445
00:33:12,660 --> 00:33:22,160
והגיע למסקנה שכשמנקים את הפרמטרים האחרים, ההבדל הוא לא מבוסס על מגדר,

446
00:33:22,160 --> 00:33:24,160
אלא על קריטריונים אחרים.

447
00:33:24,160 --> 00:33:29,660
פרמטרים אחרים, כלומר, שעות נוספות, בחירת מקצוע, חופשות לדעה ותק,

448
00:33:29,660 --> 00:33:33,660
שנובע מחופשות לדעה ארוכות, או בכלל מקיצור שעות עבודה.

449
00:33:33,660 --> 00:33:35,160
נכון, ואז אומרים לפיטרסון, הסללה.

450
00:33:35,160 --> 00:33:38,160
זה בגלל שהחברה הפרטית אחת מסלילה נשים.

451
00:33:38,160 --> 00:33:42,160
וכאן נכנס הטיעון שלו, שהוא אומר, להפך, נשים הולכות למקצועות נשיים,

452
00:33:42,160 --> 00:33:45,160
יותר, ככל שיש להם יותר חופש בחירה.

453
00:33:45,160 --> 00:33:51,160
ואפשר להגיד, אתה יודע, לנשים יש חופש בחירה בין משפחה לעבודה לגברים.

454
00:33:51,160 --> 00:33:55,160
האופציה של המשפחה כמעט לא קיימת.

455
00:33:55,160 --> 00:33:56,160
זה דבר אחד.

456
00:33:56,160 --> 00:34:04,160
דבר שני שעליו הוא מרבה להתווכח, וזה גם היה לי בטוויטר כזה לא מזמן.

457
00:34:04,160 --> 00:34:08,160
איזו חוכמולוגית אחת, אגר צמרת נדמה לי נקריא,

458
00:34:08,160 --> 00:34:10,660
נדמה לי שהיא מבנק ישראל, אבל אני לא בטוח שאני זוכר נכון.

459
00:34:10,660 --> 00:34:15,160
כשכתבתי את זה, היא אמרה, הנה, יש יותר מנכלים שקוראים להם ג'ון,

460
00:34:15,160 --> 00:34:17,160
ממנכלים שהם נשים.

461
00:34:17,160 --> 00:34:21,160
לא זוכר באיזה מדינה, בארצות הברית, או איזה דבר כזה.

462
00:34:21,160 --> 00:34:23,660
וזה עוד התאייה סטטיסטית, כמובן.

463
00:34:23,660 --> 00:34:26,660
כי ג'ורדן פירסון אומר, אה, אם רגע, אם אתם רוצים להגיד,

464
00:34:26,660 --> 00:34:32,660
מה הייצוג של גברים בפרלמנטים, בממשלה, במגזר העסקי,

465
00:34:32,660 --> 00:34:37,160
אז למה אתם שואלים רק על החלק העליון?

466
00:34:37,160 --> 00:34:39,660
כי זה לא נכון שהכוח נמצא בידי גברים.

467
00:34:39,660 --> 00:34:43,160
הכוח נמצא בידי קבוצה קטנה מאוד מתוך הגברים.

468
00:34:43,160 --> 00:34:45,160
זה מה שנכון להגיד.

469
00:34:45,160 --> 00:34:50,160
כי גם בתחתית הסולם החברתי, יש ייצוג יתר עצום לגברים.

470
00:34:50,160 --> 00:34:54,660
תשמע, אני תמיד מביא לסטודנטים את הנתון בעיניי המזעזע.

471
00:34:54,660 --> 00:34:57,660
אנחנו עוסקים ברצח נשים בידי בני זוגן,

472
00:34:57,660 --> 00:35:03,160
שזה כמובן דבר מכריד, למרות שזה לא נכון להגיד על זה שזה תופעה.

473
00:35:03,160 --> 00:35:09,160
אף אחד לא רוצה לדבר למשל על זה שגברים מתאבדים משהו בין 200 ל-300 בשנה,

474
00:35:09,160 --> 00:35:12,160
פי ארבע עד חמש יותר מנשים.

475
00:35:12,160 --> 00:35:13,660
משהו לא בסדר.

476
00:35:13,660 --> 00:35:15,660
אבל לנשים מי שתיאר ניסיונות התאבדות.

477
00:35:15,660 --> 00:35:17,660
גברים ביותר מוצלחים בלהרוג את עצמו.

478
00:35:17,660 --> 00:35:21,160
קודם כל, כשאתה אומר,

479
00:35:21,160 --> 00:35:24,160
אלה שאומרים את זה אומרים, גברים משתמשים בשיטות יותר אלימות,

480
00:35:24,160 --> 00:35:24,660
למשל נשק.

481
00:35:24,660 --> 00:35:26,160
אף אחד לא מתאבד בנשק כמעט.

482
00:35:26,160 --> 00:35:27,160
זה מאוד נדיר.

483
00:35:27,160 --> 00:35:30,660
ואני בכלל לא בעד להכניס ניסיונות התאבדות,

484
00:35:30,660 --> 00:35:31,660
והתאבדות לא אותה קטגוריה.

485
00:35:31,660 --> 00:35:33,660
ניסיונות התאבדות זה קריאה לעזרה,

486
00:35:33,660 --> 00:35:35,660
התאבדות זה רצון לא לחיות.

487
00:35:35,660 --> 00:35:39,160
לא הפמיניסטיות, עכשיו אני מתאר לעצמי,

488
00:35:39,160 --> 00:35:41,160
יגידו לי שפשוט נשים פחות מוכשרות,

489
00:35:41,160 --> 00:35:42,660
אז הן לא מצליחות להרוג את עצמם.

490
00:35:42,660 --> 00:35:44,660
מי שרוצה להרוג את עצמו, יודע.

491
00:35:44,660 --> 00:35:47,660
יש הבדל בין לקחת עשרה כדורי שינה,

492
00:35:47,660 --> 00:35:49,160
ל-40 כדורי שינה.

493
00:35:49,160 --> 00:35:50,660
יש הבדל בין לקחת את זה בבית,

494
00:35:50,660 --> 00:35:51,660
איפה שהמצאו אותך,

495
00:35:51,660 --> 00:35:53,160
ללקחת את זה בחדר מלון סגור,

496
00:35:53,160 --> 00:35:54,160
שלא המצאו אותך.

497
00:35:54,160 --> 00:35:55,660
מי שרוצה להתאבד, מתאבד.

498
00:35:55,660 --> 00:36:01,660
אז למה בחברה שלנו דוחק גברים לכזאת מצוקה איומה?

499
00:36:01,660 --> 00:36:05,660
לא רק התאבדות, כי פיטרסון אומר, אם אתם רוצים ייצוג שווה,

500
00:36:05,660 --> 00:36:07,660
אז למה לא ייצוג שווה בבתי הכלא?

501
00:36:07,660 --> 00:36:09,660
למה לא ייצוג שווה בקריאת פחם?

502
00:36:09,660 --> 00:36:12,660
למה לא ייצוג שווה בקרב?

503
00:36:12,660 --> 00:36:13,660
למה לא ייצוג שווה...

504
00:36:13,660 --> 00:36:14,660
ובתאונות עבודה.

505
00:36:14,660 --> 00:36:16,660
ובתאונות עבודה, ובשאר דברים שהוא מראה

506
00:36:16,660 --> 00:36:21,660
שהייצוג של גברים שם הוא לא רק ייצוג יתר.

