#91 ניצן דוד פוקס - להבין את סין - המשחק הגדול בא לביקור

בפרק זה ניסינו לסכם את הסדרה "הקיסר האדום" שפורסמה במשחק הגדול על סין, ומנסה להבין את הגיאו אסטרטגיה של סין ואת המהלכים שלה בעולם ומול ישראל

🔥פרסמו אצלנו - פנו לג'ו 054-2360136🔥

Transcript

1
00:00:00,000 --> 00:00:13,680
שלום היום בפודקאסט על המשמעות יש לנו העונג לארח את מפיק הפודקאסט המשחק הגדול ניצן דוד פוקס בפודקאסט שלו ניצן ערך סדרה ארוכה ומפורטת על סין שנקראת הקיסר האדום.

2
00:00:13,880 --> 00:00:26,740
הזמן אותו לפרק בעל המשמעות כדי שנוכל לסכם את הסדרה להדגן אותה ל-2021 וגם לתת מענה לכמה מטענותיו של פרופסור פינס שהיה אצלנו לפני מספר פרקים.

3
00:00:26,740 --> 00:00:31,540
אז הננימה על המשמעות פודקאסט פילוסופי פוליטי.

4
00:00:35,660 --> 00:00:46,100
שלום ניצן מה נשמע תמיר בסדר אז באמת אנחנו נפגשים היום כדי לדבר על סין בעקבות הסדרה הנהדרת שהזנתי לה במשך כל עשרה ימים האחרונים הקיסר האדום.

5
00:00:46,260 --> 00:00:52,660
בפודקאסט המשחק הגדול שבאת בעצם ניסית לבנות איזה תמונת עולם קוהרנטית לגבי סין.

6
00:00:52,660 --> 00:01:05,600
דיברת על המנהיג שי ג'ינפינג ודיברת על החברה ועל תפיסות העבר של האימפריה ושל הקיסרות ועל ההבדלים הגיאוגרפיים בין הצפון ובין הדרום בין המזרח למערב.

7
00:01:06,160 --> 00:01:21,260
וגם על אפשרות לחסום להם את הים מה שככה כל מי שמכיר את הגיאוגרפיה המוזרה של דרומזר חסיה רואה שזה מקרה מאוד מוזר שמדינה נמצאת מול המון המוניים שסובבים אותה והייתי רוצה באמת שנסה להתחיל.

8
00:01:21,260 --> 00:01:28,420
בלדבר על המפלגה הקומוניסטית שהיא בסופו של דבר מישהו מנהלת שם את העניינים כבר כמעט 70 שנה.

9
00:01:28,680 --> 00:01:33,720
מה היא רוצה מה האינטרסים שלה ושל העומד בראשה.

10
00:01:34,940 --> 00:01:44,380
האינטרס העליון של המפלגה הקומוניסטית של סין שהוא האינטרס העליון של כל מפלגת שלטון שנמצאת בשלטון הוא לשלוט.

11
00:01:44,380 --> 00:01:52,480
כן זה האינטרס העליון של כל מפלגת שלטון של הליכוד של הדמוקרטים עכשיו זה המטרה העליונה.

12
00:01:52,960 --> 00:01:58,200
ההבדל בין דמוקרטיה מערבית ובין סין.

13
00:01:58,660 --> 00:02:08,840
היא שבסין המפלגה נמצאת מעל המדינה והמפלגה איננה מנהלת איזשהו משחק פוליטי מול מפלגות אחרות.

14
00:02:08,840 --> 00:02:21,080
כלומר המפלגה שולטת במדינה דרך כל מיני מנגנונים והמטרה המרכזית שלה היא לבדר שהשלטון זה נשאר כי השלטון הזה נותן לה תוות.

15
00:02:21,440 --> 00:02:32,320
כי השלטון הזה לדעת חלק מהמנהיגים של המפתיח את הסגסוג של סין מפתיח את ההגנה של סין מפני כוחות זרים.

16
00:02:32,320 --> 00:02:40,320
האינטרס העליון של המפלגה הקומוניסטית ולשמור על שלטון המפלגה הקומוניסטית לשמור על קיומה.

17
00:02:40,640 --> 00:02:51,320
אני מבין אבל ממה הם כל כך מפחדים את אומרת אם אתם מסתכלים נגיד מעבר לים על יפן או על דרום קוריאה או על סינגפור על מדינות מזרח אסיאטיות שמסגשגות.

18
00:02:51,320 --> 00:03:02,320
פתוחות למערב פתוחות לעולם אין שם שלטון קומוניסטי ואין שם הגנה כלשהי וסנזור כזאת ואחרת על האינטרנט או מעקב אחרי אנשים באמצעות טכנולוגית גילוי פנים.

19
00:03:02,660 --> 00:03:07,200
ונראה שלא הולך להם לא רע בכלל אז למה לא מעתיק את המודל שלהם.

20
00:03:07,580 --> 00:03:14,420
שוב כי עתקה של המודל שלהם פוגע בשלטון המפלגה המפלגה מעוניינת להבטיח את שלטון הדיקטטורים.

21
00:03:14,420 --> 00:03:23,600
אין פה אין פה סוגיה של האם להעדיף את רווחת העם הסיני על פני שלטון המפלגה.

22
00:03:24,000 --> 00:03:35,100
כשאתה מסתכל ואתה אומר המודל הדמוקרטי של שוק חופשי עובד בטיואן נגיד והם גם סינים למה לא להעתיק את זה אז המפלגה אומרת ברגע שאני מעתיקה את זה.

23
00:03:35,320 --> 00:03:37,060
אין יותר דיקטטורה של המפלגה.

24
00:03:37,060 --> 00:03:51,260
כלומר זה משהו שאני חושב אני מאוד אישית מעריך בכל הפילוסופיה של המרקסיזם לילניזם שזה לא רק תפיסה כלכלית אלא זו גם תפיסה פוליטית.

25
00:03:51,820 --> 00:04:06,020
ואחד מהעקרונות האידיאולוגים של אותה תפיסה זה בעצם השימור של כוח המפלגה חייבת לשמור על כוחה כדי לקדם את המהפכה הסוציאליסטית ולהביא את המצב של הקומוניזם.

26
00:04:06,020 --> 00:04:14,480
אבל כלומר אחת העקרונות אחד הרעיונות המייסדים של האידיאולוגיה הוא שימור השלטון הפוליטי.

27
00:04:14,980 --> 00:04:26,060
כן זאת אומרת מי שלא קצת לא מכיר מרקסיזם אז המרקסיזם יש לו שלושה שלבים השלב הראשון זה שלב טרום המהפכה מי ששולט אותם אלה שהם בעלי הקניין בעלי הכוח בעלי העוצמה בעלי הכסף.

28
00:04:26,060 --> 00:04:36,100
אחר כך יש מהפכה ומי שממונה לעמוד בראש השלטון זה הפוליטריון וזה שלב דיקטטורי שלב של דיקטטורה של הפוליטריון.

29
00:04:36,240 --> 00:04:48,000
בשלב בן אין שבו מוכרחים מחדש את כל האוכלוסייה וגורמים לאוכלוסיה בעצם לשתף פעולה עם אותו אומות את הדיקטטורה עם אותו שלטון של הפוליטריון שהוא שלטון טוב אבל הוא רק כי הוא שולט.

30
00:04:48,000 --> 00:04:55,880
השלב השלישי זה שלב של מין גן עדן אוטופי מרקסיסטי כזה שבו יש אנרכיה השלטון יורד מכוחו.

31
00:04:55,920 --> 00:05:07,520
מאפשר לכולם לחיות בסבבה כי הרי כולם חונכו מחדש אז כבר אין רדיפת בצע ואין העדפה של שלי על פניך או משהו כזה זה אמור להיות סבבה אבל זה אף פעם לא קרה.

32
00:05:07,660 --> 00:05:12,980
אם אני רק יכול לזרוק יש רונלד רייגן היה אוהב לעשות בדיחות מברית המעוצות.

33
00:05:12,980 --> 00:05:22,260
אז הוא מספר יש בדיחה שני רוסים הולכים ברחוב בשנות ה-80 ופתאום אחד פונה לשני ושאל אותו יורי.

34
00:05:22,740 --> 00:05:28,480
האם זה האידיאל הקומוניסטי אם אנחנו חיים בגן העדן של מרקס של לנין.

35
00:05:28,980 --> 00:05:34,300
אז יורי הוא מסתכל עליו אומר לא לא לא לא לא זה הולך להיות הרבה יותר גרוע לפני שנגיע לשם.

36
00:05:34,300 --> 00:05:46,660
אז מכאן הייתי שמח שנסה להבין רגע את סין ולא את המרקסיזם כי אתה בעצם מתאר את הפילוסופיה הפוליטית של סין לאורך כל הלפי השנים האחרונות של הסיביליזציה הזאת שאין שם איזה רציפות.

37
00:05:46,840 --> 00:05:56,400
מוחלטת אבל כן יש איזה רעיון מארגן שאומר שהעם בסופו של דבר נותן לשליט את המנדט לשלוט.

38
00:05:56,400 --> 00:06:10,260
וכל המנהיג מתנהג לטובת העם וכל המנהיג לא בעצם לא מורדים בו אפשר לומר אז המנהיג נבחר בעצם על ידי השמיים מי שלא מכיר את הדת שלהם אין להם איזה אלוהות אלה שלהם דת מאוד מאוד.

39
00:06:10,320 --> 00:06:17,260
ארצית בלי זה כוח טרנסנדנטי זה השמיים המדימוי הכי גבוהה שם לאיזשהו סוג של אלוהות.

40
00:06:17,740 --> 00:06:22,860
תראה רעיון של מנדט השמיים הוא בהחלט עתיק כמעט כמו ציביליזציה סינית.

41
00:06:22,860 --> 00:06:32,680
אבל אנחנו יכולים לחשוב על מנדט השמיים כמקביל לרעיון של לגיטימציה של כוח כמו שוויבר מתעסק בו.

42
00:06:33,280 --> 00:06:42,540
כלומר הסינים פשוט הבינו הרבה יותר מוקדם וכנראה אגב הבינו את זה בגלל כל המהפכות הפוליטיות שהיו שמה.

43
00:06:42,540 --> 00:06:53,340
השליט חייב לשמור על הלגיטימיות שלו כן כל שלטון כל שגם בסין גם באירופה גם במרכז אמריקה זה לא משנה כל שלטון.

44
00:06:53,700 --> 00:06:58,080
חייב להצדיק למה לגיטימי שהוא זה שיש לו.

45
00:06:58,080 --> 00:07:14,140
כן הלגיטימיות של הכוח כי אם אנחנו מדברים על שלושה שלושה עמודים של הסמכות של מדינה אז יש לנו את היכולת שלה להניש יש לה את היכולת שלה לחלק.

46
00:07:14,460 --> 00:07:18,240
מתנות כלומר לתגמל ויש את הלגיטימיות שלה.

47
00:07:18,240 --> 00:07:33,200
קשר לגיטימיות נובעת או ממסורת או מבירוקרטיה או שכחתי את הקטגוריה השלישית של וייבר אז מנדט השמיים הוא אקוויבלנטי בפילוסופיה הפוליטית המערבית לרעיון לגיטימיות של השלטון.

48
00:07:33,200 --> 00:07:47,800
ומה שאנחנו ראינו לאורך ההיסטוריה מה שאנחנו רואים לאורך ההתפתחות של הרפובליקה העממית זה שהמפלגה הקומוניסטית כל כמה זמן לאור שינויים משנה את הטיעון שלה למה לגיטימי שהיא תשלוט.

49
00:07:48,200 --> 00:07:55,660
אבל שוב מתוך העיקרון העליון של אני רוצה לשמוע על השלטון אז בתחילת הרפובליקה העממית.

50
00:07:55,660 --> 00:08:07,660
התשובה למה לגיטימי שאני אשלוט הייתה שאני כמפלגה הקומוניסטית תביא אותכם לגן העדן הקומוניסטי על ידי קידום של המהפכה הסוציאליסטית כאן הייתה לנו כלכלה מתוכננת מלמעלה.

51
00:08:07,820 --> 00:08:18,780
נערוס את כל המעמדות נגיע לגן עדן הקומוניסטי זה לא עבד זה לא עבד בגלל שהמערכת הכלכלית הריכוזית.

52
00:08:18,780 --> 00:08:29,560
נכשלה בצורה קוטסטרופלית בסוף שנות החמישים עם הקפיצה הגדולה קדימה שהביאה מיליונים למות גם ברעה וגם בעינויים בערבות מוכוונות של פקידים.

53
00:08:29,640 --> 00:08:34,120
סיפור שלם כאילו אני גם אני עכשיו מזינים מכירים מקסימום ניכנס אליו.

54
00:08:34,440 --> 00:08:45,280
וגם בגלל שמה הוא שהוא מי שייסד את המפלגה היה ממנהיגיה השתמש בכוח שלו בשביל לנסות ולקדם מה שנקרא את המהפכה התרבותית.

55
00:08:45,280 --> 00:08:54,460
אם אנחנו מדברים רגע על הפילוסופיה מרקסיסטית כן אז דיברנו על השלב השני הוא הרי השלב שבו אנחנו מוחקים את החברה הישנה ומייצרים אותה מחדש.

56
00:08:55,000 --> 00:08:56,880
עולם ישן עדף נחריבה.

57
00:08:57,060 --> 00:09:04,080
אכן אז בשנות השישים מה הוא יוצא מהמהפכה התרבותית שהמטרה שלה היא לנקות את המפלגה הקומוניסטית.

58
00:09:04,500 --> 00:09:09,340
מי משהו קרה להם מיושנים שבעצם היו המתנגדים שלו.

59
00:09:09,340 --> 00:09:22,920
כי אני עושה פה אוקיי אני עושה פה טיפה סלט פשוט הדברים אבל אבל אתה אבל מי שיש לו סלט נהיה בנקודה הזאת נמליץ לו תעצרו,

60
00:09:22,920 --> 00:09:35,120
לא יכול לראות את הקיסר האדום זה כנראה קח לכם איזה חודש ותחזירו אלינו ואנחנו מבטיחים לכם שהריזה המחדשת תעשה לך הרבה הרבה הרבה הרבה רלוונטי על מה שאני מדבר נקרא מה המאבקי כוח ורצון לכוח אבל.

61
00:09:35,120 --> 00:09:43,860
נעשה שוב בוא נחזור רגע אז אמרנו הלגיטימיות התשובה הראשונה לגיטימיות מרקסיזם אוקיי אנחנו אנחנו מפלגה קומוניסטי אנחנו מביא לכם גנדם קומוניסטי.