507
00:36:21,660 --> 00:36:25,660
אנחנו מדברים בין כמעט 100% במיטות בקרב

508
00:36:25,660 --> 00:36:29,660
ועד 95% מהזבלנים.

509
00:36:29,660 --> 00:36:33,660
זה... איסוף השפע זה מקצוע מסוכן.

510
00:36:33,660 --> 00:36:38,660
זה מקצוע שיש בו סיכונים בריאותיים רציניים.

511
00:36:38,660 --> 00:36:40,660
וריאליים, וכימיים.

512
00:36:40,660 --> 00:36:41,660
איומים.

513
00:36:41,660 --> 00:36:42,660
נשים כמעט לא עושות את זה.

514
00:36:42,660 --> 00:36:45,660
זאת אומרת, אנחנו שולחים גברים

515
00:36:45,660 --> 00:36:49,660
לעשות את העבודות הכי נוראות.

516
00:36:49,660 --> 00:36:54,660
והכי מסוכנות, והכי בגשם, והיא מכיר בסיכונים.

517
00:36:54,660 --> 00:36:56,660
ויש משהו שג'ניס נורא,

518
00:36:56,660 --> 00:36:59,660
אנחנו גם רוצים שלא נשלם להם כאילו זרדות מזכירות,

519
00:36:59,660 --> 00:37:01,660
שעונים לטלפונים ומכינים קפה לבוס.

520
00:37:01,660 --> 00:37:06,660
כי יש מה שג'ניס ימנגוק קורא את פער האמפתיה המגדרי.

521
00:37:06,660 --> 00:37:10,660
מצוקות של נשים זה דבר שהחברה כולה מתגייסת,

522
00:37:10,660 --> 00:37:11,660
אלא במצוקות של גברים לא.

523
00:37:11,660 --> 00:37:13,660
ואם אני לא שמעתי את פיטרסון אומר את זה,

524
00:37:13,660 --> 00:37:16,660
אבל אני יכול להגיד לך מה פיטרסון היה אומר על זה כמעט בוודאות.

525
00:37:16,660 --> 00:37:19,660
שעל חיי גברים אפשר לוותר יותר בקלות.

526
00:37:19,660 --> 00:37:22,660
מפני שחברה שמעבדת חצי מהגברים שלה

527
00:37:22,660 --> 00:37:28,660
עדיין יכולה לשקם את עצמה המספרית, וחברה שמעבדת חצי מהנשים שלה לא תצליח.

528
00:37:28,660 --> 00:37:32,660
כי מעט גברים יכולים להפרות הרבה נשים,

529
00:37:32,660 --> 00:37:38,660
אבל אם יש מעט נשים זה מגבלה קשיחה על האוכלוסייה של הדור הבא,

530
00:37:38,660 --> 00:37:40,660
על מספרם של בני הדור הבא.

531
00:37:40,660 --> 00:37:43,660
ועל זה מדבר בפרק עם הלובסטרים בעצם,

532
00:37:43,660 --> 00:37:46,660
בפרק הראשון של הספר שגם עלה על האינטרנט,

533
00:37:46,660 --> 00:37:48,660
זה מי שרוצה יכול לקרוא אותו שם באינטרנט.

534
00:37:48,660 --> 00:37:53,660
הוא מספר על זה שיש מאבק היררכי בין לובסטרים,

535
00:37:53,660 --> 00:37:56,660
על מקומות מחייה ועל אוכל ועל כל שאר הדברים,

536
00:37:56,660 --> 00:37:58,660
וזה דבר שטבוע גם בטבע האנושי.

537
00:37:58,660 --> 00:38:04,660
בעצם המאבק שלנו על כבוד, על כסף, על טריטוריה,

538
00:38:04,660 --> 00:38:06,660
על נשים, על כל דבר כזה.

539
00:38:06,660 --> 00:38:10,660
והוא אומר גם אצל הלובסטרים, הלובסטר הכי חזק והכי מוצלח,

540
00:38:10,660 --> 00:38:14,660
זוכה ברוב האוכל, במחסה מאוד טוב,

541
00:38:14,660 --> 00:38:18,660
הוא גם זוכה ברוב הנשים, ככה באות אליו כל כמה ערבים,

542
00:38:18,660 --> 00:38:20,660
מגיעה אליו אחת חדשה, הוא מזדווג איתה,

543
00:38:20,660 --> 00:38:23,660
ובעצם מפליץ את הזרע שלו הלאה לדור הבא,

544
00:38:23,660 --> 00:38:27,660
ואילו הלובסטר החלש, זה שנשכו אותו כבר בכמה כיוונים,

545
00:38:27,660 --> 00:38:29,660
ושלא מצליח למצוא דרכו בחיים,

546
00:38:29,660 --> 00:38:33,660
אף לובסטרית נאה לא תסתכל לכיוון שלו,

547
00:38:33,660 --> 00:38:34,660
והוא יהיה מסכן.

548
00:38:34,660 --> 00:38:36,660
יש לי חבר, אני לא יודע אם הוא רוצה שאני אצטט אותו,

549
00:38:36,660 --> 00:38:41,660
אז אני לא אזכיר בשמו, שאומר שהמונוגמיה זה המצאה של הגברי בטא,

550
00:38:41,660 --> 00:38:46,660
כי היו הרבה גברים שפשוט נשארים בלי זיווג,

551
00:38:46,660 --> 00:38:49,660
אבל מה שפיטרסון נדבר עליו, ונכון גם על הלובסטרים,

552
00:38:49,660 --> 00:38:51,660
וגם על המין האנושי,

553
00:38:51,660 --> 00:38:57,660
זה שבשני המינים האלה הנקבה היא זו שמסרבת,

554
00:38:57,660 --> 00:38:58,660
זה לא נכון על כל המינים,

555
00:38:58,660 --> 00:39:02,660
למשל שימפנזים, הזכרים הם אלה שמסרבים ליחסי מין,

556
00:39:02,660 --> 00:39:08,660
אצלנו ואצל הלובסטרים, הנקבות הן שאומרות לא,

557
00:39:08,660 --> 00:39:10,660
אז הן שבוחרות,

558
00:39:10,660 --> 00:39:12,660
והוא קורא לזה, הוא אומר,

559
00:39:12,660 --> 00:39:16,660
אז הנקבות של המינים האלה הם מצאו שיטה לעשות מיקור חוץ,

560
00:39:16,660 --> 00:39:18,660
איך הם יבחרו את הזכר,

561
00:39:18,660 --> 00:39:22,660
במקום שאני אלך ואבדוק מי יש לו את הגנים הכי מוצחים,

562
00:39:22,660 --> 00:39:23,660
אני אתן להם להתחרות,

563
00:39:23,660 --> 00:39:26,660
במקרה של הלובסטרים להיאבק למוות,

564
00:39:26,660 --> 00:39:30,660
זה לא תמיד למוות, לפעמים זה מבחני כוח אחרים,

565
00:39:30,660 --> 00:39:33,660
ואחרי שהם יגמרו להיאבק,

566
00:39:33,660 --> 00:39:35,660
אז אני אבחר את זה שניצח בתחרות,

567
00:39:35,660 --> 00:39:40,660
וזה בעיני פיטרסון מה שהופך את הגברים,

568
00:39:40,660 --> 00:39:44,660
עוזר חלק ממה שדוחק אותם להשתפר,

569
00:39:44,660 --> 00:39:49,660
זאת אומרת, התחרות היא בעיניו לא דבר מגונה,

570
00:39:49,660 --> 00:39:52,660
השאלה היא רק איך אנחנו נעשה את התחרות ככה,

571
00:39:52,660 --> 00:39:58,660
שהיא לא תמיין או תעדיף את הכי בריאון והכי כוחני,

572
00:39:58,660 --> 00:39:59,660
אלא את הכי מוכשר,

573
00:39:59,660 --> 00:40:04,660
אז התחרות אצל האנושות עברה סוגים של סובלימציה,

574
00:40:04,660 --> 00:40:09,660
ונשים לא בוחרות את, זאת אומרת, המין המסרב,

575
00:40:09,660 --> 00:40:14,660
לא בוחר מהמין המסורב את מישהו הכי חזק פיזית בהכרח,

576
00:40:14,660 --> 00:40:19,660
אלא למשל בעולמנו המודרני,

577
00:40:19,660 --> 00:40:22,660
לגיקים ממושקפים שמתמחים במחשבים,

578
00:40:22,660 --> 00:40:26,660
יש יתרון עצום בתחרות על הזיווג,

579
00:40:26,660 --> 00:40:31,660
מפני שהזכר אלפא זה לא גוליאט אלא ביל גייץ.

580
00:40:31,660 --> 00:40:33,660
פיטרסון אומר ב-12 כללים לחיים,

581
00:40:33,660 --> 00:40:38,660
שבעצם יש שני דברים שעל פיהם אפשר לדעת בצורה הכי טובה,

582
00:40:38,660 --> 00:40:39,660
אם מישהו יצליח בחיים או לא יצליח בחיים,

583
00:40:39,660 --> 00:40:41,660
הדבר הראשון זה אינטליגנציה,

584
00:40:41,660 --> 00:40:45,660
והדבר השני זה חריצות וההתמדה במה שאתה עושה,

585
00:40:45,660 --> 00:40:48,660
ובאמת זה מתקשר לדוגמת הגיק כזה,

586
00:40:48,660 --> 00:40:50,660
שטוב במחשבים ובאמת יש לו אינטליגנציה גבוהה,

587
00:40:50,660 --> 00:40:53,660
וכנראה גם יודע לשבת הרבה שעות מול קוד ולתכנת,

588
00:40:53,660 --> 00:40:57,660
ובבתי ספר פעם בישראל עשו מבחני אינטליגנציה בכיתה אחת,

589
00:40:57,660 --> 00:41:03,660
ועל פיהם סיבגו אם אתה הולך לבית ספר מקצועי או הולך לבית ספר עיוני, לכיתה כזאת או לכיתה אחרת,

590
00:41:03,660 --> 00:41:08,660
והפסקנו לעשות את הדבר הזה שהוא בעצם היה דבר שסיבג יחסי טוב,

591
00:41:08,660 --> 00:41:13,660
מי באמת יכול להצליח במקומות עיונים, ומי יכול להצליח ביותר בדברים אחרים.

592
00:41:13,660 --> 00:41:19,660
אז הנה לך עוד דרך להסתכל על עניין הפוליטיקלי קורקט,

593
00:41:19,660 --> 00:41:30,660
וזה שעברנו לחשוב, במקום להסתכל על מבחנים כשיטה לקבוע מה הצרכים,

594
00:41:30,660 --> 00:41:35,660
אנחנו מסתכלים עליהם כמה שקובע את הדימוי העצמי.

595
00:41:35,660 --> 00:41:39,660
זאת אומרת, כמו בכל דבר פוליטיקלי קורקט, מסתכלים,

596
00:41:39,660 --> 00:41:42,660
מתקנים את המראה ולא את הפרצוף.

597
00:41:42,660 --> 00:41:45,660
ואז לא אומרים לילד אתה לא טוב במתמטיקה,

598
00:41:45,660 --> 00:41:47,660
כי זה פוגע לו בדימוי העצמי,

599
00:41:47,660 --> 00:41:50,660
ואז הוא לא מקבל שיעורי עזר במתמטיקה,

600
00:41:50,660 --> 00:41:52,660
ואנחנו ממשיכים להכחיש את זה,

601
00:41:52,660 --> 00:41:56,660
עד שהוא יוצא מבית ספר והוא צריך להתמודד, ואז הוא נכשל.

602
00:41:56,660 --> 00:42:00,660
עכשיו, אני מסתכל על עצמי, כי אני דוגמה בדיוק לדבר הזה.

603
00:42:00,660 --> 00:42:05,660
אני הייתי לא טוב במתמטיקה, אבל מאוד אהבתי מתמטיקה.

604
00:42:05,660 --> 00:42:10,660
ומכיוון שזהינו שאני לא טוב במתמטיקה, ורציתי ללמוד מתמטיקה,

605
00:42:10,660 --> 00:42:14,660
אז לקחתי שיעורים פרטיים.

606
00:42:14,660 --> 00:42:17,660
עכשיו, אם זה... העורים שלי היה להם כסף,

607
00:42:17,660 --> 00:42:19,660
אבל אתה מבין שאין את זה למי ש...

608
00:42:19,660 --> 00:42:22,660
אם בית הספר לא יגיד, אנחנו נחלק להקבצות.

609
00:42:22,660 --> 00:42:24,660
מי שלא טוב, אנחנו ניתן לו עזרה.

610
00:42:24,660 --> 00:42:26,660
כן, האמת היום יש איסור על הקבצות,

611
00:42:26,660 --> 00:42:28,660
אז מה שבית הספר עושים, הם אומרים,

612
00:42:28,660 --> 00:42:31,660
זה לא הקבצה א' יותר טובים וקבצה ב' פחות טובים,

613
00:42:31,660 --> 00:42:36,660
אנחנו מחלקים את הכיתה האורגנית לשלוש קבוצות לימוד במתמטיקה,

614
00:42:36,660 --> 00:42:39,660
אתה יכול לעבור לאיזה קבוצת לימוד שאתה רוצה,

615
00:42:39,660 --> 00:42:43,660
שם לומדים יותר מהר וקצת מעמיקים בשאלות רשות,

616
00:42:43,660 --> 00:42:47,660
ובקבצה הזאת לומדים קצת פחות מהר ופחות שאלות רשות,

617
00:42:47,660 --> 00:42:51,660
אבל זה לא קבוצות שונות כדי לעמוד בכללים של חוזר המנכ״ל.

618
00:42:51,660 --> 00:42:54,660
אז חדשות טובות שאני שמח שהם מוצאים דרכים

619
00:42:54,660 --> 00:42:57,660
לעקוף את הדבר הגרוע הזה,

620
00:42:57,660 --> 00:43:02,660
מפני שבעיניי מה שעושים עם העסק הזה של הדימוי,

621
00:43:02,660 --> 00:43:06,660
זה מטפלים בדימוי במקום בפרצוף,

622
00:43:06,660 --> 00:43:10,660
כשמקשקשים על המראה במקום לתקן את הפרצוף,

623
00:43:10,660 --> 00:43:12,660
התוצאה היא שמקלקלים את הפרצוף.

624
00:43:12,660 --> 00:43:14,660
זאת התוצאה.

625
00:43:14,660 --> 00:43:19,660
אז אנשים לא לומדים למשל להתמודד עם תסכולים.