62
00:09:44,160 --> 00:09:50,980
נחשל למה נחשל אלף אמירה כלכלה ריכוזית נחשלה בלהזין את העם.

63
00:09:51,280 --> 00:09:58,700
בית מה הוא השתמש באידיאל הזה כדי ליצור את המהפכה התרבותית שאימה להכחיד את המפלגה הקומוניסטית עצמה.

64
00:09:58,700 --> 00:10:05,400
הייתה שמה אנרכיה מחיכה של כל הדברים הישנים היה שמעת איזה עשור של תירוף.

65
00:10:05,940 --> 00:10:10,200
אוקיי מה הוא נפטר באלף תשע מאות שבעים ושש.

66
00:10:10,600 --> 00:10:15,680
וקם אדם חדש דן שאופינג הוא הרבה יותר פרגמטי.

67
00:10:16,120 --> 00:10:26,400
הוא בא ואומר חברה אנחנו משנים את התשובה ללגיטימיות התשובה החדשה של המפלגה ללמה מגיע לה לשלוט היא מפני שהיא מפתיחה סגסוג חומרי.

68
00:10:26,400 --> 00:10:38,600
לעם עשיני עכשיו סגסוג חומרי אינדיבידואלי העם עשיני איתן המפלגה את השלטון והמפלגה תדאג שבכל שנה עשיני ממוצע יהיה עשיר יותר מאשר היה בשנה הקודמת.

69
00:10:39,640 --> 00:10:42,340
אבל זה יוצר שני דברים.

70
00:10:42,900 --> 00:10:51,840
מצד אחד כשאנחנו בתור מערבים שחיים חברה קפיטליסטית דמוקרטית ליברלית שומעים על התשובה הלגיטימית הזאת אנחנו מתלהבים ומתחילים עכשיו.

71
00:10:51,840 --> 00:11:02,380
סין עוברת איזשהו תהליך ליברלי כן כלומר המפלגה הקומוניסטית לא אומרת את זה אומרת זה בגלוי אבל כשהמפלגה באה ואומרת אני דואגת לרווחה חומואית של האינדיבידואל.

72
00:11:02,520 --> 00:11:08,820
זה נראה כאילו היא מתחילה באיזה תהליך של ליברליזציה אנחנו גם רואים בשנות ה-80 תחת דן שופינג.

73
00:11:09,040 --> 00:11:19,020

את הרפורמות הכלכליות המשמעותיות בסין שמפסיקים עם הריכוזיות של החוות החקלאיות מתחילים להכניס אלמנטים של שוק חופשי רכוש פרטי.

74
00:11:19,020 --> 00:11:23,980
כלומר הכלכלה הופכת להיות יותר ויותר עם אלמנטים של שוק חופשי.

75
00:11:24,700 --> 00:11:37,960
הבעיה אבל זה הצעד השלילי שזאת המפלגה זה למה של המפלגה ימשיך להיות השלטון הריכוזי המוחלט עם השוק וזה שדואג לרווחה חומואית שלי.

76
00:11:37,960 --> 00:11:49,420
בתשובה הלגיטימית הראשונה ללגיטימיות של המרקסיזם אז ברור למה מפלגה חייבת לשלוט כי היא היחידה שיכולה להוביל את המהפכה יחידה.

77
00:11:49,620 --> 00:11:56,700
מגנה על המהפכה הסוציאליסטית מכל הכוחות הרי אקציונרים שרוצים להחזיר לתקופה של לפני המהפכה.

78
00:11:57,420 --> 00:12:02,300
למה אבל בתשובה השנייה המפלגה חייבת להמשיך לשלוט בצורה מוחלטת.

79
00:12:02,300 --> 00:12:18,700
אז אני רוצה רגע בשלב הזה לחדד רגע את השאלה שלי בעקבות הסבר שלך האידיאולוגיה הסינית או נקרא לזה המסורת הסינית אומרת שהעם מעניק את הלגיטימיות לשלטון במפלגה הקומוניסטית כפי שאתה אומר.

80
00:12:18,940 --> 00:12:30,860
ואמרה אנחנו עדיין רוצים לשמור על לגיטימיות ואנחנו רואים שהדרך הקומוניסטית מובילה אותנו לחוסר לגיטימציה והיא תוביל אותנו לעוד רעב ולעוד מהפכות ולהיראור השלטון שלנו.

81
00:12:30,860 --> 00:12:40,860
אז אנחנו נאמץ את מה שטוב בא אידיאולוגיה קפיטליסטית או באו באו בא או בכוחות השוק עצמם על מנת לגרום לסגסוג חומרי.

82
00:12:41,180 --> 00:12:54,620
אבל הבעיה היחידה היא שבדרך אנחנו איבדנו את הלגיטימציה שלנו כמפלגה קומוניסטית לשלוט עם השוק פתאום חופשי וזה מה שמעניק את הסגסוג אז למה אנחנו אומרים לשלוט אפשר סתם מפלגה דמוקרטית שנבחרת על ידי העם נכון.

83
00:12:54,620 --> 00:13:05,060
ואז מה שראינו בשנות ה-80 ראינו תנועות של סטודנטים שהתחילו להפגין בדרישה לדמוקרטיה בדרישה לכך שהעם הסיני יוכל לבחור את מניגיו.

84
00:13:05,400 --> 00:13:12,220
השיא של התנועה הזאת הגיעה ב1989 באפגנות כיכרתי עניין מן שבהם.

85
00:13:12,320 --> 00:13:21,180
דניאל שאופינג יצא לבחור בין שתי דרכים הוא יכול לבחור בדרך של לקבל את הרפורמות לעשות גם רפורמות דמוקרטיות.

86
00:13:21,180 --> 00:13:31,160
ולהתחיל בליברליזציה של החברה הסינית או לחילופין להחזיר את המגף לגרון של החברה הסינית.

87
00:13:31,600 --> 00:13:37,580
ולנסות איכשהו להזן את הדיקטטורה המפלגתית עם הרפורמות כלכליות עכשיו.

88
00:13:37,580 --> 00:13:51,500
שני הנתיבים האלו שתי האפשרויות האלו בוטעו על ידי שתי מפלגות שהיו באותו זמן במפלגה הקומוניסטית היו לנו את הרפורמים שרצו שראו ברפורמות הכלכליות את ההתחלה של רפורמות גלות יותר.

89
00:13:51,660 --> 00:14:00,620
והיו את השמרנים שהשמרנים אגב חלקם חשוב שכל הסיפור הזה של קפיטליזם זה מיותר אין באמת סיבה לעשות את זה זה רע הכרחי.

90
00:14:00,820 --> 00:14:03,720
אם בכלל זה רע הכרחי יכול להיות שזה סתם רע.

91
00:14:03,720 --> 00:14:08,240
ואין סיכוי שאנחנו נקשיב לסטודנטים ונוותר על הדיקטטורה.

92
00:14:08,800 --> 00:14:18,180
אז נשאר פינג נמצא ב1989 בסוף מהי האפגנות האלה הופכות להיות יותר ויותר גדולות כי קארטיאן ינמי נמצא במרכז בייג'ין.

93
00:14:18,760 --> 00:14:24,700
הוא מחליט ללכת עם השמרנים הוא מחליט ללכת עם השמרנים טנקים וחיילים נכנסים.

94
00:14:24,700 --> 00:14:37,680
תובכים שמה בסטודנטים הממשל הסיני כמובן לא קורא לזה טבח הוא לא מכיר בזה שהיה טבח בצורה ספונטנית יתפזרו המפגינים לכל עבר שמה תלשו דפים אינטקלפטיות והחליפו את המדפים חדשים.

95
00:14:37,720 --> 00:14:42,820
הם פשוט תלשו את הויקיפדיה אין גישה לויקיפדיה בסין זה נחמד.

96
00:14:43,140 --> 00:14:50,380
כן גם יש עוד נקודה אחרת בנוגע לשליטת מידע שלהם אבל אולי בזה ניגע אחר כך רגע.

97
00:14:50,380 --> 00:14:57,380
בהשפעה על איך משטרת אותה ליטל שולט ואיך הוא משמר את עצמו בכל מקרה.

98
00:14:57,960 --> 00:15:06,900
הצבא נכנס המפלגה הורגת את הסטודנטים המחנה השמרנים מנצח הבעיה אבל בשביל דן שאופינג זה שהמחנה השמרנים מנצח.

99
00:15:07,420 --> 00:15:10,820
אבל המחנה שאני רוצה להרוג את הרפורמות שלו והרפורמות.

100
00:15:10,820 --> 00:15:23,660
מה שמבטיח את הלגיטימציה של המפלגה אז דן שאופינג בשנים האחרונות של חיה בשנות התשעים מדגיש וחוזר ומדגיש שחייבים להמשיך עם הרפורמות הכלכליות גם אם.

101
00:15:23,820 --> 00:15:29,000
הרפורמות הפוליטיות לא קורות ובמשך זאת אומרת.

102
00:15:30,020 --> 00:15:38,940
אם לרגע אני אנסה לשקף אותך זאת אומרת יש לנו בכל דמוקרטיה אפשר להגיד שני צדים את הצד של זכויות האדם הפוליטיות.

103
00:15:38,940 --> 00:15:48,940
חופש הביטוי חופש ההתאגדות חופש בעת הדעה חופש לבחור ולהיבחר הזכות הפוליטיות שדרך אגב רובנו לא כל כך משתמשים בהם.

104
00:15:49,020 --> 00:15:58,700
זאת אומרת אם השימוש שלנו בחופש ביטוי זה לא להפיק פודקאסטים אלה סתם לשתף סרטונים של חתולים ביוטיוב אז בשביל זה נתנו חופש ביטוי.

105
00:15:59,100 --> 00:16:07,860
אני בספק אבל בזכות האלה נראות כמו זכויות שהן קצת מיותרות לאדם הפרטי שחי את חייום יום שלו וזה מה שסין אומרת.

106
00:16:07,860 --> 00:16:15,060
ויש לזה זכויות האדם הפרטיות כלומר זאת אדם שהם הזכות לקניין.

107
00:16:15,580 --> 00:16:23,140
הזכות לחופש התנועה והזכות מסוג הזה כלומר הדברים שבאמת במשמשים אותנו ברמה היום יומית.

108
00:16:23,280 --> 00:16:36,880
סין אומרת אני נותנת לעם את כל זכות הקניין שהוא רוצה ואת כל חופש התנועה ואת כל מה שהוא רוצה ברמה הפיזית אבל ברמה הפוליטית תעזבו אותנו בשקט סוג של סוציאל דמוקרטיה הפוכה.

109
00:16:36,880 --> 00:16:47,180
לא בדיוק המפלגה כשהיא מסתכלת על זה המפלגה באה ואומרת שיש לך שתי סוגים של זכויות וזה מוגדר גם לפי אמנות האום.

110
00:16:47,500 --> 00:16:53,380
יש לך זכויות פוליטיות יש לך זכויות כלכליות חברתיות המפלגה באה ואומרת משהו מאוד פשוט.

111
00:16:53,780 --> 00:17:01,200
אני לוקחת את הפעילים הדמוקרטיים וזורקת אותם לכלא מפני שאני כרגע מתעדפת את הזכויות הכלכליות של פיתוח.

112
00:17:01,200 --> 00:17:10,420
של צמיחה אני רוצה לדאוג שהעם הסיני יגיע לסגסוג בשביל להגיע לסגסוג אני חייבת לשלוט ולכן אני קולט את כל אותם אנשים.

113
00:17:10,780 --> 00:17:21,560
כשבסוף האידיאל זה שיהיו גם זכויות פוליטיות כמובן שזה לא קשים כי המפלגה אף פעם לא תוותר על השלטון שלה אבל בוא נבטיח משהו בינתיים זה גם מאוד עוזר.

114
00:17:21,560 --> 00:17:31,820
לספר לעולם בחוץ שאנחנו הולכים להיות דמוקרטיה מתישהו אנחנו צריכים להגיע לרמת פיתוח מספיקה אבל אנחנו גם חייבים להבין פה.

115
00:17:32,120 --> 00:17:41,100
שהמפלגה ואולי ניגד את זה בהמשך התעמולה שלה אחת מהנקודות הכי חשובות שלה זה שהיא מנסה לתשתש.

116
00:17:41,100 --> 00:17:51,460
היא מנסה לתשתש קווים מנסה לגרום לנו להאמין ששלטון פוליטי שבו אין לאזרח הפרטי שום יכולת לפקח על כוחו.

117
00:17:51,960 --> 00:17:59,600
הוא שלטון שבו יכול להתקיים גם קניין פרטי הוא שלטון שבו אדם יכול לבחור את אורח חייו זה לא נכון.

118
00:17:59,600 --> 00:18:14,320
כי שלטון שלטון שבו אין שום בקרה על הכוח לי אין קניין פרטי יש לי רק את הקניין שהמפלגה החליטה באותו רגע לאפשר לי אבל המפלגה יכולה והיא עושה את זה.

119
00:18:15,060 --> 00:18:21,580
לקחת ממני לקחת ממני את החירות שלי לקחת ממני את הקניין שלי לעשות את כל מה שהיא רואה לנכון.

120
00:18:21,580 --> 00:18:32,900
ואין לי שום דבר בשביל להשיג את זה העניין הזה שהמפלגה אוהבת להדגיש שלספר לנו של כן אני שובר את שיניים למפגינים באונקונד וכן,

121
00:18:33,020 --> 00:18:42,700
אני קולט פעילים פוליטיים לחצי מהחיים שלהם כי הם דורשים זכויות אדם שאני אגב חתומה להם כן סין חתומה להאמנה לזכויות אדם פוליטיות.

122
00:18:42,700 --> 00:18:54,660
אז אני קולט אותם לזה שמבקשים את זה אבל אני לא התעסק עם מי עם מה אנשים אוכלים ואני אתן להם את האשליה שיש להם קניין פרטי.

123
00:18:55,360 --> 00:19:05,640
מה שאני מבין בך זה שבעצם סין אומרת אני לא מחזיקה בזכויות אדם הרגילות שלכם במערב אינדיבידואליות אלא אני מקדם את זכויות אדם קולקטיביות.

124
00:19:05,640 --> 00:19:20,520
כלומר הזכויות בעצם של העם לפיתוח כלכלי הם לא זכות פרטית שלי לקנות רכב או לקנות בית או לכתוב את סיפור חיי או להביע את עצמי זה חופש ביטוי אלא אני דואגת לקדם את כל העם הסיני קדימה,

125
00:19:20,520 --> 00:19:30,220
ואם צריך בשביל לקדם את כל העם הסיני כזה מין יישור קו כזה לשבור לכמה מפגינים באונקונד שיניים בסדר זה מוצגת אומרת בסופו של דבר מפלגה קומוניסטית.