626
00:43:19,660 --> 00:43:22,660
אם זה, שאתה לא טוב בכל דבר,

627
00:43:22,660 --> 00:43:25,660
אבל במצב או ברמת הכישורים שלך,

628
00:43:25,660 --> 00:43:27,660
הנה מה שאתה יכול לעשות כדי להשתפר,

629
00:43:27,660 --> 00:43:30,660
אם במקום זה אנחנו לא נגיד לך שהכישורים שלך

630
00:43:30,660 --> 00:43:34,660
יותר קטנים משל שכנך לספסל לימודים,

631
00:43:34,660 --> 00:43:39,660
אז אנחנו נוציא אותך אל המבחן האמיתי,

632
00:43:39,660 --> 00:43:41,660
שזה החיים, שוק העבודה,

633
00:43:41,660 --> 00:43:48,660
נוציא אותך עם איזו תחושה שמגיעה לי,

634
00:43:48,660 --> 00:43:50,660
אמור לפתור את הבעיה שלך,

635
00:43:50,660 --> 00:43:53,660
וברגע שזה עומד במבחן אובייקטיבי,

636
00:43:53,660 --> 00:43:55,660
שזה מי ייקח אותך לעבודה,

637
00:43:55,660 --> 00:43:57,660
אז אנחנו מכינים אותך להתרסקות.

638
00:43:57,660 --> 00:43:59,660
עכשיו תראה, אצל ג'ורדן פיטרסון,

639
00:43:59,660 --> 00:44:03,660
אני הסתכלתי על זה כי ראיתי ברמה האישית,

640
00:44:03,660 --> 00:44:06,660
כפסיכולוג וכאבא,

641
00:44:06,660 --> 00:44:09,660
לג'ורדן פיטרסון יש ילדה עם מחלת פרקים,

642
00:44:09,660 --> 00:44:11,660
אוטואימונית מטורפת,

643
00:44:11,660 --> 00:44:14,660
החליפו לה את מפרק הכרסול פעם ראשונה בגיל 17,

644
00:44:14,660 --> 00:44:16,660
כשאני פגשתי אותו בציריך,

645
00:44:16,660 --> 00:44:19,660
היא בדיוק הייתה בניתוח שני להחלפת מפרק הכרסול,

646
00:44:19,660 --> 00:44:21,660
בגיל 27,

647
00:44:21,660 --> 00:44:23,660
זאת אומרת היא הייתה,

648
00:44:23,660 --> 00:44:25,660
הוא אמר על סף מוות,

649
00:44:25,660 --> 00:44:29,660
זו מחלה שיש לה גם תופעות דקרוניות ופריחות ועוד כל מיני דברים איומים,

650
00:44:29,660 --> 00:44:34,660
והיא נאבקה כנגד הדבר הזה,

651
00:44:34,660 --> 00:44:37,660
ובסוף מצאה שיטת דיאטה מופרט לגמרי,

652
00:44:37,660 --> 00:44:39,660
רק בשר, בלי מלח אפילו,

653
00:44:39,660 --> 00:44:41,660
רק בשר אדום ומים,

654
00:44:41,660 --> 00:44:43,660
וזה איכשהו ייצב אותה.

655
00:44:43,660 --> 00:44:46,660
עכשיו, המאבק של פיטרסון,

656
00:44:46,660 --> 00:44:48,660
שאתה יודע, כל פעם מאשימים אותה,

657
00:44:48,660 --> 00:44:51,660
מזוגן, שוביניסט,

658
00:44:51,660 --> 00:44:53,660
טרנספוב, גזען,

659
00:44:53,660 --> 00:44:56,660
כל הדברים האלה, כל המילים של הפרוגרסיבים,

660
00:44:56,660 --> 00:45:00,660
שמפעילים על מי שלא שותף למשנתם,

661
00:45:00,660 --> 00:45:02,660
לא הבינו, אני חושב,

662
00:45:02,660 --> 00:45:05,660
שפיטרסון לא נאבק בקורבנות,

663
00:45:05,660 --> 00:45:07,660
אלא בקורבנות.

664
00:45:07,660 --> 00:45:11,660
פיטרסון חושב שהמדרג הפרוגרסיבי,

665
00:45:11,660 --> 00:45:16,660
שהפך את הקורבנות לתו התקן המוסרי,

666
00:45:16,660 --> 00:45:19,660
זה דבר שגורם לאנשים להתבצר בקורבנות שלהם.

667
00:45:19,660 --> 00:45:21,660
ולכן, ה-Black Lives Matter,

668
00:45:21,660 --> 00:45:23,660
הדבר שהכי מרגיז אותם,

669
00:45:23,660 --> 00:45:25,660
זה שמישהו אומר שאין גזענות.

670
00:45:25,660 --> 00:45:27,660
זאת אומרת, הם חייבים את הגזענות

671
00:45:27,660 --> 00:45:29,660
להמשך קיומם,

672
00:45:29,660 --> 00:45:30,660
להמשך מאבקם,

673
00:45:30,660 --> 00:45:32,660
ולהמשך תחושת הצדק שלהם.

674
00:45:32,660 --> 00:45:34,660
ופיטרסון, בתור מטפל,

675
00:45:34,660 --> 00:45:35,660
מסתכל על זה מהצד ההפוך,

676
00:45:35,660 --> 00:45:37,660
ואומר, אם אתה מבסס את הזהות שלך

677
00:45:37,660 --> 00:45:39,660
על זה שאתה קורבן,

678
00:45:39,660 --> 00:45:40,660
התוצאה תהיה

679
00:45:40,660 --> 00:45:42,660
שאתה לא תהיה מוכן להפסיק להיות קורבן,

680
00:45:42,660 --> 00:45:44,660
ולכן שאתה לא תשתפר,

681
00:45:44,660 --> 00:45:46,660
אתה לא תשפר את עצמך.

682
00:45:46,660 --> 00:45:48,660
ותסתכל על זה עכשיו במובן הכי אישי,

683
00:45:48,660 --> 00:45:50,660
תסתכל כמעט מתה לו הבת,

684
00:45:50,660 --> 00:45:53,660
והבת התנדדה על הקצה,

685
00:45:53,660 --> 00:45:55,660
שאם היא הייתה שוקעת ברחמים עצמיים,

686
00:45:55,660 --> 00:45:57,660
ומפסיקה לנסות מול כל הסיכויים,

687
00:45:57,660 --> 00:45:59,660
אתה יודע, היא ניסתה כל מיני דיאטות,

688
00:45:59,660 --> 00:46:00,660
היא ניסתה...

689
00:46:00,660 --> 00:46:04,660
מה היה הסיכוי שזה יעבוד, אבל היא לא הפסיקה לנסות,

690
00:46:04,660 --> 00:46:06,660
ובסוף היא הצליחה להושיע את עצמה.

691
00:46:06,660 --> 00:46:08,660
פיטרסון הסתכל על הילדה הזאת,

692
00:46:08,660 --> 00:46:12,660
ואמר, אם היא תתמכר לרחמים עצמיים,

693
00:46:12,660 --> 00:46:15,660
שזה תמצית כל ההשקפה הפרוגרסיביסטית,

694
00:46:15,660 --> 00:46:18,660
והפוליטיקלי קורקטית והפוסט מודרנית,

695
00:46:18,660 --> 00:46:19,660
היא תמות.

696
00:46:19,660 --> 00:46:20,660
זה ממש...

697
00:46:20,660 --> 00:46:22,660
זה עניין של חיים ומוות עם הילדה הזאת.

698
00:46:22,660 --> 00:46:26,660
והנה לך הכלל הראשון לחיים,

699
00:46:26,660 --> 00:46:28,660
תעמוד זקוף ותיאשר את הכתפיים.

700
00:46:28,660 --> 00:46:30,660
אל תרחם על עצמך.

701
00:46:30,660 --> 00:46:32,660
פיטרסון מציע באופן כללי,

702
00:46:32,660 --> 00:46:33,660
בחינוך של ילדים,

703
00:46:33,660 --> 00:46:36,660
לחנך ילדים עם משמעת ואפילו עם עונשים,

704
00:46:36,660 --> 00:46:38,660
ואומר לנו איזה מין מטרה כזאת,

705
00:46:38,660 --> 00:46:41,660
עד גיל ארבע אתה צריך לגרום לזה,

706
00:46:41,660 --> 00:46:44,660
שהילדים שלך יהיו אוהבים על ידי ילדים אחרים,

707
00:46:44,660 --> 00:46:46,660
יהיו אוהבים על ידי מבוגרים אחרים,

708
00:46:46,660 --> 00:46:48,660
ושגם אתה תאהב אותם באופן כזה,

709
00:46:48,660 --> 00:46:50,660
שהם לא עולים לך לעצבים.

710
00:46:50,660 --> 00:46:52,660
אנחנו רואים עכשיו, גם בימים של הקורונה,

711
00:46:52,660 --> 00:46:53,660
הרבה הורים אומרים לעצמם,

712
00:46:53,660 --> 00:46:55,660
מה אני אעשה עם הילד כל היום,

713
00:46:55,660 --> 00:46:58,660
זה יעלה לי על העצבים. אז פיטרסון ממש מזהיר אותנו מפני הדבר הזה,

714
00:46:58,660 --> 00:47:01,660
ואומר לנו, אתם חייבים לדאוג לזה, יש לכם מטרה אחת,

715
00:47:01,660 --> 00:47:03,660
שאתם מאוד תאהבו את הילד,

716
00:47:03,660 --> 00:47:05,660
ושילד יהיה מחוברת מאוד מאוד.

717
00:47:05,660 --> 00:47:07,660
אתה יכול להסביר את הרעיון הזה?

718
00:47:07,660 --> 00:47:09,660
זה בעיניי הכלל הכי יפה בספר,

719
00:47:09,660 --> 00:47:11,660
נדמה לי זה מספר חמש,

720
00:47:11,660 --> 00:47:14,660
שהוא אומר, אל תיתנו לילדים שלכם לעשות דברים,

721
00:47:14,660 --> 00:47:16,660
שיגרמו לכם לא לאהוב אותם.

722
00:47:16,660 --> 00:47:19,660
זאת אומרת, אל תיתן לילד שלך לעשות דברים,

723
00:47:19,660 --> 00:47:22,660
שיעלו לך על העצבים,

724
00:47:22,660 --> 00:47:24,660
כי בסופו של חשבון,

725
00:47:24,660 --> 00:47:27,660
הדבר הזה יעודד אצלו את המחשבה,

726
00:47:27,660 --> 00:47:30,660
את קווי האופי,

727
00:47:30,660 --> 00:47:32,660
שיסניע אותו גם על אחרים.

728
00:47:32,660 --> 00:47:34,660
קודם כל, הוא יאבד את אהבתך, שזה נורא ליימץ.

729
00:47:34,660 --> 00:47:36,660
כלומר, בתור אבא, אתה כנראה לעולם תאהב את הילד שלך,

730
00:47:36,660 --> 00:47:38,660
אבל אומר, אם משהו מעצבן אותך בתור אבא...

731
00:47:38,660 --> 00:47:41,660
לא, לא, לא. אני חושב שהוא...

732
00:47:41,660 --> 00:47:44,660
הוא בהחלט שוקל את האפשרות שאתה תתחיל לסנות את הבן שלך.

733
00:47:44,660 --> 00:47:47,660
אומר, אם אתה תיתן לבן שלך לעשות טנטרום מכל דבר,

734
00:47:47,660 --> 00:47:49,660
ולצרוח, אתה בסוף תסנה אותו.

735
00:47:49,660 --> 00:47:54,660
ותשמע, פיטרסון הוא לא אחד שמפחד מרגשות אפלים.

736
00:47:54,660 --> 00:47:56,660
אז אנחנו יודעים על הרגשות האלה.

737
00:47:56,660 --> 00:47:59,660
אנחנו יודעים שחלק, למשל, מהדיכאון אחרי לדעה,

738
00:47:59,660 --> 00:48:01,660
זה... אתה יודע, אני שמעתי את זה מאמא שלי,

739
00:48:01,660 --> 00:48:03,660
אז היא אמרה לי,

740
00:48:03,660 --> 00:48:07,660
כשאתה נולדת, אני הרגשתי שנגמרו לי החיים.

741
00:48:07,660 --> 00:48:09,660
אני הרגשתי שאתה לקחת לי את החיים.

742
00:48:09,660 --> 00:48:12,660
אתה יודע, זה עזהה אותי לשמוע את זה.

743
00:48:12,660 --> 00:48:15,660
אבל אחרי שהתבגרתי, אני קצת מבין על מה מדברים.

744
00:48:15,660 --> 00:48:19,660
כי תחשוב, היה לי שיחה על זה רק עם רותם, לא מזמן.

745
00:48:19,660 --> 00:48:22,660
אז הוא אמר, תראה, אנחנו עושים ילדים בגיל מאוחר,

746
00:48:22,660 --> 00:48:25,660
וזה נורא כיף, אבל כשאתה עושה ילד בגיל 21,

747
00:48:25,660 --> 00:48:28,660
הוא אמר לי, שזה לא ערוז, זה לא מן הניסיון שלו,

748
00:48:28,660 --> 00:48:30,660
אבל כשאתה עושה ילד בגיל 21,

749
00:48:30,660 --> 00:48:32,660
אז רק יצאת מבית הוריך,

750
00:48:32,660 --> 00:48:36,660
וכבר בום, נפל עליך האחריות הזאת שאין לה התחלה ואין לה סוף,

751
00:48:36,660 --> 00:48:38,660
ואין לה גבול,

752
00:48:38,660 --> 00:48:41,660
ובעצם אתה לא בן אדם חופשי.

753
00:48:41,660 --> 00:48:43,660
כשיש לך ילד, אתה לא בן אדם חופשי,

754
00:48:43,660 --> 00:48:46,660
במובן קרדינלי ועמוק.

755
00:48:46,660 --> 00:48:49,660
כי גרעין החופש, וזה דבר אני מכיר אותו,

756
00:48:49,660 --> 00:48:53,660
אני חושב, אני מחובר איתו, חבר שלו רגשית,

757
00:48:53,660 --> 00:48:55,660
לא רק תיאורטית,

758
00:48:55,660 --> 00:48:58,660
האופציה, אין לי נטיות עובדניות,

759
00:48:58,660 --> 00:49:01,660
אבל זה שאני יודע שיש אופציה להתאבד,

760
00:49:01,660 --> 00:49:02,660
זה נחמה בשבילי.

761
00:49:02,660 --> 00:49:04,660
זאת אומרת, אם הכל יהיה נורא,

762
00:49:04,660 --> 00:49:07,660
אם, לא יודע, יעלילו עליי רצח,

763
00:49:07,660 --> 00:49:10,660
וידונו אותי למאסר עולם,

764
00:49:10,660 --> 00:49:14,660
אז לפחות אני אוכל למשוך בכיסא המפלט,

765
00:49:14,660 --> 00:49:15,660
ולצאת מפה.