126
00:19:30,220 --> 00:19:37,420
היא מפלגה קולקטיביסטית היא מפלגה שמקדמת זכויות אדם אבל לא ברמה פרטית אלא ברמה קולקטיבית ולכן אם אתה אומר לי,

127
00:19:37,480 --> 00:19:47,720
אישה ואישה וכלואים ובמחוז כזה וכזה אנחנו עוקבים אחרי או איגורים ופוגעים בהם בסדר אבל זה למען יציבות האומה שבעצם זה יציבות המפלגה הקומוניסטית.

128
00:19:48,420 --> 00:19:56,140
כן כלומר אם אנחנו אולי יכולים לחשוב על זה זה דומה טיפה על הטיעון של בינתיים על העושר של הרבים ביותר.

129
00:19:56,140 --> 00:20:02,640
מפלגה אבא אומרת תקשיב אני דואגת לאחד נקודה 4 מיליארד בני אדם שיהיו ברווחה יחסית.

130
00:20:03,260 --> 00:20:13,740
אם בשביל זה 300 800 בני אדם אף פעם לא יראו את הילדים שלהם כי כאשר אני עוצר אותם אני זורק את כל ילד למוסד ליתומים אחר.

131
00:20:14,040 --> 00:20:20,800
ולא יכולו לבקר את את אשתם את האישה שלהם שחולה בארצות הברית.

132
00:20:20,800 --> 00:20:26,320
או שלא נותנת להם טיפול רפואי והם ימותו מסרטן.

133
00:20:26,720 --> 00:20:37,520
כלומר בסך הכל העושר של 1.4 מיליארד בני אדם הוא הרבה יותר גדול מכמויות הסבל שהסבלו אותם 800 בני אדם.

134
00:20:37,520 --> 00:20:49,880
בזה דרך אגב מדגים את אחת הסכנות שבתועלתנות כלומר אם אין לנו תפיסה ערכית מפותחת על מה נכון ומה לא נכון וכל התפיסה הכי שמבוססת נגיד על מספרים,

135
00:20:49,880 --> 00:21:01,300
או על מין השקפה ארטילאית כזאת על עושר ואין לנו שום גבולות כלומר השלטון האמריקאי מוגבל על שהוא מבוסס על שלטון מוגבל כלומר גם אם ניתן לעשות איזושהי פעולה,

136
00:21:01,300 --> 00:21:10,640
שתשפר את המצב של כולם עדיין שלטון מוגבל ואסור ללחצות קווים מסוימים כי אלה הם הקווים הפרטיים הזכויות אדם לפי התפיסה האמריקאית אומרת,

137
00:21:10,680 --> 00:21:22,320
יש את האדם יש לו את הזכויות אדם הפרטיות שלו שזה מה שבחוקה כבר הסרט התיקונים הראשונים לחוקה אמריקאית ואותם אי אפשר לעבור אפילו עם הפטרנליזם הזה יועיל אותו אדם.

138
00:21:22,320 --> 00:21:34,940
אבל מכאן אני רוצה שנסה לבוא ולנסות לגעת בתפיסה הגיאופוליטית של סין היא רוצה להיות מעצמה בסופו של דבר או רוצה להיות בסופו של דבר זה שהיא מדינה שכולם כפופים אליה וכולם מכירים בעליונותה.

139
00:21:35,140 --> 00:21:44,760
כמו שהיה ככה פעם בימים עברו להחזיר את הרע ליושנה אבל אתה אומר במהלך הסדרה בקיסר אדום שמעצמה זה גורם מייצב.

140
00:21:44,760 --> 00:21:54,920
ומי שרק מפחדים מנו זה ביריון ואתה טוען שסין בעצם פועלת רק בכוח קשה ולא בכוח רך כמו שאנחנו רואים את רצות הברית שיש לזה תפיסה ערכית.

141
00:21:55,040 --> 00:22:00,220
היא בדרך כלל באה ופועל באמצעות תפיסה ערכית שלה ולא רק באמצעות נוסעות מטוסים וטנקים.

142
00:22:00,780 --> 00:22:11,060

כן כן נגיד שסין עבדה ודי מנסה לעבוד על הכוח הרח שלה הבעיה בסופו של יום למשטר לדיקטטורה קומוניסטית.

143
00:22:11,060 --> 00:22:20,060
בלבנות כוח רך זה שאפשר את יכולה לספר לך כמה שהיא רוצה על ההצלחה כלכלית שלה ועל היכולת הטכנולוגית שלה ועל התרבות הסינית.

144
00:22:20,500 --> 00:22:26,600
אבל אז אתה רואה את הסרטון שמפגין נורא ואתה שומע על מחנה ריכוז למיליון בני אדם.

145
00:22:26,940 --> 00:22:30,900
ואתה מבין שסיני לא יכול לכתוב משהו רוצה ברשת החברתית.

146
00:22:30,900 --> 00:22:41,840
וכל הכוח הרח של סוג שהיא בנתה די מתמוסס 2020 בכלל ראתה את הארץ של המעט כוח רך שעוד היה לה,

147
00:22:41,960 --> 00:22:52,400
גם בגלל הניסיון להעלמה של הווירוס הקורונה בתחילתו בתחילת המשבר ניסה להעלים את זה מעולם החוק לביטחון לאומי בונקונג.

148
00:22:52,400 --> 00:23:02,680
שבעצם בא וחפיף את הונג קונג למערכת הדרקונית של המדינה הסינית עם ביטול של חופש הביטוי ביטול של האוטונומיה.

149
00:23:02,840 --> 00:23:12,760
הדיווחים על מחנות ריכוז בשינג'יאנג הדיווחים על מחנות עבודה בטבע את בטיבט כל הדברים האלו שחקו את הכוח הרח שלה.

150
00:23:12,760 --> 00:23:22,440
מה זה טוב אתה אומר אז האם היא לא מבינה שלא כוח רח היא לא יכולה להיות מעצמה והתשובה היא שלא.

151
00:23:23,080 --> 00:23:31,320
שאני כן אני נותנת ההבחנה שלי של מעצמה עם מישהו שרוצים להתקשר למעצמה עם מישהו מייצבת.

152
00:23:31,960 --> 00:23:35,320
מתוך הסתכלות היסטורית רחבה.

153
00:23:35,320 --> 00:23:42,420
אתה יכול לדוגמאות לזה זאת אומרת איזה מעצמאות אתה רואה לאורך ההיסטוריה שבעצם על ידי כוח רח עולדת תפיסה ערכית מסוימת.

154
00:23:42,580 --> 00:23:50,020
הובילו את העולם הובילו את האזור הגיאופוליטי שלהם לאיזושהי אחדות ולאיזושהי כפיפות ובאמת נתנו לה להוביל.

155
00:23:50,620 --> 00:23:58,900
אנחנו לא בכך מביא לאחדות וזה גם לא חייב להיות בכך תפיסה ערכית מוצרת מה לא חייבת להיות איזושהי מנהיגה אידיאולוגית בתחום.

156
00:23:58,900 --> 00:24:06,980
ארצות הברית כמובן דוגמה הכי טובה אחרי מלחמת העולם השנייה איכות של הדמוקרטיות ביחד יפן היום יפן תחת שינוי זוהב.

157
00:24:07,180 --> 00:24:13,140
מקדמת מאוד חזקת נושא של שווקים חופשיים פיתוח כלכלי.

158
00:24:13,480 --> 00:24:23,100
איכות כלומר סטנדרטים של איכות בתשתיות שבה שאותה מקימה בניגוד לדוגמה לסטנדרטי איכות של התשתיות שסין מקימה.

159
00:24:23,100 --> 00:24:37,360
אלו בגדול המעצמות שאנחנו יכולים לחשוב עליהם היה לנו את בריטניה כמובן עם הערכים שלה גם של סחר חופשי בסוף המאה התחילת המאה העשרים.

160
00:24:37,680 --> 00:24:45,100
שמירה לדמוקרטיה זה בגדול אבל אם אנחנו יכולים להסתכל עכשיו.

161
00:24:45,100 --> 00:24:53,040
הטיעון הסיני יכול להיות שנכון שמעצמות יש להם איזשהו בסיס ערכי ואיזשהו כוח רך יפן ארה״ב.

162
00:24:53,440 --> 00:25:07,320
אבל בסופו של דבר מה שמכתיב זה אינטרסים הקשים כלומר אפשר על ידי כוח לכפות על מדינות אחרות להתקרב אליי להיות כפופות אליי אני יכולה לבנות באמצעות כוחי שלי את עצמי כמעצמה.

163
00:25:07,320 --> 00:25:18,720
עכשיו ופה זה נקודה שהרבה אנשים לא מבינים מפני שאנחנו לא כאשר מלמדים אותנו היסטוריה לא מרגילים אותנו לעשות ניתוח גאו פוליטי.

164
00:25:19,580 --> 00:25:32,260
איזו מדינה במתיים השנה האחרונות הייתה בטוחה שהיא יכולה להפוך למעצמה עולמית על ידי כוח קשה שהיא יכולה לכפות על מדינות אחרות סביבה.

165
00:25:32,260 --> 00:25:39,080
להיות כפופה לה גרמניה של הרייך השני בסוף המאה התשע עשרה.

166
00:25:39,540 --> 00:25:50,820
גרמניה של הרייך השני בסוף המאה התשע עשרה הייתה כוח כלכלי עולה שהתחיל לבנות את עצמו ככוח צבאי ראה את עצמו ככוח עולמי שאמור להתעסק בפוליטיקה עולמית.

167
00:25:50,820 --> 00:26:03,980
וחשב שעל ידי כפייה על בנות הברית על המדינות הסובבות אותו הוא יוכל להביא אותן להכיר בו כמעצמה להכיר בו ככוח עולמי חדש.

168
00:26:04,420 --> 00:26:12,540
וזה מה שיש לנו היום עם סין כן סין היום היא כוח כלכלי שהופך את עצמו לכוח צבאי.

169
00:26:12,540 --> 00:26:21,820
שמנסה לכפות את עצמו על המדינות סביבו ועל הסדר הבינלאומי מנסה לבנות את עצמו ככוח עולמי.

170
00:26:22,440 --> 00:26:28,160
ואגב סין אפילו במקומות מסוימים יותר חריפה מגרמניה של הרייך השני.

171
00:26:28,260 --> 00:26:33,480
סין יש לה גם את האימפריה שלה כן יש לנו את שינג'יאנג שזה מחוז.

172
00:26:33,480 --> 00:26:48,540
שהיא סטורית היה חלק ממרכז עשיה תמיד היה נתון לקיבושים של בני ען יש לנו את טיבט כן שאף אחד לא מדבר עלה אפשר להגיד ג'נוסי תרבותי שקורה בטיבט מונגוליה פנימית טיוואן.

173
00:26:49,020 --> 00:26:55,140
יש לנו וזה שוב זה הדברים שאנחנו אם אנחנו רגע חושבים על זה אז אנחנו אומרים זה מוזר כן.

174
00:26:55,460 --> 00:27:02,360
לדוגמה עם טיואן סין לא מוכנה שמדינה שנמצאת איתה ביחסים תכיר גם בטיואן כמדינה.

175
00:27:02,360 --> 00:27:16,120
הטענה הסינית כן המטרה של סין היא שמדינה ריבונית מזה 70 שנה עצמאית מזה 70 שנה העולם יפנה אליה את הגב.

176
00:27:16,600 --> 00:27:20,700
פשוט עם חוק אותה מתוך משפחת העמים.

177
00:27:20,980 --> 00:27:27,100
זה נוגד את כל הסדר הליברלי ואת ההכרה של עמים בזכות שלהם להגדרה עצמית.

178
00:27:27,100 --> 00:27:34,820
יותר מעזוב עמים והזכות שלהם להגדרה עצמית יש עם יש אי יש מדינה עצמאית לחלוטין.

179
00:27:35,380 --> 00:27:42,060
וסין דורשת מהעולם זה לא מדינה פשוט סובבית אגב ותתעלמו ממנה.

180
00:27:43,220 --> 00:27:52,800
אחד הדברים המעניינים שאתה אומר בהקשר הזה זה שסין לא רואה עמים אחרים כבעלי ברית כבני ברית אלא היא רואה אותם רק כשותפים.

181
00:27:52,800 --> 00:28:00,020
זאת אומרת בשאלה קלאסית ששואלים מה ישראל צריכה לעשות אם ישראל צריכה לבחורKelly ארצות הברית או צריכה לבחור בסין.

182
00:28:00,240 --> 00:28:06,920
אתה אומר משהו מאוד מעניין תוך כדי הסדרה תומר ישראל לא יכולה לבחור בין הארצות הברית לבין סין כי אם היא תבחר בסין.

183
00:28:07,280 --> 00:28:17,220
לא תהיה לבעלת מרית תהיה לה שותפה אהלית איפים יכולים הבנות איזה תולם שלה היא תפיסת עולם לגמרי ממוקדת אינטרסים ככה התשורה.

184
00:28:17,220 --> 00:28:31,580
אני קורא לזה אחור של הגרוש אחור של האינטרסים הסינים ואין שם שום דבר שמאחד או שרואה את האחר כשווה אלא האחר הוא תמיד מישהו נחות הוא תמיד מישהו שהסינים הם יותר טובים ממנו או המרכז העולם כלפיו.

185
00:28:32,380 --> 00:28:44,940
התפיסה הסינית שמחשב מקדמים במערכת הבינלאומית בתפיסה שלהם של יחסים בינלאומיים והיא גם מתבססת על התפיסה ההיסטורית של מערכת כל שטחת השמיים.

186
00:28:44,940 --> 00:28:53,900
רואה בסין את המרכז התרבותי של העולם וזה לא לחלוטין נכון שמסתכלת בצורה של אינטרסים כלומר.

187
00:28:54,280 --> 00:29:07,500
כשהיא מאפשרת לאמים סביבה להתקשר אליה כשהיא מאפשרת לאמים סביבה להכיר בתרבות שלה אז היא עוזרת להם היא דואגת להם.

188
00:29:07,500 --> 00:29:16,820
והתפיסה הסינית של איך היא רוצה לנהל את העולם כן בתור נקרא לזה מעצמת על.

189
00:29:17,220 --> 00:29:22,080
היא לא עם בריתות ומחנות עם נטו סיני.

190
00:29:22,580 --> 00:29:32,880
אלא היא רוצה שכל המדינות יהיו סביבה יסחרו איתה יהיו את הבקשרים תרבותיים היא תיתן להם גישה אליה כמרכז העולם.