766
00:49:15,660 --> 00:49:17,660
ברגע שיש לך ילד, הלך.

767
00:49:17,660 --> 00:49:18,660
אין אפשרות כזאת.

768
00:49:18,660 --> 00:49:20,660
עכשיו, לצאת מפה, זה להפקיר מישהו אחר.

769
00:49:20,660 --> 00:49:23,660
תראה, ילדים שההורים שלהם מתאבדים,

770
00:49:23,660 --> 00:49:26,660
יש לנו את הספר הנהדר של עמוס עוז,

771
00:49:26,660 --> 00:49:28,660
סיפור על אהבה וחושך,

772
00:49:28,660 --> 00:49:31,660
זה משאיר את הילד עם כעס שחור,

773
00:49:31,660 --> 00:49:34,660
כי בעולמו הפנימי של הילד,

774
00:49:34,660 --> 00:49:36,660
זה שההורי תאבד,

775
00:49:36,660 --> 00:49:39,660
זה אומר, אני לא הייתי מספיק חשוב,

776
00:49:39,660 --> 00:49:40,660
שתישאר פה בשבילי.

777
00:49:40,660 --> 00:49:42,660
שזה בדיוק האינסטינקט הביולוגי הנכון, נכון?

778
00:49:42,660 --> 00:49:45,660
הגזע האנושי מתקיים מזה

779
00:49:45,660 --> 00:49:51,660
שההורי מחויב טוטלית לחייהם של ילדיו.

780
00:49:51,660 --> 00:49:53,660
אז מה עלינו לעשות

781
00:49:53,660 --> 00:49:55,660
כדי לגרום לילדים האלה להיות מחוברתים?

782
00:49:55,660 --> 00:49:57,660
פיטרסון אפילו ככה רומז

783
00:49:57,660 --> 00:49:59,660
שהנישא גופנית זה לא דבר כל כך גרוע.

784
00:49:59,660 --> 00:50:02,660
קודם כול, נכון, יש...

785
00:50:02,660 --> 00:50:04,660
אנחנו מקבלים את זה כמובן מאליו,

786
00:50:04,660 --> 00:50:06,660
אסור לעקות ילדים וזה וזה וזה,

787
00:50:06,660 --> 00:50:07,660
בניגוד לחוק וכולי.

788
00:50:07,660 --> 00:50:10,660
אבל אנחנו בודדנו כאילו את הפינה הזאת.

789
00:50:10,660 --> 00:50:12,660
אפשר להתעלל בילד נפשית

790
00:50:12,660 --> 00:50:16,660
בצורה שהיא הרבה יותר הרסנית

791
00:50:16,660 --> 00:50:18,660
מאונשים פיזיים.

792
00:50:18,660 --> 00:50:19,660
אני יכול להגיד לך אפילו,

793
00:50:19,660 --> 00:50:21,660
כי אני... יש לי פה ספרייה שלמה

794
00:50:21,660 --> 00:50:22,660
על הדברים האלה,

795
00:50:22,660 --> 00:50:24,660
כי פעם לימדתי גם קורס על הקשר

796
00:50:24,660 --> 00:50:26,660
בין טיפול בילדים שהתעללו בהם

797
00:50:26,660 --> 00:50:28,660
לבין שינויים בתיאוריה הפסיכואנליטית.

798
00:50:28,660 --> 00:50:30,660
אבל אחד הדברים שאנחנו יודעים, למשל,

799
00:50:30,660 --> 00:50:32,660
זה שקורבנות של גילוי הרעיות

800
00:50:32,660 --> 00:50:35,660
יותר קל להם אם זלובה,

801
00:50:35,660 --> 00:50:39,660
אם ההתקפה הייתה פיזית ואלימה.

802
00:50:39,660 --> 00:50:40,660
למה?

803
00:50:40,660 --> 00:50:42,660
מפני שאז הם הבינו שעושים להם משהו רע.

804
00:50:42,660 --> 00:50:44,660
ילדים שההורי סיבך אותם

805
00:50:44,660 --> 00:50:48,660
בתחושת שותפות בעבירה,

806
00:50:48,660 --> 00:50:50,660
יש להם פלונטר הרבה יותר גדול.

807
00:50:50,660 --> 00:50:52,660
אז כאילו התעללות נפשית יכולה להיות...

808
00:50:52,660 --> 00:50:55,660
אתה יכול לרצוח את נפשו של ילד

809
00:50:55,660 --> 00:50:57,660
בלי לגעת בו פיזית.

810
00:50:57,660 --> 00:50:59,660
אין לנו דרך, אתה יודע,

811
00:50:59,660 --> 00:51:01,660
להתחיל לעשור מניפולציות.

812
00:51:01,660 --> 00:51:03,660
מי שהיה לו הורי מניפולטיבי,

813
00:51:03,660 --> 00:51:05,660
הורי כזה יכול להפוך לך,

814
00:51:05,660 --> 00:51:07,660
להפנות אותך כנגד עצמך

815
00:51:07,660 --> 00:51:09,660
ולעשות לך דברים יאומים,

816
00:51:09,660 --> 00:51:11,660
ואין לנו דרך לחוקק כמו זה.

817
00:51:11,660 --> 00:51:13,660
אז אני אומר את זה רק בסוג של

818
00:51:13,660 --> 00:51:15,660
הגנה עקיפה על פיטרסון,

819
00:51:15,660 --> 00:51:17,660
שעונש גופני,

820
00:51:17,660 --> 00:51:20,660
מקע בתוסיק, זה לא הדבר...

821
00:51:20,660 --> 00:51:22,660
אתה יודע, אבא שלי נתן לי, אני חושב,

822
00:51:22,660 --> 00:51:24,660
איזה שתיים-שלוש סתירות בחיים שלי,

823
00:51:24,660 --> 00:51:27,660
ואני זוכר לו את זה לרעה הרבה פחות

824
00:51:27,660 --> 00:51:30,660
ממה שאני זוכר להורי אחר

825
00:51:30,660 --> 00:51:32,660
שהיה לי, לא רוצה להזכיר בדיוק מי,

826
00:51:32,660 --> 00:51:35,660
שנטה יותר למניפולציות רגשיות

827
00:51:35,660 --> 00:51:37,660
שבלבלות לך את החיים.

828
00:51:37,660 --> 00:51:39,660
כי אם אבא, אתה יודע, היה ברור,

829
00:51:39,660 --> 00:51:41,660
יש קו, לא חוצים אותו, לא מקללים את אבא,

830
00:51:41,660 --> 00:51:44,660
קיללת את אבא, בום, אין, ואתה לא חוזר על זה.

831
00:51:44,660 --> 00:51:46,660
האמת היא, אנחנו רואים את זה גם היום,

832
00:51:46,660 --> 00:51:48,660
שבכיתות שלנו, בגלל כל הרצון הזה

833
00:51:48,660 --> 00:51:50,660
להיות פוליטיקלי קורקט ולהגיד,

834
00:51:50,660 --> 00:51:52,660
אנחנו לא מוכנים להשאיר אף ילד מאחור,

835
00:51:52,660 --> 00:51:54,660
אז הילד הזה שלא השארת מאחור

836
00:51:54,660 --> 00:51:56,660
ושלא נפלט מהמערכת,

837
00:51:56,660 --> 00:51:58,660
ושמגיע לכיתה, פשוט הורס את השיעור.

838
00:51:58,660 --> 00:52:02,660
והורס לכל שאר הילדים המקסימים והנחמדים שכן רוצים ללמוד

839
00:52:02,660 --> 00:52:04,660
ושכן מוכשרים ללמוד

840
00:52:04,660 --> 00:52:06,660
ושאולי יש להם פחות הפרות כאשר בריכוז,

841
00:52:06,660 --> 00:52:08,660
הורס להם את השיעור,

842
00:52:08,660 --> 00:52:10,660
ובסופו של דבר כולם לומדים פחות טוב

843
00:52:10,660 --> 00:52:12,660
בגלל אותו ילד.

844
00:52:12,660 --> 00:52:14,660
אחותי נאבקת עכשיו, אחותי שמנוע,

845
00:52:14,660 --> 00:52:16,660
נאבקת עכשיו על זה

846
00:52:16,660 --> 00:52:18,660
שיהיו בתי ספר מקצועיים.

847
00:52:18,660 --> 00:52:20,660
היא רוצה דבר כזה בשביל הילד שלה.

848
00:52:20,660 --> 00:52:22,660
היא אומרת, הוא רוצה לעבוד עם הידיים,

849
00:52:22,660 --> 00:52:24,660
אנחנו מבאזים את זה, כאילו,

850
00:52:24,660 --> 00:52:26,660
רק מה שעיוני זה.

851
00:52:26,660 --> 00:52:28,660
זה ילדים.

852
00:52:28,660 --> 00:52:30,660
חברה של ג'ורדן פיטרסון,

853
00:52:30,660 --> 00:52:32,660
קריסטינה הופ סומרס,

854
00:52:32,660 --> 00:52:34,660
הפמיניסטית,

855
00:52:34,660 --> 00:52:36,660
בתחילת הספר שלה,

856
00:52:36,660 --> 00:52:38,660
הפמיניסטית האנטי-מגדריסטית נקרא לה ככה,

857
00:52:38,660 --> 00:52:40,660
תיאור נפלא של

858
00:52:40,660 --> 00:52:42,660
בית ספר לבנים

859
00:52:42,660 --> 00:52:44,660
שנקרא Aviation High,

860
00:52:44,660 --> 00:52:46,660
שזה בית ספר למקצועות התעופה.

861
00:52:46,660 --> 00:52:48,660
והם שם בונים טיסנים,

862
00:52:48,660 --> 00:52:50,660
ולומדים אירודינמיקה וזה.

863
00:52:50,660 --> 00:52:52,660
היא אומרת, זה פשוט מדהים איך הבנים

864
00:52:52,660 --> 00:52:54,660
פורחים שם.

865
00:52:54,660 --> 00:52:56,660
זה ספר מקצועי לבנים,

866
00:52:56,660 --> 00:52:58,660
שחלק מהבנים מרגישים שזה

867
00:52:58,660 --> 00:53:00,660
הגשמה של הפוטנציאל שלהם.

868
00:53:00,660 --> 00:53:02,660
עכשיו אנחנו הפכנו את חלק מקצועי לבנים.

869
00:53:02,660 --> 00:53:04,660
גם יש דרישה מאוד גדולה בשוק לזה,

870
00:53:04,660 --> 00:53:06,660
התאחדות התעשיינים גם בארץ אומרת,

871
00:53:06,660 --> 00:53:08,660
חסר לנו כך וכך רתחים,

872
00:53:08,660 --> 00:53:10,660
כך וכך מומחים כאלה ואחרים,

873
00:53:10,660 --> 00:53:12,660
תנו לנו אותם,

874
00:53:12,660 --> 00:53:14,660
תכשירו אותם לדבר הזה, כי באמת חסר,

875
00:53:14,660 --> 00:53:16,660
ואנחנו חייבים להביא עובדים מחול,

876
00:53:16,660 --> 00:53:18,660
שיתמחו בדבר הזה ויש להם ניסיון.

877
00:53:18,660 --> 00:53:24,660
נעלנו את הלימודים העיוניים לטוב נורמטיבי,

878
00:53:24,660 --> 00:53:26,660
ואני יכול להגיד לך,

879
00:53:26,660 --> 00:53:28,660
כמי שנמצא באקדמיה,

880
00:53:28,660 --> 00:53:30,660
שהדבר האחרון בעולם שאנחנו צריכים,

881
00:53:30,660 --> 00:53:32,660
זה שכולם יהיו דוקטורים.

882
00:53:32,660 --> 00:53:34,660
אני אומר לך זה,

883
00:53:34,660 --> 00:53:36,660
אסור לי להגיד דברים כאלה.

884
00:53:36,660 --> 00:53:38,660
חלק גדול מהזמן,

885
00:53:38,660 --> 00:53:40,660
זה בזבוז זמן קולוסלי,

886
00:53:40,660 --> 00:53:42,660
שאנשים משחיתים עליו עשור וחצי,

887
00:53:42,660 --> 00:53:44,660
בדרך להגיע לתואר הזה,

888
00:53:44,660 --> 00:53:46,660
וכשיש אבטלת פי-אייץ'-די,

889
00:53:46,660 --> 00:53:48,660
אבטלת פי-אייץ'-די,

890
00:53:48,660 --> 00:53:50,660
זה בכל מיני מקומות,

891
00:53:50,660 --> 00:53:54,660
שבהם נותנים חינוך אוניברסיטאי חינם,

892
00:53:54,660 --> 00:53:56,660
עד גיל לא יודע, 58,

893
00:53:56,660 --> 00:54:00,660
אז אתה יוצר שכבה שלמה,

894
00:54:00,660 --> 00:54:02,660
של אנשים עם תואר שלישי,

895
00:54:02,660 --> 00:54:06,660
במדעי האנתרופולוגיה הפילוסופית,

896
00:54:06,660 --> 00:54:10,660
ואין לך איך להסיק אותם בשום דבר.

897
00:54:10,660 --> 00:54:12,660
כן, אני רואה גם פיטרסון מדבר על זה,

898
00:54:12,660 --> 00:54:14,660
שיש הרבה מאוד מקצועות באקדמיה,

899
00:54:14,660 --> 00:54:16,660
ריישל סטאדיז ודברים כאלה,

900
00:54:16,660 --> 00:54:18,660
שאין מה לעשות עם זה,

901
00:54:18,660 --> 00:54:20,660
כלומר מעבר למחקר באותו תחום,

902
00:54:20,660 --> 00:54:22,660
איזה מחקר, זה לא מחקר,

903
00:54:22,660 --> 00:54:24,660
זה טיפול פסיכולוגי,

904
00:54:24,660 --> 00:54:26,660
כל המקצועות הפוליטיקלי קורקט האלה,

905
00:54:26,660 --> 00:54:30,660
הם מחלקות לקורבנות,

906
00:54:30,660 --> 00:54:32,660
ואסור שם להגיד את האמת.

907
00:54:32,660 --> 00:54:34,660
אז אני אומר לך, אני מלמד שיעורים על פמיניזם,

908
00:54:34,660 --> 00:54:36,660
כי זה נורא מעניין אותי,

909
00:54:36,660 --> 00:54:38,660
אתה יכול להסתכל פה,

910
00:54:38,660 --> 00:54:40,660
אתה רואה, יש שני מדפים לאורך

911
00:54:40,660 --> 00:54:42,660
של ספרות פמיניסטית,

912
00:54:42,660 --> 00:54:44,660
אבל אני מלמד פשוט על פמיניזם,

913
00:54:44,660 --> 00:54:46,660
כי זה לא דבר שיודעים עליי כל כך,

914
00:54:46,660 --> 00:54:48,660
שאמריקאי, לא באופן כללי,

915
00:54:48,660 --> 00:54:50,660
הפמיניזם האמריקאי אני מכיר מאוד טוב,

916
00:54:50,660 --> 00:54:52,660
זה דבר שאני כותב עליו,

917
00:54:52,660 --> 00:54:54,660
ואני אומר לסטודנטים,

918
00:54:54,660 --> 00:54:56,660

מה שמלמדים אתכם במחלקות למגדר,

919
00:54:56,660 --> 00:54:58,660
זה פשוט לא נכון.