191
00:29:32,880 --> 00:29:39,740
הם יתנו לה את המשאבים ואת השווקים והיא תנסה באיזשהו קונספט.

192
00:29:39,980 --> 00:29:46,260
מאוד קל זה מופשט לדאוג להרמוניה עולמית.

193
00:29:46,480 --> 00:29:53,420
אגב התנאי הראשון להרמוניה עולמית זה שסיני במרכז ומכירים את זה שהיא נמצאת במרכז.

194
00:29:53,420 --> 00:30:07,080
וזה מאוד זר לנו כי אחת הבעיות של אנשים שמסתכלים על העלייה של סין הם חושבים סין זה כמו ארצות הברית רק מלוכסנים בעיניים ואוכלים אורז כלומר אנחנו חושבים שהיא תתנהג בדיוק כמו ארצות הברית.

195
00:30:07,280 --> 00:30:14,400
זה לא נכון סין אין לה ברית אסטרטגית עם איזושהי מדינה היא לא מחויבת לאף מדינה לבוא להגנתה.

196
00:30:14,400 --> 00:30:25,040
היא לא נותנת איזשהו סיוע כלכלי בחינם כמו שארצות הברית נותנת לנו כן סיוע לסבסוד עקיף של התעשיות אמריקניות מקבלים כסף.

197
00:30:25,500 --> 00:30:31,760
כלומר המחשבה הזאתי שסין תבוא למזרח התיכון.

198
00:30:32,400 --> 00:30:39,640
ותבוא ותציע לישראל מטריה אסטרטגית מול האויבות שלה היא פשוט לא מחוברת למציאות.

199
00:30:39,640 --> 00:30:47,920
כלומר בוא נסתכל על שחקנים הרבה יותר גדולים איתנו במזרח תיכון ערב הסעודית ואיראן סין לא נמצאת בצד של אף אחד מהם.

200
00:30:48,280 --> 00:30:53,860
אנחנו חושבים בדרך כלל סין לא יתומכת באיראן יתומכת באיראן כי איראן היא כרגע הצד החלש.

201
00:30:54,180 --> 00:31:02,760
ובגלל שאיראן נמצאת במצוקה כלכלית סין יכולה לקבל עסקה טובה מלעזור לה זה יותר זול לעזור למישהו אני מאשר לעזור למישהו עשיר.

202
00:31:02,760 --> 00:31:11,100
אבל סין לא תתמוך באיראן בפלישה לערב הסעודית וסין גם לא תצא להגנתה של ערב הסעודית אם איראן תפלוש עליה.

203
00:31:12,340 --> 00:31:21,540
תנסה תשמח ששתי המדינות תחיו בשלום אחת עם השנייה אבל סין אין לה שום מטרה אתה יודע של להשכין שלום בין סונים לשים.

204
00:31:21,720 --> 00:31:28,060
להביא את אירופה להיות מאוחדת להפיץ איזושהי בשורה לעולם.

205
00:31:28,060 --> 00:31:35,860
אגב יש אנשים במערב שרואים את כל זה אומרים זה יותר טוב למעלה מסתכלים על זה שסין.

206
00:31:36,180 --> 00:31:47,100
לא מעוניינת בשום חויבות לעולם שכאשר נותנת הלוואה למדינות אפריקאיניות היא לא דורשת רפורמות פוליטיות לא דורשת שקיפות ולא דורש טיפול בשחיתות.

207
00:31:47,440 --> 00:31:57,460
אמורים זה איזושהי מעצמה אולי לא אנטי קולוניאליסטית אבל היא קולוניאליסטית כן היא לא מעוניינת לכבוש אף אחד לא מעוניינת לשים אף אחד בבריתות.

208
00:31:57,460 --> 00:32:04,280
נשמע אידיאלי רק שאחת מאחורי האחריות של מעצמה כן.

209
00:32:04,840 --> 00:32:10,320
אילי דאוג לסדר עולמי זה התשלום שהיא משלמת על הכוח שהיא מקבלת.

210
00:32:10,880 --> 00:32:18,120
היא עוזרת למדינות להתקדם היא דואגת לסדר היא דואגת שמדינות לא ישבשו את קווי השיט.

211
00:32:18,520 --> 00:32:22,440
סינום מעוניינת בזה סינום עניינת בכוח בלי האחריות.

212
00:32:22,440 --> 00:32:37,800
אחד הדברים המדאיגים בדברים שאתה אומר והבאמת אני חושב אפילו קצת מדכאים זה שבעצם היינו מצפים שהסטרטגים או הגיאוסטרטגים של סין שהם כנראה אנשים מאוד חכמים מאוד מלומדים מאוד רציניים.

213
00:32:37,880 --> 00:32:47,080
שלומדים כל יום ויום רק את המצב הגיאופוליטי של סין ומנסים להשפיע עליו לטובה לא מבינים את זה ולמה לא מבינים את זה נראה מדבריך.

214
00:32:47,080 --> 00:33:02,040
כי יש להם תפיסה תרבותית קודמת להשכלה שלהם שמדברת על סין ככזאתי שאמורה להיות המרכז הציר של ההרמוניה העולמית והם לא מסוגלים כנראה לראות שהם צריכים גם לשלם איזה מחיר.

215
00:33:02,300 --> 00:33:14,480
על ההסקאות שהם עושים זאת אומרת אם הם באמת רוצים להיות מעצמה אם הם באמת רוצים שכל העולם ינוע בהרמוניה סביבם ואנשים מנהיגי העולם שחררו לפתחה של בייג'ין בשביל הרבה מאוד דברים.

216
00:33:14,480 --> 00:33:23,100
כוח כסף השפעה פוליטית ודברים אחרים וגם דברים תרבותיים שהיא רוצה להשפיע על העולם היא חייבת גם.

217
00:33:23,400 --> 00:33:35,100
לבוא ולתת מעצמה לעולם כמישהו שאפשר לסמוך עליו כמישהו שאפשר לתת בו אמון אבל נראה שתפיסה תרבותית שקודמת להשכלה משפיעה מאוד על האסטרטגים של סין.

218
00:33:35,100 --> 00:33:47,100
יכול להיות אבל בוא ניקח את זה רגע מה הכיוון שלהם כן ופה טיפה עשינו דילוג דיברנו על שתי התשובות ללגיטימציה שהמפלגה נתנה.

219
00:33:47,520 --> 00:33:55,220
אז אמרנו את התשובה השנייה של הקפיטליזם של חומרה של רווחה חומרית.

220
00:33:55,880 --> 00:34:02,360
התשובה הזאת היא הפכה להיות לא ניתנת להמשך קיום אחרי המשבר הפיננסי של 2008.

221
00:34:02,360 --> 00:34:06,480
הכלכלה סינית מאז 2008 היא בועה פיננסית גדולה.

222
00:34:06,780 --> 00:34:14,680
איבו את נדלן גדול בועט נדלן שמניע את כל שאר הדברים אתם מוזמנים להיכנס יש שני פרקים על זה,

223
00:34:14,720 --> 00:34:23,100
שיחה שלושה פרקים על זה בכיסר אדום נקרא ארבעת השחקנים הכלכליים של סין בעיית החוב ומלחמת הסחר אז.

224
00:34:23,100 --> 00:34:33,560
אחרי זה בעצם צריכים להתקן את התשובה והיום אנחנו נמצאים בתשובה השלישית שנקראת חלום ההתחדשות הלאומית כן אז בפודקאסט אני קורא לזה חלום התחייה הלאומית.

225
00:34:33,760 --> 00:34:41,400
הרי קצת חושבים זה יותר נכון לקרוא לזה חלום ההתחדשות הלאומית עכשיו מה זה חלום ההתחדשות הלאומית למה למה סינים מדברים על התחדשות לאומית.

226
00:34:41,620 --> 00:34:51,900
קסים אומרים משהו מאוד פשוט אנחנו עד אמצע המאה ה-19 היינו המדינה הגדולה בעולם דמוגרפית כלכלית תרבותית.

227
00:34:51,900 --> 00:35:05,060
היינו מרכז העולם והמערב בתוקפנות שלו עם מלחמות האופיום עם הפלישות שלו עם הערבה של סינים ועל המאומות בפנים הפילו אותנו.

228
00:35:05,700 --> 00:35:17,140
הם הפילו אותנו נגרמו לנו לשנים של מלחמות אזרחים של רעב המוני אסונות טבע כן הפלישה היפנית עם כל האירועים והטבח הנורא שהיה שם.

229
00:35:17,140 --> 00:35:40,740
מאה שנים האומה הסינית הושפלה הוקתה ורעבה סולקה מהמקום שלה ועכשיו כשאנחנו חוזרים למקום הטבעי שלנו כן חוזרים ומבקשים את מה שאנחנו רואים כהיסטורית שלנו טיבאת שינג'יאנג ים סין הדרומי טיוואן הונג קונג מקאו כל מה שאנחנו דורשים.

230
00:35:40,740 --> 00:35:54,980
אתה בא ומבקש מאיתנו לשלם גם משהו אנחנו קורבן פה אנחנו באים ומתקנים את העוול ההיסטורי שנעשה לאומה הסינית.

231
00:35:55,780 --> 00:36:03,300
ורואים את זה בתגובות של המדינה עשית של פקידים בכירים בסין הם רואים את עצמם כקורבן.

232
00:36:03,300 --> 00:36:10,380
יכול להיות שזה גם תפיסה תרבותית אבל רואים פה גם משהו שהוא הרבה יותר פשוט שגם אנחנו יכולים להבין את זה במערב.

233
00:36:10,700 --> 00:36:20,540
הקורבן מי שרואה את עצמו קורבן מאמין שיש לו לגיטימציה מוסרית לעשות כל פעולה שנדרשת כדי לתקן את העוול שלו.

234
00:36:20,540 --> 00:36:32,620
אז אנחנו רואים את זה בארצות הברית בזה שמפגינים של אנטיפה סורפים בנקים כי הם הקורבן והם נלחמים נגד האופרסורס וסין.

235
00:36:32,700 --> 00:36:38,140
מטביע ספינות של וייתנם בים סין הדרומי כי הקורבן והיא מנסה לתקן את זה.

236
00:36:38,140 --> 00:36:50,700
אין פה אין פה אפילו תפיסה אתה יודע של איזושהי מעצמה שאחרי שהגיעה לנקודת הכוח הגבוהה שלה היא באה בנדיבות ונותנת לעולם כן.

237
00:36:51,140 --> 00:36:57,740
ניטשה מדבר על זה שיש אנשים שיש אנשים שהם כל כך נדיבים שמענותיות שלהם.

238
00:36:58,060 --> 00:37:05,660
יש אנשים שמכל כך עשירים שהנדיבות שלהם היא הנוכחיות פשוט שופעים ומרוצים לתת כנרצות הברית באיזשהו מקום זו מדינה כזאת.

239
00:37:05,660 --> 00:37:13,340
היא מעולם לא יודע כאב היא מעולם לא יודע אסונות לאומיים משמעותיים למה לא יודע כיבוש אז היא נותנת סין.

240
00:37:13,740 --> 00:37:22,700
מנסה לתקן פה משהו אז למה שהיא בכלל תחשוב עלה אתה יודע לשלם את המחיר הייתה קודם מעצמה רוצה לחזור להיות מעצמה.

241
00:37:22,860 --> 00:37:25,260
נא לא להפריע בדרך כאן בונים.

242
00:37:25,260 --> 00:37:35,940
תפיסה מאוד מפחידה תפיסה הזאת של המטרה מקדשת את האמצעים בגלל שעשו לי פעם לפני 100 שנה משהו אז עכשיו הילדים ועניינים של מי שעשה לי משהו.

243
00:37:35,980 --> 00:37:45,620
עכשיו את המחיר גם אם הוא לא קשור לזה והוא בכלל יוצא נגד זה אבל אחד הדברים המעניינים שאתה אומר פה ואתה אומר גם בסדרה ואני חושב שזה משהו מאוד חדש לכל מי שלא ממש מכיר את סין.

244
00:37:45,620 --> 00:37:56,060
אתה אומר לי שיש בעיית חוב לסין שבועת נדלן סין מחדשת או עושה את כל הטעויות שעשו במשבר הספריים בארצות הברית לפני 12 שנים.

245
00:37:56,960 --> 00:38:08,340
אנחנו למדנו הרי מה ככה התרבות הפופולרית שסין יש לה כל כך הרבה עודפי יצור ויש לה עם רצון מאוד לפחד את המטבע שלה ולא לייסף אותו.

246
00:38:08,340 --> 00:38:20,640
ולא להפוך אותו לחזק משהו באמת כדי שלקה לייצא וסין אנחנו יודעים שופך את כסף וקונה כל מיני חברות ברחבי העולם באפריקה את נובה שלנו אז סיני מאוד מאוד עשירה ויש לה יותר מדי כסף עושים בעיית חוב.

247
00:38:21,520 --> 00:38:27,680
סיניקון להיות גם מאוד בבעיית חוב גם להיות עשירה כי אתה יודע אם אני לוקח הלוואה של מיליון דולר אני מאוד עשיר.

248
00:38:27,680 --> 00:38:44,660
יש לי מיליון דולר אני צריך לשלם את זה מה שאנשים לא מבינים זה שמה קרה ככה אוקיי 1980 דן שאופין מחליט ברפורמות כלכליות רפורמות כלכליות חלק מהם זה אני לוקח את כל הכוח עבודה הזול שיש בסין.

249
00:38:45,160 --> 00:38:52,920
ואני מביא אותו לאזורי תעשייה מביא חברות זרות מתחילי יצר מנצלים את כוח העבודה הזול.

250
00:38:52,920 --> 00:39:03,700
בשביל יצוא אז אני מושך השקעות זרות אני מגדיל את הייצוא מרוויח כסף זר מתחיל לבנות את הכלכלה שלי פנטסטית 2008.

251
00:39:04,020 --> 00:39:09,760
יש לי מיתון כלכלית מיתון עולמי הביקוש לייצוא סיני.

252
00:39:10,420 --> 00:39:18,400
הולך עכשיו יש לי בגדול שלוש דרכים להביא צמיחה כלכלית למשק שלי.

253
00:39:18,400 --> 00:39:27,000
על ידי ייצוא של מוצרים כן אני מוכר אני מייצר כמות ואני מוכר על ידי צריכה פנימית צריכנים קונים את המוצרים.

254
00:39:27,220 --> 00:39:36,880
ועל ידי השקעה אני בונה כבישים אני בונה תשתיות נחשב לי בתור צמיחה יוצר לי עבודות פנטסטי אז ב2008 הייצוא הולך.