920
00:54:58,660 --> 00:55:00,660
זאת אומרת, מכיוון שעכשיו,

921
00:55:00,660 --> 00:55:02,660
תחת הפרדיגמה הפוסט מודרנית,

922
00:55:02,660 --> 00:55:04,660
לא צריך לומר את האמת על העבר,

923
00:55:04,660 --> 00:55:06,660
אלא צריך לייצר נרטיבים על העבר,

924
00:55:06,660 --> 00:55:08,660
שיעודדו העצמה בהווה.

925
00:55:08,660 --> 00:55:10,660
אז אף אחד לא מספר לך,

926
00:55:10,660 --> 00:55:12,660
שתנועת הנשים הכי גדולה

927
00:55:12,660 --> 00:55:14,660
בסוף המאה ה-19 בארצות הברית,

928
00:55:14,660 --> 00:55:16,660
Women's Christian Temperance Union,

929
00:55:16,660 --> 00:55:18,660
היא תנועה נגד החטאים של הגברים,

930
00:55:18,660 --> 00:55:20,660
זו תנועה שמרנית,

931
00:55:20,660 --> 00:55:22,660
ברובה גזענית,

932
00:55:22,660 --> 00:55:24,660
ודתית,

933
00:55:24,660 --> 00:55:26,660
ריאקציונרית,

934
00:55:26,660 --> 00:55:28,660
שחשבה שאם יש זכות הצבעה לנשים,

935
00:55:28,660 --> 00:55:30,660
אז אנחנו נמגר את החטאים

936
00:55:30,660 --> 00:55:32,660
של הגברים,

937
00:55:32,660 --> 00:55:34,660
כגון שתיית אלכוהול,

938
00:55:34,660 --> 00:55:36,660
שזה הדבר ש...

939
00:55:36,660 --> 00:55:38,660
שבארץ כמעט אין לנו דבר.

940
00:55:38,660 --> 00:55:40,660
טוב, אבל אני אומר את זה רק

941
00:55:40,660 --> 00:55:42,660
כדי להראות שארגון הנשים

942
00:55:42,660 --> 00:55:44,660
הכי גדול, שתרם

943
00:55:44,660 --> 00:55:46,660
לזה שהצליחו להעביר את

944
00:55:46,660 --> 00:55:48,660
תיקון זכות ההצבעה לנשים,

945
00:55:48,660 --> 00:55:50,660
תיקון ה-19 לחוקה

946
00:55:50,660 --> 00:55:52,660
בשנת 1920, זה קרה

947
00:55:52,660 --> 00:55:54,660
בגלל ארגון דתי,

948
00:55:54,660 --> 00:55:56,660
נוצרי, ריאקציוני,

949
00:55:56,660 --> 00:55:58,660
עם נימות גזעניות מחרידות.

950
00:55:58,660 --> 00:56:00,660
אבל לא עליהם מספרים,

951
00:56:00,660 --> 00:56:02,660
מספרים איך היינו טובות וצודקות,

952
00:56:02,660 --> 00:56:04,660
ונלחמנו גם בעבדות. וזה נכון שהייתה תנועה

953
00:56:04,660 --> 00:56:06,660
פמיניסטית שנלחמה

954
00:56:06,660 --> 00:56:08,660
בשם זכויות אדם גם בעבדות.

955
00:56:08,660 --> 00:56:10,660
אבל כשהמטרה היא לתקן

956
00:56:10,660 --> 00:56:12,660
את הפרצוף על ידי זה שנתקן את המראה,

957
00:56:12,660 --> 00:56:14,660
התוצאה היא שצריך לשקר על העבר

958
00:56:14,660 --> 00:56:16,660
כדי לתקן

959
00:56:16,660 --> 00:56:18,660
את ההווה. ואז אי אפשר לקרוא לזה לימודים

960
00:56:18,660 --> 00:56:20,660
אקדמיים. אז מחלקות לימודי מגדר

961
00:56:20,660 --> 00:56:22,660
זה מחלקות העצמה, זה לא

962
00:56:22,660 --> 00:56:24,660
מחלקות לימודים. אז אם הזכרנו את

963
00:56:24,660 --> 00:56:26,660
הרצל בהתחלה, נסיים גם בזה שגם

964
00:56:26,660 --> 00:56:28,660
הרצל פותח את הרומן שלו על תנואלנד

965
00:56:28,660 --> 00:56:30,660
באבטלת פי-אי-אי-אי-ג'-די,

966
00:56:30,660 --> 00:56:37,660
זה שמסתובב לאותו דוקטור יהודי בווינה, ולא מצליח למצוא עבודה, דוקטור למשפטים למקצוע שהוא לא זה

967
00:56:37,660 --> 00:56:39,660
מקצוע פארש. – במקרה, דוקטור למשפטים,

968
00:56:39,660 --> 00:56:41,660
כמו הרצל. – כמו הרצל, כן. למרות שאומרים

969
00:56:41,660 --> 00:56:43,660
שהחוקרים של הרצל שהוא לא

970
00:56:43,660 --> 00:56:45,660
תיהר את עצמו שם, לתיהר

971
00:56:45,660 --> 00:56:47,660
את נורדהר

972
00:56:47,660 --> 00:56:49,660
בתיאור הזה של אותו דקטור, ו

973
00:56:49,660 --> 00:56:51,660
אותו דוקטור מסתובב בווינה

974
00:56:51,660 --> 00:56:53,660
ולא מוצא עבודה, ואז עם אחד רואה את הפתק

975
00:56:53,660 --> 00:56:55,660
הזה של אותו קינגס קורט

976
00:56:55,660 --> 00:57:03,660
שרוצה שייסע איתו להיה בודד ובעצם הרצל לבין שלא צריך לקשקש על המראה אלא צריך להביא את היהודים למקום שבו הם יוכלו להיות יצרניים

977
00:57:03,660 --> 00:57:10,660
ונקווה שגם אנחנו ככה במדינת ישראל יצאת קדימה לכיוון יותר יצרני ופחות הסללה של כולם לPHD.

978
00:57:10,660 --> 00:57:11,660
אמן ואמן.

979
00:57:11,660 --> 00:57:12,660
תודה.

980
00:57:12,660 --> 00:57:13,660
תודה.

981
00:57:13,660 --> 00:57:14,660
נהנתם מהרעיון.

982
00:57:14,660 --> 00:57:21,660
הצטרפו כמנויים בהוראת קבע בקישור שבתוכתית הפרק ותקבלו את הפרקים המלאים לפני כולם.

983
00:57:21,660 --> 00:57:28,660
תיאורי זום שאני מעביר פעם בשבוע על פילוסופיה פוליטית, כלכלה ואסטרטגיה ופרקים נוספים שלא מפורסמים לציבור הרחב.

984
00:57:28,660 --> 00:57:53,660
במיוחד בשבילכם המנויים נתראה בפרק הבא.