255
00:39:37,640 --> 00:39:40,740
ואז המפלגה נמצאת בדילמה.

256
00:39:40,740 --> 00:39:51,220
או שאני נותנת לכלכלה שלי להתאים את עצמה על דרישות החדשות של העולם שזה אומר פחות ייצוא סיני פחות ייצוא סיני אומר.

257
00:39:51,300 --> 00:39:56,600
פחות עבודות פחות עבודות אומר יותר מופתלים מופתלים אומר הפגנות ערעור של השלטון.

258
00:39:56,980 --> 00:40:04,700
לא טוב או שאני נותנת עלוות בכמויות של סך כל העלוות.

259
00:40:04,700 --> 00:40:14,600
שעוזרקו למשק הסיני ב2009 היו קרובות לך טריליון דולר אני נותנת את העלוות האלה אלו לממשלות במחוזות.

260
00:40:14,800 --> 00:40:24,040
לחברות ממשלתיות ואני אומרת להם תקנו עוד מפעלים תקנו את קווי תעשייה תבנו כבישים תבנו ערים תבנו סטוטיופה תמותי ותבנו.

261
00:40:24,380 --> 00:40:29,700
אני יוצרת תעסוקה אני דואגת שהכלכלה תמשיך לצמוח.

262
00:40:29,700 --> 00:40:39,140
אבל כל הצמיחה הזאתי היא בלוף כלומר היא מבוססת על זה שנתתי הלוואה ואין לי שום ביקוש.

263
00:40:39,260 --> 00:40:44,400
למה שאני מייצר כן אני מקים עוד מפעל זכוכית אבל אין ביקוש לזכוכית הזאתי.

264
00:40:44,920 --> 00:40:53,200
ואז מה שאנחנו רואים שקורה ואפשר להסתכל על זה על חוב של המגזר הלא פיננסי בסין כי אחוז מהתמקד רואים את זה בצורה מדהימה.

265
00:40:53,200 --> 00:41:01,100
2009 הוא קופץ ואז 2010-2011 הוא די יציב אבל מתחילה.

266
00:41:01,520 --> 00:41:07,640
מתחיל מיתון חדש בכלכלה הסינית כי עכשיו חברות צריכות לשלם את הלוואות שהם לקחו.

267
00:41:08,160 --> 00:41:20,080
ואז מה שהממשלה עושה זה פשוט להמשיך ולדחוף אשראי כלומר היא נותנת הלוואה למפעל שלקח הלוואה כדי שיוכל לשלם את הלוואה ואז כשהוא צריך.

268
00:41:20,080 --> 00:41:26,680
עוד עוד שנה הלוואה כי עדיין אין לו ביקוש לשני מפעלים שהוא כבר הקים אז אם אתה לא עוד הלוואה.

269
00:41:27,020 --> 00:41:34,160
ומה שאנחנו רואים זה שהצמיחה הסינית היא בגדול פשוט חיפה של אשראי לתוך המשק.

270
00:41:34,480 --> 00:41:41,420
ואנחנו מכירים את זה כלומר אנחנו מכירים את התסמינים של הדבר הזה כל הערי רפאים ששמענו עליהם.

271
00:41:41,620 --> 00:41:47,720
כבישים שלא משתמשים במסדות תעופה שנמצאים בקפסיטי של 4% יצור עודף.

272
00:41:47,720 --> 00:42:01,000
ואז גם מגיע טראמפ כלומר טראמפ מגיע בשלב הזה ועוד יותר דוחף שם את מלחמת הסחר וגורם להם משבר עוד יותר גדול בשביל לשם את אותם הלוואות צריך גם באמת שיהיה לפחות סחר מינימלי,

273
00:42:01,000 --> 00:42:05,300
אז גם דוחף לב את כל המחסים עליה בפרצוף ומביאות המשבר אפילו עוד יותר גדול.

274
00:42:05,600 --> 00:42:12,080
נכון סינית הרבה יותר מארצות הברית מלחמת הסחר למרות כל מה שריחו אחרת.

275
00:42:12,080 --> 00:42:17,740
גם מפעלים יצאו גם חברות פרטיות פשטו את הרגל.

276
00:42:18,240 --> 00:42:21,660
זה לא נשברה 4 שנים האלה.

277
00:42:22,140 --> 00:42:29,340
גם כך הגיע עם משבר רחוב מאוד גדול וגם ככה עם מערכת יותר שבירה כפי שאתה נותח בקיסר אדום אז למה לא נשבר.

278
00:42:29,340 --> 00:42:43,180
אוקיי יש אנחנו יכולים לחשוב על שלושה גורמים קוראים ראשון זה שקודם כל זה לא 4 שנים זה בערך שנתיים איש כלומר הסכסוך הסחר בצורה משמעותית מתחילה בקיץ 2018.

279
00:42:43,700 --> 00:42:46,560
דבר שני רוב החוב וחוב פנימי.

280
00:42:47,180 --> 00:42:55,680
וסין שולטת בשווקים הפיננסים שלה ב 2015 כשהייתה את הקריסה של שוק המניות בשנחאי.

281
00:42:55,680 --> 00:43:04,380
סין פשוט הממשלה הסינית הודיעה לכל הברוקרים הגדולים אתם לא מוכרים מניות אתם רק קונים מניות.

282
00:43:04,820 --> 00:43:14,880
כדי פשוט לתקן את הנפילה אז בזה שאני שולט בשווקים הפיננסים אני יכול לשלוט באיזושהי פאניקה של משקים.

283
00:43:15,380 --> 00:43:23,320
והדבר השלישי זה שאף אחד לא חושב על זה שזה הולך להתמוטט כלומר בואת חוב ממשיכה.

284
00:43:23,320 --> 00:43:29,780
כל זה אתה יכול לשלם על החוב הזה וכל עוד כולם המוכנים להאמין שהבועה הזאת תמשיך ותצמח.

285
00:43:30,360 --> 00:43:37,360
בסוף מתישהו הבועה מתפוצצת בגלל איזשהו אירוע שמזכיר לכולם חברי כל הדבר הזה זה בלוף.

286
00:43:37,780 --> 00:43:45,500
אבל סין הממשלה שולטת בשווקים הפיננסים היא שולטת בתקשורת רוב החוב פנימי.

287
00:43:46,200 --> 00:43:52,480
אין לך את האירוע הקטסטרופלי שפתאום בא ואומר לכל הסינים חבר מה שאנחנו עושים זה בלוף כל השנים האלו גם.

288
00:43:52,480 --> 00:44:03,240
אף אחד שנמצא בתוך השוק לא יהיה מוכן לחשוב על המחשבה הזאת כי אז כל העשור סגסוג שהיה מתעדי כל מה שהם קנו מתעדי.

289
00:44:04,600 --> 00:44:12,280
אפשר בעצם לומר שככל שסין שולטת ביותר גופים שאמורים לבקר ואמורים לאוטט ולהגיד אנחנו בבעיה.

290
00:44:12,520 --> 00:44:21,680
ככה יתכווה את המשבר יותר מאוחר אבל גם בצורה יותר חמורה אני אדגים זאת אומרת אם הייתה תקשורת חופשית בסין או מערכת בנקאות פיננסית בסין שהיא פרטית.

291
00:44:21,680 --> 00:44:37,300
הייתה סמברקס כבר ב2008 ומגיעים לאיזשהו חוב יותר קטן עכשיו בגלל שהם שולטים גם בתקשורת וגם בבנקים וגם בשלטון המקומי וגם אם הם מספיק גדולים בשבילי שהם יכולים להכיל ולקבל כל כך הרבה אשראי כזה.

292
00:44:37,480 --> 00:44:51,060
יש להם מאזן סחר כל כך חיובי אז לא אכפת להם להדפיס קצת ינים ולהיכנס לחוב גדול ואז הם יחוו את המשבר כשהעולם באמת יחווה את המשבר הכלכלי אנחנו לא חטפנו את המשבר הכלכלי האמיתי כי אנחנו חיים עלה.

293
00:44:51,060 --> 00:45:01,160
על חשבון אחדינו כי לקחנו אגח למאות שנים קדימה סליחה למה שנה קדימה זה סין כנראה ברגע שהצריכה עולמית תלך ותפחת בשנה שנתיים שלוש הקרובות.

294
00:45:01,260 --> 00:45:05,300
היא תקבל משבר הרבה יותר גדול כי נכנסה מראש עם חוב יותר גדול.

295
00:45:05,760 --> 00:45:13,440
שוב היא היא כנראה תראה אתה אנחנו צריכים להעביר רגע את העניין הזה של משבר חוב משבר חוב הוא לא חייב המציאות.

296
00:45:13,440 --> 00:45:21,480
זה לא שבהכרח הכלכלה שלי מתישהו תבוא ואנשים יגידו זה לא סטיינטבילי הבועה הזאתי אנחנו יוצאים.

297
00:45:21,720 --> 00:45:27,680
יכול להיות שאנשים ימשיכו ויעשו ספקולציות בשוק הנדלן כי שוק הנדלן הסיניר רותח כי כשאתה דוחף.

298
00:45:28,060 --> 00:45:34,500
30 טריליון דולר למשק שלך אז יש המון הזילות שהולכת לכל מיני ספקולציות.

299
00:45:35,020 --> 00:45:40,200
אנשים יגידו את המפעל הולך לבשות הרגל על המפעל המפעל ימשיך לעבוד.

300
00:45:40,200 --> 00:45:47,280
ואז הבועה ממשיכה אבל כאן אנחנו צריכים להביא נקודה שהיא אגב גם רלוונטית אלינו במערב.

301
00:45:47,980 --> 00:45:57,420
ככל שאתה ממשיך לעזרים נזילות לשוק אתה עוזר לעסקים גרועים להמשיך לחיות.

302
00:45:58,580 --> 00:46:06,620
ככל שאתה ממשיך לעזור לעסקים גרועים להמשיך לחיות הצמיחה הכלכלית שלך משנה לשנה נהיית יותר ויותר קטנה.

303
00:46:06,620 --> 00:46:15,100
יש לך פחות ניצול חכם של משאבים יש לך פחות ביקוש לעובדים החברות הטובות שלך עסקים הטובים שלך.

304
00:46:15,300 --> 00:46:24,820
מתקשים להתחרות כי יש כל כך הרבה עסקים גרועים שהממשלה ממשיכה לתת להם לחיות אוקיי זה מה שאני יכול לקרוא.

305
00:46:24,820 --> 00:46:41,440
אותם עסקים גדולים וטובים מתקשים לגייס את העובדים הטובים שכרגע יושבים במשרה נוחה באיזה חברה ממשלתית ולא סוסים לעזוב שם כי מקבלים מזכורת אז מה אכפת להם להישאר במשרד הממשלתי לצאת בשעה 4 הביתה ולא יותר בזמן עם הילדים עם מזכורת נחמדה.

306
00:46:41,600 --> 00:46:51,200
אם לא צריכים לעבוד כל כך קשה בחברה פרטית שבאמת רוצה לעשות רווח ולכן רוצה לתת להם הרבה משימות זה לא אפילו עניין של ממשלתי מול פרטי אנחנו צריכים רגע להבין משהו,

307
00:46:51,200 --> 00:47:00,640
שהוא ישמע בתור כפירה כן אבל צריך להגיד את זה אין לנו ממש שוק חופשי יותר בארצות הברית ובאירופה וביפן.

308
00:47:00,880 --> 00:47:10,280
אוקיי שוק חופשי בא ואומר חברה מייצרת רווח עם חברה לא מייצרת רווח היא פושטת את הרגל ואז המשאבים שלה.

309
00:47:10,760 --> 00:47:13,000
יכולים לאחל חברות יעילות יותר.

310
00:47:13,000 --> 00:47:24,040
ככה השוק החופשי כן היד הנעלמת המנגנון שלה הוא שעסקים גרועים מתפרקים ועסקים טובים אוכלים את המשאבים שלהם וממשיכים לצמוח.

311
00:47:24,240 --> 00:47:34,400
ככה שוק החופשי זה הסיבה של שוק חופשי הוא כל כך יעיל אוקיי שוק חופשי יעיל מפני שמותר לחברות מותר לאנשים לפשוט את הרגל זה טוב.

312
00:47:34,400 --> 00:47:46,520
זה טוב שאנשים וחברות פושטים את הרגל זה פנטסטי אבל בשנים האחרונות בגלל התפסה מסיבית של בנקים מרכזיים בגלל קנייה מסיבית של אגרות חוב.

313
00:47:46,960 --> 00:47:56,240
עסקים גרועים יכולים להמשיך ולהתקיים ואז כשהם ממשיכים ומתקיימים הם מתחרים על משאבים עם העסקים הטובים.

314
00:47:56,240 --> 00:48:07,920
ומה שקורה זה שהשוק שלי הופך להיות פחות ופחות יעיל אם אנשים רוצים להסתכל תסתכלו מה 20 20 עשתה 20 20 בזכות התפסה המטורפת הזאתי של נזילות.

315
00:48:08,320 --> 00:48:20,360
אילתה את אחוז הזומבים במשק האמריקני יותר מזה שהיא אלתה את אחוז הזומבים היא אלתה את כמות החוב שהזומבים האלו מגייסים.

316
00:48:20,360 --> 00:48:29,480
הפד איבד כל כך את השוק שחברה שנמצאת פרקטית בחדלות פיראון עם מעלים את הריבית באחוז אחד אמרה.

317
00:48:30,000 --> 00:48:34,200
אני הולכת לגייס חוב חצי מיליארד דולר ואנשים גם קונים.

318
00:48:35,080 --> 00:48:45,120
איבדנו את זה המנגנון של חוק של שוק חופשי יצא מהחלון אולי יום אחד הוא יחזור אבל כשהוא יחזור יהיה חייב להיות ניקוי.

319
00:48:45,120 --> 00:48:55,760
ואנחנו מקבלים בינתיים אנחנו מקבלים סטגנציה אנחנו מקבלים צמיחה חלשה יותר אנחנו מקבלים שחברות הטובות צריכות להתחרות עם החברות הגרועות.

320
00:48:56,080 --> 00:48:58,520
המנגנון של השוק.

321
00:48:59,160 --> 00:49:07,640
לא מצליח לעבוד אז יכול להיות כן וזה לא נעים להגיד אבל העתיד מה שקורה עכשיו ביפן.

322
00:49:07,640 --> 00:49:16,420
הוא העתיד של סין ועתיד של ארצות הברית ועתיד של אירופה צמיחה חלשה מסקורות שלא צומחות.

323
00:49:17,460 --> 00:49:24,220
סטגנציה כי את פסנו מלא מלא כסף דחפנו מלא מלא כסף למשק כדי שלא יתפוטט.

324
00:49:24,900 --> 00:49:27,660
וארגנו את השוק חופשי ארסנו את המנגנון.

325
00:49:27,660 --> 00:49:37,180
מאוד אופטימי נראה שהמנגנון של השוק החופשי מחייב את האזרחים להאמין באיזה סוג של בגרות זאת אומרת יש עסק.

326
00:49:37,820 --> 00:49:49,740
זה מאוד יהיה כואב אם הוא יסגר אבל אנחנו חייבים שיוכל לנו קצת מחוץ להגיע לאנשהו כמו שאנחנו עושים כושר אז כואב לנו אנחנו מבינים שאם לא נעשה כושר יכול לנו אחר כך במחלות אחרות.

327
00:49:49,740 --> 00:50:00,300
או שלא נהיה בקושר שיש מינים או כל דבר כזה זאת אומרת נראה שהמערב וגם סין וגם כל מיני מדינות אחרות זה בערך במגפה עולמית במגפת החוב הזאת.

328
00:50:00,640 --> 00:50:08,820
היא באה בגלל שאנשים לא מספיק בוגרים והם רוצים לקבל כאן ועכשיו שיהיה להם טוב אפילו אם בעתיד יהיה להם הרבה יותר גרוע.

329
00:50:08,800 --> 00:50:17,720
אני לא יודע אם זה עניין של בגרות או זה עניין אתה יודע שמנהיג דמוקרטי לא רוצה את המשבר הכלכלי בתקופה שלו.

330
00:50:17,720 --> 00:50:25,720
אתה יודע כאילו אני מסתכל יש לי את הארבע שנים שלי או את השמונה שנים שלי בתור נשיא אמריקני מה שקורה בעשור הבא לא בעיה שלי.

331
00:50:25,980 --> 00:50:39,360
אבל אבל אישי ג'ימפינג יש את הנצח למה הוא גם הוא הכניס את סין למשבר זאת אומרת היינו מצפים שבדווקא מדינה כמו סין לא תיכנס למשבר רחוב כי בגלל שיש להם תרבות של הנהגה עם אחריות כלפי העם.

332
00:50:39,360 --> 00:50:50,260
לא לא מספיק מספיק מספיק עם הכל זה גזענות אתה מבין זה גזענות שמעצבן אותי זה גזענות אנשים מסתכלים על סין ואומרים סין לא יכולה לטעות.

333
00:50:50,440 --> 00:50:59,500
סין זה ציביליזציה של 3000 שנה שיש לך חוכמה פוליטית אדירה רפואה טכנולוגיה כל זה נכון.

334
00:50:59,500 --> 00:51:09,380
והנה עוד דבר לסין בדרך כלל כל 200 300 שנה השושלת הקיסרית נופלת ועולה חדשה אחרי ובין לבין יש משהו כמו 50 שנה אנרכיה.

335
00:51:09,600 --> 00:51:20,420
למה כל פעם זה נופל מפני שהשושלת הקיסרית כדי לשמור על שלטונה מביאה לקיבוע של החברה עושה את כל הטעויות טווח קצר שפוגעות בטווח הארוך.

336
00:51:20,420 --> 00:51:33,480
ומתמוטטת אז ב2008 כשלסין המפגה קומוניסטית את הברירה האם לתת לה משק להתחיל לצמוח בצורה בריאה יותר על בסיס צריכה פרטית.

337
00:51:33,880 --> 00:51:37,480
או לדחוף כמויות של אשראי ואז נטפל בהמשך.

338
00:51:37,960 --> 00:51:40,180
ילחם פתרון של דחוף כמויות של אשראי.

339
00:51:40,180 --> 00:51:53,760
היא עשתה את זה כלומר המחשבה הזאתי שתרבות בת 3000 שנה לא עושה טעויות היא שגויה עושה טעויות עושה כמו כל אחד אחר טעויות כי שוב המטרה של המפלגה היא לשלוט.

340
00:51:54,360 --> 00:52:07,540
אז אם כדי להבטיח שעכשיו בשנה הזאת אני שולט על ידי דחיפה של טריליון דולר לכלכלה סבבה שנה הבאה נטפל בזה ואגב הם מנסים לטפל בזה הבעיה של סין.

341
00:52:07,540 --> 00:52:20,860
זה שכדי לטפל בזה צריכים לקחת את כל המודל של יצור זול ופשוט ולהפוך אותו למודל של יצור חכם של תעשייה טכנולוגית מתקדמת של כלכלת שירותים הייטק כל הדברים האלו.

342
00:52:21,200 --> 00:52:30,580
יש רק בעיה ממש קטנה עם כל זה זה שכל פיתוח הייטקיסטי כלכלי הוא רלוונטי רק למזרח המדינה.

343
00:52:30,580 --> 00:52:46,300
בסין יש בערך משהו כמו חצי מיליארד בני אדם שלא ראו את הצמיחה הכלכלית של 30 השנים האחרונות לא חבר אותה עברה לידם רוב הצמיחה הכלכלית הייתה בחוף המזרחי של סין.

344
00:52:46,800 --> 00:52:58,280
ועכשיו המפלגה כדי לתקן את בעיית החוף כדי לנסות ולשמור על הכלכלה ברמה ברעת קיימה מבינה שהיא חייבת להמשיך ולחזק את המזרח שהוא גם ככה חזק.

345
00:52:58,280 --> 00:53:02,380
ולתת לשער המדינה לשקוע כלכלית.

346
00:53:03,640 --> 00:53:11,020
אבל איך אתה מצליח לנהל מודל כזה כלומר איך אתה מצליח לנהל מדינה שבה יש מרכז חזק שעוד יותר מתחזק.

347
00:53:11,460 --> 00:53:17,180
ופריפריה של חצי מיליארד בני אדם שרואים את המרכז הזה מתחזק.

348
00:53:18,500 --> 00:53:26,180
וזה נכנס למה שאני מדבר עליו וזה לאיפה שסין הולכת לא משנה מה מישהו אחר ינסה להגיד.

349
00:53:26,180 --> 00:53:31,340
מדינת משטרה טוטליטרית.

350
00:53:31,860 --> 00:53:41,100
כדי לשלוט באחד נקודה 4 מיליארד בני אדם שמיעוט מהם נהנים מרווחה כלכלית והרוב.

351
00:53:41,340 --> 00:53:54,820
רואים סטגנציה אם לא דעיכה כלכלית והרוב רוצה השקעות והמיעוט לא רוצה לתת להם את הכסף כן זה המחלוקת קלאסית של אזור עשיר מול אזור אני יש את זה בצפון איטליה מול דרום איטליה,

352
00:53:54,820 --> 00:54:03,260
יש את זה בחופים המזרחים המערבים מולה מידוויסט בארצות הברית זה מתח שהוא מובנה כנסים לא ייחודית בזה כדי לנהל את כל העסק הזה.

353
00:54:03,980 --> 00:54:09,060
צריך לבוא ולדכא את כולם לבוא ולדכא את כולם והם בונים את זה.

354
00:54:09,620 --> 00:54:20,220
כן הם בונים את זה על ידי פריסה של מצלמות ביומטריות בשביל מעקב הם בונים את זה על ידי מערכת האשראי החברתי שתדרג.

355
00:54:20,220 --> 00:54:32,040
כל סיני בהתאם להתנהגות שלו ולפי ההתנהגות שלו תיתן לו קרדיט כלומר הוא יקבל דוגמה גישה למשרות מסוימות הוא יוכל להזמין כרטיסי רכבת.

356
00:54:32,720 --> 00:54:40,760
היא שולטת באופן מוחלט באינטרנט גם בתכנים שסיני יכול לגשת אליו והיא גם שולטת בנרטיב.

357
00:54:40,760 --> 00:54:50,000
בייג'ין אם היא מחליטה יכולה ליצור נרטיב שהיא רוצה בתוך הרשת על ידי צבא של מגיבים שמייצרים פוסטים ומשנים את הטרנדים.

358
00:54:50,580 --> 00:55:04,560
היא מכניסה את האידיאולוגיה של המפלגה לתוך תחומי הלימוד כן באוניברסיטאות תלמידים סטודנטים צריכים לקחת קורסי חובה במחשבתו של שי ג'ינפינג.

359
00:55:04,560 --> 00:55:13,100
נבחנים על זה ומי שיוצא נגד השלטון מי שמתנהל שלא כמו שצריך.

360
00:55:13,620 --> 00:55:22,260
מולם נשלח לכלא נשלח למחנה לחינוך מחדש עכשיו אנחנו רואים את זה בשינג'יאנג.

361
00:55:22,660 --> 00:55:32,280
אנחנו כבר רואים את מדינת המשטרה הזאת בשינג'יאנג עם הדיכוי של זכויות אדם עם זה שאין להם בכלל פרטיות אין להם בכלל קניין פרטי.

362
00:55:32,280 --> 00:55:43,520
בשינג'יאנג רק כדי שאנשים יבינו אדם תחשבו שאתם יושבים בבית ויום אחד בערב דופק את המשימים תפיקה בדלת אתם פותחים.

363
00:55:44,000 --> 00:55:49,860
עומד לפניכם פקיד של המפלגה שמודיע שהוא עכשיו הולך לגור אצלכם שלושה שבועות.

364
00:55:50,620 --> 00:55:59,860
כדי לבדוק האם ההתנהגות שלכם היא בהתאם לקווי המפלגה עכשיו מה יכול להיות התנהגות שהיא לא בהתאם לקווי המפלגה אז.

365
00:55:59,860 --> 00:56:12,620
כמו שתמיד אוהבים להדגיש לדוגמה קיצוניות איסלאמית תמיכה בטרור חיפוש סרטונים של די שזה כולנו יכולים להסכים זה באמת התנהגות קיצונית.

366
00:56:13,100 --> 00:56:25,120
אבל גם אם אתה מגדל זקן ואם אתה אוכל רק חלל מזון קשר אם אתה צם ברמדאן אם יש לך ילדים שעומדים בארצות הברית כל זה קווי חריגים.

367
00:56:25,120 --> 00:56:38,060
ועכשיו שלושה שבועות פקיד של המפלגה הולך לישון איתך ואם אשתך ובסוף שלושה שבועות האלו הולך לתת רפורט על ההתנהגות שלך עכשיו.

368
00:56:38,640 --> 00:56:53,180
אין שום פיקוח על הרפורט שלו כן אין הרי זה וזה שוב הבלוף הסיני כן האיש האויגורי בשינג'יאן יכול לעשות מה שהוא רוצה אבל אין לו למי לדבר אם לדוגמה.

369
00:56:53,180 --> 00:57:03,580
המדינה תכלה אותו אז באופן רנדומלי יום אחד נכנס לפגיד מפלגה לבית חי לו שלושה שבועות.

370
00:57:03,900 --> 00:57:12,600
ולפי מוצב פיו של אותו אדם האויגורי הזה יכול או להמשיך בחייו הדאום ללים של מעקב תמידי.

371
00:57:12,600 --> 00:57:24,780
אולי שרח לך מחנה חינוך מחדש שאגב אני לא יודע אם המאזינים מכירים אבל בשבוע שעבר בי בי סי עוצר דוקמנטרי רעיונות.

372
00:57:25,140 --> 00:57:32,980
אם ניצולות ניצול מיני של עונס סדרתי במחנות הריכוז האלו עכשיו.

373
00:57:33,700 --> 00:57:38,620
בוא נגיד נהיה סקפטים שאין הרבה עונס קבוצתי.

374
00:57:38,620 --> 00:57:47,900
אנחנו באמת יכולים להאמין שבמקומות שבהם אין שום פיקוח שוב ואני חוזר לנקודה הזאת כי זאת הנקודה של המפלגה.

375
00:57:48,060 --> 00:57:59,780
אנחנו באמת חושבים שבמקומות שבהם אני יכול לקחת בן אדם מביתו להכניס אותו לתוך מחנה לחינוך מחדש לא שום פיקוח לא שום פיקוח משפטי לא שום מעקב בינלאומי.

376
00:58:00,420 --> 00:58:03,940
קשה לנו להאמין שתהיה שם התעללות מסיבית בבני אדם.

377
00:58:03,940 --> 00:58:21,300
בנקודה הזאת בעקבות העלת נקודת זכויות האדם בסין אתה אומר מחבר כאן בשתי נקודות מאוד מעניינות אתה אומר שבסין בעצם אין זכויות אדם במובן המקובל או שבסין בדרך להיות מדינה טוטליטרית ששולטת באחד נקודה 4 מיליארד נפש.

378
00:58:21,780 --> 00:58:28,900
ואתה אומר שהדרך להפיל את סין או הדרך להפיל את השלטון הקומוניסטי בסין זה לא על ידי אינטרסים.

379
00:58:28,900 --> 00:58:37,100
הוא לא על ידי הכלכלה אלא על ידי דרישה של זכויות אדם מי שמכיר ככה קצת גיאופוליטיקה או לפחות למדת זה מקיסינג'ר.

380
00:58:37,380 --> 00:58:45,500
מבין שזה גיאופוליטיקה היא אינטרסים ולא ערכים איך אתה מיישב בדברים האלה בין הדרך להפיל את סין דרך זכויות אדם כלומר ערכים.

381
00:58:45,860 --> 00:58:49,380
ולא על ידי אינטרסים בוא בוא בוא רגע בוא נדאג את הדברים.

382
00:58:49,380 --> 00:58:58,660
אני לא באת להפיל את סין אני לא אני לא רוצה לראות את סין מתפרקת אני לא רוצה לראות את חזרה למאה שנות השפלה לאומית.

383
00:58:59,180 --> 00:59:03,500
אני לא חושב שאני יכול לקבוע לעם הסיני מהי השלטון שלו.

384
00:59:03,820 --> 00:59:11,500
אני לא באת חילופי שלטון בבייג'ין כי חילופי שלטון כשחוק קופים אותם כשמכריחים שהם יקרו בדרך כלל מסתיימים רע.

385
00:59:11,500 --> 00:59:23,140
עיין ערך איראן ההפיכה ההפיכה נגד ראש הממשלה הדמוקרטי ב1953 קיבלנו את ההיתולות אז אני לא רוצה לדעת מה הפיכה נגד הקומוניסטים תביא לנו.

386
00:59:23,700 --> 00:59:30,980
מה שאני אומר זה משהו מאוד מאוד פשוט אנחנו במערב לא יכולים להמשיך ולהעמיד פנים.

387
00:59:30,980 --> 00:59:46,780
שמדינה אנטי ליברלית אנטי ליברלית מתנגדת לעקרונות של הדמוקרטיה הליברלית מתנגדת לחופש העיתונות מתנגדת לזכויות אדם פוליטיות מתנגדת לשלטון חוק אוקיי מדינה.

388
00:59:47,380 --> 00:59:53,500
שהמטרה שלה היא להחליש את האופי הליברלי של הסדר הבינלאומי שלנו.

389
00:59:53,500 --> 01:00:10,660
המטרה סין פועלת היום כדי להחליש את האופי הליברלי של הסדר הבינלאומי שלנו היא עושה את זה לדוגמה על ידי זה שהיא חוסמת החלטות של מועצת הביטחון של האום נגד סוריה נגד ונצואלה נגד זימבאבווה.

390
01:00:11,140 --> 01:00:17,460
כן היא בעזרת רוסיה גם הפכה את מועצת הביטחון של האום לגוף לא מתפקד.

391
01:00:17,460 --> 01:00:39,860
שזה אומר שהסדר הליברלי לא יכול לאכוף את זכויות האדם בו מועצת הביטחון מועצת זכויות האדם של האום אחד הגופים הכי סנועים בישראל הסיבה שמדינות כמו סעודיה ונצואלה ואיראן יכולות להחזיק מושב בו הוא מפני שהסינים בתחילת שנות האלפיים דרשו שלא יהיו קריטריונים לחברות במועצה.

392
01:00:39,860 --> 01:00:48,660
הסינים פועלים לגרום שהסדר הליברלי הבינלאומי פחות ליברלי בגלל שהוא מאיים עליהם.

393
01:00:49,180 --> 01:01:05,940
בגלל שהם מבינים שהסדר הליברלי בטבעו רוצה לראות את כל המדינות ליברליות שהסדר הליברלי רגיש לפגיעה בזכויות אדם ופגיעה בזכויות אדם היא מובנית בתוך שלטון המפלגה ונוסיף עוד נקודה המדינה הזאת מנצלת את הסחר החופשי שלנו.

394
01:01:05,940 --> 01:01:14,660
מה התחיל לשבור את הסחר החופשי הבינלאומי סין נכנסה בשנות האלפיים ורמתה את ארגון הסחר העולמי.

395
01:01:15,540 --> 01:01:24,460
ארגון הסחר העולמי הסיבה שהוא היום לא מתפקד זה מפני שהוא לא מתאור לא תוכנה מלכתחילה להתמודד עם מדינה שיודעת לרמות אותו.

396
01:01:24,460 --> 01:01:37,700
וסין על ידי חברות ממשלתיות על ידי סיבסוד עקיף על ידי הצעה של רביעות של הלוואות ברביעות משתנות לחברות ממשלתיות כל הדברים האלו על ידי חסימה של שווקים על ידי גניבה טכנולוגיות כל הדברים האלו.

397
01:01:38,060 --> 01:01:44,380
פוגעת גם בסחר העולמי שלנו כן אם מישהו רוצה להבין למה טראמפ עלה.

398
01:01:44,380 --> 01:01:54,300
שהילך ויחפש את זה בימיו של בוש כשפלדה זולה ומוצרים זולים הציפו את ארצות הברית ובוש סירב להטיל מכסים על סין.

399
01:01:54,820 --> 01:02:05,940
הוא אמר אנחנו לא נטיל מכסים ובתקווה היא תהפוך לליברלית אז אני אומר זה טענה מאוד פשוטה שלי אנחנו יכולים להמשיך ולחזק מדינה.

400
01:02:05,940 --> 01:02:14,180
שמכרסמת את הסדר הליברלי ואת הסחר החופשי שמתיב אימא ומתיבים כולנו.

401
01:02:14,380 --> 01:02:23,060
בנקודה הזאת בעצם נשאלת השאלה האם ההתייחסות של סין כלפי פנים דומה להתייחסות של סין כלפי חוץ ולמה אני מתכוון.

402
01:02:23,360 --> 01:02:32,300
אמריקה לדוגמה היא ליברלית כלפי פנים והיא רוצה להיות ליברלית כלפי חוץ היא רוצה שכל המדינות יהיו כמותה במובן הזה של.

403
01:02:32,300 --> 01:02:46,840
שלטון העם על ידי העם למען העם ליברלי עם זכויות אדם סין כלפי פנים היא טוטליטרית האם היא גם כלפי חוץ רוצה לראות את ישראל בראשות מפלגה קומוניסטית כמו שבזמנו רצה טרוצקי כמו שבזמנו רצה סטלין.

404
01:02:47,500 --> 01:02:50,100
לא המפלגה שוב.

405
01:02:50,100 --> 01:03:02,580
זוכרים אתה כזה כשאני בא ואני מתה על המשימס לחשוב על זה בעולם לא אני לא חושב שאני רץ לכבוש את העולם אני לא חושב שאין רוצה שלטון קומוניסטי בכל מקום בעולם אם לא חושב שהיא רוצה כשהמפלגה,

406
01:03:02,620 --> 01:03:05,960
השאלה תהפוכת להיות המסורת שלטון היחידה בכל העולם.

407
01:03:06,840 --> 01:03:08,980
המפלגה הקומוניסטית רוצה לשלוט.

408
01:03:09,480 --> 01:03:16,420
יודה לשלוט החברת של הסדר הליברלי הבינלאומי יפסיק לאחוף את ההגנה לזכויות אדם.

409
01:03:16,420 --> 01:03:22,820
זה הכל למה 1989 אחרי שהיא מעכה את המפגינים בטיאנן מן,

410
01:03:22,820 --> 01:03:31,280
אתילו עליה סנקציות אתילו עליה איסורים למכירת נשק היא ראתה השקעות ברוכות היא הבינה שיש פה בוייה.

411
01:03:31,280 --> 01:03:42,320
אז אם מבחינתה המטרה היא להחליש את הסדר הליברלי מה יקרה אחרי שהסדר הליברלי יחלש אם פתאום בישראל תקום דיקטטורה,

412
01:03:42,320 --> 01:03:52,640
אם באירופה יעלה איזה שהוא גל פשיסטי לא מעניינה של המפלגה המפלגה מתעניינת בזה המפלגה רוצה סדר ליברלי חלש.

413
01:03:53,040 --> 01:03:57,280
היא רוצה גישה לחומרי גלם היא רוצה שווקים לתוצרת שלה.

414
01:03:57,880 --> 01:04:08,000
זה הכל היא תהיה מוכנה לעבוד עם כל אחד לדבר על כל דבר כל עוד כמובן הצד השני מכיר באינטרסים המהותיים שלה.

415
01:04:08,000 --> 01:04:11,960
טיוואן ימסינה דרומית טיבט שינג'יאן קונג קונג.

416
01:04:12,280 --> 01:04:15,160
אתה וזה שוב.

417
01:04:15,760 --> 01:04:27,540
היופי גם הסינים מבינים כל כך את הנפש המודרנית שלנו הם מבינים שהערך הכי גבוה בחברה שלנו היום זה סובלנות אז הם באים ואומרים הדיפלומטיה שלנו מאוד פשוטה.

418
01:04:27,840 --> 01:04:33,740
אנחנו לא מתערבים בעניינים של מדינות אחרות במדינות אחרות לא מתערבות בעניינים שלנו.

419
01:04:33,740 --> 01:04:46,240
לדוגמה אלבשיר הרודן של סודן הבחור שקשור לטבח עם בדרפור כאשר הוא תלו עליו סנקציות כלכליות הסינים באו ונתנו לו הלוואות.

420
01:04:46,580 --> 01:04:58,520
אנחנו לא מתערבים לא מה שקורה במדינה שלו גם אם זה קבוצות רצח שטופחות במיעוט אתני.

421
01:04:58,520 --> 01:05:07,480
והוא לא מתערב אצלנו נכון סובלנות אנחנו מקבלים את האחר אנחנו לא קופים על אחר שום דבר.

422
01:05:07,760 --> 01:05:14,900
אז באמת מכאן יש לי את השאלה אולי ישראל צריכה באמת להיות בעלת ברית מאוד קרובה של סין ככה אף אחד לא יפעיל עלינו לחץ.

423
01:05:15,240 --> 01:05:23,480
הדברים שחשובים לנו כמדינת ישראל לעשות עם האויבים שלנו לא לא יהיה עלינו אם נעשה ככה וככה בעזה ואם יארג ילד אחד.

424
01:05:23,480 --> 01:05:35,440
יותר מדי בהפצצה אז עכשיו נעשיתי לה לכם סנקציות אז למה באמת לא להיות בעלי ברית קרובים של סין ולא בעלי ברית ארצות הברית עם התפיסה הערכית שלהם שאומנם מאוד דומה לשלנו אבל מתנגשת עם האינטרסים שלנו.

425
01:05:36,620 --> 01:05:43,100
קודם כל כמו שאמרתי אין כזה דבר אין אין כזה מושג בעלת ברית קרובה של סין.

426
01:05:43,760 --> 01:05:49,100
יש מדינה ידידותית לסין זה בערך אז פארז יוקינגו.

427
01:05:49,100 --> 01:06:00,840
שוב זה באמת הנקודה כן סין לא תציע לנו ברית הגנה סין לא תיתן לנו סיוע ביטחוני תשמח שאני קנה כמובן טכנולוגיה סינית אבל אין פה איזה שהוא עניין.

428
01:06:01,100 --> 01:06:04,680
אז כן אתה מקבל איזשהו חופש לעשות מה שאתה רוצה.

429
01:06:05,460 --> 01:06:11,880
פחות או יותר כי כמובן סין מתעניינת יותר במרחב הערבי מאשר בנו.

430
01:06:11,880 --> 01:06:21,740
אז היא לדוגמה תומכת בפתרון הסכסוך הישראלי פלסטיני עם שתי מדינות לשני עמים ומדינת ומדינה פלסטינית שבירתה מזרח ירושלים.

431
01:06:22,200 --> 01:06:24,320
היא לא מכירה בחמאס כי ארגון טרור.

432
01:06:24,820 --> 01:06:32,840
חשבונות בנק לכאורה של משמרות המהפכה איראנים ארגוני טרור איראנים פועלים דרך סין.

433
01:06:33,700 --> 01:06:37,140
לכאורה בנקים סין היו מעורבים בעל בנת הון של טרור.

434
01:06:37,140 --> 01:06:43,260
אנחנו כישראל ואנחנו צריכים להבין את זה אנחנו.

435
01:06:43,500 --> 01:06:53,240
חיים ונהנים מהגלובליזציה שארצות הברית אפשרה על ידי קידום הרעיונות של שלטון החוק בסחר חופשי אנחנו מדינה קטנה.

436
01:06:53,880 --> 01:07:03,200
שנהנית מאוד מהאפשרות שיכולה לסחור עם כל העולם ויודעת שמדינות גדולות לא יציקו לה כמו מצרים טורקיה.

437
01:07:03,200 --> 01:07:15,260
ערב הסעודית איראן מפני שיש לגב גדול אגב גם אני צריך להזכיר 3 3 מיליארד דולר שאנחנו מקבלים בסיוע ביטחוני בשנה לצה״ל.

438
01:07:15,560 --> 01:07:24,220
הוא מקור רכש המרכזי לחיל האוויר הישראלי כן אז יש פה גם ערך קונקרטי ברור.

439
01:07:24,220 --> 01:07:32,180
אז אני לא חושב שהתפיסה הזאתי של בוא נכנס לקבל יותר חופש אם נהפוך להיות מדינה יותר ידידותית לארצות אלה סין.

440
01:07:32,380 --> 01:07:40,980
אנחנו נרוויח יותר חופש מזה שארצות הברית החלש כן אנחנו נרוויח יותר חופש אבל גם האתגרים שלנו היו הרבה יותר גדולים.

441
01:07:41,100 --> 01:07:52,620
ואגב אנחנו גם רואים את האתגרים האלו עכשיו עם ההתעניינות הפוחתת של ארצות הברית בעולם זה סדרה אחרת שעכשיו אני עובד עליה פוסט אימפריום זה סדר אחרי כיסר אדום.

442
01:07:52,620 --> 01:08:01,720
בגלל שרצות הברית התכנסה ומתכנסת בעצמה בין השאר כדי לעבוד על הפגיעות הכלכליות שקרו בגלל הסחרים סין.

443
01:08:02,200 --> 01:08:11,260
אז יש לך איתור כשעולה במזרח הים התיכון יש לך פיראטים שמופיעים בים האדום חוסר יציבות באתיופיה בסומליה.

444
01:08:11,500 --> 01:08:18,900
יש לך את ערב הסעודית שהופכת להיות אגרסיבית יותר איראן שהופכת להיות אגרסיבית יותר כל האתגרים הביטחוניים שלנו.

445
01:08:18,900 --> 01:08:28,760
שחלקם מתעצמים ומתווספים חדשים הכל נובע מכך שרצות הברית שהפתיחה את הסדר עכשיו פחות מתעניינת בלהמשיך ולקיים אותו.

446
01:08:29,380 --> 01:08:42,080
וסין לא נכנסת מביאה של סדר סיני חדש לא תחליף את ארצות הברית ולכן אני חושב וגם אגב שוב צריך לאמר.

447
01:08:42,080 --> 01:08:51,480
גם מבחינה ערכית כלומר עם ישראל עם הממשלת ישראל באה ושותקת בנוגע לפגיעה בזכויות אדם בסין.

448
01:08:52,180 --> 01:08:57,680
מה המפתיע שמדינת ישראל לא תפגע בזכויות אדם גם פה בארץ נגד אזרחים ישראלים.

449
01:08:58,100 --> 01:09:08,480
כאילו ברגע שהפכת לנורמה פיקוח על אזרחים ברגע שהפכת לנורמה את הרעיון הזה שבשביל פיתוח כלכלי אני שובר למפגנים תעצמות.

450
01:09:08,480 --> 01:09:18,820
אז מה מה ימנע את הנורמה הסינית מלהגיע פה לירושלים או תל אביב זה בסוף נורמות בינלאומיות.

451
01:09:19,160 --> 01:09:32,380
הדוגמה היפה שאהבתי בתוך כיסר אדום שדווקא דיברה בשפה של אינטרסים זה אם אתה סוחר עם סין או אם אתה מספק לסין טכנולוגית זהוי פנים שאחר כך השתמשו בכדי לצוד או איגורים במחוז כלשהו בסין.

452
01:09:32,380 --> 01:09:46,420
זה עלול לגרום לכזה נזק תדמיתי וכזה נזק נזק של סנקציות אפילו נגד ישראל שפשוט חבלנו לעשות את זה כל רווח שנרוויח מסין לא שווה את כל הנזק של סחר חופשי בסחר בכלל שאנחנו עושים מעולם ומכירת,

453
01:09:46,460 --> 01:09:51,040
טכנולוגיות ישראליות פשוט יחרימו אותנו אצלים לא יכולים להכרים אבל אותנו יחרימו.

454
01:09:51,040 --> 01:10:04,840
אם גם אגב מטילים סנקציות על סין כאן בו תרחת טראמפ ראינו סנקציות גם על חברות כלכליות בסינג'יאנג וגם על חברות שמתעסקות בבנייה בים סין הדרומי.

455
01:10:05,320 --> 01:10:13,600
ונגד חברות טכנולוגיות שמעורבות במדינת המשטרה בסינג'יאנג אבל זה נגד חברות זה לא נגד.

456
01:10:13,600 --> 01:10:21,200
כלל סין זאת אומרת הסנקציות הרבה יותר קל להטיל על ישראל סנקציות מה הסיפור בשתי שניות עם פגיעה מינימלית לסחר עולמי.

457
01:10:21,340 --> 01:10:30,800
שוב אני אני לא חושב שישראל תחטוף כישראל סנקציות על זה שטכנולוגיות כחול לבן יש משהו בסינג'יאנג אבל אלף זה פוגע בתדמית שלנו.

458
01:10:31,180 --> 01:10:39,240
בית יכול להיות שיוטלו סנקציות על חברות ישראליות שזה משהו שאנחנו לא מכירים אנחנו לא יודעים אפילו איך לאכול אותו.

459
01:10:39,240 --> 01:10:48,860
אז בנימה פטימית זה בוא נעשה רגע להבין מה יקרה בסין בעשורים הקרובים מי שקצת מכיר את סין ומדינות הילדה אחד שבוטלה לאחרונה.

460
01:10:49,240 --> 01:10:57,620
יודע שסין נמצאת בדמוגרפית מאוד קשה מהבחינה הזאת שהרבה מאוד הורים סינים מעדיפים להמשיך לללת רק ילד אחד.

461
01:10:57,620 --> 01:11:10,320
הם עליפים לללת בדרך כלל בן זה מכיוון ואנחנו מכירים לאורך היסטוריה שחברות שבהם היו יותר מדי גברים צעירים מטוסקלים ולא נשואים ולא מרוסנים על ידי איזה אישה טובה שדואגת שהם הלכו בכיוון הנכון.

462
01:11:10,520 --> 01:11:21,660
אז נראה שסין הולכת לכיוון מאוד מאוד לא יציב כמו גם דרך אגב יפן שגם אצלה דמוגרפית מאוד קשה של הרבה מאוד זקנים ומעט מאוד צעירים אז מה יקרה שם בעשורים הקרובים.

463
01:11:21,660 --> 01:11:29,440
בוא נתחיל אולי מהנקודה האחרונה ונלך אחורה יפן הגיעה לסוג של יציבות דמוגרפית.

464
01:11:29,880 --> 01:11:33,240
היא מאוד זקנה והיא תמשיך להיות מאוד זקנה.

465
01:11:33,680 --> 01:11:42,520
אוקיי כלומר המספר זקנים ביפן הולך לגידול עד אלפיים חמישים מספרות משהו כמו עשרה עשרים אחוז.

466
01:11:42,520 --> 01:11:51,920
שזה לא עכשיו התמוטטות וליפן יש את הטכנולוגיה ויש את התמג לנפש לספק את כל השירותים שאנשים זקנים צריכים.

467
01:11:52,400 --> 01:12:05,220
סין בגלל מדיניות הילדה אחד הולכת לראות אכפלה של מספר הסכנים בין עשרים עשרים לעשרים חמישים.

468
01:12:05,760 --> 01:12:09,000
משהו התווספות של בערך עוד מאה מיליון סכנים.

469
01:12:09,000 --> 01:12:20,020
לסין אין לא את הטכנולוגיה לתמוך בהם מתמרנת פיתוח תשתיתי של רפואה רשתות רובוטיקה מה שצריך ואין את התמג לנפש.

470
01:12:20,660 --> 01:12:29,960
לתמוך בכמות הזאת של סכנים וסין מה שהיא עכשיו מתחילה להתמודד איתו זה הבעיות של חברה שמזדקנת במהירות.

471
01:12:29,960 --> 01:12:38,800
שזה עלייה בעלויות של שירותים סוציאליים ירידה בכוח העבודה שלך משהו משהו פחות משאבים.

472
01:12:39,480 --> 01:12:47,260
בעיה של פנסיות כי היום הגיל פנסיה בסין הוא מאוד מאוד מוקדם שבעות שישים וחמישים וחמש לאנשים.

473
01:12:47,260 --> 01:13:00,300
אז אתה חייב להזיז קדימה את גיל הפנסיה להעלות אותו שזה סוגיה שאפילו פוטין ברוסיה יש לו בעיה להתעסק איתה כן זה לא סוגיה קלה באף שלטון.

474
01:13:01,240 --> 01:13:11,180
רואה צניחה דמוגרפית עכשיו ביחד עם זה יש לנו גם תופעה שאתה הזכרת את זה עם העיוות המגדרי.

475
01:13:11,620 --> 01:13:13,500
שנקרא ענפים חשופים.

476
01:13:13,500 --> 01:13:21,920
בר ברנצ'ז כשיש לי עודף של גברים על נשים נשים יכולות לבחור אם היא להתחתן.

477
01:13:22,360 --> 01:13:33,180
גם גם בחירת בן זוג זה שוק חופשי אז כמובן שאם אני אישה סינית אני מעדיפה להתחתן עם הבחור המשכיל עם ההכנסה הגבוהה.

478
01:13:33,180 --> 01:13:45,880
ועם העתיד קריירה מובטח ואם אני צריכה אני אעזוב את הכפר שכוח אל שבמרכז סין עשה למזרח סין כי גם שם אין יותר מדי בנות.

479
01:13:46,200 --> 01:13:57,260
אמצא לי את המעמדת שלי תחתן איך יהיה באושר אבל על הבחורה הזאת שנסעה נשאר לי עכשיו גבר שאין לו עם מי להתחתן.

480
01:13:57,260 --> 01:14:07,100
הערכות הם שעד אלפיים חמישים יהיה עודף של ארבעים וארבעה מיליון גברים בסין.

481
01:14:08,000 --> 01:14:19,520
הם נקראים בר ברנצ'ז בגלל שאף אחד לא הולך להתחתן איתם אין נשים להתחתן איתם עכשיו צריכים להבין רגע מי הם הבא ברנצ'ז הזה.

482
01:14:19,520 --> 01:14:29,820
הגבר שנולד בהונג קונג שנולד בבייג'ין שיש לו השכלה אקדמית ועבודה טובה הוא הולך להתחתן.

483
01:14:30,160 --> 01:14:34,160
הבנות מהמערב הולכות להגיע למזרח הולך להתחתן הוא מסודר.

484
01:14:34,940 --> 01:14:39,720
הפועל במפעל ברזל במכרה פחם.

485
01:14:40,500 --> 01:14:47,280
הולך למצוא אישה הוא לא רלוונטי כן הוא לא הוא לא תחרותי בשוק מאוד תחרותי.

486
01:14:47,280 --> 01:14:58,440
ומה שקורה ושוב זה זה מחקר אקדמי אתם מוזמנים לסתכל כל מה שאגב אני אומר וברור לי שיש אנשים שלפעמים כשהם שומעים אותי מדבר על סין אז הם חושבים שכאילו.

487
01:14:58,620 --> 01:15:08,720
אני חייזר שנופל מהחלל כי אף אחד לא מדבר על הנתונים אז כל מה שאני אומר הכל נמצא באתר של המשחק הגדול חפשו כיסא אדום תיכנסו לכל פרק אתם תמצאו את המקורות.

488
01:15:09,080 --> 01:15:16,840
תקשיבו לפרקים תטעו מאיפה הוא מקשקש את זה כנסו לאתר לפרק באתר תראו את המקורות אז.

489
01:15:16,840 --> 01:15:24,780
היה מחקר על הבאר ברנצ'ס שמצא שאותם חברה לא נשואים צורכים יותר פורנוגרפיה.

490
01:15:25,560 --> 01:15:32,260
צורכים יותר על כל מאמרים מעורבים בפשיעה סובלים מדיכאון.

491
01:15:33,380 --> 01:15:37,980
אנחנו מסתכלים על תופעה שלא הולכת להיות 123.

492
01:15:37,980 --> 01:15:48,240
44 מיליון רבקים שיודעים שאין להם עתיד שהמערכת איך זיו איך זה באותם טוטאלית.

493
01:15:49,100 --> 01:16:04,720
מה אתה עושה איתם שוב מדינת משטרה טוטליטרית אני לא אומר מדינת משטרה טוטליטרית כי אני חושב שהמפלגה הקומוניסטית היא הסתן או היא מרושעת או משהו כזה לא.

494
01:16:04,720 --> 01:16:17,880
אני פשוט מבין את השיקול האסטרטגי אנחנו רוצים לשלוט וכדי להבטיח את המשך השלטון שלנו אנחנו צריכים לבוא ולהדק את האחיזה באחד נקודה ארבע מיליארד בני אדם.

495
01:16:18,200 --> 01:16:33,680
שולחים לעבור המון שינויים ב-20 השנים הקרובות שהוא יתן להם רבקים מתוסכלים שהם יראו דעיכה כלכלית שהם יראו את השירותים הסוציאליים שלהם נחתכים שהם יראו את הפנסיה שלהם עולה כל הדברים האלו.

496
01:16:33,680 --> 01:16:39,840
ובשביל לשמור על השלטון אני צריכה להדק את האחיזה היגיון פשוט.

497
01:16:40,360 --> 01:16:46,660
תמים שכמוני רציתי לסיים בנימה אופטימית אבל אני כן אסיים במשהו שאולי אנחנו יכולים ללמוד ממנו.

498
01:16:46,860 --> 01:16:57,420
וזה שיש את חוק התוצאות הבלתי מוכוונות או חוק שנקרא חוק הקוברה וזה כשאנחנו עושים איזה שהיא תרבות בשוק אפילו ברגולציה משפחתית כמה ילדים מותר להביא,

499
01:16:57,420 --> 01:17:08,820
אני חושב שלא דמיינו אז שזה יגרום להביא יותר גברים יגרום לאיבוד דמוגרפי כל כך חריף ויותר גברים בכל תרבות בעולם זה פשוט חברה לא יציבה.

500
01:17:09,000 --> 01:17:20,820
ואולי מזה אפשר ללמוד שמדינות לא צריכות להתערב אופן סלטוני כל כך בחיים של האזרחים שלהם ולתת להם לנהל לבד את העניינים כל זה כמובן לא פוגע למישהו אחר בצורה מובקת.

501
01:17:20,820 --> 01:17:28,260
כי אחרי זה פשוט יוצר כל כך הרבה איבודים וכל כך הרבה מחלות חברתיות שאחר כך לך לדעת איך להתמודד איתם אני לא מקנא בשיג'י פינק.

502
01:17:28,720 --> 01:17:38,140
כן אני חושב שזה קשור לנקודה אחת הנקודות החשובות של טלב נסים טלב מברבור שחור.

503
01:17:38,140 --> 01:17:50,440
שבמערכות מורכבות אנחנו לא יודעים להעריך מה היו התוצאות ולכן הדבר הכי טוב קודם כל זה אל תעשה נזק כמו ברפואה.

504
01:17:51,400 --> 01:18:02,760
אל תעשה נזק אל תנסה להנדס את החברה אל תנסה מעולה אז יש לו גם את הספר ברבור שחור יש לו גם את אנטי שביר.

505
01:18:02,760 --> 01:18:11,400
נסים אני חושב הוא באמת הוגה שמסביר בצורה ברורה.

506
01:18:12,080 --> 01:18:23,520
למה שמרנות חברתית היא מהלך חכם לא שמרנות מוחלטת כן צריך רפורמות אבל אתה צריך לקבוע את זה.

507
01:18:23,940 --> 01:18:27,260
קודם כל לפי העיקרון של אל תעשה נזק.

508
01:18:27,260 --> 01:18:45,900
יש איזשהו מנהג שאתה לא מבין אותו אבל הוא לא עושה נזק אל תיגע אל תנסה לשנות להנדס את החברה מחדש אגב אם אנחנו רוצים לדבר ואולי זה המלצה לקוראים למי שמתעניין רוצה יותר לחקור.

509
01:18:45,900 --> 01:18:57,240
את הנושא הזה של מרקסיזם והרצון להנדס חברה והתפיסה גם של מפלגה קומוניסטית בעצם של אני לוקחת חברה ואני הופכת אותה למדינת משטרה טוטליטרית.

510
01:18:57,600 --> 01:19:07,260
יש לנו את הסדרת ספרים של דוד אוחנה פרופסור דוד אוחנה דרכי המודרניות הקרח השני שלו נקרא תשוקה פורמיטית.

511
01:19:07,260 --> 01:19:18,820
הוא מדבר שם הוא מציג איך הנאורות כן והתפיסה הזאת של האדם חופשי מהאלוהים חופשים המוסר הטבעי.

512
01:19:19,440 --> 01:19:24,380
מביא אותו לנסות ולהנדס מחדש את האדם להנדס מחדש את החברה.

513
01:19:24,380 --> 01:19:37,180
ומה שמתחיל ברעיונות מאוד נחמדים על חינוך טבעי יותר ומצב טבעי יותר הופכים בסוף לחזיונות בלהות של עידן הטרור של הרפובליקה הצרפתית.

514
01:19:37,500 --> 01:19:47,100
עידן הטרור של סטלין והקפיצה הגדולה של מאו והיום גם המדינת משטרה הטוטליטרית של המפלגה.

515
01:19:47,100 --> 01:19:58,500
שזה בעצם המחשבה הזאתי של האדם שהוא יכול פשוט להנדס מחדש את החברה לבנות אותה מחדש ולהאמין שלא יהיו לזה השלכות.

516
01:19:58,700 --> 01:19:59,860
בלתי צפויות.

517
01:19:59,940 --> 01:20:09,500
תודה רבה תודה שמחתי.

518
01:20:09,500 --> 01:20:29,100
נהנתם מהרעיון הצטרפו כמנויים בהוראת קבע בקישור שבתחתית הפרק ותקבלו את הפרקים המלאים לפני כולם שיעורי זום שאני מעביר פעם בשבוע על פילוסופיה פוליטית כלכלה ואסטרטגיה ופרקים נוספים שלא מפורסמים לציבור הרחב במיוחד בשבילכם המנויים נתראה בפרק הבא.